Il finanziamento pubblico dei partiti, i costi della politica, il dibattito parlamentare dell'81, i DS, la Margherita, i radicali

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con nei documenti d'archivio che sotto abbiamo scelto di riproporvi
Tre registrazione dell'ottobre ottantuno della settembre due mila sette con le prime rifaremo arriverà un momento dell'antica iniziativa politica parlamentare referendaria
Condotta dai radicali controlla finanziamento pubblico dei partiti inteso come semplice elargizione di ingenti somme di denaro
Destinate vertici delle varie forze politiche ri ascolterete quanto disse ora alla Camera nella noto brutta ventuno all'ex tesoriere parlamentare del Partito Radicale
Marcello che Rivellini
Ed Emma Bonino quando alla Camera si discussero le norme che prevedevano l'indicizzazione del raddoppio del finanziamento pubblico dei partiti argomento sul quale radicali erano già intervenuti nella settantotto con un referendum
Che sfiorò il successo successo che arrivo
Nei primi anni Novanta con un'analoga iniziativa referendaria promossa da i Club Pannella quella finanziamento pubblico abrogato come più volte ricordato
Però in seguito venne periodicamente reintrodotto con altri provvedimenti ad hoc sui quali i radicali hanno puntualmente promosso altri referendum resi vani però quando si sono svolti
Dalla mancato raggiungimento del quorum con l'ultimo documento più recente ha dalla sette settembre due mila sette
Lo riproporremo invece la sintesi di un dibattito svoltosi
A Vietri sul mare nell'ambito di una festa della Margherita dibattito dal tema i costi della politica protagonisti Ugo Sposetti tesoriere dei DS
E il senatore Luigi Lusi tesoriere della Margherita adesso noto per essere coinvolto nello scandalo
Dei quasi tredici milioni di euro provenienti dalle casse della Margherita e dirottati su conti personali per l'acquisizione divisa appartamenti
Ed ascolterete due ex tesorieri alla vigilia
Dell'imminente creazione under del PD disquisire tra l'altro di contenimenti delle spese della necessità di giungere a strutture di partito più leggere destinate
Solo a fare politica e non creare profitti
Montecitorio nove ottobre mille novecentottantuno la nostra motivazione
Per il pericolo che noi avvertiamo ed è per questo che
Siamo
Decisi nell'affrontare questa
Questa battaglia il pericolo che noi avvertiamo e proprio di corruzione nel senso di degradazione di corruzione di noi stessi di tutti
Chi più chi meno
Tramite
Questa però tramite il finanziamento pubblico corruzione del modo di essere
Un
Il
Del modo di far politica ognuno ovviamente con le proprie caratteristiche Bruno
In base alle proprie idee prostituita dei propri convincimenti ma noi riteniamo che il finanziamento pubblico sia
Una canaletti di corruzione non nel senso materiale poi si verifichi anche quello
Perché quando ci sono queste cifre e farsi richiesti sì anche qui ma
Di corruzione nel senso di
Dei grattamento i propri convincimenti del proprio essere de il proprio modo
Di fare politica e noi riteniamo giusto fare in questa battaglia ovviamente per nettissima
Io credo che
Senta presunzione queste donne
E ma che la facciamo anche per gli altri
Noi almeno siamo mossi da questa convinzione e
Da acquista a da questa volontà
L'emendamento ottocento quarantadue
Un emendamento che appunto in questa visione
Di opposizione
Al finanziamento pubblico dei partiti
Quinti di tentativo di ostruire chiaramente di ostruire
L'iter questa legge
Appunto nel tentativo di quindi che questa legge abbiamo presentato
Anche l'emendamento ottocentoquarantadue la differenza a mio avviso tra il nostro comportamento che per ostruire questo perseguimento di questa legge
Appunto sia
Portato a presentare questo emendamento a illustrarlo come sto facendo
E invece il vostro comportamento che metterebbe a voi
Costruiamo questa legge che è la legge sul finanziamento pubblico ai partiti o Istat costruendo tutte le altre leggi
Per esempio l'assestamento del Bilancio
Che è un documento fondamentale lo dite voi tra l'altro lo dico anch'io ma
E poi fa parte l'acqua Tazio appena ci vuole molto a capirlo ma
L'assestamento del Bilancio
Ecco viene costruito questo disegno di legge fondamentale viene costruito viene impedito
Dalla vostra decisione mandare nostre
Così come una serie
Di altre leggi siamo arrivati al punto
E noi periodo dark credo da molto tempo quando però pur
Per opporci al vostro ai corpi l'ordine del giorno che reggono ha come primo punto sempre finanziamento pubblico dei partiti
Abbiamo proposto altri ordini del giorno abbiamo sempre posto per esempio
Due disegni di legge la che gridano vendetta perché sono il Bilancio consuntivo dello Stato del mille novecentosettantotto
E il Bilancio consuntivo dello Stato del mille novecentosettantanove ora a termini dell'articolo ottantuno nella Costituzione noi
A me almeno secondo me con un'interpretazione ristretta noi dovremmo
Approva avremmo dovuto approvare
Questi
Questi bilanci consuntivi nell'aprile Introna aprile dell'anno scorso quindi siamo guardi in ritardo di un anno per cui l'ottantanove e di un anno e mezzo per quello del settantotto questo a termini di costituzione
Ma se proprio vogliamo dare un'interpretazione chiamiamole l'articolo comunque no restrittiva
Non letterale dell'articolo ottantuno della Costituzione
Sicuramente
Noi dobbiamo dire che
Che
Qualsiasi valutazione
Per quanto riguarda le leggi di contabilità e l'esame dei bilanci ci porta a ritenere
Che letame dei bilanci consuntivi eh cosa fondamentale
Prima di
Discutere i bilanci di previsione
E qui si verifica uno strano fenomeno che sui bilanci di previsione si scatena negli scatenati tutti
Perché magari si possano adattare cinquanta miliardi da dare ai pescatori trentacinque miliardi a una cooperazione di agricoltori
E non so diciotto miliardi per quel settore per quella zona vicino a Ravenna perché non so come è successo eccetera
Ecco cioè per il bilancio di previsione si scappino non mente tutti i deputati dei vari gruppi di maggioranza o meno dei vari gruppi regionali eccetera perché lì si può spuntare qualche cosa in termini elettorali
Debiti per il bilancio consuntivo non gliene importa niente nessuno perché non c'è più da spuntare essendo cose già successe ma dal punto di vista della
A valutazione dei fatti dei fenomeni economici al fine di prevederne altri al fine di correggere precedenti importazioni ecco dicevo
A questo fine e sicuramente
