2012: la scommessa americana

Era tutti
Benvenuti a questo importante incontro
Come sapete noi siamo qui
Per la presentazione e di un il numero di Aspenia
Che si chiama l'America si ispira un titolo che dice l'America senza precedenti e la scommessa del Presidente
Debole vivere con lo STER ITI
Io do il benvenuto al
Ai partecipanti a né questo panel l'ambasciatore degli Stati Uniti d'America dei Pitzorno
Il l'onorevole Giulio Tremonti il professor Fortis e naturalmente poi il direttore di Aspenia alla l'artefice principale di questa bella e pubblicazione che ormai
Vediamo da moltissimi anni una pubblicazione che non ha mai deluso i lettori
Marta Dassù per Marta Dassù che appunto del poi questa sera e da noi anche in questa sua nella nuova veste e di Sottosegretario alle Ministero degli esteri recettore denso Marta né vi è inedita questa tua veste
Ma non è meno sorprendente netto musei più come storicamente
De una dei più accreditati esperti né di politica internazionale
Che ci sia in Italia
In il fatto tante esperienze e quindi in un certo senso sei in una casa che in qualche modo è sempre stata attuata
Quindi congratulazioni e tanti auguri per questo per il tuo lavoro
Il buco bella Monica Maggioni che nona
Bisogno di presentazioni è un volto notissimo della televisione italiana ha gentilmente accettato di fare poi da moderatrice
E quindi io tra qualche tra un pochi istanti le nelle passerò il microfono vorrei soltanto
Dire dopo aver ringraziato appunti partecipanti a questo panel sul sicuro esisterà
Una discussione molto interessante anche perché
Gli articoli contenuti i contributi contenuti in questo numero di Aspenia per sono estremamente
Importanti
Naturalmente poi non è detto che si debba concordare con tutto quello anzi spero che non si concordi perché altrimenti si perde è un po'del sapore della discussione
Ma son tutti i contributi davvero di
Né di alto di alto profilo quindi io dopo questi complimenti vorrei solo dire che ISPI
Di cui ho tra l'altro da pochissime settimane ho assunto la Presidenza quindi sono un neofita questa
La seconda mia uscita pubblica per all'ISPI a Milano
Lispi è davvero molto lieta di ospitare né questa cerimonia che è il segno di una collaborazione con Aspenia cui noi davvero teniamo moltissimo
Una tradizione di presentare periodicamente delle edizioni di Aspenia in questa sede e davvero noi siamo molto fieri
Solo gli spiegai Aspenia hanno davvero molto da fare insieme e quindi io confermo Marta e ci tengo a dirlo che anche sotto la mia presidenza
Un altro ente c'è una continuità assicurata dallo staff dirli ISPI e dal dottor da Paolo mai Gary il mitico
E viscere Presidente esecutivo che è stato per anni
Il direttore del dell'istituto ecco noi davvero teniamo a sviluppare a mantenere questa collaborazione quindi grazie davvero a tutti auguri
Ad Aspenia auguri all'ISPI e adesso io darei il microfono a Monica Maggioni
Grazie allora la scommessa americana la Regione per cui siamo qui stasera insieme a parlare l'ambasciatore già riguarda dicendo tema complicato ma una scommessa che si lega a un anno che sarà fondamentale per gli Stati Uniti perché sarà l'anno che porta verso le elezioni un anno che però eh
Particolare particolarissimo tant'è vero che il numero di Aspenia si intitola l'America senza precedenti
E forse verrebbe da aggiungere anche l'Europa senza precedenti e quindi
Ci troviamo a narrare questa sera di cose americane ma in realtà con una prospettiva che ci può servire a leggere quello che sta accadendo
Anche a noi e la nostra storia di tutti i giorni
Allora ambasciatore storna evidentemente partiamo da lei con
Il chiederci perché l'Europa conta per gli Stati Uniti ma innanzitutto c'è il punto di domanda o no
Qualche cosa che io
Per appatta attacca
Credo che lei abbia molto da dirci
Va bene Padovan prego grazie
Allora
Illustri ospiti
Porre innanzitutto ringraziare il sottosegretario Marta Dassù
E l'ambasciatore Giancarlo Aragona
Per aver curato l'organizzazione di questo evento e vorrei inoltre
Porgere il mio saluto all'onorevole tramonti professore fortissimo e alla dottoressa Fangio
Cari amici e colleghi
Sono onorato di partecipare a questo incontro per presentare l'ultimo numero dalla rivista Aspenia dedicato agli Stati Uniti
Non potevate davvero scegliere argomento migliore per il numero cinquantacinque ti questo importante rivista
A tale proposito infatti
Vorrei fare un breve intervento per lo poi lasciare spazio alle interessate dibattito in cui
Moneta sarà la moderatrice
Il sottotitolo di questo numero di Aspenia è l'America senza precedenti
Che per me è veramente significa l'America e
L'ora ho qua si insieme il mondo senza precedenti
Vent'anni fa la maggiore preoccupazione per le relazioni transatlantiche era la difesa e dell'Europa dalla minaccia sovietica
Oggi l'Europa e democratica in larga misura unificato è quanto mai impegnato a livello globale
Non voglio dire che il cammino sia stato semplice
Solo nel ultimo anno abbiamo assistito alle menati economica senza precedenti alla zona euro cambiamenti politici radicare nel mondo arabo sfide impegnative di Riva ante dall'ambizione nucleare dell'Iran
A tutto ciò chi se non si aggiungono questioni come il degrado ambientale la privacy dei dati i flussi migratori solo per citarne alcune
A prescindere dal tipo di minaccia
Va bene grazie
I minacce che ha affrontiamo il mondo in cui viviamo e divenuto troppo complesso e troppo interconnesso stesso Cetti che agiscono da sole
Ormai quello che è una problema ter uno di noi diventa rapidamente una problema per tutti
In questa prospettiva non è più sufficiente per gli Stati Uniti essere una supporti potenza
Per essere efficace ed aggiungere di obiettivi comuni dobbiamo agire come un super facchinaggio a lavorare con le altre nazioni
Nessuno al mondo più dell'Europa condivide questa dal voto valori comprende questa visione e alla capacità di agire globalmente
Nelle parole del Presidente o Obama d'Europa e la pietra miliare del nostro impegno nel mondo
Non c'è dubbio che la sfida comune più urgente nell'agenda transatlantica sia qual è
Economica e finanziaria
L'economia dell'Unione europea e degli Stati Uniti rappresentano insieme circa metà del PIL mondiale e quasi un testo del degli scambi commerciali
I nostri destini sono legati tra loro come ben Germaine francamente ha detto ai firmatari desti creazione dell'indipendenza
Che faccio in inglese
Cui undici uova è intrigante
Ossequi Ulivo Ortensia quel problema
Non tra il trucco Galasso così
Il benessere economico degli Stati Uniti dipende dall'interscambio con l'Europa
E allo stesso tempo l'Europa visioni di una forte economica americana come il mercato e di riferimento
Siamo tutti sulle stesse barche ed è importante trovare il giusto equilibrio tra ricercare maggiore ostilità e stimolare la crescita
Il Presidente del Consiglio Monti accolto compro puro il bisogni di intervenire sia sui conti pubblici che sulle misure per la crescita economica
Nei suoi pochi mesi dal Governo il Presidente del Consiglio e il suo esecutivo hanno avviato importanti riforme mirate a mettere in sicurezza i conti economici te economici italiani
E a garantire il futuro del Paese
Tra pochi giorni il Presidente Obama riceverà il Presidente il monte alla Casa Bianca
Dove parla vanno delle riforme delle pensioni della liberalizzazione del mercato e dell'impegno del Presidente del Consiglio ad aprire il mercato del lavoro italiano
Gli Stati Uniti seguono questi misure con attenzione e auguriamo Monti direi uscire ICT assicurare l'Italia una forte ripresa
Condividiamo ogni oltre l'idea dei Presidenti Monti che l'Europa si deve convincere che concentrarsi solo solo serenità non è una risposta
è una solida crescita essenziale per espandere l'economia per risolvere la crisi a livello globale
Inoltre l'Europa e importante per gli Stati Uniti non solo per una questione legata ad odori Lalù euro
Ma
Per una serie di ragione non qualificabile intermedie monetari
Alcuni come intero banca ma intanto commentatori
