La vera Seconda Repubblica. Nuova legge elettorale e riforme istituzionali

I conclusioni
E io dirò solo poche cose in maniera telegrafica perché i presenti sia quelli che stanno questa parte sul sulla scena
E i partecipanti al pubblico sono sicuramente molto bene avvertiti su i temi che abbiamo deciso di metallo oggetto dalla discussione di questo pomeriggio
Anche evidente a tutti il quadro nel quale il tema della riforma del sistema elettorale delle riforme istituzionali ritorna per l'ennesima volta nell'agenda della politica italiana
Un contesto che è segnato da una ripresa di
Fiducia nei confronti di alcune istituzioni la Presidenza della Repubblica la Presidenza del Consiglio nordico naturalmente senza volere sogno è fare nessuna polemica di parte ma questi sono i dati dei sondaggi
Che ci vengono forniti quotidianamente e al contempo
Crollo verticale della fiducia nei confronti
Dei partiti e del Parlamento quell'ultimo dato sulla fiducia nei confronti del partito del Parlamento misurano dal quattro
Al sette per cento
Un segnale che mentre
Il Governo il Parlamento nella loro reciproca interlocuzione sono all'opera per
Fare riforme che rimettono in moto il Paese dal punto di vista economico e sociale
Ci sarebbe una straordinaria necessità di mettere mano a riforme della politica delle istituzioni
E forse questa qua e anche non solo una necessità prodotta dalla pressione fortissima capire all'opinione pubblica misurata da ultimo dal largo consenso che aveva sostenuto
Il tentativo referendario ma anche perché forse paradossalmente questa è una questione in cui ci sono condizioni particolarmente
Vantaggiose i grandi partiti non sono ossessionate dalla necessità di
Accontentare i loro partner minori il gioco parlamentare può essere più libero si può forse trovare non essendo nettamente contrapposti nel gioco di maggioranza di opposizione con largo consenso bypartisan che dovrebbe sostenere riforme di questo tipo
Che ce ne sono tre in particolare ce ne sono altre so per esempio che Dario Franceschini spesso parla anche da queste regolamenti parlamentari che pure importante ma qui io suggerirei di soffermarci su due oltre al massimo questioni che sono nell'agenda che sono
Il cambiamento del sistema elettorale la riforma del bicameralismo per una ragione che poi dirò alla fine la ridisegno del profilo delle Province
Sulla questione sulla cambiamento sistema elettorale ci siamo detti tante volte incontrandoci in diverse occasioni pubblico che abbiamo bisogno del sistema elettorale che faccia ritornare TAR ristabilire un rapporto di rappresentanza di di fiducia tra i gli elettori e i singoli parlamentari quindi c'è un problema di revisione del metodo con cui vengono scelti i singoli parlamentari
E che CIG mantenga in piedi il sistema bipolare senza però costringerci ad alleanze forzose alla costruzione di coalizioni anche troppo eterogenei che poi alla prova dei fatti
Non si sono quasi mai nel corso degli ultimi anni dimostrate capace di mantenere invita un Governo
E quindi si tratta di trovare un sistema elettorale questo lo dicono non ce lo siamo detti in tante occasioni che abbiano queste virtù che non è
Facilissimo combinare
Per quanto riguarda consiste nel meccanismo che porta la scelta dei singoli parlamentari
Molti di voi sostengono che la soluzione migliore sarebbe quella del ritorno
Al collegio uninominale altri pensano che il problema possa essere risolto accorciando le liste con o senza preferenza altri che
La soluzione possa nascere da una combinazione di questi Tonetto di secondo
Il modello tedesco
Ho l'impressione che su questo non sarebbe tanto difficile trovare una soluzione quanto invece più complicato trovano soluzione sull'altro aspetto e cioè quanto il sistema elettorale debba essere proporzionale o meno posto che
Mi pare ma questo la discussione lo metterà in evidenza ci sia ormai una certa convinzione nel superare il meccanismo del
Premi di maggioranza
Se si vuole
Creare un sistema elettorale che tenga in piedi la dinamica bipolare non si può andare verso un sistema appiattamento è proporzionale quindi il vero quesito è
C'è o l'orientamento comune su questo punto assenso superare il premio di maggioranza e come si fa attenere invita la dinamica bipolare
Abbandonando il premio di maggioranza e non volendo andare perché questo è un altro vincolo del dibattito politico ha più volte messo in evidenza verso un sistema schiettamente puramente maggioritario
Il secondo problema
Riguarda la riforma del Parlamento
Anche su questo sono state reiteratamente spese parole da parte di autorevole esponente di tutti i partiti riguardo alla necessità di
Ridurre significativamente il numero dei parlamentari e rendere il processo legislativo più efficiente più leggero per certi versi è più ricco attraverso
La trasformazione del Senato
Il nulla sede di rappresentanza degli enti territoriali con la diciamo con l'evocazione di un Senato delle Regioni e delle autonomie
Però qui c'è
Una questione su cui forse il dibattito ancora non è stato abbastanza chiaro e su cui credo che si costituisca il vero discrimine cioè sei questa trasformazione del Senato in un Senato delle Regioni gli enti locali
Debba avvenire
Facendone effettivamente una sede nella quale sono direttamente rappresentati coloro i quali
Operano concretamente nel momento in cui svolgono quella funzione di rappresentanza nelle Regioni e negli enti locali portando nel processo legislativo
Un altro punto di vista che si aggiunge a quello espresso da parlamentari eletti direttamente dai cittadini che allineati secondo
Per affiliazioni puramente partitiche oppure se si debba tenere comunque invita un sistema bicamerale basato su due corpi elettivi
Con il problema che sarebbe anche un po'più complicato giustificare l'esistenza di un Senato che fatto da un corpo elettivo per così dire a tempo pieno ma a funzioni ridotte tenendo in vita lo stesso sistema
Di due Camere con due burocrazie parallele che duplica un insieme di funzioni e penso che questo sia il
Il quesito su cui forse avrebbe senso discutere cioè se quando parliamo di bicameralismo intendiamo
Un vero superamento del sistema bicamerale verso Senato Regione gli enti locali oppure una pura riduzione in parallelo del numero dei parlamentari da una parte all'altra
La terza questione che non è immediatamente collegata a questa ma forse è importante perché può essere l'avvio di un lavoro comune sulle riforme riguarda le Province
Forse rispetto agli altri due temi non è così complicata e piena anche di implicazioni politiche
Però certamente è la prima prova che i partiti e il Parlamento dovranno dare saranno chiamati a dare per la mia capacità di prendersi responsabilità su riforme che li riguardano direttamente
Per varare le quali bisogna superare veti e rendite di posizione resistenze corporative che sono interni al ceto politico
E su cui il Governo ha già preso una posizione almeno in pubblico abbastanza netta indicando sostanzialmente la strada l'abolizione delle Province anche se in una forma
Che non sappiamo bene ancora quanto sostenibile dal punto di vista giuridico che qui il terzo interrogativo è il Parlamento i partiti
Per gli escono a farsi carico di questa questione che il Governo ha piantato nell'agenda
E che
Forse non può essere risolta semplicemente rinviando e confidando che la legislatura finisca prima che si possa affrontare seriamente
E qui quesito è se è possibile ragionare abolizione totale che forse ha più cospicui quelli
Che checché alcuno potrebbe pensare ma ad una revisione significativa del profilo e le Province e con una drastica riduzione del numero imponendo un limite
Di popolazione sotto la quale le Province non possono essere create evitando che siano calate le Province
Nelle regioni troppo piccole al al alleggerendo le funzioni e magari trasformando i consigli quelle provinciali in assemblea dei Sindaci
Queste tre questi tre quesiti naturalmente sono in parte collegati in parte slegati ma sono probabilmente mi pare le tre questioni più rilevanti nell'agenda politica dei prossimi mesi e quelle su cui