Più importante
La comprensione e la discussione dei bilanci consuntivi che non richiede i parenti
Quindi
Sostenendo
Nel modo con cui voi vi state sostenendo
La
Questa legge questo finanziamento pubblico a questi partiti
Ecco facendo così voi per esempio
Ostruite
Impedite la discussione
E
La votazione e l'approvazione i due documenti fondamentali
Quali il bilancio consuntivo del mille novecentosettantotto e
Il bilancio consuntivo del mille novecentosettantanove
Su cui peraltro ci sarebbe molto da dire ma ovviamente non è questo
Questa lilla la sede l'ultima cosa che a questo proposito che però si riallaccia sempre alla discussione di questa legge
Voglio dire
E che questa discussione di questi due documenti è fondamentale non solo per i motivi
Che accennavo appunto prima di ordine costituzionale e di ordine diciamo così di contabilità generale dello Stato ma
Perché a questi documenti
Si riferiscono alle relazioni dalla Corte dei conti e anche qui torniamo alla Costituzione nel Costituzione articolo cento
E previsto preciso un ruolo e definito un ruolo che la Corte dei conti
Che viene completamente ignorati
Voi poi la Corte dei conti
Si riallaccia anche qui è la legge attento cui o che fra le nostre proposte di controllo dei bilanci
E magari anche le spese elettorali che riguarda precisamente questi emendamenti
Ecco le nostre proposte sono quelle di
Istituire
E di utilizzare
Una
Sezione
Particolare
Della Corte dei conti per il controllo dei bilanci dei partiti
Ecco
E ritorno io al discorso che è stato affrontando prima
La Corte ne articolo cento della Costituzione è previsto un ruolo definito per la Corte dei conti
Voi con vostro modo di fare politica
A vite emarginato
E
Considerato la Corte dei conti come un gruppo extraparlamentare di minoranza
Nel senso che c'è o non c'è a vostro avviso avviso e la stessa cosa perché le relazioni che
In base alla Costituzione la Corte dei Conti trasmette al Parlamento
Ecco
Poi credo che in parte si no per stamparle vengono stampate probabilmente ma oltre alla stampa non si va nel senso che
Non vengono discusse e dicevo prima
Dei casi clamorosi per il bilancio consuntivo stanco ottantanove
Ancora da discutere
E comunque quasi non vengono addirittura lette da nessuno sicuramente
Il Governo non ne tiene conto probabilmente non ne conosce neanche gli stenta devo sospettare a questo punto comunque non ne tiene conto nella impostazione dei bilanci
Di previsione
Ecco quindi quello la gravità della vostra ostruzionismo contro i bilanci consuntivi ostruzionismo che portate avanti da un anno e mezzo
Contro
Bilanci consuntivi
Del settantotto settantanove dello Stato
Ed è un ostruzionismo pesante che corsa in termini
Proprio di
Miliardi interni quindi cifre considerevoli ma soprattutto in termini di
Efficiente
E
Credo
Questo punto anche in termini di credibilità perché che le strutture dello Stato continuano
Sì conti può non tornano ecco
Credo che
Questi costi termini appunto di credibilità deficiente eccetera sì o no forse
Superiori sia una cifra BTP in maniera
Superiore ai costi diciamo quindi immediatamente quantificabili
Alle cifre diciamo di bilancio immediatamente identificabile
Quindi
Dicevo sì noi ci opponiamo perché riteniamo
Doveroso farlo per un gruppo come il nostro che ha sostenuto delle cose ci opponiamo acquista
A questa legge in particolare
Questo è l'idea questi articoli e con questi emendamenti
E voi più Cusa
Operare un ostruzionismo a metà l'ostruzionismo lo state facendo voi meglio
Mentre noi concentriamo il nostro ostruzionismo in maniera palese tante chilometro a parlare alle quattro della mattina
Su questa cosa quindi il mio ostruzionismo e Palese su questa legge su questo articolo eccetera e quindi posso ostruzionismo e un ostruzionismo
Nascosto ma molto più penetrante e sicuramente
Con dei danni collaterali giganteschi rispetto
Al virgolette danno che non possiamo fare impedendo
La
A
L'approvazione di questa legge anzi
Secondo me è un pareggio ma questo può essere opportuno d'opinione mente riporta ostruzionismo
Impedisce l'approvazione di una serie di provvedimenti io ho ricordato solo
I bilanci dello Stato altri se ne potrebbe ricordare io sentendo il collega Mele che ha ieri
Ha citato per esempio il
Un disegno di legge sull'inquinamento del mare ma
Potrei citare tante altre leggi
Che
A prescindere dal merito hanno per oggetto dei problemi che sono
A problemi sicuramente importante
Quindi tornando
All'emendamento chi
Stavo illustrando
Era l'emendamento se non ricordo male emendamento ottocentoquarantadue
Questo emendamento
Come sia approvato comporterebbe un risparmio di
Mille migliori cioè un risparmio di uno miliardo
Questo emendamento netta mutati
Come si potrebbe appunto
Configurare questo risparmio ed un miliardo
Si potrebbe configurare
Nel modo appunto previsto da questo emendamento centoquarantadue cioè
Di prevedere
Chiedere il rimborso delle sospese
Elettorali per la partecipazione alla
Alle elezioni europee siano non più
I dieci miliardi
E che
Possa essere concepita
Una
A
Una riduzione
Queste spese nell'eventualità di
Concorrenza temporale delle elezioni europee con verifico
Il
E il Parlamento
Italiano
L'emendamento ottocentoquarantatré
Comporta invece
Una riduzione un miliardo e cento milioni
Così l'emendamento ottocentoquarantaquattro attiene alla sostanza
Presente alla stessa struttura
Degli emendamenti precedenti
Cambiando invece la cifra
Anzi sì possiamo dire che
Lo stesso ragionamento può essere fatto per gli emendamenti ottocentoquarantacinque
Ottocentoquarantasei
Ottocentoquarantasette ottocentoquarantotto centoquarantanove ottocentocinquanta e cinquantuno
Illustre lei Pipitone più diffusamente l'emendamento ottocentocinquantadue
Prevede
Un risparmio
Eventuale naturalmente
Di
Due miliardi
Di assidue miliardi perché
Prevede la riduzione delle spese
Delle spese elettorali per quanto riguarda dei pubblico
Da
Dieci miliardi
A
Otto miliardi
Questo nostro tentativo il
Oltre che di bloccare
Questa
Questa legge
Di ridurre
Anche poi la spesa
Che comporta questa legge
Appunto dicevo prima non ne
Una
Tentativo
Acquisita mente dei radicali non è una fissazione diciamo dei radicali ma trova
Altri
Esponenti
Della politica e della cultura aree d'Italia
Concordi su queste posizioni
Per esempio
Anche non solo
Ora
Ma anche in tempi utili passati
Già per esempio
Giorgio Galli
Già da
Questo è un articolo di critica sociale del mille novecentosettantuno quindi una posizione che risale