Hanno parlato molto della nostra di Novate attenzione verso laziale
E a noi espresse la preoccupazione che ciò possa comportare una perdita di peso per l'Europa e che gli Stati Uniti stilano in certo senso abbandonando Europa
Nulla più distante dalla verità
Torniamo per un attimo indietro di qualche mese e pensiamo al profondo cambiamento politiche o c'è crisi che c'è stato il Nord Africa
Dalla Tunisia all'Egitto sino alla Libia
Una di sveglio democratico ha preso il posto di quelli che veniva di mi veniva definirlo considerate ricevibile autocratici che sarebbero durati per l'eternità
In molti casi i Paesi europea avevano forti legami storici culturale
Economici politici con quelli nazione
Gli Stati Uniti alla messa a disposizione la loro capacità e il loro peso chi pomate che ha e hanno collaborato con l'Europa per accompagnare la nascita delle attuale a transizione verso la dettiamo Croazia
è stata ben più che
Un su quello patisce
Mai come nel caso del conflitto di Ingrid via si è avuto approva delega mettere gli Stati Uniti ed aiutare l'Europa la NATO ha reagito con prontezza e i unità
Ah cerca venti Paese hanno contribuito al Po lettera i Geni civili della violenza e dell'OCM
Perché i dati
L'Italia ha svolto un ruolo particolarmente importante in questa campagna visto dalla mezzi maggioranze deboli che sono partite lei basi italiani
E ora il vostro Paese ha una funzione di primo piano nell'assistere il nuovo Governo libico nella ricostruzione
Attraverso la la NATO i Paesi europei continuano anche far parte della coalizione internazionale che opera in Afghanistan
In seguito alla recente ritiro delle truppe americane dall'Iraq importanza e per la Regione di avere stabilità e sicurezza in Afghanistan e del mare rimanevano una priorità condivisa dall'Europa e dagli Stati Uniti
Analoga condivisione di intenti a livello transatlantico è ammessa solo e necessita di convincere l'Iran a rinunciare al suo programma nucleare
Il Governo europeo sono pre preoccupati quanto noi per la pre per le prospettive di uno Iran tratto variarne dunque la nucleare
L'unione europea avvincente a mente inasprito dei sanzione sulle acquisti di greggio iraniano e sulle attività della Banca centrale i regnanti
Un ente si così alla risoluzione ONU mille novecentoventinove e alle sanzioni imposte dagli Stati Uniti
Questi solo sono solo alcuni esempi e dalla nostra agenda comune e dimostrano quanto l'Europa resti vitale degli Stati Uniti
In questa sede non c'è bisogno di entrare nel dettaglio delle quotidiane ampia attività di collaborazione
Consultazione azione comune e costruzione del consenso che rende la relazione stanze atlantica unica
Questa relazione destinate
A di tentare ancora più stretta ora chiedi Stati Uniti sia se affideranno sempre di più alla partnership multilaterale con l'Europa e per portare avanti gli interessi comune
Certamente alcuni europee potrebbero rilevare che noi e nel nuovo sistema globale manchi quella che ha chiarezza e che ha contraddistinto alla guerra fredda
Questa fase storica di interesse capacità e risorse risorse in continuo movimento league livello globale
Crea disorientamento attracchi era abituata la semplicità del confronto Stati Uniti cognome soviet
Alcune si chiedono quale ruolo l'Unione europea Europa possono svolgere una volta superata la crisi del dell'euro cosiddetta era dell'ostilità
Indicono indicando che la stagione trova letto orale negli Stati Uniti ci distrae delle interagire in modo positivo con l'Europa
Lasciatemi fugare
Questa questione queste porre cooperazione dicendovi che la scommessa degli Stati Uniti esso un successo dell'Europa
No non può
Che essere così
Abbiamo di fronte le stesse sfide insieme su
Supereremmo quelle più immediata la sfida economica
Sono fiducioso che avremmo con in un'Europa più ispirata ai principi di Lisbona capaci di reagire più rapidamente e con maggior coordinamento su un'agenda più ampie di questioni
Dobbiamo lavorare insieme per può muovere la stabilità dei Balcani nel Caucaso e per migliorare la nostra azione comune con la Russia
Abbiamo interesse tale strategici comuni su quei temi quali legno diffondere
Nella NATO i flussi migratori i diritti umani
La prevenzione del terrorismo e l'espansione che venisse scelte l'adesione all'unione europea
Ciò che si apre
Ciò che si appare agli Stati Uniti dall'Europa Stanisci in confronto acciocché si unisce e questi legame sono destinate a diventare ancora più forti
Permettimi
Di concludere con alcune parole sull'Italia
Più di due anni fa o dei Pili fu uno dei miei primi incontri investe dall'ambasciatore è stato proprio ha spento Italia
L'allora Ministro Tremonti e la dottoressa Dal su
Erano al tavolo con il altri illustri pazzi settanta della spento ricordo è che questi patti ed era ventilata incentrato sul percorso dell'Italia verso il futuro
Nessuno di noi a quel tempo prevedeva la crisi dell'azione europea uno euro la primavera araba la situazione in Libia
E nessuno delle altre sfide che abbiamo affrontato
Ma ricordo che il sentimento del Comune rimane
Che l'Italia ce la farà
L'ingegno
Il duro lavoro
E la costanza e degli italiani sono leggendari
E il Paese è ben capaci di risolvere i problemi colli su stile
Quindi
Sì vogliamo scommettere io rilancio
Gli Stati Uniti
Puntano tutto solo ROPPA e sull'Italia
Abbiamo in visioni di voi
Vi sosterremo il rimanere in mano super partes nel perseguimento e della nostro Comune agenda globale grazie
Grazie ambasciatore allora
Tra i punti chiave insomma siamo tutti sulla stessa barca non esiste una crisi da una parte che non sia legata a quella dall'altra ma si è capito che questo discorso della crisi si intreccia fortemente con la campagna elettorale in corso
Negli Stati Uniti e si intreccia con la lo sappiamo bene la nostra vita di tutti i giorni allora è il problema dei problemi in questo momento il presidente Tremonti però ha trovato l'uscita di sicurezza nel senso che in questi giorni
A pubblicato nel suo libro in cui parla di un'uscita di sicurezza di cui vogliamo capire qualcosa di più perché questa crisi economica che al centro delle cose
Da qualche parte deve essere affrontata e del portare
Questa sera e soprattutto per parlare di Aspenia e non mancheranno occasioni parlare dell'altro
Reagendo al discorso dell'ambasciatore
Rendendola un po'da lontano io credo di essere abbastanza vecchio da ricordare il vecchio G sette abbastanza giovane davvero visto il G venti
Che differenza c'è tra questi due corpi politici
Per il vecchio G sette Eva un nucleo politico unificato da tre codici e un codice linguistico l'inglese da un codice monetario il dollaro da un codice politico la democrazia occidentale
Rappresentava un nucleo molto limitato di persone alcune centinaia di milioni controllava nel senso effettivo del controllo quasi sessanta per cento del prodotto interno lordo del è una realtà felice dentro quel perimetro
La base era la sicurezza
Fuori c'erano realtà fortemente differenziate in modo comunista il Terzo Mondo che accumulava
Nell'andamento lungo della storia forze che poi sarebbero
Esplose forse demografiche forze economiche proiezioni politiche
La globalizzazione prima e la crisi dopo modificando radicalmente lo scenario politico economico G sette
Non è stato capace di prevede oggi gestire la crisi
Entra in campo il G venti
Il G venti una struttura
Politica un Corpo politico totalmente diverso dal vecchio G sette
Non è unificato da un codice linguistico perché intorno al tavolo vedi S. enti altre lingue parlate con
Bandiera con orgoglio non è unificato da un codice monetario perché esistono altre monete soprattutto non è unificato da un unico codice politico perché intorno al tavolo vedi
Paesi che hanno forme politiche fortemente diverse Dalla Vecchia gloriosa democrazia occidentale
Nel G venti si rappresenta quel mondo che
Forse
Più che altro il Terzo Mondo che per decenni alla fine si affaccia sulla scena della storia