E più rilevante la responsabilità diretta dei partiti perché mentre sulle altre questioni
I partiti inevitabilmente in Parlamento sono chiamate a giocare di rimessa nell'interlocuzione con il Governo queste sono temi su cui il Governo ha anche detto la sua ma la responsabilità ultima asta lei parla il Parlamento e né i partiti
Quegli stessi partiti e con lo stesso Parlamento che oggi subisce un profondo discredito come dicevo all'inizio e che rischia se non riesce nel prossimo anno e mezzo a fare qualcosa su queste cose qua
Di uscire da questa esperienza ancora più tempo rischierà riuscire ancora più tiepidi Tatti nei confronti dell'opinione pubblica in quanto non lo siano oggi ed evidentemente questo è una cosa che la nostra democrazia non dovrebbe
Permettersi il lusso che non potremmo permetterci
Dire che possiamo seguito vero
Così com'era stato scritto nel programma cominciando segreta accorto tale Dario Franceschini
Il grazie intanto di questa occasione
Riflessione su un tema che
Inevitabilmente giustamente diventerà di molta qualità
Nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Perché
Il pool il recupero della fiducia della politica
Il sistema dei partiti del Parlamento parte l'opinione pubblica un percorso molto più lungo un punto è un piccolo pesto legge elettorale ma sicuramente è un testo
Di recupero di questa credibilità
Ma io penso che deve necessariamente diventare tematiche legge prole e riforme costituzionali collegate fattibili deve diventare assolutamente una priorità
Perché l'uscita dell'Italia dalla crisi
Ha due facce che sono strettamente legate tra di loro
Una è quella su cui si sta impegnando il Governo e Parlamento insomma il superamento della crisi i conti pubblici finanza pubblica l'economia la crescita in queste cose
Ma l'altra faccia
Per uscire stabilmente dalla crisi è avere un sistema istituzionale che funzioni
Perché viceversa superata l'emergenza ma in un mondo che va sempre più veloce che si integra sempre più di più con cessione di sovranità accelerazioni straordinari avere un sistema istituzionale che non consente a chi ha vinto le elezioni
Di governare efficacemente il Paese
Rischiamo di annullare diciamo il recupero possibile in questo hanno ormai hanno i pochi mesi che abbiamo fino a fine legislatura quindi sono due pagina stessa medaglia quando è nato il Governo
Monti concordemente delle forze che lo decine di sostenerlo hanno diciamo individuato due
è una semplificazione naturalmente perché il sistema è un sistema resta un sistema parlamentare ma diciamo due vocazioni principale il Governo concentra sulla crisi economiche sulla crescita il Parlamento che si concentra sulla riforma delle regole
Tant'è vero che non è stato fatto il ministro delle riforme istituzionali
Anche perché il Governo per
Con questa natura diciamo tecnico transitorio di emergenza difficilmente poteva avere una titolarità cambiare le regole costituzionali questo naturalmente cambia
Cioè impegna tutti in modo ancora più forte tutte le forze politiche
Perché se con un anno davanti e un anno è un tempo un anno e qualche mese facciamo un anno è un tempo sufficiente per fare anche le riforme costituzionali più complicato
Si facesse poco non si facesse nulla
Sarebbe un'altra drammatica prova come dire di inaffidabilità date che le parole sospese sono state tante del sistema politico dei partiti
Incapace di riformarsi anche sotto una pressione così forte dell'opinione pubblica il referendum da questo punto di vista non è stato ammesso mai servito a dimostrare come un tema che apparentemente è un tema tecnico non lo è perché insomma è fortemente sentito opinione pubblica l'esigenza di
Cambiare la legge elettorale avere un sistema elettorale riappropriarsi dei diritti quindi primo punto di partenza il tempo c'è
Quando si sente dire da singoli partiti non c'è il tempo
Se si può se c'è la volontà politiche tempo cioè una riforma costituzionale lo sappiamo tutti centotrentotto richiede tre mesi intervallo ma se c'è un accordo politico che è il presupposto
Naturalmente non è che si fanno a maggioranza o contando si inaugura c'è un accordo politico guado se c'è un accordo politico quando c'è il tempo che mi pare polifunzionale no naturalmente la riforma di tutta la seconda parte della Costituzione
Ma sono alcune riforme che aiutino punto a far funzionare il sistema e a mettere in condizione chi vincerà le prossime elezioni al di là di chi sarà
In Commissione poi di fare le cose di governare di legiferare modo più moderno più efficace
Quindi non una riforma complessiva ma ebbe un pio penso tre tre titoli
Riforma dei regolamenti parlamentari la cosa meno visibile ma insomma è quella su cui sì impantanati quasi tutto il nostro lavoro quasi sempre frenata alla riforma da chi era opposizione o maggioranza nel momento diciamo in questo momento non sappiamo come stanno sistema politico non sappiamo chi vincerà
Cioè il tempo di fare una riforma coraggiosa un profondo dei regolamenti parlamentari
Naturalmente attraverso un'intesa larga perché tutti questi preti Policlinico richiedono un'intesa larga aggiungo
Partendo dalle forze che hanno scelto di sostenere il Governo Monti ma coi cercando di coinvolgere tutti i modi anche le forze che sono oggi all'opposizione perché le regole le abbiamo sempre detto
Al di là del ruolo ricoperto le regole vanno cambiate insieme se si vuole che durino nel tempo quindi prima cosa riporla regolamenti parlamentari seconda cosa
Più complicata
Ma insomma
Penso che sia
Chi si è sia necessario un momento di onestà e di chiarezza da parte tutte le forze politiche
Superamento del bicameralismo
Lo diceva Salvatore ridurre il numero dei parlamentari e tenersi sistema bicamerale con tutte le sue lentezza i suoi problemi la doppia lettura
Diciamo una cosa che va incontro a un sentire l'opinione pubblica ma che non risolve assolutamente niente non è che ridotti permutare funzione di Parlamento
Se mai anzi come lo vogliamo dare questi collegi nominali allargandoli normalmente allenterà porta lette le torri di San Nicola generale enormi di quattro province
Come diventerebbe dimezzando metà i senatori
SISP magari si smarrisce rapporto col territorio debiti mensile la logica è e questa è la posizione che essi
Cioè in tanti disegni di legge non solo del PD si riduce il numero dei parlamentari in quanto si va verso un sistema monocamerale
E quindi una Camera che dalla fiducia non entro nel merito Senato perché sono e sono stato uno dei meccanismi che per me sono incomprensibili come se uno fosse legata al suolo deputato un suo ruolo disegnatore fosse costretto dipende la Camerin mento
Mi pare veramente un modo
Sbagliato di ragionare io penso
E si sta scritto più o meno in tutte le proposte bisogna andare verso un sistema monocamerale c'è una Camera che ha che dà la fiducia a cui affidata la funzione legislativa è una seconda Camera con la rappresentanza dato che abbiamo voluto il federalismo nel sistema delle Regioni e le autonomie locali che ha dei poteri molto forti molto incisivi su alcune materie
E quindi si riduce a due parlamentari
Su questo penso che ci sia bisogno in fretta di una risposta dichiari consapevoli perché in pietra e di tutti i partiti
Perché il terzo punto è la terza cosa è la legge elettorale ma pertanto la legge elettorale bisogna sapere la facciamo su una per una camera o per due Camere
Per novecentoquarantacinque parlamentari o per cinquecento non è che si può fare la legge elettorale indipendentemente dalle regole costituzionali
Ne la riforma o dico chiaramente a scanso di dubbi perché anche oggi ho letto qualche dichiarazione né le riforme costituzionali possano diventare un Alene per non farla elettorale
Cioè inizia un percorso di riforma costituzionale e lento dibatto discuto alla fine non c'è più tempo libero elettorale no
La nostra proposta per questo Anna Finocchiaro ed io abbiamo scritto una lettera i due presidenti delle Camere è molto chiara si fa nella sede istituzionalmente più corretta perché ci sono anche i rappresentanti delle forze di opposizione