A dieci anni fa
Ecco già manifestava nello
Nel descrivere
Meglio illustrare quindi
Nel
Nel soffermarsi
Su questo problema già
Appunto presentava una serie di motivazioni di critiche
Acquista importazione cioè del finanziamento pubblico
Al TAR
E
In questo caso
Si era verificata una
A tavola rotonda organizzato ecco Turati a Milano
Su questo problema rifinanziamento statale ai partiti
In cui il occasione si manifestò appunto di Giorgio Galli e ciò rappresenta la posizione di Cossutta
Chi
In sostanza è favorevole al così detto finanziamento indiretto
Già la collega diretta si era soffermata su questo punto e cioè i suggerimenti lei indicazione di Cossutta erano
Di questo tipo agevolazioni no
Diciamo all'erogazione diretta
I soldi
Ai partiti
Il invece
Agevolazioni
Alla stampa
All'uso dei servizi
Che significava
Almeno all'ora occulta diceva poste telefoni telegrafo telescriventi eccetera cioè
Tutti quegli strumenti sostanze di comunicazione
Sia interni leggiamo fra
Partito come organizzazione gli esterni cioè fra
Il partito
E
Ai cittadini tra il partito dei coloro
Che sono periodicamente chiamati
A giudicarlo
Quindi Cossutta diceva
No
Alle l'erogazione in danaro
I
Ma
Sì invece agevolare agevolazioni in servizio
è in sostanza qui il che
La nostra posizione per quanto riguarda l'informazione
Noi
Diciamo spesso e forse sembriamo a volte anche troppo insistenti
Su questo punto
Cioè su un punto dell'informazione perché riteniamo chi
Sia
A
Sia necessario
Potere essere giudicati per quello che si è
è norma per quello che altri possono fare apparire
In maniera
Artificiale o meglio artificiosa
Ecco perché la nostra battaglia nei confronti questa gestione della RAI TV
Una battaglia a oltranza
E che sicuramente non si ferma
A questo episodio del
Del finanziamento pubblico
Dei partiti
Nasce prima peraltro
Prima dirittura della nostra entrata in Parlamento anzi
Primo scontro
Diciamo
Abbastanza
Diffuso fu proprio in occasione della campagna elettorale del settantasei
E
Che avevamo ragione credo e
Se ci fa presto a rendersene conto noi ottenemmo il quorum nel settantasei
Per pochi voti credo circa trecento voti
A Roma
E un fatto storico nel senso
Che
Una prima volta
Che
Un partito ottenne il quorum
Alla alla prima occasione di presentazione
Il manifesto ma
In anni precedenti non riuscì a ottenere il quorum
E purtroppo uno disperse
Centinaia di migliaia di voti
Quando mi pare candidò anche Valpreda che allora era
Era
Detenuto
Il
Appunto noi in quell'occasione che si rivelò o in un'occasione storica nel senso che
Per la prima volta
Cimentare in Parlamento in quell'occasione voi
Avremmo chiara
Questa
A questo concetto
Che
Avevamo una possibilità di successo
E questa possibilità di successo era legata solo ed esclusivamente
Ad un'informazione corretta
Per cui mentre noi ci muovevamo nel senso
Di
Non di avere più spazio per noi ma di avvio ridare la possibilità
Ai cittadini in conoscerci quindi al limite
Di condannati cioè di no scelti al tipo di scegliersi ma
Effettuare questa scelta in base ha una conoscenza enorme
Invece determinarsi perché
Eravamo in due lotti
Ecco dicevo eravamo coscienti che l'unica possibilità
Di
Successo era legata a questo e
Ci battemmo in quell'occasione uno degli scioperi della siete io ricordo
Di Pannella prima ecco
Pare
Anche Spadaccia poi
Per conquistare non punto per noi ma anche per
Tutti cioè anche per gli altri raggruppamenti politici e
DUP
Beneficio
In
Nella nostra azione senza deprimere escluso dalle tribune politiche poi in seguito a quella nostra battaglia che si conclude con successo
Ottenne anch'esso uno spazio
Nella nell'ambito
Della campagna
Elettorale
E
Fu quella una vittoria quindi
Io credo di poter affermare
Non tanto ripeto ancora
Nostra
E
Con noi anche del Po dunque e beneficio ma
Una vittoria dei cittadini quanto
Ci poterono giudicare quindi dei cittadini che ci votano perché
Se però
Quello che eravamo e degli altri invece che non ci votare
Ma anch'essi che vola l'opportunità di sapere perché noi sceglievano noi invece sceglievano un altro
Un altro raggruppamento politico
Quindi
Ripeto l'informazione ecco un fatto fondamentale ed è per questo che
Voi
Ci battiamo
In maniera particolare sull'informazione non è per mania di protagonismo o perché
Pannella gli piace essere riconosciuto per la strada militare e
Si possa dare
Beneficio che così non è
è proprio perché
La democrazia ha un senso nel momento in cui
Il gioco
Norme alterato
Momento in cui
Sia ognuno ha lo stesso numero di carte e le regole valgono tanto per il più grande quanto
Per il più piccolo
Ecco su questa
Diciamo convinzione
Giorgio Galli
Parlando del finanziamento pubblico intervenendo
Sul
Questo problema finanziamento pubblico si finanziamento pubblico no che il problema non da poco e che sicuramente il Governo
Preparazione e capacità di affrontare comunque
Vi affrontarlo
Pura
Ecco su questo questo problema colturale dicevo ci riferisce che
La posizione Polito comunista espresse da Cossutta e sostanza la nostra anch'io devo dire che noi siamo arrivati dopo
Perché
Non si può togliere il merito
Al Partito Comunista di aver detto per primo
Il finanziamento pubblico
Ai partiti in danaro è sbagliato
Ma
Va dato in servizio ecco che poi successivamente
Partito comunista abbia assunto una posizione opposta questo noi purtroppo nonna
Non è colpa nostra Lecce
Ce ne possiamo far carico ma
La posizione originaria
Del partito comunista su questo problema era
No ex soldi sì e il servizio
Ed è la posizione nostra
Non abbiamo
Non abbiamo problemi a dire che il copywriter su questa questione c'è dal Partito Comunista ora
Il
Il gruppo comunista rito comunista ha invece un'opposizione completamente diverso
Cioè quella Pinto
Volere anch'esso
Una un mento
Della cifra che riguarda il finanziamento pubblico ai partiti e anch'esso ha firmato una legge sostiene meritati una posizione
Che
Prevede l'indicizzazione ora sembra che ci sia un ripensamento ma comunque
La situazione
Il
Devo dire che nel
Tutto l'iter di questi giorni e di queste settimane
La posizione del Partito comunista è stata
A resta purtroppo devo dire
Tratta
IRI appoggio merita
Alla posizione della maggioranza noi abbiamo visto
In varie occasioni che l'astensione o il futuro favorito il populista è stato determinante del gruppo comunista per
L'approvazione di gli ordini del giorno io ricordo
Chi un
Pene etichettare fosse
PIP
Eravamo in Aula attualmente il venerdì cioè interrogazioni interpellanze e venti qua parlare faccia mai nessuno