Cosa significa l'Europa questo io lo sento lo vedo l'austerity mettetela come volete per l'Europa è la fine reale dell'età coloniale
Noi per
Decenni anche dopo la fine delle colonie abbiamo comunque avuto una rendita coloniale
Abbiamo avuto una fase nella quale piazza avevamo i nostri prodotti nostri titoli quando volevamo i valori che volevamo
E ricordo proprio il rapporto
Dalla periferia verso il centro che c'era verso in medita esige secche tuttavia giganti considerato andavo il G sette come una realtà in qualche modo di per sé è superiore
Adesso non è esattamente così cioè trattano impressione che sia avvenuta una rotazione è una rivoluzione radicale dei rapporti
Di forza
è un arcipelago non c'è più quel rapporto dalla periferia al centro è tutto molto
Ruotato Sua sì che la dica mente di terzi cosa vuol dire per l'Europa
Vuol dire che non possiamo più essere un continente che produce più deficit che GTT
Questo determina finita quella illusione di avere il controllo di una macchina metti dentro cento e ben fuori centocinque vuol dire ridurre meccanismi non solo economici e soprattutto politici
Questo è stato ben chiaro dopo la crisi è stato ben chiaro in Europa nel momento migliore nella costruzione dell'architettura europea che è stato nel vertice di maggio del due mila dieci
Quando viene definita la nuova architettura per l'Europa non solo economica soprattutto politica
Due pilastri di difesa esterna più che contro la speculazione che pure rileva la fiducia
E deve hanno
Il fondo europeo
E
L'autorizzazione alle bici a contare i titoli esso secondaria
Dal lato interno la cosiddetta agenda europea era pensata iscritta come una colossale devoluzione di poteri dagli Stati nazionali alla sede europea comma
Per essere chiari era l'idea che prima di andare nel Parlamento nazionale in autunno andavi
Nella
Prima parte dell'anno
A Bruxelles ha presentato il tuo programma di bilancio che è l'oggetto di una peer review tra altri partner per cui il tuo bilancio te lo vedevano dello scannerizzava hanno altre tre o quattro preferibilmente non tedesche
A sorteggio ma
Che era un passaggio politico fondamentale l'agenda sms vanno fondamentalmente questo
Poi avviene un episodio in qualche modo
Non positivo
E se vedete dopo quel verte c'è allora non era così di moda guardare disperde pure era importante guarda ed esperto dollaro no fino a tutta l'estate e poi
In un luogo
Simbolico della
Della belle poc'
Aldo villa due signori al seguito di una passeggiata dissero che gli Stati potevano fallire
Ed allora tutto precipita fosse è chiaro che la parola credito deriva dal latino credere
E se uno dice che non crede in se stesso o negli altri Stati poi è chiaro che non ci credono i mercati e dallo inizia il crollo
Della Grecia che era già in qualche modo crollata delle Orlanda di qualcun altro e
Solo una faticosa tela di Penelope che in queste ore è in corso di tessitura ci riporta a quello che era il passaggio principale e speriamo che sia
Costitutiva è fondamentale
La grande questione che abbiamo in Europa è
Fondamentalmente una questione politica e cerco di finire è una questione di architettura politica dell'Europa ed è una questione di
Tenuta della politica in Europa l'architettura politica dell'Europa
Beh è molto semplice i
L'Europa si basa sui trattati di unione i trattati sono i trattati internazionali sono come i matrimoni
Che si contraggono nella buona e anche nella cattiva sorte
I trattati di Unione europea sono stati contatti solo sull'ipotesi positiva e progressiva della buona sorte l'evento negativo
Diciamo che il bene la regola e il male è solo l'eccezione contenuta in un paragrafo periferico che dice calamità naturali conflitti e sbilanci della bilancia commerciale
Mentre
Tutto è positivo e progressivo è andato bene finché tutto era positivo e progressivo quando si è affacciato l'evento negativo si è manifestata la crisi dell'Europa
All'inizio è stata gestita con una qualche capacità
Interpretativa cioè sostanzialmente
Forzando i trattati i trattati dettavano il deficit e gli aiuti di Stato
Nel due mila otto la crisi fu gestita facendo desse eccetera e erogando aiuti di Stato quindi di fatto andando oltre la lettera dei trattati adesso la crisi è molto più forte
Perché non è solo crisi bancaria e anche crisi sopra e del cumulo delle due crisi che differenzia la crisi europea dalle crisi americana
In America la crisi era solo bancaria ma è stata risolta quando la mano visibile dello Stato
Ha sostituito la mano davvero diventata invisibile del mercato
E con un atto con nonna gesto il Governo federale a Banca Federale hanno gestito la crisi da noi molto più complicato perché non abbiamo una mano unica abbiamo ventotto Magni
Ventotto mani a volte agiscono in termini diversi non coordinati e non monetari elegantemente si direbbe in modo best fallì gli ambasciatori dicono così
E abbiamo i nomi e problemi di
Di gestione della
Della crisi può essere vecchi in questi giorni nei prossimi vertici si ritorni più o meno all'architettura del maggio due mila dieci
Ma il punto nuovo fondamentale è il rapporto tra
L'equilibrio di bilancio che si cerca e la integrazione di Bilancio che si cerca di stabilire sopra e la realtà delle economie sotto
Per essere chiari noi alza in modo
Ed è positiva alla integrazione dei bilanci ma
Sotto
Alzeremo indurmi differenziali economici
Perché evidente la struttura della demografia della geografia dell'economia dei Paesi nel perimetro dell'Europa è molto diversa
Ed è uno dei problemi che si devono
Risolte
E per finire si affaccia sulla scena un rischio che cresce ed è quello della
Struttura sociale della tenuta sociale
Schiocchi e finora non si è manifestato e che ha cominciato a prendere forma venendo dal Mediterraneo e girando verso la Grecia in Grecia
Dove tra l'altro si voterà
Sarà interessante vedere quali programmi elettorali saranno presentati dai partiti in Grecia e quale grado di impegno europeo andranno e poi il Portogallo
E anche dando voi è fondamentale la lo stress sulla crescita però non ho l'impressione che questa non sarà un anno di crescente
Credo che sarà un anno di caduta dell'economia poi da quantificare secondo criteri più o meno ottimistici ed attribuiva varie cause ma questo potrà anche
In Europa e non solo
Dall'altra parte mi dette ragno grande problemi di tenuta
Sociale ecco perché sono fondamentali e il soluzioni politica
Sopra a livello europeo e
Al di là dell'architettura europea doppio politica politica qual è l'idea della via di uscita è molto semplice ma ne parleremo in altre sedi
Io credo che
Sia avvenuta per una nuova geografia la globalizzazione per una nuova tecnologia internet
Capitalismo deriva da cappotto che in latino il capo di bestiame la vecchia ricchezza del vecchio capitalismo che poi non è tanto vecchia era fino agli anni Novanta e la misurata tale ricchezza fisica
Adesso con la retta è che la partita del nuovo capitalismo poi moltiplicare la ricchezza all'infinito
Superando ogni limite
In emulando Fausto emessi staff
E
E poi una nuova ideologia che è quella del mercato che domina su tutto creando quello che non è il vecchio capitalismo è un altro tipo di capitalismo
Non voglio sembrare nazista ma mazze vedeva il confronto tra il capitale
E lavoro adesso una parte del capitale che il maxi avete apicale circolante è diventato il capitale dominante
E per quei meccanismi di leva elettronica domina su tutto sul vecchio capitalismo sulle banche sugli Stati sui popoli su tutti noi
Io credo che sia difficile andare avanti in questi termini e credo che anche le soluzioni che vengono adottate servono a contare tempo
Ma non è tecnica molto diversa da quella di Madoff
Perché poi alla fine qualcuno deve pagare la cambiale ecco allora qual è l'idea detti ed immaginare in Europa e nell'interesse di tutti un modello economico e sociale che sia basato sulla domanda interna
Che sia basato
Certo anche sull'export ma anche sulla domanda di beni pubblici per investimento collettivo e poi anche su regole che separino l'attività bancaria classica dalla speculazione