Cioè le due conferenze dei capigruppo congiunte le forze politiche preparando quella riunione in tutte le forme che si vuole incontri bilaterali presuntivo che si vuole a un certo punto in una sede istituzionalmente trasparente pubblica
Cerchiamo di costruire un accordo cornice e quindi si stabilisce come il rapporto numero dei parlamentari sistema bicamerale Camera elettiva o non elettiva
Patto questi intesa sì una camera lavoro sulla legge elettorale e l'altro lavoro sulla riforma costituzionale contemporaneamente
Cioè noi vi il percorso costituzionale diventerebbe semplicemente il modo per non fare politica debba parole del COLAP
E quindi poi questo potrebbe diventare due una stessa mozione parlamentare votata nei due rami del Parlamento che impegna a proseguire su quel percorso su quei tempi ripeto sulle tre cosa regolamenti parlamentari bicameralismo per esempio lamentare leggere
Legge elettorale dico i titoli
Non abbiamo il PD ha una proposta depositata votato praticamente all'unanimità nella direzione che prevede il doppio turno di collegio un ancoraggio non entro nel qualche proposta in argomento e sappiamo che per parlare sempre male
In cui devi coinvolgere può andare la totalità una grandissima maggioranza in Parlamento uno parte dalle proprie proposte ma della città le mediazioni e quindi deve mettere in campo i punti quali sono i punti per noi
Insomma
Determinanti
Restituire agli elettori il diritto di sedersi nelle
No no l'opposto di questa legge elettorale
E in questo
Per noi la proposta in collegi nominali non ritorno alle preferenze perché ritorni preferenze capite che cosa vorrebbe dire in termini di costi
Vede di tutto il resto per
Che ci può infiltrare diciamo in un meccanismo in cui
Insomma la corsa sfrenata è un candidato contro altrimenti le campagne ce lo ricordiamo salvando ben maggiori follia
Ercole generale modo più diretto più trasparente più chiara dice delle persone
Secondo uno sbarramento molto
Vero
Cinque per cento
Se si va verso un sistema che allo sbarramento esplicito e non indiretto
E che quindi siamo riduce la frammentazione
La moltiplicazione delle liste e una norma nei regolamenti parlamentari che preveda che i gruppi parlamentari
Si possono costituire solo se corrispondono a liste che si sono presentata lezioni e che sono entrato in Parlamento sparandolo darmi tutti gli altri ma nel misto Surico
No perché non ci sono alcune ci sono tanti precedenti prima di voi di tutti i tipi tutti e due gli schieramenti quindi
Uno
Opera nelle regole esistenti
Però penso che questo sia un meccanismo di trasparenza se no l'abbiamo visto andavamo alle elezioni col mattarello con due simboli e poi in Parlamento diventavano dodici gruppi
Parlamentari
E quindi
Restituzione gli elettori residenti sbarramento se l'industria frammentazione diciamo così
Terzo un meccanismo
Siccome tutti ci siamo lamentati delle alleanze forzose qui vado insomma
Vado più su una una mia opinione in fase di discussione che non sulla posizione ufficiale in piedi è una
In questa sede si può fare
Insomma le le alleanze è vero che tutelano subito garanzie costosa neve viste le conseguenze in tutti e due i campi
E quel quegli anni erano indispensabili che non ho cambiato idea in nessun modo
Senza il Mattarellum non si sarebbe arrivati al bipolarismo perché le leggi forzano poi c'è la politica ma le leggi portano in una direzione o l'altra
Però è anche vero che poi ben visti i limiti cioè quando il meccanismo e devo prendere un voto in più
Oppure nel collegio uninominale a turno unico o per il premio di maggioranza nazionale per prendere quel benedetto maledetto voti in più tendenzialmente prendo su tutti
E questo abbiamo visto che cosa ha comportato allora esiste la possibilità di una legge elettorale che liberi dallo schema delle alleanze obbligate imposte portavoce ma che salvo il bipolarismo
Penso di sì perché guarda io da questo punto di vista l'esperienza del Governo Monti
Così improbabile
Perché
Tre mesi fa no conta in Germania ma non si fa ad esperimenti larga coalizione però era veramente improbabile io la trovo una prova di resistenza dei due grandi partiti
Nel senso che se sono arrivate questa centrale che si
Una legge elettorale smonta il bipolarismo quando c'è quando ha costruito sul partito capelli che poi hanno gli alleati
E le alleanze perché se non sono autosufficienti armi dalle altre alleanze ma tendenzialmente io penso che il sistema si sia maturata una testa degli elettori
Centrodestra centrosinistra progressisti e conservatori PD P.D.L. Suma cioè con le varie forme no
E che quindi sopravvive bipolarismo consensi ed elettorale
E magari si può arrivare un sistemi in cui si spinge a dichiarare prima le alleanze anche se più proporzionale ma non le impone con l'apporto gentili però il meccanismo del voto in più tutti i costi
Può essere un meccanismo di incentivo quali serale per i premi dividiamo le alleanze bonari su questo se non entriamo nel dettaglio
E io penso che insomma sì su queste basi si possa ragionare ma che tutto debba chiudersi entro un mese
Entro un mese dobbiamo sapere se si fanno riforme costituzionali legge elettorale
Oppure se non si fanno si deve capire con chiarezza che è che non lo vuol fare
Noi al tira e molla non ci stiamo perché dopo diventa una responsabilità indistinta
è una pratica responsabilità della politica e quindi luoghi saranno i più volte il più possibile pubblici trasparenti assunzione di responsabilità si capisca con chiarezza che vuol fare legge elettorale riforme costituzionali con le proprietarie Tino io spero che le buone per tutti
Le Province ma è un è un argomento laterale quindi sono non voglio allungare
Ci sono già delle cose proposte dal governo votate col Parlamento mi spingo a fondare una direzione io da tempo penso che si va a ondate no adesso provincia è diventato sinonimo di spreco di costo della politica in un modo un po'affrettata
Perché io penso che in un Paese che ha una forte tradizione amici pale e di comuni così piccoli
Che hanno sempre più la consapevolezza che i servizi le reti le imprese pur non si può subire stile nella dimensione locale e delle loro giorni in molti casi macro in Lombardia si va da un comune di cento abitanti alla Regione di quanti sette milioni
E mi
Ci Guiotto pur Volvo nove gli ottanta milioni e Comune di cento abitanti ogni cinquanta abitanti che ha una forte tradizione identitarie quindi Bianchi spingere questa è un'scorsa accorpamento dei Comuni ma ci vuole un livello intermedio
è difficile immaginare che il Paese di comprovata dal piccolo Comune una grande regione Marco potrà contare il Comune dicendomi Panti come Milano Brescia
Nei confronti della Regione
E quindi penso che un livello intermedio serva
Che è necessario voi si può discutere non eletti nell'assemblea dei Sindaci si riduce in base alla popolazione perché ci sono Province di Milano metro di grandi province in trentamila queste tuttologi però penso che sulla base di un'ondata emotiva
Ma scomparire UNIMED intermedio sia una cosa sbagliata
Bene grazie appare
Almeno un altro quesito cioè si fa si riesce in un mese
A mettere appunto una
Mozione votata tra Camera e Senato aspetti a un quadro almeno un
Un quadro generale dentro cui muoversi nei prossimi mesi
Se si vuole fare c'è la volontà politica solitamente si Condemi che essere una una mozione che entra nel dettaglio delle norme il recupero macchine che impegna
Il Parlamento a fare diciamo riforma del bicameralismo vite molti o no
Legge elettorale regole devono andare penso di sì no ma naturalmente immaginavo quale fosse la tua risposta la ponevo la domanda a quelli che parlate di pervenire dopo provinciale perderete
Grazie ma
Io
Voglio fare una piccola premessa partendo dalla mia
Posizione rispetto a quello che dico più comoda
Essendo il Capogruppo di uno di quei gruppi dove vuole cancellare ma
Sono
Per
Abbastanza d'accordo con te su questo
No la mia premessa a cui tengo perché secondo me
Serve anche per capire se il mese un mese e mezzo sono un tempo sufficiente è la seguente cioè