Eravamo in Aula
La mattina infine seduta cioè quando si doveva
Approvare l'ordine del giorno nella seduta successiva e mille posti in maggioranza pensavano che
Noi non avessimo non avremmo fatto niente emesso una proposta diversa tra loro
Ecco eravamo dicevo un venerdì mattina questo di qualche settimana fa due settimane fa
Fine seduta i
Eravamo in Aula cinque radicali
Poi c'erano due e del Movimento Sociale
Gerardo Bianco chi rappresentava
Tutto intero il gruppo della Democrazia Cristiana e
Un certo numero
I deputati riempiti circa una decina
Noi
In quell'occasione quindi eravamo
Cinque crei
In nostro favore quindi avevamo la maggioranza
A disposizione
Numerica
Ecco
Facemmo la proposta di
Che
La seduta successiva cioè quella di lunedì non forse rivolta al finanziamento pubblico ai partiti cioè liti
Raddoppio indicizzazione del finanziamento pubblico partiti nonché
Forse al primo punto
Ecco ci fu una scena quali panico generale poi
La proposta nostra fu bocciata cioè quella di altro punto all'ordine del giorno mi pare che anche in quell'occasione proponemmo
I bilanci consuntivi dello Stato invece di finanziamento pubblico dei partiti e con la nostra proposta fu bocciata e quindi UE approvata la proposta
Villa finanziamenti discutere di finanziamento pubblico grazie
E i voti del gruppo comunista perché se no eravamo in maggioranza cinque radicale contro un democristiano e due dell'ordine sociali
Ecco questo per dire visto verrebbe esempio
Per dire che se è vero che il Partito comunista del gruppo comunista ultimamente
Sì cioè non nei miei incontri
Nelle gruppo di chi spinge in maniera disperata né affannosa in dicevo inizialmente il mio intervento in maniera quasi petulante
Per l'approvazione del finanziamento pubblico dei partiti certamente quelle comunità non è nel gruppo dicevo di chi
La
Facendo la tira la volata
Ma
Partecipe nel gruppo nel gruppone come subire e in
Cure
è stato gregario diciamo in alcune circostanze bene alcuni circostante ha dato un apporto che è stato determinante
Quindi ad esempio per esempio
Di questo episodio dove siamo stati battuti
Non abbiamo conquistato la maggioranza solo perché il Partito comunista si schierò
Conta la democrazia che sta Movimento Sociale
Altri di esempi possono essere fatto l'ultimo questa mattina anzi meglio ormai ieri mattina
Per ieri mattina
Quando sì
Verifico la proposta della seduta fiume ecco questa proposta
Avanzata dal collega S.p.A. del gruppo socialista
E
Questa proposta visti i numeri in aula
Poteva essere bocciata
Solo che il gruppo comunista
Avesse ma prestato la propria contrarietà
Perché i numeri appunto indicavano questa situazione
Solo grazie all'attenzione invece
è stata motivata collega ciechi se non ricordo male non ci troviamo in questa situazione cioè ci troviamo
Che il Paese
Ha di fronte
Questa manifestazione di intenti della maggioranza e del Governo
Il problema principale problema primo
Da risolvere e il finanziamento pubblico dei partiti questo è
Il cittadino che passa qua davanti oppure che non ci passa ma
Sta di queste cose tramite i canali di informazione cosa può ritenere
Ritiene l'unico cosa che può
Ritenere che
La convinzione delle forze politiche di maggioranza e non solo di esse a del novanta per cento delle forze politiche diciamo
Dell'unità nazionale rinnovata
Ecco
Che il
Ci sia un problema oggi in Italia che vada risolto comunque
Questo problema non è il problema delle pensioni calcolare il terremoto pone il problema fino al sole delle centrali nucleari non è il problema tardi non so dell'agricoltura
Ma e il problema per il finanziamento pubblico dei partiti
Ecco questo
Si potrà dire che qui sta è una schematizzazione questi
Una semplificazione ma
Corrisponde forse in maniera grossolana ma corrisponde sicuramente alla a
Alla verità
Questo appunto in riferimento acquisto articolo di
Giorgio Galli che fa riferimento alla situazione alla convinzione dei vari partiti cofinanziamento pubblico dei partiti
Dicevo di questa
Marco di queste diciamo panoramiche Giorgio Galli
Sul critica sociale il settantuno
Fa
Sul finanziamento curve partitiche riferendo queste
Questi giudizi
Che noi condividiamo
Del collega
Cossutta
Riferendosi poi alle iniziative invece
Dei
Del gruppo socialista cioè colleghi socialisti
Riporta Giorgio Galli quest'articolo
Alcune frasi
Dell'onorevole Pertoldi
Frasi tratte indica
Relazione delle dichiarazioni rilasciata all'Espresso
Perché il Partito Socialista aveva presentato se non ricordo male una proposta di legge su questo su questo problema
Quali sono dei
Quindi frasi diciamo lei
Le dichiarazioni
Più significative che Giorgio Galli sottolinea in questo in questo frangente
Dice la nostra iniziativa riferendosi evidentemente ad iniziativa del gruppo socialista che prima richiamavo ottenute piglia ha voluto essere un sasso buttato nello stagno dell'inerzia una sollecitazione a far presto
Ecco questo era in sostanza il
Ma si domanda Giorgio Galli a proposito di questa posizione socialista riferito dalle spesso di allora a perché fare presto a finanziare i partiti quando non si fa presto a costruire le scuole gli ospedali le fognature ecco questo
Una cosa scritta nel settantuno
Prego sembra che
Possa andare bene anche adesso a me mi pare che sia una cosa demagogica perché
Non mi pare demagogia dire che
Le scuole
Ogni ospedali o le fognature sono un attimo più urgenti del finanziamento pubblico dei partiti
Eventualmente mi sembra una demagogia dire il contrario cioè che sono che è più urgente finanziamento pubblico ai partiti politici che non il finanziamento alle scuole o al
Alle
Agli ospedali fordista cosa cos'altro
Ma
Poi io credo che
O un'altra considerazione che vale la pena di sottolineare sempre nell'ambito del stazioni questi emendamenti che circa
Da un lato di bloccare questa legge dall'altro di ridurre comunque
Le spinte che si vanno
Che si vorrebbe
Perché io credo che non
Ci riuscirà
A stanziare
Un'altra considerazione che ci riporta
Giorgio Galli sempre a proposito
Questo problema
E qui sta ricevere denaro per una linea politica
Sia pure nell'azionario corrompe meno devo ricevere soldi per le clientele sente linea politica
Io credo che in questa frase ci sia molto
Da meditare e da considerare
Cura
A me almeno a quello che
Mi ha colpito di questo commento
E qui
C'è questo rischio per tutti i partiti
A prescindere dalla destra o dalla sinistra a prescindere dalla loro collocazione il rischio è nella sostanza