E che cosa e questo è una cosa nuova è una cosa antichissima il new deal di Roosevelt grazie
Grazie Presidente trovo che in questi temi che sono stati evocati partendo dall'Europa siamo tornati di nuovo anche al discorso degli Stati Uniti perché politica e dato economico costruzione del consenso e leggibilità andremo a vedere poi più tardi sia professor Fortis sono dati in questo momento
Chiave però prima di come dire andare a vedere i numeri in dettaglio
Chiederei di nuovo all'ambasciatore Aragona di riportarci a un discorso di scenario perché se l'economia è centrale in tutto quello che stiamo dicendo e anche nell'anno che porterà all'elezione
Del nuovo Presidente americano ci sono altri temi che sono chiave che sono centrali uno di questi per esempio la sicurezza e allora
Proprio di questo che chiederei all'ambasciatore Aragona di parlarci
Ma guarire avendo penso ascoltato il
Onorevole Tremonti
Si capisce perché soprattutto in un anno elettorale come negli Stati Uniti la sicurezza
Sia relativamente al margine del dibattito del genere non non c'è dubbio
Che mai come oggi vi l'economia si pone al centro del dell'interesse del dell'opinione pubblica delle popolazioni
Quindi
Si conferma quello che in fondo è sempre stato e cioè che le elezioni si vincono e si perdono al secondo della condizione economica di un Paese
Questa volta in questa fase storica credo che questo sia ancora sia ancora più vero
Detto questo però
Io aggiungerei fare una considerazione
Quando si parla di sicurezza
Certamente le approccio il sentimento del dell'opinione pubblica americana
A me pare molto diverso da quello degli europei
Cioè gli americani sensibilissimi e bomber ragioni evidenti alle condizioni dell'economia soprattutto alle condizioni anche dell'occupazione
Sono però in genere
Molto più attenti ai problemi di sicurezza di quanto non lo siano gli europei è strano
Che una superpotenza adesso poi l'unica in condominio e c'è un problema del federalismo cui farò anche lì qualche osservazione però la del Potenza più forte indubbiamente che esista sul pianeta
Sia quella che la cui opinione pubblica in fondo si sente meno sicura
Noi europei che siamo deboli obiettivamente deboli e certamente lo siamo tanto più il confronto con gli Stati Uniti
Non poniamolo stesse o non abbiamo la stessa preoccupazione verso le questioni di sicurezza degli degli americani
Esso il perché accada questo ci sono varie spiegazioni
Certamente l'undici settembre ha rappresentato un punto di rottura
Nella coscienza del della popolazione americana ma io ho l'impressione che poi non sono un esperto gli americani non ho mai per esempio puntano fatto mai esperienze di lavoro in America
Ma ho l'impressione che anche prima dell'undici settembre nell'opinione pubblica americana fosse assai attenta alle questioni di sicurezza
Quindi convengo a rispondere alla domanda
Ne che mi ha rivolto Monica Maggioni
Certamente
Anche la sicurezza entrerà nel nel dibattito elettorale ma io ho l'impressione che sarà comunque un aspetto un aspetto marginale
Però
Detto questo ho fatto questa
Premesse mi sembra mi sembra essenziale quali sono secondo me di
I problemi nuovi in qualche modo quale egli è il fatto specifico
Che Obama si troverà ad affrontare avete anche il suo sfidante repubblicano chiunque esso sia si troverà ad affrontare al nella prossima scadenza la scadenza elettorale
Ecco io mi chiedo che sia
Un un un fatto nuovo e importante per la cultura americana
è un fatto nuovo che certo sarò oscurato dal dibattito sull'economia non è che comunque credo sarà rilevante
Perché
Come vediamo insomma lo l'onorevole Tremonti ce ne ha fatto la storia il passaggio nell'evoluzione del contesto mondiale idonei dal G sette al G venti eccetera
Indubbiamente il mondo sta assumendo una connotazione più policentrica più multipolare di quanto non fosse India avvenuti in passato
E questo per noi europei ancora una volta
Tutti e normale anzi noi forse siamo più a nostro agio in un mondo multipolare
Per gli americani io credo che questo non sia un fatto così evidente
I suoi siamo perdere la fase deve imporsi una fase un po'particolare quella del secondo Bush
In cui la parola molti
Ottimo molti poverissimo non si poteva usare bisognava dire multilateralismo con una sottigliezza lessicale che però implica concetti molto diversi
Ecco adesso membri la parola molti multipolare multilateralismo del multipolarismo si può non rinnovamento usare però certamente un concetto
Che non è familiare alla cultura della sicurezza degli americani altrettanto di quanto lo sia per noi per noi europei
Qui in uno degli articoli che contenuti in
In questo in questa edizione di Aspenia questo DIGOS Manna
Si parla appunto di una
Dell'esigenza che il presidente americano l'opinione pubblica o chiunque sarà il Presidente
Dovrà prendere atto di quelli con realismo di questo nuovo realismo e quindi anche di questo nuova realtà
Io credo che questo ossia in infetti un un fune vocazione è un fatto relativamente nuovo
Perché il mondo con l'apparizione di grandi potenze la Cina altri
L'India
Legge poi c'è sempre la Russia dall'osservi ed è un po'così dall'essere un po'trascurata nelle discussioni ma in realtà la Russia rimane ancora un grande una grande presenza se non altro come potenza nucleare straordinaria poi avrà problemi economici e la sua però è certamente una grande potenza
Quindi questo secondo me sarà un elemento importante
Spero che nel dibattito in agli Stati Uniti sulla sicurezza
Nell'avvicinarsi del periodo elettorale e quindi bisognerà vedere come l'attuale amministrazione quindi il Presidente Obama come lo studio e lo sfidante repubblicano come si atteggia era hanno davanti davanti a questo a questo problema
Dove sta l'Europa
In tutto questo ho fatto anch'io l'ambasciatore
E quindi io ho ascoltato naturalmente con molta attenzione l'ambasciatore storna per quello che ci ha detto naturaliter lo ringrazio per quello che ci ha detto
Però devo il capace vero è che io non mi aspettavo delle parole diverse da lei
Evidente che l'ambasciatore degli Stati Uniti in Italia
E non può che affermare ma non è che ecco questo non voglio non v'è che non lo so
Lo so non può che ribadire un rinvio dell'importanza del Paese e della Regione in cui opera
E non è ed è un'affermazione importante perché quando l'ambasciatore dice queste cose e un impegno politico quindi un fatto di cui davvero per questo io lo ringrazio
E prendo questo impegno politico per quello che pesa
Detto questo non c'è dubbio
Che in questo mondo così trasformato in questo momento un mondo in cui deve a tutti i livelli il livello economico il primo luogo ma poi anche quello della sicurezza
Se ci sono trasformazioni e che privilegiano altre aree geografiche
Del resto lo stesso Presidente Obama ha parlato più volte di più l'importanza retribuisce aplasia B in cui naturalmente in questo se in questa situazione
Gli Stati Uniti certa sono anch'
Attenti guardano all'Europa e sanno che l'Europa è un partner essenziale e in fondo il continente con cui condividono poi i valori
Non siamo soltanto dei partners politici siamo dei partners perché condividiamo dei valori importanti dovrei essenziale
Ecco però certamente l'Europa deve fare attenzione
Perché l'Europa rischia se normativi trovarsi dice uscivo Lare anche contro lavoro il desiderio le intenzioni e la volontà degli Stati Uniti e certamente contro gli interessi europei
Ma rischia di scivolare un po'in in secondo piano
E questo sarebbe credo un risultato molto negativo
Quindi io non so cosa accadrà adesso fare previsioni è sempre sempre molto rischioso
è un quadro col talmente in evoluzione cui non quindi è difficile per dire certamente molto dipenderà e qui mi ricollego a quello delle considerazioni fatte poco fa dall'onorevole Tremonti
Molto dipenderà anche da come l'Europa reagirà e uscirà dalla crisi
Perché parlare di sicurezza significa poi sa sapere anche