Io può darsi che mi sbagli naturalmente
E quello che succederà nei prossimi mesi in Italia dire assessore se questa
Questo timore fondato uno cioè io vedo
Le note ragioni le abbiamo alle spalle vedo un Governo potente
Secondo rispetto agli standards italiani con una capacità di impatto
Forte sul Paese in termini di opinione
Che è legata al fatto che un Governo che a marce forzate
Affronta i temi che sono sull'agenda da qualche lustro
Faccio uno che poi non finirà nell'agenda del Governo ma proprio
Mi ricordo che il mio primo intervento diciamo politico in generale era sulla cassa integrazione straordinaria sono passati lustri quasi quattro la cassa integrazione straordinaria
è ancora lì sembra che si discute sempre che va che va modificato in un Governo potente con un'azione forte rispetto alla pubblica amministrazione alla pubblica opinione a una un impatto forte a mio avviso checca destinato a cambiare
La percezione della politica e cambiare non ma come
Ogni qualche tempo si cambia come è successo in Italia anche una ventina d'anni fa
Questo Governo potente determina delle reazioni proteste e non solo
Quello che io vedo è che la politica e per me la politica nella proiezione che tutti noi abbiamo oggi è ancora molto i due partiti
Le principali
Che in realtà rischia
Di rimanere in una posizione intermedia secondo me c'è Man perfino ieri nelle more nella discussione sulla mozione sull'Europa che pure si sono quotate tutti assieme un po'c'era questo cioè
Un PDA un PdL
Non il terzo polo ma questo ha una rilevanza che per me politica importante ma nella proiezione
Verso l'opinione pubblica il PD e PDL che sostanzialmente stanno in una posizione intermedia non stanno né in per ragioni diverse in modi diversi ma non stanno
Pienamente con il Governo rispetto al quale magari
Prevale la logica dei distinguo
Di natura diversa
Non stanno tra virgolette naturalmente con
L'opinione pubblica che protesta o al che siano le categorie che siano i sindacati che siano
Altre forme più spontanea
Perché poi comunque sanno che voteranno i provvedimenti del Governo secondo me questo un punto di difficoltà anche
Innanzitutto per la politica in generale non succederà ma io non vorrei che poi si arriva alla fine di questo periodo in cui succedono delle cose forti e importanti
E magari con i principali partiti guidati dal retropensiero che arriverà comunque il momento in cui si possa dire dove eravamo rimasti
E sostanzialmente ricominciare
Quella partita lì
Quella che in qualche modo C&C considera solo sospese
Io credo invece che si arriverà a giocare
In campionato diverso probabilmente anche con
Con con squadre in qualche modo diverse e che quello che sta succedendo sia destinato
A cambiare e sarebbe io credo meglio per tutti
Che anche in due grandi partiti siano
Si intestino
Pienamente quello che il Governo fa
Con i rischi ma con
I vantaggi di dire all'opinione pubblica nonché siamo diventati tutti la stessa roba che non è così
Ma che stiamo facendo tutti convintamente la stessa identica cosa che è quella di cercare
Con il Governo e non guardando il Governo ma con il Governo di
Accelerare in un anno un percorso di Rent per un anno di riforme
Su cui si trovano delle mediazioni o si consente al Governo di fare un passo più avanti di tutti tre diciamo i i blocchi o di tutti e due
Ma con un percorso di riforme di cui le forze politiche sono si sentono intestatarie di cui alla fine
Scommettono di poter rivendicare assieme al Governo e risultati positivi
Io
Auspico che nelle prossime settimane questo sempre più di venti il Governo Monti
Diventi il senso delle forze politiche che lo sostengono che firmano anche
Le mozioni comune non perché pensi che si debbano azzerare le diversità
Ma perché penso che questo debba essere un minimo comune multiplo che tutti quanti insieme ci intestiamo come cosa politica forte a un Governo forte c'è una risposta fortissima dalla politica io avrei voluto che
Montici avesse a fianco al fanno Bersani Casini insomma
Questo secondo me è lo spirito col quale bisogna affrontare anche il tema
Delle
Riforme che non possono essere un un
Un come dire
Un campetto o un campo parallelo è diverso quando sono tutti i campi di calcetto uno affianco all'altro dove noi giochiamo una partita
Che riguarda sostanzialmente noi nella percezione no no per la partita è una e in questa partita ci sta un ruolo specifico del Governo ci sta un ruolo specifico dal Parlamento ma in una
In una cosa che ci tiene uniti perché vogliamo sfruttare questa finestra temporale arrivata com'è arrivata per
Fare tutti assieme riforme passi avanti
Se secondo me questo è lo spirito quindi non quello del campetto ma quello di un unico campo dove tutti giochiamo una bella partita tutti assieme allora e più facile che
Sì sgombri il campo dall'idea del tornare a dove eravamo rimasti e si mette in campo fattivamente
Un piano di riforme dove non ci si misura anche lì sui distingue cioè io devo mantenermi destino io sono distinto perché sono forte e non ho bisogno di distinguere mi mentre faccio le cose che penso che si debbano fare insieme
Sulla riforma sulle riforme
Tu hai delineato il
Perimetro insomma delle cose che che che che si devono che si devono fare
Io voglio dire una cosa
Sul parto dalla cosa sulle Province
Io credo che il Governo
Nell'ultimo provvedimento ci sia un'opzione per trovare una mediazione tra un'abolizione delle Province e questo lo dico sul piano personale perché poi
Non è una visione di partito per sul polso e
Quello che diceva Dario in cui io venendo da una provincia vera come la Provincia di Sondrio con i Comuni di cinquanta abitanti un territorio enorme e centottanta mila persone io sento che li quello è un livello istituzionale
Che in quanto livello istituzionale non in quanto poco macchina produci consiglieri produci micro clientele eccetera eccetera è un livello istituzionale su cui io sarei
Prudente disperso quale sarei prudente prima di toglierlo perché
Province c'erano prima delle regioni c'erano prima della Repubblica
Sono un punto di riferimento istituzionale se tu lo togli per esempio in quel tipo di aree di è una slavina cioè non c'è più nulla
Dal comune lo fino
Fino a Milano per esempio il cui però qua il dibattito è partito tutto male per come ci atteniamo le Province grosso togliamo quelle piccole io credo che nella media casomai la cosa dovesse essere
Quello è il percorso opposto però se
Sì sgombra il campo dalla Provincia così come per poi nel frattempo ci sono state per ragioni eccetera
E si individua seguendo il percorso dettato dalla norma della manovra ultima cioè commissariamenti e non si vota più si fa una legge per
Definire in qualche modo un ente di secondo livello chi come me conosce le Comunità montane sa che gli enti di secondo livello sono stati
Una roba da dimenticare però se tu innesti un meccanismo diciamo di secondo livello su una cosa che c'è come la Provincia probabilmente poi anche
Poi anche
Scommettere e io scommettere sul fatto che poi sono cose che funzione
Anche proprio solo come elemento di interlocuzione politica con con la Regione costa
Sulla legge elettorale
Io che così per
Imprinting politico se vogliamo sono sempre stato bipolare bipolarista bipartitismo eccetera
Credo però che bisogna
Anche riflettere su quello che è successo non pensare che si possa tornare a qualcosa che sia proporzionale o che sia il Mattarellum
Perché poi c'è una forza delle cose per cui appunto gli scorpori che esse si eludono
Si è arrivati a un meccanismo che
Come abbiamo visto in un modo o nell'altro dava la golden share delle coalizioni non alla cosa più forte ma la cosa più debole
Anche perché
Non si sono creati nel frattempo i nidi partito ogni
Che potessero essere protagonisti
Del bipartitismo o comunque di di un bipolarismo diverso da quello a cui abbiamo abbiamo assistito in poi c'è una forza delle cose quella roba lì non ha funzionato bene per mille ragioni ma non ha funzionato
Per quel che riguarda la mia esperienza il centrodestra secondo me non ha funzionato perché non ha funzionato il partito il PdL non è diventato un vero partito