Che
Sì appunto a prescindere dalle collocazioni appunto e quindi dalle ideologie dal confine fiumi dagli ideali
Si creino
Delle
Strutture
Che sono delle strutture
Possiamo chiamare burocratiche possiamo chiamare organizzative possiamo chiamare clientelari a seconda
Del coefficiente di efficienza oltre
Confusione
Ho
Mazzocco cosa percorsa
Ecco che si creano queste strutture
Che sono fini a se stesse
Noi abbiamo il fenomeno tipico
Che si verifica in tutte le aziende
Pubbliche stantia che burocratiche eccetera
Che quello del mantenimento insistito cedere a difesa del posto di lavoro a tutti costi
Il proprio corporativismo
Dei prodotti
Dini privilegi
In generale
E non solo e
Una cosa
Che ci dovrebbe far preoccupare in termini di costo in termini di efficienza che tutto sommato questo problema
Io ritengo essere secondari
Ma
La
Esistenza
Di queste strutture
Il
Di questi organismi
Appunto burocratici clientelari eccetera
E
Soprattutto pericolosa
Perché impedisce
A ciascun partito
Nella propria autonomia nella propria collocazione politica che sia di destra di sinistra
Ripeto non interessa a questo punto
Impedisce a ciascun partito di rinnovarsi
è chiaro che
Il cambiamento
Della dirigenza politica ad un partito
E quindi
Il cambiamento della linea politica di un partito
E difficile perché
La struttura diciamo
Burocratica cioè che trova il proprio sostentamento economico
Punto questa struttura organizzativa burocratiche si attenderà mantenersi
Tenderà a non cambiare niente
Della situazione
Quindi
Cercherà
E tenterà di impedire comunque qualsiasi cambiamento politico
E tant'è che vediamo il ricambio
Nella classe politica
Nella dirigenza politica
Dei partiti
Normalmente
è un ricambio lentissima
Assomiglia molto più
Cioè i tempi di ricambio di ciascun partito
Sono
Tendono a essere i tempi biologici
Cosa ovviamente
Che non ha senso
Perché
Sono i tempi politici quelli che contano del ricambio deve essere politica si un partito persegue un fine a una sua linea una sua politica ecco si
La verifica realtà allora bene se invece la realtà
Verifica il contrario allora è chiaro che
Sarà necessario che
Cambi dirigenza che cambi impostazione quindi cambi combustione quindi cambi politica
Ecco
Che
Normalmente invece noi vediamo
E
Così come nei grandi enti
Sì e uno sia un direttore generale
Fa solo dei danni
Il modo per impedirgli di fare danni quello di promuoverlo in qualche altra posto magari a livello di una reticenza eccetera ecco così nei partiti nazionali visto che qualcuno
Viene buttato fuori di brutto ma
Allora il segretario diretta oltre quello perché se no cambiarlo chissà che cosa e magari lo si fa al Presidente quando già ottant'anni o novanta
Settantacinque
Ecco
Ripeto questo modo di fare politica che trova alimento rientra dal finanziamento pubblico dei partiti
Provoca appunto urna sclerosi comunali corruzione una degradazione
Che
è una delle conseguenze perché anche
Quella del ricambio del mancato ricambio della classe politica di ciascun
Di ciascun
Partito
Quinto punto mi sembrava utile
Mettere
In risalto
Dalle parole
Il
Giorgio Galli
Già dal mille
Novecentosettantuno e
Sicuramente da allora ad oggi la situazione è migliorata
Anzi
Io credo
Che abbia subito
Una
Certa degenerazione
Ancora
Forse ebbene ricordare
Che ecco forse queste altre parole
Di Giorgio Galli io credo che
Chiarificare no meglio di quanto io abbia fatto
Questo aspetto del problema
L'indice denaro pubblico
Rischia di trasformare gli iscritti ai partiti in altrettanti parassiti
Personalmente
L'invito
A dire
Che vi sono partiti nei quali si entra per dare
Altri nei quali si entra per richiedere
Partiti di Governo già di per sé
Assumono la caratteristica dibattiti
Nei quali si entra
Che negli altri per ricevere
Ecco queste
Parole semplici comunque chiarissimo verbalmente
Grandi commenti
Mi pare calzino bene
Questa circostanza
Sì
Io credo che questa legge
Del finanziamento pubblico di aumento
Ulteriore
Finanziamento pubblico aperti
Indicizzazione
E quindi di codificazione istituzionalizzazione del finanziamento
E per
Ecco
Questa legge cibo
Finanziamento pubblico
Ai partiti
Va
Perseguire
Va ad aumentare
Il
La
Il numero dei partiti nei quali si rientra per decidere
E la parte di ciascun partito
Cui si rientra
Questa componente
I parassitismo
Il
Delle entrare
Partecipare alla vita politica di un partito no
Per fare politica ma per
Avvenire dei vantaggi per io a volte l'unico modo di fare carriera a volte l'unico modo di aver lavoro
E così via
Quindi
Anche qui spero appunto considerazioni
Luigi Giorgio Galli
Che hanno ormai dieci anni
Credo che siano
Prezioso oltre ad essere sempre
Attuali anzi attualissima io credo che siano prezioso
Le considerazioni chi
Andiamo a fare
E
E quindi mi è sembrato utile
Portarle
Qui
Se dunque l'ex tesoriere parlamentare dal Partito radicale Marcello Crivellin e alla Camera nell'ottobre ottantuno durante nel dibattito
Sulle norme che prevedevano l'indicizzazione il raddoppio della finanziamento pubblico destinato alle varie forze politiche riascoltiamo adesso
Di quanto di Emma Bonino durante quel dibattito
Doppio
Dollaro
Primo punto
Vabbè però bello e su questo aspettiamo una risposta che
Come avviene per tutte le altre attività finanziarie dello Stato a cui
Finanziamenti pubblici
Quali spendono controlli pubblici
ENAM la finzione di oggi ipocrita anche per cui
Il controllo pubblico valute
E per evitare questo controllo pubblico
Si danno i tempi per finanziamento pubblico tranne tramite il gruppo parlamentare e quindi
Che poi molte volte al partito meno il cinque per cento che si trattiene per il funzionamento del gruppo
Evitando così con questo escamotage che è
Ipocrita per non dire di peggio il controllo pubblico su finanziamenti pubblici
Ecco
Prima il quesito
Siamo d'accordo o no che
La continuazione di questo stato di cose ma a me
Moralmente accettabile
Che non è possibile
Sarebbe andata da parte dello Stato l'erogazione i novanta o cento miliardi anni come voi volete peraltro inviti i dati
Senza che vi sia
Rigoroso controllo negletta così come avviene o dovrebbe avvenire su tutte le altre forme di erogazione di denaro pubblico
Allora siamo d'accordo a tema
Che l'erogazione
Deve essere svincolate
Dal passaggio
Del gruppo parlamentare
E che il partito politico chi richiede questi finanziamenti esattamente come anche ogni altro persona fisica o giuridica che riteneva questi finanziamenti è sottoposto a controlli pubblici
E che quindi anche i binari