Che alla base della sicurezza c'è anche la sicurezza economica e ci sono le condizioni che poi i garanti ISCOP Rovetta sicurezza la sicurezza non è soltanto un concetto né politico né militari è un concetto che investe molte componenti
Quindi
è un periodo in molto interessante c'è molta confusione sotto il sole io su questo poi mi fermerei personale poi torniamo dopo il terzo grazie grazie a massacrare
A metà strada allora
In questo numero di Aspenia l'intreccio comunque tra la crisi economica che cosa accadrà nel prossimo anno americano evidente fortissimo per questo dicevo prima
Chiederemo alla professor Fortis di darci un po'di numeri ma volevo chiederglielo in questo modo perché vedete ieri sera mi è arrivata sul BlackBerry un'e-mail che credevo fosse uno spam
E diceva è la storia di Lille Vetter letto stavo per cancellarla Palillo aperta e mi sono resa conto che sono iscritta ancora perché ero negli Stati Uniti all'epoca dell'elezione di Obama quattro anni fa
Sono ancora iscritta negli elenchi dei sostenitori per capire che cosa viene detta i sostenitori
Questa mail è arrivata ieri notte a tutti ed è la mail scritta da questa signora Lili Ledbetter che quattro anni fa aveva scritto al Presidente Obama dicendo che
Aveva scoperto di essere pagata il venti per cento meno degli altri operai della sua fabbrica perché è donna
E uno dei primi atti legislativi fatti dal Presidente quando si è insediato è stato proprio il livello e better fare per
Dei ex
Che era fatto per equiparare gli stipendi questo tipo di mail in questi giorni
Sta arrivando sempre di più per tornare al vecchio adagio di Clinton insidie Cona mi stupenda ancora una volta economia economia e basta
Tant'è vero che nell'ottobre del due mila otto quando la Lima ambrato non è ancora crollata alcuni giorni prima espone sondaggi Gallup e dicono che tra
Barack Obama e già McCain ci sono tre punti di differenza è il momento in cui sono più vicini assoluto la differenza è quasi irrilevante considerata appunto irrilevante statisticamente quindi sono lì
Dalla crollo di lì non vado parte la crescita inarrestabile
Di Obama che arriva la vittoria dunque professor Fortis a questo punto ci dia questi numeri che ci aiutano a capire rispetto a che cosa si sta giocando la sfida negli Stati Uniti in questi giorni
Grazie ma strettamente vale la pena di ricordare che
Questa crisi mondiale
Nasce proprio negli Stati Uniti nel due mila otto con lo scoppio della grande bolla immobiliare finanziaria il fallimento di Lima ambrato SMA poi la crisi si è riverberata in tutto il mondo
E sembra ormai i due mila nove quando ci fu la grande caduta del commercio mondiale del prodotto interno lordo di tanti Paesi io momento lontano
In cui le strade degli Stati Uniti dell'Europa poi hanno cominciato divergere perché gli Stati Uniti hanno preso tempo con una politica
Vi quantitativi leasing molto massiccia e con interventi del Governo hanno salvato le banche
Mentre l'Europa nel frattempo non ha trovato
Modo di coagularsi in modo efficace poi per fronteggiare la crisi del debito sovrano che è esplosa soprattutto a cominciare dalla crisi della Grecia
Quindi c'è stata una divergenza dal quel momento in poi e se guardiamo i dati del prodotto interno lordo le previsioni del Fondo monetario diffuse la scorsa settimana
Dopo il due mila nove che è stato duro per tutte c'è stata una ripresa nel due mila dieci che anche in Europa soprattutto in Germania si è sentita in misura molto forte poi due mila undici ha mostrato rallentamento
Nel due mila dodici l'Europa si ferma e gli Stati Uniti continuano a crescere
Se guardiamo questa situazione dovremmo dedurne che
L'economia americana ha un grado di resistenza superiore a quella dell'Europa che in questo momento nettamente diciamo attraversata dal problema del debito sovrano
In effetti se andiamo a esaminare gli indicatori perché
L'ambasciatore ha ricordato prima che di Stati Uniti puntano sull'Europa e sull'Italia ma anche l'Europa appunto sugli Stati Uniti due le due economie distillare di qua dell'Atlantico sono strettamente interconnesse
Gli Stati Uniti sono il assieme la Francia il Paese con cui l'Italia più grande surplus commerciale e le
Più importanti multinazionali italiane all'estero né investito moltissimo negli Stati Uniti quindi
Noi siamo interessati in prima battuta sapere come può andare l'economia americana
Ci interessa che vada bene ma purtroppo ci sono degli elementi che sono contenuti nel numero di Aspenia e che anch'io vorrei sottolineare giungendo né degli altri che destano preoccupazione quali sono questi elementi
Sono innanzitutto che nonostante
La crescita del PIL l'americano sia più veloce di quella dell'area dell'euro la situazione finanziaria delle famiglie americane rimane molto difficile
La ricchezza delle famiglie resta ben al di sotto dei livelli pre-crisi
E l'indebitamento delle famiglie si essi ridotto un po'ma rimane molto elevato qui vediamo questi dati che mostrano come
Anche se il PM dicano cresce siamo ancora a del sette virgola cinque per cento come livello di ricchezza media
Dell'adulto
In dollari correnti a tassi di cambio costanti in modo da poter fare questi confronti in modo adeguato
Altro aspetto molto rilevante e che se noi guardiamo nel lunghissimo periodo la ricchezza delle famiglie americane vediamo che essa si è sempre Martins mantenute in rapporto al PIL
In un intervallo che quello contrassegnato dalle linee gialle tratteggiate
Abbastanza ristretto poi ci sono stati due picchi improvvisi la il primo durante la bolla
Di internet e il secondo ancora più forte durante la bolla immobiliari e finanziarie che hanno spostato la ricchezza a dei livelli estremamente elevate rispetto al PIL però pur poi non era una vera ricchezza era una ricchezza gonfiata dalla bolla immobiliare finanziaria purtroppo come vedete poi c'è stata una grande caduta ed ora stiamo rientrando dei livelli
Che se li confrontiamo per esempio con la dinamica
Delle del ricchezza delle famiglie italiane vedete come
Gli Stati Uniti sono tornati ad un livello di rapporto rispetto al reddito disponibile delle famiglie che sostanzialmente quello di lungo periodo da cui ci si era discostati solo con le due bolle
Mentre in Italia nonostante la crisi economica non c'è stata una distruzione di ricchezza perché non c'è stata una volle immobiliare e nemmeno una crescita dell'indebitamento così elevata come negli Stati Uniti
Qui vediamo che
La linea blu scura e quella degli Stati Uniti il livello di indebitamento delle famiglie si sta riducendo però è ancora molto elevato
E un altro elemento che poiché concatenato con la perdita
Di dimensione della ricchezza delle famiglie e soprattutto la crisi dell'edilizia che rimane fortissime infatti
Le nuove costruzioni nuovi cantieri per l'abitazione residenziali rimangono su dei livelli che sono ancora inferiori ai minimi storici
Prego toccati nei precedenti cinquant'anni quindi gli Stati Uniti hanno bisogno di uscire da questa trappola della crisi delle costruzioni della crisi
Che nei portafogli delle famiglie significa la caduta dei valori immobiliari perché questo un elemento di peso molto importante
Come è stato sottolineato anche nel analisi di transatlantica in cuor suo e poi c'è il problema della crescita delle diseguaglianze
Qui vediamo per esempio come sia fortemente cresciuta la diseguaglianza in termini di reddito disponibile negli Stati Uniti
Ma mentre nel cast anche in Italia abbiamo avuto un fenomeno di questo tipo anche se si è sostanzialmente mantenuto costante poi negli ultimi quindici anni salto grosso è stato la metà degli anni Novanta
Però negli Stati Uniti c'è anche una diseguaglianza non solo del reddito ma anche della ricchezza che invece in Italia non abbiamo qui abbiamo una maggiore
Una minore disuguaglianza nella ricchezza quando si sente dire che un decimo delle famiglie italiane al quaranta per cento della ricchezza negli Stati Uniti un decimo delle famiglie settanta per cento della ricchezza e c'è una bella differenza
Qui vediamo i fatti la ricchezza mediana per adulto come vedete e molto bassa negli Stati Uniti