Io credo però che si debba creare arrivare poi
Diciamo voi e tutti quanti si faranno le proposte si vedrà arrivare a una legge elettorale certamente che premi i grandi che premi la Roma che c'è
Quindi sbarramento meccanismi di
Che non costringa però a a fare cose grandi che non esistono
Ne che anche le anche il meccanismo tedesco il meccanismo tedesco dal mio punto di vista è comunque un meccanismo bipolare perché il
Weber perché può essere stato interpretato così dai partiti
Il Mattarellum era un meccanismo diciamo tendenzialmente bipartitico e invece in Italia è stato interpretato in modo
Completamente diverso cioè io
Credo alla democrazia competitiva e credo che questo sia un meccanismo
Che vada che vada salvaguardato
Con un meccanismo però che consenta una flessibilità se vinci se sei forte se fai una coalizione o se è un partito che che arriva e vince vince Governi però non possiamo pensare che
Come succedeva con il porcellum si arrivi
A una definizione
Forzata che poi finisce per essere forzosa di coalizioni che vincono comunque basta che abbiano il voto basta che abbiano il voto in più
Penso anch'io che il meccanismo debba essere quello dei collegi e non del preferenze
Le preferenze io si vede anche in Lombardia per capirci sulle leggi regionali credo che siano meccanismi ormai difficilmente
Gestibili poi tutto può essere poco gestibile poco trasparente anche i voti sul collegio ma è diverso sostanzialmente diverso
Anche qui le liste bloccate sono diventate quello che sono diventate si sono meritate Disidoro dall'opinione pubblica
Per un problema dei partiti molto più che per un problema del meccanismo perché il resto d'Europa ci sono sul video sulle elezioni europee ma insomma
Le liste bloccate però sono liste bloccate che sono espressione di partiti
Perché funzionano come partiti e quindi c'è una competizione interna vera per arrivare per arrivare alle candidature mentre
Il porcellum è stato utilizzato in un modo o nell'altro più o meno quello anche noi ne abbiamo beneficiato anche sul piano personale ma era un meccanismo completamente diverso
Spurio quindi sicuramente
Più
Più sui collegi
Chiudo secondo me però e torno al punto di partenza questa cosa del mese si riesce a farla se posto che
Il traino deve necessariamente venire appresto a tutti ma deve esserci un traino delle forze che sostengono il Governo
Se il meccanismo è quello di un sostegno pieno
A tutto quello che sta succedendo in chiave di e che deve succedere che noi dobbiamo spingere perché succede in modo ancor più accelerato e comprese complessivo di riforma dell'Italia
Qualche qualche speranza che questo mese possa essere costruttivo secondo Benettolo vivace passerei la parola a Leoluca Orlando prima trust
Un po'singolare che si chiede questo impegno l'ultimo chiudo dalla carrozza lavoro questo
Certamente l'opera errori lo io vorrei provare se fosse possibile
Di riprende le cose diceva Salvatore Salvatore dicevano abbiamo un problema di recuperare la fiducia nella politica
Io credo che
La fiducia si recupera scusatemi se cito insegnamento proprio grande maestro
E mi ha detto da sempre invitato
A farmi opposizione da me
Qualche volta mi sono distratto e l'ho fatto più agli altri che a me stesso perché credo che la politica dovrebbe farsi opposizione OCSE
Che significa per esempio
Dovrebbe dar corso alla previsione costituzionale che prevede per i partiti metodo democratico
Dovrebbe per esempio con riferimento al Parlamento dar corso all'approvazione del Regolamento ricordava Dario Franceschini sono tantissime cose si potrebbero fare con una semplice modifica regolamentare
E in India sostanzialmente la semina vibrante alle Commissioni subisce il lavoro impone parlandone
Perché motivo c'è di portare tantissimi atti ispettivi nel plenum la calma convenzionale
Potrebbero benissimo essere ricevuti insieme di Commissione dico questi piccoli esempi capire come
Tanta parte del lavoro potrebbe essere in qualche modo presso punti più funzionale attraverso modifica del Regolamento
è chiaro che poi
La politica si fa opposizione da sé se dimostra che è capace appunto gli atti di autoriformarsi e quindi discussione
Le riforme istituzionali le leggi elettorali essendo evidente che noi siamo in un momento
Sì sì o no quale abbiamo un Governo INAIL compito di fare proposte in materia di manovra finanziaria ed economica di un Parlamento che li fanno approvare non approvare propone
Ma rimane intendo nel Parlamento il potere di proposta di approvazione delle riforme le riforme istituzionali questo diciamo
Il senso anche di questo incontro da questo punto di vista la legge elettorale evidente senza dovere in qualche modo
Fare un giro di parole evidente che io sognerei la legge elettorale che quella che rimane e non viene cambiata ad ogni legislatura
Perché io la mia personale opinione che la peggiore della legge elettorali
Col tempo come il vino rosso migliore
Nel senso che alla fine il sistema democratico si adegua e trova i meccanismi di partecipazione meccanismi di selezione che
Ora ma non mi arriva a spingere la sarebbe proprio forse anche un segnale importante
All'idea che bisognerebbe costituzionalizzare i principi della legge elettorale per in qualche modo dalle stabilita al
All'al nostro sistema democratico ma veniamo alla legge elettorale
è evidente che le coalizioni sono decise dalla legge elettorale
Purtroppo e diventa inutile nascondercelo e siccome ognuno di noi ha in testa evidentemente la coalizione ovviamente fa un discorso di parte e quindi fare un discorso assolutamente assolutamente di parte rispetto a questa riforma
Lo capisco perché devo stare in un partito che per definizione è partito per poi devo far finta di non essere di parte io
Vorrei vedere in un Paese nel quale
Sì posso dire uno all'atto alla legge elettorale e si possono dire due sì
Ci possa dire sì
Alla chiarezza di quali Ciglioni
Prima che si comporta
Sì alla creazione drogarmi prima decimo
E sì al premier avessimo
Un altro sì consentire al cittadino di scegliere di scegliere nelle
Probabilmente il collegio uninominale la formula migliore perché per definizione presuppone una coalizione
Mente dice venti quasi che e in Rete sa la coalizione dentro l'idea del collegio unico uninominale consente di scegliere fa nomi e cognomi non di leggere personaggi non
Non conosciuti
Si possono pure fare liste bloccate
Però bisogna fare primarie per legge che stabiliscono che impediva la lista bloccata
Non è questo il problema importante garantire che ci sia un rapporto diretto
Tra l'elettore è
è eletto altro passaggio rispetta questo diciamo fissare un tetto per le spese elettorali dei candidati
Credo che sia una norma di moralizzazione
Essendo certamente incongruo che oltre ai soldi che vengono date partiti non ci siano limiti di spesa per il candidato stabiliamo un tetto perché credo sia un elemento anche questo di farci opposizione da sé
In qualche modo già di fatto
Rispetto
Poi all'altro complessivo a vicenda della legge elettorale noi siamo convinti che bisogna rifarsi a recepirlo nel calendario spendere per andare a dicembre essenzialmente due cose vogliamo scegliere gli eletti
Vogliamo liberarci da un
Parlamento di nominati e vogliamo in qualche modo un sistema che sia un sistema sostanzialmente maggioritario bipolare mi sembra che sia questo il senso
Lo cito
Come lo affermi a quella a quella a quella
Impostazione attendiamo che perché possa essere
Un elemento di confronto
Con le altre forse politica
Con riferimento poi agli altri aspetti
Il premio di maggioranza io qui
Faccio una riflessione a voce alta
Confesso che
Sono molto combattuto ultra evitare non si possono evitare le coalizioni forzose e alzare la spaccatura di sbarramento
Perché se oggi la soglia di sbarramento di fatto in polemica con il sole forzoso
Se invece paradossalmente a bassa soglia di far di sbarramento consente alle singole forze politiche ad avere una presenza parlamentare ininfluente perché tanto governa chi ha il premio di maggioranza
Che sarebbe il premio di maggioranza ma ripeto sto pensando a voce alta