Devono essere fatti in modo molto più dettagliato
E qui non sto a ripetere di quanto molto meglio di me ha scritto Minervini o altri colleghi nel dibattito sui giornali di questi giorni
E che peraltro hanno trovato una loro forma parlamentare in appositi emendamenti
Se questo non è e per la risposta la risposta su questo punto negativa
Ma badate io vorrei sentire anche la motivazione
Del Portogallo a questa richiesta
Io non ho sentito finora
E dura molti ma più anche
Avvenga pubblicamente in un dibattito pubblico perché
I partiti politici non dovrebbero essere soggetti a controllo pubblico
E quindi avere dei bilanci parti diversamente intimando in vista tanto per non essere ridicoli un'unica voce che dite cartoleria estese elettorale
Perché se mi consentite
Diventa un po'ridicola l'intera situazione
Il primo quesito di fondo
Secondo voi
L'indicizzazione più o meno quanto l'arretrato ristretta
Ma vi pare normarlo
In questo momento
Noi diciamo sempre ma in particolare in questo momento
In questi riscontri
O si vuol togliere
L'indicizzazione la scala mobile
Altre categorie del nostro Paese
Vi pare normale
Che è un parco che i partiti politici sia accolto
Bottino l'indicizzazione nel proprio dinanzi all'ente
Ecco io credo che
Anche su questo potremmo aprire terremo a mente una discussione
Ma dico serenamente
Perché è vero che noi dicevamo che rimangono quarantacinque miliardi
Con l'inflazione differente questi soldi col passare degli anni non vorranno dire più nulla davanti per molti partiti competenza Pepe vogliono dire molto poco rispetto al bilancio complessivo dell'attività del partito
Ma al porterebbe stata se voi aveste chiesto urla semplice adeguamento
Ma in realtà la bretella del indicizzazione
Che cosa implica implica di fatta
Che di questo tema
Il Parlamento non parlerà più
Perché l'indicizzazione delle somme farà automatico
Ha raccolto e quando
Perché diventa danno agli importanti
Vi sembra normale vi sembra logico in questo momento in cui l'emergenza economica non torno a ripetere le bolle qualche di maggioranza lo sapete meglio di me
Vi sembra
Sostenibile apertamente allora facciamo
Che è normale li mitizzazione
Su questo tema ente in cui
Non sono ovviamente posizioni o richieste
Solo da parte radicale ma io credo
Che
Apre probabilmente una posizione su questo due punti da avremmo fatto un passo avanti
In realtà il punto in cui
La filosofia di questa legge che in anche alle attività ordinaria del partito e
La struttura burocratica del partito in quanto tale
La diversità quella nostra filosofia che è quella di finanziare le attività politiche dei cittadini
In realtà si riscontra nel
Tempo punto di riflessione oggetto dei nostri emendamenti che noi vi abbiamo mandato
E che parte da una concezione diverso del partito come dato di aggregazione di cittadini sui singole battaglie specifica
E che di chiedeva che cosa
Ritiene in realtà voi con la vecchia legge continuate a finanziare le burocrazie del parco di partito
Vogliamo approvare almeno nella quota riguardante il raddoppio la possibilità
Difende finanziamento ad attività politiche dirette a dei cittadini
E vediamo patto su questo tema proprio varie tipi di proposte
E che sono da una parte un contributo all'attività dei cittadini per esempio in campo il referendario
Oppure
Nell'altro campo che ad iniziativa specifica dei cittadini cioè nel campo del
Proposte di legge di iniziativa popolare
E quindi
Un dato di finanziamento certe a partire da un tetto il numero di firme raccolte registrate codificate certa anche noi
Mica vi diciamo
Bisogna finanche i primi dieci cittadini che ha depositato una richiesta di referendum bando finanziato scusate non è che ci hanno
Così pazzi
Noi abbiamo proposto che a partire da una certa quota
Credo siano Centoni
Firme raccolte in ordine codificate registrate fatta interprete ratifica un contributo
Che potrebbe dare un contributo di informazione e cioè che una volta raccolto e cento mila firme legali i cittadini il comitato promotore abbia diritto ad un servizio
E cioè
La possibilità di impiegare tramite i mass media e in particolare preannunciate un servizio di Stato e cioè la
Concessionaria la televisione le motivazioni per la loro proposta
Così poi abbiamo chiesto servitori e in particolare servizi di informazione a partire da un certo numero di firme tema nel proposta di legge di iniziativa popolare
Secondo aspetta se è questa
Attività iniziativa politica dei cittadini
è un'attività che voi intendete riconoscere poiché badate che l'attività politica
Nel Paese non si deve esprimere
Chiaramente
Attraverso i partiti politici
è la nostra Costituzione che prevede poi l'ANPI attività politica birretta previste dall'articolo della Costituzione quindi referente non sono un'etichetta costituzione
Possiamo discutere come abbiamo fatto in questi anni tra la nostra visione del referendum e la
Come attività ordinaria come atti di no straordinari quel referendum come dato di stimolo al Parlamento quello su cui ci siamo scontrati varie volte
Occorre iniziativa diretta dei cittadini che non intende stimolare nessuna se il Parlamento si auto stimolata benissimo ma
Allora queste attività politica
Sentita dalla nostra Costituzione
Domani tratta almeno parimenti dignitosa delle attività esplicate dal partito politico in quanto tale qui pone
Mandando come valutazione soggettiva questa referendum buona politicamente e questo mi piace quell'altro non mi piace
Questo è importante questo non è importante no per le attività digerito mila cittadini
Vi sembra almeno che dovrebbe aver riconosciuto una dignità di attività politica
Sia quella
Dai partiti
Costituì o no
E perché su quel tavolo ci dobbiamo confrontare
Perché
Se la nostra Costituzione questo prevede per il referendum
Allora si pone anche qui il problema
Così come è stato posto in questo articolo uno del rimborso elettorale per il Parlamento europeo per le regionali per le provinciali eccetera e per
Le elezioni referendarie
Ma il problema di fondo perché poi possiamo trovare gli accorgimenti vi sembra troppo poche le trenta mila firme perché non avendo mai
E vale per voi a raccogliere i referendum
Noi le cento mila per avere diritto alla figura del rimborso perché non avrebbe mai
Poi raccolta reperendo ambite Ambra che cento mila firme
Autenticate tira accolgano facilmente
Vi sembra troppo poco vi sembra che prima di riconoscere l'importante è politica ai cittadini che stimiamo no avete normalmente questo pertanto i partiti non importa le io metto implicata debbano essere duecento minima ecco ma