E questo è un elemento di pericolo per la società americana perché non c'è più poi anche quella mobilità che è stato la base del sogno americano
E mentre le ditte che in Italia c'è una crisi economica molto forte c'è un divario nel reddito che si accentua ma la ricchezza per adulto della famiglie italiane tra i più alti al mondo anzi dopo quello dell'Australia e la ricchezza mediana privata
Anche l'Indice di Gini che misura le disuguaglianze della ricchezza vedette pone gli Stati Uniti
Come massimo della diseguaglianza della ricchezza delle famiglie mentre il Giappone Italia sono nei livelli più bassi
Poi c'è il problema del debito pubblico
Come avevo già sottolineato l'intervento qui sempre su gli Stati Uniti un paio d'anni fa il problema è che gli Stati Uniti hanno un debito il privato storicamente molto alto ma purtroppo adesso stanno avendo un debito pubblico di tipo italiano mentre l'Italia ha sempre avuto un debito privato basso quindi oggi gli Stati Uniti hanno
Preso il vizio dell'Italia di avere il debito pubblico alto in più non perdono quello americano di avere il debito privato altri qui vediamo l'accelerazione formidabile del debito pubblico americano negli ultimi anni che sostanzialmente quasi raddoppia sarà doppio se partiamo dal due mila sei al due mila tredici in più secondo molti analisti questo dato vorrei
Non è completamente esatto il paragonabile con quello dei Paesi europei perché non contiene il debito degli Stati federali
E in più anche le Lai abiliti SDI Fanny Mae e Freddie Mac non sono incluse mente per esempio nella e avviliti sti molte banche europee e di società di credito immobiliare opere sono state incluse come avvenuto in Germania nel debito pubblico tedesco
Anche per quanto riguarda la capacità di correggere il deficit di bilancio è chiaro che qui c'è l'incertezza fino alle elezioni è molto difficile che ci sia un cambiamento deciso in questo trend
Però si evidenzia una situazione in cui soprattutto nei paesi della bolla immobiliare Stati Uniti in Inghilterra il deficit di bilancio ancora molto alto
Perché lo Stato dovuto intervenire a sostenere l'economia che era stata disastrata dalla crisi del settore privato
Infine un po'un ultimo punto che vorrei sottolineare
Di preoccupazione e quello del fabbisogno finanziario degli Stati
Perché al di là della dimensione assoluto del debito pubblico quello che conta è il debito in scadenza ogni anno più nuovo deficit che si va ad aggiungere
Allora vediamo che mentre nel due mila dodici l'Italia in un momento forse il peggiore della sua storia a un debito
Un fabbisogno finanziario complessivo che il più alto che siano stato raggiunto negli ultimi anni quasi il ventiquattro per cento Stati Uniti sono al trenta virgola quattro
Potremmo dire con una battuta che quindi che
L'Europa e anche l'italiano fondamentali economici forse migliori ma hanno dei fondamentali politico-istituzionali peggiore degli Stati Uniti perché gli Stati Uniti agiscono come un soggetto per quanto ci sia l'incertezza delle elezioni incertezza politica
Che ha una capacità di governance sull'economia intervenuto salvare le banche
E quantitativi sin può essere discutibile ma gli Stati Uniti l'hanno fatto l'Europa lo sta facendo solo adesso in una forma diciamo un po'annacquata con gli interventi della Banca centrale europea però la vera sfida che abbiamo di fronte è quella di un due mila tredici
Dove anche se l'Italia non raggiunge il pareggio di bilancio queste son previsioni del Fondo monetario che non scommettere sull'Italia anzi ci ha dato parecchio contro però l'Italia ha un fabbisogno finanziario totale dello Stato che scende a livelli del Canada
Mentre quello degli Stati Uniti rimane altissimo quindi la sfida vera sarà poi come gestire
Questa situazione perché la fiducia non è eterna e quindi anche se i fondamentali politico istituzionali sono importanti poi quelli economici alla lunga possono determinare quei cambiamenti che del resto sono stati una delle ragioni anche
Dell'elezione del Presidente Obama grazie
Grazie
Allora Marta Dassù a questo punto mi sembra importante arrivare a connettere questo discorso dell'America dell'Europa e della crisi immaginando anche degli scenari e cercando di capire come
Appunto abbiamo visto come si intreccia e dunque a quali potrebbero essere invece le azioni per riuscire a
Collaborare anche meglio su questo piano
Le aziende
Monica è grazie tutte le persone che sono intervenute fino signor Besson ma certo forno Giulio Tremonti l'ambasciatore Ragona
I Marco Fortis per questa accoglienza questo numero di Aspenia
Che che secondo me ha almeno due articoli molto interessanti quindi io vorrei partire da da qui
Cioè da una parte la una dialogo iniziale con Giuliano Amato che che mi sembra ben riuscite o mi sbaglio e Ambra il dialogo Amato spiega perché
La mitica di oggi
Impone la linea di debitori avrà in fondo ancora bisogno di guardare all'Europa come un partner importante
E perché appunto è un questa America che chiamiamo così per dare un un titolo
Divertente senza precedenti senza precedenti nel senso che
Per la prima volta dal mille novecentoquarantacinque
L'America e potente ma non onnipotente mettiamola così e quindi ha bisogno di guardare agli possibili alleati
Il secondo pezzo che a me piace di questo di questo numero di a spegnere quello di Nyon Ferguson che spiega in modo così da storico dell'economia come
E al Ferguson
Spiega il concetto di fondo di cui parlava il
Professor Tremonti
E cioè la fine della grande divergenza quell'espressione che molto nota distonici dell'economia se tu sicuramente a Marco Fortis
A quel processo di
Distinzione insomma fra la ricchezza crescente del dell'Occidente
E il resto che invece è rimasto povero che è durato
Fino ai decenni recenti e che Giulio Tremonti riassumeva nella
La formula divertente insomma il passaggio dal mondo del G sette
Da un mondo ricco e che aveva in fondo ancora
Una rendita coloniale lui diceva giustamente
A al mondo del G venti un mondo in cui la ricchezza e più distribuite di prima e in cui quel quella rendita coloniale
Non c'è più
La cosa interessante secondo me che naja osservo son dice sarebbe un guaio se questa fine da grande divergenza
Finisse perché l'Occidente in cui fare Gusan evidentemente crede ancora come l'ambasciatore forme come chimico non so Giulio perché adesso non ho ancora letto all'uscita di sicurezza
Ferguson dicesse se questa grande divergenza finisse perché l'Occidente rinuncia a quelle che sono state le sue forze comparative che sono in questa pagina ventotto di Aspenia
Ma sono punti interessanti perché in parte coincidono con l'agenda del del Governo italiano e con l'agenda dell'Europa ed unicità da alla concorrenza dalla rivoluzione scientifica lo stato di rito
La società dei consumi e quindi nuovo drammi del cast insomma è un bersaglio da leggere
Perché io credo che ci porti al alla domanda principale che sottendeva un po'a tutti gli interventi che sono stati fatti sicuramente a questo numero di Aspenia
E la domanda io credo che che sia sia questo una volta che la grande divergenza non c'è più
Il capitalismo occidentale per come l'abbiamo conosciuto noi in questi
In questo in questo ventesimo secolo
Ancora un futuro o non c'era o va profondamente di riformulato dispensato
Prima domanda e seconda domanda
Il rapporto Stati Uniti Europa resta al centro dei niente i nostri interessi internazionali resta un rapporto che può funzionare in queste condizioni oppure non è sufficiente non basta e trova un futuro
E tu deve dare risposte ossia un futuro e eccetera sicuramente io vorrei rispondere
Molto brevemente
Non non risponde a queste due domande sono a vorrei discutere molto brevemente queste due domande
Sulla sulla prima cioè se su questo nostro modello di capitalismo occidentale cioè questa nostra combinazione fra capitalismo e democrazia liberale
Abbia un futuro vada ripensata io io io sono abbastanza d'accordo con quello che ha detto Giulio Tremonti credo che