Come lei ha detto ci sarebbe la maggioranza almeno
Includendo minimo nel senso che stabilire immaginata scatta se prendi almeno
Una certa quota di consensi perché ti consente sostanzialmente di non essere obbligato
Da una parte a imbarcare anche chi ha un programma diverso dal tumore poteva scoppiare la contraddizione il giorno dopo ma non puoi
Come dire in qualche modo eliminare le diverse anime della società sapendo che non governa Rallo ma saranno la presenza di controllo parlamentare
Che forse in locazione un guasto diciamo
Rispetto
Alla esigenza più corretta di stabilità di correrlo
Con riferimento
Alla alle riforme del
Del bicameralismo siamo assolutamente convinti che bisogna superare l'attuale sistema del bicameralismo perfetto
Andrei cauto rispetta un Senato Espresso per cooptazione
Io differenziale in Senato alla Camera per funzioni
Un po'Como dell'America
Cucciari la Camera piuttosto che il salato complesso costruito sanato che devo tutti eletti parimenti dai cittadini ma che hanno funzioni diverse la politica estera piuttosto che il bilancio la fiducia
Piuttosto che il parere sulle nomine governative uguale perché la stessa scelta dei componenti del dell'Esecutivo
Di quel Paese allora da questo punto di vista
Come lei a separare cava versata per funzioni curiosamente rigorosamente elencate
In modo da tipici usare una Camera rispetto all'altra delle paravento
Dimezzare il numero e parlamentare sono d'accordo che il problema
Non si risolve soltanto dimezzando gli asili sono ovviamente dimezzando è separando ovviamente nel parco diceva
Prima dai
Anche se è chiaro che
Se vogliamo
Come in qualche modo
Ottenere fiducia
Dobbiamo dimostrare che ci faccia opposizione a noi faccio qui vicino a noi
Nel comune sentire più dimezzare il numero dei parlamentari che detta vincere le funzioni della Camera e Senato questo diciamo mi sembra che sia evidente però dotazione tavole di farli insieme ed è corretto farlo insieme
Con riferimento al tema delle
Delle province noi abbiamo presentato questo aspetto
Ricettiva per l'abolizione
Mi rendo perfettamente conto purché quando si presentano Svevo come queste
Si producono ovviamente reazioni
Tutto è assolutamente comprensibile
Ma ce lo vogliamo porre un problema
Profondo siccome noi siamo credo che tutti qua siamo voi sicuramente i paragoni siamo assolutamente convinti che non
A prescindere dalla lega
Il federalismo ormai è un punto di non ritorno
E che restano a metà strada e molto più dannoso piuttosto che
Andare avanti
Posso dire mannaggia non avere cominciato ma va
Bene voglio concedere tutto ma la realtà che ci sei ditelo a metà strada se mi dici entrambi i sistemi e produce un apparecchiare
Non si può pensare di mantenere l'attuale assetto delle autonomie locali e avere il federalismo fiscale
Per il turismo vero che sole fiscale ovviamente non è
Oggettivo io ricordo sempre
Che
Allora moltissimi anni fa
Sorridono
Io certamente non sono giovane colta giorni fa il mio primo lavoro in tedesco gru sulla riforma degli enti locali Baden-Württemberg a seguito del prelievo fiscale
E leggendo
Il
La Gazzetta ufficiale dell'ambiente si registrava ogni anno a Stoccarda la presenza del Ministro dell'interno per quell'ambito perché diceva
Cari colleghi dell'antistante vi do una buona notizia quest'anno grazie al primo fiscale abbiamo abolito ottocento comuni
Ma l'anno prossimo faremo meglio aboliremo mille due
Lo sto proponendo di Napoli di otto mila comuni
Ma dobbiamo porci il problema che un vero federalismo
Impone una riconsiderazione complessiva dall'assetto dei poteri locali sono altro che spende di meno si spende di più ma non per l'indennità dei Consiglieri Provinciali non prendiamoci in giro non è questo il tema non è il costo alla politica è il costo
Della burocrazia anche legato alla politica che non è un costo finanziario ma che è un costo imputabili tempo in termini di Piacenza
Allora ha un senso mantenere tutti gli ottomila comuni dicendo centootto lo ho perso il conto quanto sole province perché ogni giorno diciotto
Quando vado in Calabria per esempio
Non capisco più niente non sono quale provincia sono cioè
Non pagano in Sardegna l'operazione che ci adeguiamo quando mi chiamo
Mi chiama il nostro segretario provinciale della Provincia
Io dico perché Provincia
Poi è chiaro che durante il comizio con lo dico perché sono
Però francamente chiedo se le Province ma come è possibile non si può andare avanti in questa maniera poniamoci il tempo unioni di Comuni obbligatorio estendiamo il modello del governo di area metropolitana oltre i casi previsti
E se andiamo è un livello unico probabilmente possiamo anche spendono facendola una verifica ben oltre l'attuale idrometrico sarebbero dodici se imponiamo magici che sono di aria di aree metropolitane
Proviamo interrogarci ha un senso che esista l'Abruzzo il Molise
Ricostruiamo parlando
Cioè debbo dire a cui diamo affrontare il tema complessivo di un federalismo vero ma come dove deve andare cortese parlo demolisce così sono più scontento qualcuno diciamo
Ma laddove deve andare il federalismo del Molise e quando mando in conto il Presidente
Capipopolo riportando il Molise proprio Iorio ci occupiamo di fronte un Presidente di Regione
Chi amministra una cosa che assomiglia un partire dicono di Palermo e però tutti i poteri legislativi
Non non solo con il Nucleo Giurin penso che la dire le stesse cose o si chiamasse dividevano a questo
Pandolfi io
Poi per la loro colui spesso intanto per reazione dici sempre stanca
Candidato alla Presidenza del Molise
Quindi diciamo senza insistete prociclicità programma manda al di là della battuta il tema di fondo è questo quello
Noi abbiamo dovuto assumere questa posizione che per noi removibile con Salvatore qualche volta
Abbiamo anche parlato
Ma perché abbiamo inteso mandare da Borsa Bindi minoranza di opposizione un segnale abbiamo votato sì alla eletta la legge di delega del federalismo ma contemporaneamente era coerente il dire guardate così non si può andare avanti
Dobbiamo in qualche modo riconsiderare il sistema dei poteri locali grazie
Ci sono mai temi su cui
Maggioranze variabili insomma
Si potrebbe fare qualcosa con sulla mozione entro il mese però siamo d'accordo c'è un uso presso ovviamente forse non
D'Abruzzo secondi comprensiva
Però questo perché il senatore Quagliariello
Su questo punto il CIPE cosa ne pensa e ma che rispondere riprendo solo l'argomento dettaglio apparentemente che è stato sollevato
Ricordo vedova quando ha detto sul sistema elettorale ma anche noi capiamo
Bisogna se si supera la logica
Si deve andare comunque
Totale
Pur avendo metti proporzionali comunque tenga impiego impopolari
A quanto ha già
Quelli che si fanno carico
L'attenzione
Bipolare
Che
E Luigi mi sembra
Colto incidentalmente il sistema tedesco ha questa propensione
Il quesito è se
Insomma un sistema come quello tedesco sia sufficiente a tenere in vita questa propensione maggioritaria
E se e si possa invece lavorare a qualcosa che Pittella
Garantisca in maniera più forte magari spagnoli usando il sistema tedesco
Tedeschi Zanda il sistema spagnolo
Se comunque questo è un terreno su cui secondo
Il senatore Quagliariello se può lavorare può essere uno degli ingredienti di questa ipotetica
Mozione
Pacati
Io innanzitutto ringrazio democratica per questa occasione che ci ha dato
E che
Disegna almeno ai miei occhi o un quadro in chiaroscuro non ci sono alcune per cose che secondo me sono una
Di consapevolezza comune ci sono alcuni nodi non sciolti in poco tempo cercherò
Di voglio
Discorso rispondere alle prendo Mandel più l'appendice di Salvatore
E poi anche
Riconsiderare i trenta giorni e infine e c'era concesso che ci ha dato francese
Parto da questa situazione da questa considerazione
Che non è una considerazione molto diversa da quella
Che hanno svolto tutto prego coloro i quali
Mi hanno anticipato dove dobbiamo comprendere che ci dobbiamo dire la verità guardandoci in faccia
Che cosa è accaduto nel nostro Paese in quest'ultimo
Per i
Non ci siamo trovati di fronte