Poiché però trattare su questa cosa evidentemente
Vi sembra che il Comitato prende per
Abbia diritto di spiegare perché a richiedere il referendum paghiamo ormai raccolte tutte le cinquecento mila firme come noi crediamo
Anche nella parte precedente
Ma questa parte da un principio di Ponte Arche riconoscere l'attività di democrazia diretta dei cittadini qual è
Attività
Politica
Di dignità uguale a quella fatta tramite bellica via partiti politici
E su questa
Al di là delle differenze che possiamo avere neanche la vostra strategia referendaria voi vedendolo come patto straordinaria per anche per cui io credo che come dato di metodo sia perfetta aspettarti ormai da voi una risposta
Cioè cioè la nostra impostazione voi intendete respingerla
Perché
Non è così oltre
Chissà al mittente solamente di aggiustamento di tiro ed ecco il terzo punto
Su cui vantiamo anche oggi di avere una risposta da parte mia risentirebbe le considerazioni su questo che noi
Riteniamo un equilibrio diverso di una parte del finanziamento pubblico
Rimarrebbe quindi la parte ordinaria piatta entità dal referendum per l'attività di partito in un altro tentativo ed è vero
Nella parte verrebbe io è possibile e prevedeva il prefinanziamento negli organici di partita una sorta di finanziamento i servizi parlava infatti di possibilità di informazione
Per i cittadini che autonomamente tenta passare tramite la delega al Parlamento impedivano esprimere una iniziativa politica
Terzo punto
Noi abbiamo sempre detto
Che
Mi pareva giusto da finanziare tanto
La vita ordinaria del partito e quindi le sue Fedi
I suoi organi
Suoi funzionari eccetera
Ma finanziare soprattutto i servizi che
Possano
Essere aperti anche i cittadini dal conoscere e intuire sulle determinazioni politica
E dei partiti ed al Parlamento
Fichera percorrere il perché e percome
Per deliberare diventa innanzitutto come la chiama noi abbiamo fra le nostre proposte
Chiediamo appunto proposto che è una parte di questo raddoppio per il finanziamento pubblico vada out organi di informazione dai vari partiti
Siano letti radio a scala nazionale siano eletti giornali io no qualunque cosa
Perché evidentemente questo un dato fondamentale
Tema
Conoscere per poi deliberare e quindi inclusiva nulla attività politica dal proprio partito e dal Parlamento
Quando
Una plaudire appetiti evidentemente
E cioè
Né
I giornali di partito
Che siano eventualmente finanziati da questa legge non tratterò ovviamente replica avere finanziamenti anch'dalla legge sull'editoria no anche
Punta a caldo col come capita ormai a molti giornali finanziamenti titola
Perché evidente che a questo punto appena intendiamo organica lei
Pensare ad un
Dinanzi al merito
Per le attività di informazione degli organi di informazione del partito non possiamo però colgo fare il gioco delle tre carte e aspettarlo importante sia
Come aggiuntivo a quello previsto dalla legge sull'editoria padre breve perché
No
Palermo questo problema
Cioè
Degli
Organi di informazione del partito
Da quando ti dico Coutts la delibera sull'editoria
Ripetono non tanto nel merito il cui importo è proprio qui doppie questa nostra proposta all'adrenalina la nell'ambito della legge del finanziamento pubblico riguardante i partiti e l'Olanda nella legge sull'editoria che riguarda è ovviamente
Volevo dire l'onorevole Duilio
Largamente perché europeo con alcune no largamente perché largamente maggioritaria rileverebbero immaginare prevalentemente avrebbe anche per il referendum perché da quando io parlo
Neopresidente da M. rinvenute letterale perché
Tutto è materia di emendamenti aggiuntivi integrativi di questo articolo quinto cercando illustrare piante Titanic come numero di emendamenti a questo articolo si riferiscono ai rimborsi elettorali a referendum tardivamente pertanto ad illustrarlo nel piano ma altri emendamento ed e di partecipare perché gli elettori pienamente intendiamo aggiungere
L'articolo riguardano appunto io avrebbe lì per quanto riguarda mentre l'elezione al Parlamento europeo ma per quanto riguarda
Gli organi di informazione
Abbiamo presentato questi emendamenti proprio perché la riteniamo
Che le attività istituzionali di un partito politico sia certamente le invettive mi e la campagna elettorale per cui infatti mettemmo tempra tagliati appropriatore dei rimborsi elettorali
Con la evidentemente alcuni accorgimenti e anche qui li presentiamo una ponderazione un pochino più dettagliata di che può avere un renderebbe letterale perché vada nell'ottica in cui dicevo prima e tratterebbe ma il Pubblico corrisponde colpevole
E che quindi anche l'aspetto riprenderebbe il bilancio
Opera Campana rinviato est ed elettorali perché se noi andiamo ad una molte carte le ho riletto ed elettorali ben liberate che poi non è più i tempi per il controllo pubblico ammetto che le più voglia egli analitica impedito come lo è oggi dall'APT n dal gruppo parlamentare quindi apre film e quindi per cui ha detto noi abbiamo presentato e non ha quindi mettere diverta di quelle opere per compilate irridente lettera
Ma del proprio diritto non ricordando che le attività
Dipartimenti
è respinto in un qualche modo dimenticare purché dettagliatamente descritte provate
Ecco appunto l'attività
Elettorale
Perché
I popoli del finanziamento statale ai partiti
Prende ma normalmente le mette nella vera battaglia dalle posizioni pubblica che caratterizzano l'attività dei partiti
E comunque da quelle che aprono le più appariscente perché prego l'attività di mobilitazione elettorale di canalizzazione del contento e di educazione poli
Va bene evidentemente quello più dirette pure da questo punto di vista la punizione dei partiti
Può andamentale e alcune per l'appunto caratteristica di un servizio essenziale in termini elettorali ma
Non incattivita iniziale da una
Come la battaglia elettorale all'altra appunto a quella che viene chiamata di canalizzazione del tenterò di educazione politica è che in replica tramite un canale fondamentale che è quello dell'informazione
Ed è per cui ho detto
Di abbia presente informazione dipartita comprende no a livello tecnologico quelle che prendo in meno di canali di informazione
A mio padre perché ne ho parlato di canali di informazione dal partito avremmo dovuto dire probabilmente i volantini
Poiché abbiamo detto che il petto i giornali di tornare