Vada profondamente ripensato per un
Per moltissime ragioni che oggi non abbiamo tempo di di di analizzare ma
Da spennare mi diceva mi diceva Segretario generale Angelo che seduto di farà un convegno
A fine marzo a Londra proprio su questo mi sembra un convegno importante perché non c'è dubbio che il Twist così super finanziario
Che capitalismo occidentale ha assunto negli anni della globalizzazione imperante sia sia ormai giunto è sì ha i suoi limiti
E sono i limiti che citava Marco Fortis in sostanza è una una società in cui una quota troppo piccola della popolazione famoso un per cento una ricchezza straordinaria in cui ce lo squeeze inglese
Della classe media
In cui non si produce più economia reale insomma tutte le cose di cui parlava Giulio Tremonti e che in fondo sono evocate in modo diverso sia nel discorso sullo spirito riunioni di Obama
Quando parla della necessità di ore industrializzare l'America di fare leva di nuovo sul settore manifatturiero eccetera eccetera
Sia
Nella primo discorso della campagna elettorale di François Hollande effettivamente l'altro giorno a Parigi dove anche due parla delle stesse cose cioè la Lino eguaglianza alla fine la classe media e così via
Quindi il mio primo punto è questo una una ripensamento abbastanza sostanziale del del capitalismo occidentale per come l'abbiamo conosciuto in questi anni è indispensabile
Secondo secondo punto da affrontare l'Europa ancora una funzione è utile per gli Stati Uniti tuo dei ritagli spiegato perché
Perché è giusto Becks sul fatto che l'Europa abbia una funzione utile per gli Stati Uniti
Io direi una cosa in questo modo cioè gli ho rotto conta per l'America sicuramente il problema è che conti per le ragioni giuste e non per le ragioni sbagliate
Può contare per le ragioni sbagliate se l'Europa è soltanto un un problema economico in questi anni di gravissima crisi insomma nella gestione così esaltante così le entrate acquisite ca
L'America l'Europa ha contato per l'America per per le ragioni sbagliate per la preoccupazione
Che l'Europa aggravasse i problemi dell'economia americana ed è chiaro che dal punto di vista elettorale per Obama l'altra cosa che che conta sul serio e che l'economia vada sufficientemente bene per la per
Dal punto di vista degli Stati Uniti una serissima crisi dell'euro zona sarebbe un problema
Anche per la rielezione di Obama e questo secondo me fa giustizia di tutte le varie dietro GE
Che riguarda l'modo in cui l'America starebbero lealtà giocando allo sfascio dell'euro zone non ci credo affatto credo che
Dal punto di vista della presidenza degli Stati Uniti una crisi vera Siria drammatica in Europa sarebbe sarebbe un guaio enorme quindi
A contatto per le ragioni sbagliate secondo me in Europa in questi ultimi due anni da oggi in poi dicevano da poco tempo a questa parte secondo me sta cominciando a contare
Per ragioni più giuste perché mi pare che ci sia un minimo di fiducia in più
Anche anche da parte americana nel fatto che gli Europa dopo avere deciso come si sta decidendo in questi giorni di darsi un fiscale compact più strutturato
Sia in grado anche di passare a una strategia di crescita naturalmente questa è la vera scommessa dell'Europa cioè riusciremmo effettivamente dopo fiscal compatta
A darci una vera strategia di crescita colpi che combini degli sforzi nazionali a un secchio europea o questa è una questione che aleggia da da mesi anche su questo
Giulio Tremonti ha detto delle cose importanti insieme
Insieme ad altri nessuno a cui sicuramente ad esempio
Tutta la questione che riguarda la necessità di dotarsi di strumenti come gli eurobonds io credo che che questo diversa era indispensabile nei prossimi mesi ma il mio punto generale questo cioè l'Europa deve contare per ragioni giuste
Le ragioni giuste sono attengono insomma un'Europa che si è in grado di darsi una strategia di crescita più efficace
Se questo avverrà io credo che l'Occidente abbia un un futuro non sia non sia al passato abbia un futuro
Penso anche che sarebbe giusto avere delle idee sul futuro dell'Occidente io ad esempio sono sarei molto favorevole al fatto che Rina ANCE Asimo un'idea che ogni tanto viene fuori ma poi non viene mai coltivata e cioè l'idea di un Como Marche previsto di un'integrazione del mercato transatlantico molto più stretta di quanto non sia accaduta fatta fino ad ora
Quindi prima idea per il futuro secondo me ci vorrebbe quello
Seconda idea per il futuro della IVA abbozzo ora attratti dissi ma mente
è che l'integrazione attratti che ha che è stata nel secolo scorso un'integrazione nord atlantica lo sapete abbiamo trattato nord Atlantico che la NATO e così via venga completata invece
Da un'integrazione anche più a sud fra ai paesi che ormai sono parte dei Paesi emergenti degli America attività con il Brasile
E una parte dell'Europa meridionale ed è l'Africa una sorta di nuova comunità atlantica più vasta un Occidente più largo se volete che si dia dei PRIN CP comuni non su Aspenia purtroppo ma su Foreign Affairs quest'ultimo numero c'è un bell'articolo del vecchio Belinschi che siccome a me rimane comunque sempre
Una un vero finché non sulle questioni internazionali che parla di questo parla della wild west di un Occidente più largo
Come in modo per avere un rapporto più bilanciato anche con l'Asia del Pacifico per chiunque si occupi di americani il problema del rapporto futuro fra gli Stati Uniti e la Cina è un vero
Problema al Presidente Romiti idee lo sa bene la tesi di Brzezinski è che un Occidente più largo possa funzionare come stabilizzatore cioè possa rassicurare diciamo così
Sì all'Europa che gli Stati Uniti sulla possibilità di avere un rapporto più bilanciato il più stabile
Con un'aria asiatica del Pacifico che sembra concentrare su di sé
Tutte le energie della crescita e quindi
Io risponderei così è giusto scommettere
Sul rapporto Stati Uniti Europa ma in una chiave nuova a condizione che l'Europa conti per le ragioni giuste e non per quelle sbagliate
Non guardando solo a rapporto transatlantico del passato che era così concentrato su dal nord Atlantico
Ma aggiungendovi una dimensione se volete essudato antica che è molto importante e che può servire ad avere in questo Xaus multipolare
Del dopo tanta nove dopo due mila uno dopo due mila e otto un balance of power che ci può consentire
Di vivere in un mondo più ordinato grazie a
Allora con una manciata di minuti a disposizione vi proporrei nello stile di Aspen un rapidissimo giro di conclusioni di un paio di minuti ciascuno con reazioni agli interventi precedenti oppure
Anche tentando di guardare nella palla di vetro e cercano di capire quali sono le tappe che abbiamo di fronte ambasciatore storna lei la parola prego
Allora
Io
Non so non so se posso
Sai fare conclusi in conclusione
Dissi decisi su questo discorso solamente tocco sul quale occorre la cosa che ho detto è questo il mondo un mondo più di tutto un mondo nuovo
No voi CO affrontiamo in America per capire come agire in questo mondo
Veramente speriamo contiamo sulla sulla le gambe con l'euro loro OPA per a andare avanti
Per lavorare a
Con la Cina non contro la Cina per sistemarsi con la nuova
Tecnologia che una cosa completamente nuova Colle tutti
Quel Paese per emergente questo mondo che cambia
Sta cambiando ogni momento noi dobbiamo
Conta sai
Fare tutto quello che possiamo fare per
Nel noi in America per capire come come funzionale in questo mondo volevo di solamente
Al TAR avere una risposta un po'portarla al possesso Fortes
Perché
Sono mente in due punti che
E interessante
Che
Dopo la guerra secondo Guerra mondiale abbiamo la l'America il il ed il debito e l'accento venticinque per cento del PIL
E abbiamo trovato un modo di crescita e abbiamo congrua o a Weah out
Adesso
Sbilancio sfortunato certo era un mondo diverso noi eravamo i miei vince attori dell'albo era ma
Sì devo ricordare che questo momento il Pilella era molto alto seconda cosa
E che Galli anni
Mille ottocentottanta
Per cinquant'anni mille ottocentottanta a mille novecentotrenta cinquant'anni