A una crisi del tutto inedita una crisi che al tempo spesso è stata determinata dal debito pubblico ed è stata una crisi di sovranità perché
Apportato fatto
Che insomma è venuta dagli Stati Uniti si è trasferita in Europa
Ha trovato una situazione istituzionale dell'Europa ha messo a nudo una situazione istituzionale della dell'Europa nel quale l'Europa si era data uno strumento di integrazione secondo
La legge mondi
Date di un obiettivo e trasferite la sovranità e cioè la Brunetta ma qua non c'era stato un trasferimento di sovranità nell'applicazione allo Stato né nella creazione di strumenti
Più
Diciamo limitati ma che servivano per governare la mobilità e questa crisi di sovranità serie
Riverberata sugli Stati nazione
C'è stata quindi una dispersione di sovranità degli Stati l'anno ceduta ma nessuno l'acquisita e questo noi lo comprendiamo pensiamo
Che nel nostro Paese
E accaduto
Che un Governo
Di fronte all'aggravarsi della situazione e
Alla considerazione
Evidentemente
Empiriche approssimativa della propria forza ha dovuto fare un passo indietro
Per responsabilità
E
Ha dovuto di fatto
Presentarsi dimissionario senza essere stato sfiduciato
Mantenendo una maggioranza in un ramo del Parlamento e avendo non avendo avuto una sfiducia formale dell'altro
è
La maggioranza alternativa
Che si sarebbe potuta
Prendere la rivincita su quel Governo attraverso le elezioni
Sempre per responsabilità non ha potuto fare
Questa è
La situazione nella quale
Noi ci siamo
Trovate
E allora dobbiamo capire dobbiamo comprendere
Se vogliamo ristrutturare
Un quadro un contesto nel quale
La politica possa tornare ad essere sopra nel quale cioè non avvengano più
O non avvengano per forza le cose che sono avvenute su due
Sponde differenti
Che hanno riguardato l'allora maggioranza e l'allora opposizione
Perse è possibile che la politica inizia a fare degli atti di responsabilità in positivo e non facendo dei passi indietro o dei patti mila
Sia chiaro io non credo che questa
Risposta non la possiamo trovare soltanto in un ambito nazionale questa risposta in gran parte la si trova nel rapporto
Tra
Dati nazione ed euro ma certamente è evidente che c'è un problema di strumenti politici che riguarda l'ambito dello Stato-nazione un grande problema
Di
Strumenti
A questa problematica che io trovo la problematica epocale si possono dare due risposte
Una
è una risposta impressionisti
Che
Io credo
Personalmente i rischi di rompere ancora di più il sistema
L'altra è una
Proposta
Non mi piace il termine ma lo uso organica e certi cioè di costruire qualcosa
Noi abbiamo
Tre
Tolte nel dibattito pubblico
Riduzione dei parlamentari cambio della legge elettorale EPA abolizione delle Province
Noi questi tre aspetti
Lì
Prendiamo nella loro singolarità
Formuliamo una proposta anche confezionare una proposta che possa piacere anche
In termini
Propagandistici e la gettiamo come un osso alla
Opinione pubblica
Io credo
Che non risolviamo il problema
Abbiamo
L'effetto di un sedativo
Avremo per per qualche tempo qualche aspetto migliorativo ma
Quella crisi epocale degli strumenti della politica addirittura peggiorare anziché migliorare
E
Questo sistema non solo non lo ribadiamo ma probabilmente lo in vogliamo ancora di più ma
Nei suoi dati sostanziale
Vedete
E in Italia la legge la legge elettorale e questo è stato detto un po'da tutti e lo strumento più laico che esiste
Perché
Lo strumento che serve a designare la rappresentanza
E dunque per sua natura si accorda con una situazione storica e con un contesto istituzionale non c'è la legge elettorale migliore su questo io la penso un po'come non c'era lei non non c'è una legge elettorale
Duo ottimale ma forse nemmeno una legge elettorale migliore per la legge elettorale cattiva può essere adoperata bene perfettibile
Questo come l'abbiamo visto
Non capiremmo perché Luigi Sturzo Gaetano Salvemini sono stati del mille novecentodiciannove dei sostenitori
In prima fila del proporzionale e poi sono diventati dei maggiori tariffe nel quarantacinque non è che hanno cambiato posizione era cambiato il mondo nel frattempo
è vera ovviamente cambiato il contesto nel quale si muove
In Italia la legge elettorale è stata utilizzata anziché come lo strumento laico con uno strumento ideologico con uno strumento rivoluzionario per
Rompere elettrici sistemi e per superare si voleva cambiare la legge elettorale per far fuori Giolitti
E poi quando la si è cambiata si è detto che la legge elettorale tesi risibile proporzionale
Se non li a far vincere il fascismo
Si è chiamata legge truffa un modesto premio di maggioranza si è detto che sarebbe sparita la corruzione in Italia stessi poste dalle mappe delle le preferenze
E oggi
Le stesse persone dicono che il tempo di mettono le preferenze
Avremo superato per impianto pronta per parlarmi per tutti i problemi ovviamente sto un po'infatti Zanco ma per dire per esprimere un concetto
Che
Noi dovremmo a metterci d'accordo su una proposta che abbia un senso all'altezza della crisi e mettere insieme i vari pezzi
Perché io personalmente sono convinto
Che
Dobbiamo diminuire i parlamentari dobbiamo cambiare la legge elettorale e dobbiamo anche cambiare le prove
Ma
Non mi piace
La gran parte piacciono ed è il parco delle proposte perché nei propri demagogiche e non all'altezza del complesso non è un modo per pattinare per non
Dire niente bello
Ai problemi specifici e dirò alcune cose anche sulla legge elettorale
è chiaro che
Il contesto istituzionale quello che si deve modificare e noi siamo l'ultima costituzione di
Prima generazione di Mattei
Quando la nostra Costituzione nata mi riferisco alla seconda parte
è stata una grande compromesso loro una costituto sull'esproprio ma un grande alto innocente promesso
Dicevo allora è stata una grande
E nobile compromesso non una Costituzione
Ma gli stessi i padri costituenti sapevano che c'erano dei capitoli che non avevano potuto affrontare forma di governo bicameralismo
E
Forma di Stato sono rimaste tre pagine non totalmente scritte
Per loro ammissione basta andarsi a rileggere gli atti della Costituente e allora forse bisogna partire da lì
Io notò da quello che si è detto che probabilmente
Il punto più difficili ma dietro il quale c'è un problema vero non c'è una difesa corporativa
E il bicameralismo
Perché
Io personalmente
Sono
Ecco il mio partito è
Per una differenziazione funzionale belle denti compiti di Camera e Senato e non per il Senato delle Regioni
Non solo per una ragione
Pratica e comunque va considerato
Non si è mai visto
Un ramo del Parlamento nella storia delle istituzioni mai che si è
Suicidato che ha votato il proprio scioglimento o la propria radicale trasformazione
Questo
è un argomento non decisivo ma se uno conosce la storia delle istituzioni dal Medioevo ad oggi un po'lo deve considerare non è decisivo
Il problema e soprattutto un altro
E se si fa un Senato delle Regioni si deve fare un vero Senato delle Regioni cioè un'assemblea di secondo grado dove stanno i rappresentanti delle differenti regioni
Questa è una cosa che tra le altre cose risolverebbe un po'i problemi
Grandi della Conferenza Stato-Regioni
Ma
D'altra parte noi sappiamo anche Salvatore me lo insegna e dove questo modello c'è in Germania
Cercano di limitarlo di smontarlo e di levargli competenze perché si accorgono che pesa fortemente sul bilancio dello Stato
Un sistema nel quale
Noi andiamo a eleggere a suffragio universale il rappresentanti della seconda Camera
E non li leghiamo all'Esecutivo con un rapporto di fiducia è un sistema in questo momento demenziale io credo che
Non e
Vada considerato che cosa si fa perché noi mettiamo praticamente dei rappresentanti
Che sono legittimati esattamente come quelli dell'altra Camera quando comunque si chiami Camera o Senato non è una difesa corporativa
Ma
Lei non sono legati da un vincolo fiduciario nei confronti dell'Esecutivo questo per chiunque abbia esperienza politica e di assemblee vuol dire che le maggioranze si formano sulla base del bilancio dello Stato
Sud l'allargamento dei cordoni della borsa da parte dell'Esecutivo e diventa un sistema estremamente dispendiosi in un momento come questo dove la crisi è del debito ed è una crisi di sovranità