è sviluppato con la BreBeMi anzi uno epoca l'altro è poco più o meno più repubblicano
Sviluppato questo sguaiato sa che si trova anche oggi
E poi alla fine e arrivata dalle depressione una corolla di simile alla crollo che venuto a luglio due mila otto certo ci sono
Se funzionanti differenti ma
è diventato abbiamo avuto
Un questo crollo e poiché venuto roso dall'auto
E abbiamo più di tutto cambia
Abbiamo cercato la strada per uscire non è facce apprese oggi quasi dieci anni per uscire senza la guerra o chissà ma
è sempre abbiamo trovato un
Abbiamo rifatto il modo di delle tasse
Abbiamo rifatta la sistemi di tasse abbiamo a iniziato procurasse incanta che non so come dirlo in Italia
Se al suo FS
E poi di la Cisco Alianza
E si è abbassato molto in questi anni la immediata classe I nichel sotto
è l'America è cresciuto durante le prossimi cinquant'anni
Poiché all'inizio di Reagan
Krugman parlo di questo cosa dicono inizio di Reagan
E con le
Consigli se non non macchine inglese Colle Colle momenti che con le cose che lasciato
Ecco dunque contrario lecchese nata che si batte opening otto
A alte che per
Parità
A
Ancora abbiamo le cose erano cambiate e le tasse sono sono abbassate
Meno tasse più controlli che
Periodiche per prossimi trent'anni
Queste scorie squaglia anzi vi cresciuto nel nevica loro azione servizio affrontiamo adesso questo disuguaglianze e dobbiamo trovare la strada io penso
Che per l'America e la cosa più importante di trovare
Di trovare a me la media classe ancora di far ricrescere la del rimedio classe è una cosa molto di molto duro
Ed a trovarlo essere
Penso che si farà solamente con il cambiamento e della sistema di tasse
Siete noi dobbiamo trovare un'altra strada so che è una cosa politica parlare in questo modo ma volevo solamente
Menzionare questi due fatti della storia che dobbiamo adesso abbiamo ancora le situazione un po'così va bene su ogni cosa
Grazie professor Fortis una seconda oggi di reazione in conclusione
Molto interessante quello che dice l'ambasciatore che in effetti moltissimo hanno studiato
Questi fenomeni ciclici e le conseguenze delle bolle sul impoverimento poiché quando scoppiano della società con l'acuirsi dei divari sociali
Direi che forse la sfida questa volta ancora più complessa perché
Nel passato quando sono scoppiate le bolle privata
Do pubblico
Questa volta c'è anche il debito pubblico
In più le tendenze ad esempio del sistema delle pensioni ed il sistema sanitario sullo stesso debito pubblico sia qui erano notevolmente nei prossimi anni negli Stati Uniti quindi il
La sfida sarà come attenere
Come a reggere la coesione sociale e nello stesso tempo evitare che il bilancio dello Stato esploda
Grazie e allora ambasciatore Aragona a lei un un'idea di
Ma io
Come Marta sono un ammiratore di briefing rischi
E se un'americana di origine polacca
Dice che il modello tradizionale di rapporto transatlantico va aggiornato
è evidente che qualcosa bisogna fare quindi anch'io in questo sono d'accordo detto però tutto questo e mi scuso perché naturalmente tra
I voli pindarici di briefing schifo
E poi le considerazioni molto più terra terra e che lui può fare un praticante o un ex praticante però nel mio caso della politica estera dovete c'è un certo Gatto e c'è una certa distanza
Io però
Dico questo certamente parlare di una comunità occidentale allargata
Beh bisogna vedere che cosa significa e che cosa poi in concreto tutto questo rappresenterebbe perché sappiamo
Perché queste estensioni poi spesso comportano delle diluizioni
Delle cose dei meccanismi e che non è facile poi mettere a fuoco con precisione
E quindi stiamo attenti perché l'attuale comunità atlantica quella che ruota attorno alla NATO giardini
Tiene con una certa fatica e sono degli strumenti fragili che bisogna toccare con con molta con molta delicatezza io non sono affatto conservatore
Sono cosciente che c'è veramente da vedere da dal da studiare a fondo dei nuovi meccanismi ma stiamo molto attenti
Perché disegni e poiché non siano dei contorni precisi rischiano di farci perdere quello che così bene o male abbiamo costruito in tantissimi anni e poi last but not least
Di concerto una comunità occidentale allargata e che il comprenda aree geografiche né non considerate tradizionali aveva almeno sotto il profilo della sicurezza bisogna vedere come sarebbero percepite dagli altri interlocutori
Ne punto Marta nel pulisce vico come elemento di stabilizzazione
E già questo per noi ma gli altri le percepirebbero stesso modo quindi bisognerebbe anche esaminare a fondo questo aspetto
Ecco allora una chiamata in causa direttamente dalla mostra Ragona però l'attenta regia schede Sternatia accanto agli asili scrive avendo noi non lo possiamo sentire al momento ci riserviamo di farlo in seguito
No io forse so cosa cosa intendi cioè non perdiamo CIDA coesione atlantica che esiste ci sono stato in passato anche molte tesi sull'allargamento della NATO ad esempio
E che dagli europei sono sempre state disse come e preoccupanti a me a me se ma una sollecitazione comunque interessante basta guardare a una carta geografica per rendersi conto che tutto là se possibile di integrazione economica e commerciale nel bacino Atlantico del sud
Sotto Andrea Di Bella e si potrebbe lavorare su questo comunque vorrei o solo aggiungere una un punto sull'Europa perché ne avevamo parlato Giulio Tremonti ed è giusto
L'Europa che che può contare ancora qualcosa in questo mondo di oggi deve essere molto più integrata politicamente non non solo economicamente
L'America di oggi in fondo ha fatto una
Il primo serio ripensamento della propria strategia di difesa da da molti anni cutting da una Smart differenza
Quello sì ci ci impone di assumere nuove responsabilità in un momento in cui non abbiamo una una lira per essere molto semplici
E questo però è un grosso incentivo all'economia di scala che sarebbe la difesa europea quindi guardando alle sfide di questi Europa chi voglia ancora contare per l'America e per sé stessa
Sicuramente aggiungerei non ne ho parlato prima una difesa europea più integrata e una politica energetica comune più solida sono due pigliarsi io credo di un'Unione Europea che voglio avere ancora un un ruolo importante nel mondo
Beh a questo punto Presidente Tremonti mi sembra assolutamente evidente che abbiamo lasciato alle il compito di trarre una conclusione del nostro incontro
Mica tanto
No
Grazie
è evidente che viviamo un tempo non banale non convenzionale non tutti gli anni sono uguali
Come mi ha spiegato il professor Petroni nostro Segretario generale professore di filosofia il tempo non è risolta un po'
E noi certamente viviamo una fase di compressione accelerazione
Da tempo e quindi della storia
Quello che mi è sembrato rilevante che qui abbiamo il dettato del rischio di parlare in modo convenzionale di un tempo che non è convenzionale
E
Lo abbiamo fatto come metodo mettendo insieme a me reca Europa e Asia mettendo insieme argomenti economici e politici e sociali cercando di fare una discussione che per molti versi è stata assolutamente non convenzionale
Io credo che ha detto cose un po'strane non ha avuto una reazione quindi vuol dire che anche quel tipo di cose ha un senso e viceversa e le relazioni che ci sono state e sono in questo senso
Ah spennare sceicco nona storia di riferimenti a temi soprattutto internazionali atlantici Aspen Italia si concentra anche aggiunge
Temi più specifici e di di di politica di economia italiana siamo in un qualche modo a tornati all'origine dovremmo e possiamo assolutamente continuare uno degli
Spunti per la continuazione potrebbe essere
Terzo elemento che ha fatto marziana pagine ventotto Ferguson elenca pienamente del successo occidentale
L'identifica con programmi di governo
Ho l'impressione che essendo questa la mia impressione storica quei punti non esattamente corrette in senso storico anche una riflessione sui programmi di governo potrebbe essere si versa
Grazie
Grazie grazie a tutti buona serata arrivederci