Prendere questa strada a me sembra estremamente pericoloso mi sembra molto più alla portata la lezione che viene
Da
Il costituzionalista che insomma nella sua
Che io rispetto profondamente non amo in modo particolare per il suo pensiero e cioè mi riferisco alle o Poldo Elia quando parlò della possibilità di differenziare le funzioni di Camera
E Senato prevedendo magari un solo voto di fiducia all'inizio della legislatura e poi il meccanismo della fiducia della sfiducia costruttiva
In questo modo si potrebbe prendere il centodiciassette
E spacchettare uso dando alla Camera tutta la materia diciamo di carattere nazionale al Senato la materia concorrente
E si potrebbe anche prevedere la presenza magari con voto consultivo o comunque con una commissione straordinaria dei Presidenti o dei rappresentanti delle regioni che evidentemente
Hanno
Una stretta attinenza con tutta la materia concorrente
Io
Vedo questa come una possibilità
Sulla base della quale
è possibile razionalizzare il numero dei parlamentari la penso su questo esattamente come Dario noi dobbiamo assolutamente ridurre il numero dei parlamentari perché dobbiamo creare più efficienza
Non perché un parlamentare cosca perché poi se facciamo passare questo principio
Per forza di cose anche questo la storia ce l'ha insegnato arriviamo a sostenere che il Parlamento costa e che quindi se ne può fare a meno e lo possiamo eliminare
Quindi
Dico
Bicameralismo riforma
Riduzione del numero dei parlamentari
Rafforzamento di alcuni poteri dell'Esecutivo
Non voglio
Ovviamente ognuno di noi può avere una proposta che può essere quella del premierato il presidenzialismo il semipresidenzialismo ma io mi accontenterei in questa sede che si stabilisse
Ad esempio
Si rafforzasse
E la presenza del Governo in Parlamento fissando i tempi dei suoi provvedimenti
Ed evitando di buttarci addosso quando governiamo il l'eccesso di ricorso al voto di fiducia Holler cesso alla decretazione d'urgenza
Oggi
In presenza di un Governo tecnico mi ha proposto di fare un decreto al mese dovremmo aver capito tutti che quello è un modo
Empirico e approssimativo per risolvere un problema strutturale della nostra democrazia allora se noi sì ci limitassimo appunto a dare più poteri al
Al Governo in Parlamento
E a dare al Presidente del Consiglio la possibilità
Di licenziare un suo Ministro quando non si trova d'accordo con la linea politica avremmo già di fatto PAC
Messo due pezzi molto importanti nella ristrutturazione dei poteri del governa più ovviamente possono essere
Equilibrati con dando maggiori poteri di controllo al Parlamento attraverso i regolamenti perché anche il Parlamento
Deve cambiare il modo di lavorare e deve cambiare la sua funzione il Parlamento ha da tempo e non in Italia in tutto il mondo non è il luogo
Dove
Principe della legislazione
Il Parlamento assume poteri di controllo sul
Governo e stop e
Poteri di controllo succhi legifera
Ecco all'interno di questo quadro se ci fosse una intesa su questo quadro io credo che
Noi potremmo
Accordare con questo disegno che un disegno all'altezza della crisi una proposta di legge elettorale dirò qualcosa di sconvolgente ma io sono convinto che se si facesse questo palazzo che il vero passo diffide
La legge elettorale diventa poi la cosa più semplice
Perché
Qui siamo d'accordo su che cosa sul fatto che
Noi non possiamo fare
Un baratto fraudolenti
Non possiamo levare
Non possiamo dare al cittadino la scelta per rappresentante levargli la scelta del Governo
Dobbiamo dargli più potenti dobbiamo passare di più verso
La democrazia degli elettori non dobbiamo
Fare diciamo uno scambio nel quale l'elettore alla fine ci pensa e non ci guarda
Questa cosa
Significa
Che
L'indicazione
Deve essere
Una indicazione che
Nella maggior parte dei dei casi nella stragrande maggioranza dei casi porta
Anche
Il giorno dopo le elezioni a designare un Presidente del Consiglio è un Governo
Può non accadere ma deve essere un'eccezione
Non può essere eccezione la cosa contraria che accada e che invece eccezionalmente è e che invece nella normalità si mettono poi d'accordo i partiti
E qui poi evidentemente se ci
Accordiamo su questo
Su questi pochi principi ma poi il sistema
Io penso
Che
Salvatore lo sa
Che
E possibile trovare
Non credo di fare una grande rivelazione nel dire che alla fine della scorsa legislatura dopo l'incontro tra
Berlusconi e Veltroni e prima che
Un PM di Santa Maria Capua Vetere decreta se alla fine della legislatura
Noi eravamo arrivati approvare uno solo
Su un sistema
E come dice Salvatore non a caso era a metà strada tra lo spagnolo il tedesco cui poi ognuno può avere la sua preferenza io vi dico sinceramente preferisco che la base
Fino al tedesco sia lo spagnolo scusate il
Per un fatto
Io credo
Che
In un momento di grande crisi della politica il fatto che alcuni territori abbiano cioè collegi uninominali nominali una su cui non solo rappresenta
Teste facilmente può trasformarsi notabile all'interno di una cartina geografica dell'Italia
Che vede già una profonda differenza politica tra
Il nord il centro e il sud
Possa essere da un pericolo per la politica
Ma ripeto che ci si mette
Ha
Discutere della legge elettorale avendo
Presente solo la legge elettorale non ce la si fa
Se ci si mette a discutere della legge elettorale avendo presente l'orizzonte di crisi e le risposte da dare io credo che
Una soluzione sia possibile approvarla così come è evidente
Che
Qualunque soluzione venga approvata per la Provincia per le Province Bitto anno trovarla all'interno di un riassetto degli organi di governo locale
E che tenga conto del fatto che il federalismo fiscale è stata la risposta italiana alla crisi per del debito pubblico
E all'interno di questa
Di questo solco che evidentemente bisogna bisogna trovare
La soluzione ecco questo questo è il quadro io non so
Se
Prevarranno i chiari o gli scuri io penso che
La proposta di una mozione di indirizzo sia una proposta sensata
Su
Modestamente l'avevo fatta mia per
Primo in Parlamento e poi lobbista ripresa dal collega ITI al Senato
E credo che ovviamente anche qui diciamocelo con chiarezza
Se non c'è questa intesa e se quei nodi non vengono sciolti
E difficile
Che Camera e Senato si mettano d'accordo su una ripartizione delle rotte
Perché
Se si dice
L'unica cosa che si farà e la legge elettorale perché sull'altra non c'è accordo ma mi dite voi qual è la Camera che si prende la materia sulla quale non si farà niente e quella che invece sceglie quella nella quale c'è sostanza
è evidente che andiamo fra virgolette ad una
Ad una rissa tanto ovviamente non di tipo fisico ma di tipo argomentativo
Quindi
Allora a quel punto Sella non si trova l'intesa a priori
E più serio dire
Proviamo a trovare un'intesa in Parlamento
Entro tre mesi entro maggio darci una scadenza che non può essere superata
E poi nel caso non c'è una prima lettura e quindi non si arriva a una soluzione si archivia completamente il pieno della legge della riforma istituzione
E si parla solo di legge elettorale sapendo e non stiamo facendo una grande riforma ma stiamo facendo solamente un rito grazie
Grazie
Dunque
è è evidente che che su alcuni punti ci sono del delle differenze degli approfondimenti da fare per esempio sulla natura del bicameralismo
Però mi sembra anche ci siano una serie di elementi Titti convergenza sulla necessità di rivedere il sistema elettorale di andare verso un sistema
Che avvicini nella candidati ed elettori senza tornare alle preferenze che riduca il numero delle per i parlamentari che riformi regolamenti rafforzando il Governo
E che non ci faccia comunque tornare alle cose le coalizioni coatte pur mantenendo in piedi un sistema bipolare questi certamente sono elementi che
Possiamo considerare sufficienti perché nei prossimi mesi o nelle prossime settimane si faccia il lavoro è stato auspicato da più parti grazie di nuovo alla prossima puntata vasca
Chiedo al dottor solo Pietrosa da censire golpe di Orlando vuole abolire il Molise