Tecnologicamente coperti le radio le TV private come organi di partito e non dimentichiamo che internet per vizio fondamentale alcune però non è il vero peraltro attenta per il dramma con beneficio credo di informazione di tutti i partiti Danae Tributi Italia
Direi proprio arriverò nanna come il Partito radicale e quindi il partito di
Opposizione ma ponte i piccoli partiti e valgano detto in questi anni che parte ognuno di noi
Ognuno dei partiti risparmierebbe e molto se invece di buttare in quell'ambito pretendendo ventimila per pene con
Oltreché buttare i soldi raggiungendo ventimila persone quando l'umanità
La better repubblicana va benissimo all'avvenuto imboccato ma dico semplicemente dire
Vi
Reale che è un'altra il tema ma che noi abbiamo proposto che cosa
A giorni alterni tutti i partiti abbiano uno spazio televisivo
Anche tardi nell'aprirebbe i telegiornali quindi alle undici e mezza
Perché è più sembra quel comparto e mi pare corretto però i tempi evidente
Io nel due mila
E non entra nel dettaglio apertamente
A due delle più Mazzonetto intendendo un patetico un
Quotidiano del Partito Radicale determinando ammetteva qui potremmo porta delibera venti mila addetti
Peraltro in perdita e quindi andando a finire come tutti intramuraria chiedere poi il proverbio nulla dalla legge sull'editoria però perché ancora dal
Tra
Era l'ottobre ottantuno è così Emma Bonino interveniva alla Camera durante duro ostruzionismo radicale contro le norme che prevedevano l'indicizzazione la raddoppio della finanziamento pubblico dei partiti
Con l'ultimo documento più recente come annunciato in apertura dalla sette settembre due mila e sette io invece farli
Riascoltare la sintesi di un dibattito svoltosi nell'ambito di una festa della Margherita e dal tema i costi della politica protagonisti Ugo Sposetti tesoriere dei DS
è il senatore Luigi Lusi tesoriere della Margherita adesso noto come forse avete
Avuto modo di apprendere per essere coinvolto nello scandalo dei quasi tredici milioni di euro provenienti dalle casse
Dal suo partito e dirottati sui conti personali per all'acquisizione
Di ville e appartamenti
La prima voce che ascolterete quella del senatore lussi dico che i partiti dicevano già abbastanza soldi non c'è bisogna darne altri
Però Sposetti è figlio di una storia diversa
Cioè è figlio di una storia dove i partiti spendevano a dismisura senza alcun tipo di controllo e senza alcun tipo di limite
Ora io non posso ergermi a giudice di quella storia io segnalo che il Paese è cambiato
Che il Paese non riesce più a tollerare che ci sia un utilizzo non appropriato delle risorse pubbliche
Per un sistema che non produce servizi più di tanto perché adesso noi abbiamo una distorta interpretazione del da termina già costi della politica quando però i costi a cui è se l'applauso dei partiti
Io a traguardare che costi alla politica riguarda tutto un sistema su chi è esperto fra di voi lo sa meglio di me
Tutto un sistema
Che spesso e volentieri è assolutamente un colabrodo io penso Allam marea di Società di proprietà degli enti locali e degli enti regionali che sono spesso moltiplicazione pura
Di devoluzioni di funzioni per esser in pile di consigli di amministrazione Collegi dei revisori dei conti eccetera eccetera eccetera è questo proliferare
Di organizzazioni societarie correlata alla politica che francamente non se ne vede tutto questo bisogno io non faccio pubblicità nessuno ma
è famosa la storia della società
Presente in una delle più grandi regioni italiane Cavera cinque consiglieri d'amministrazione e tre componenti del Collegio revisori dei conti e un dipendente
è famoso ora
Siccome fare pubblicità non serva a nessuno io penso che
Bisogna lo ridico ma non ribadendo il più di tanto che ognuno cominci a fare la sua parte
Quando dicono che gli stipendi dei parlamentari sono alti e dicono è zero e aggiungo sono alti per quelli che non lavorano e sono apparsi per quelli che lavorano tanto tanto per dirne una
Perché non diciamo e quelli Consigli regionali sono più alti di quelli parlamentari
Perché non poniamo un problema sulla redditività del loro lavoro io continuo a pensare che un Consiglio comunale di
Ottanta componenti a mio parere è eccessivo
Può essere funzionale con un numero inferiore
Ma soprattutto
è importante pensare
Che il sistema si basa esclusivamente sulla
A
Su sulla uscita sulla spesa pubblica
Allora io ho detto in più di un'occasione l'ho detto prima dell'estate nella pubblicato qualche giornale nazionale in questa estate
Il sistema tedesco è fra i migliori aggiungo con dei correttivi non è perfetto penso sistema perfetto altrimenti non sarebbe successa col quello che è successo dopo che ha finito su lunghissimo mandato di cancelliere
Mi è evidente che nemmeno quel sistema è perfetto
Guardate che in Italia e chiudo il problema vero è di dare una trasparenza compiuta a quello che fanno i partiti
Noi siamo vissuti in un periodo in cui i partiti avevano necessita di proliferare inc di di affiliare Società immobili macchine patrimoni di ogni ordine e grado
Io leggo quella storia la interpreto e in parte li comprendo anche le motivazioni oggi questa necessità non c'è più
Una volta c'era necessità di tutelare la democrazia del Paese attraverso la libertà di ogni partito di esprimersi indipendentemente da chi stessa al Governo oggi questo rischio non c'è più
Se non c'è più questo rischio non abbiamo più bisogno di parti di pesanti
I partiti devono essere strutture leggere no nel senso della sostanza nel senso della struttura finalizzata a fare politica non finalizzata a fare profitto
Se voi pensate scusate l'ultimo esempio di pochi giorni fa la Brambilla depositato notaio
Uno Statuto di un partito cosiddetto partiva libertà dove le cose più importanti che emergono sono ma capace di fare gadget e marketing accapiglia pene non stiamo parlando di politica stiamo parlando di altro
Che non sa niente a che fare con la politica è questione di mercato
E con la politica non c'entra niente
Sposetti poteva parlare di costi ma il Partito Democratico secondo li farà lievitare o no
No noi dobbiamo assolutamente evitare che
La nascita di un nuovo partito dei termini quelle situazioni del passato che ricordava
Luigi
Delle situazioni che
Naturalmente
Ora io lo dico per soprattutto i più giovani presenti sembrerebbe che io difendo quelle situazioni dalle parole di Luigi io sono una vittima di quella situazione
No
Lui confermi che sono la ritira confermando
Scalata equity
Sono la vittima perché
è e io
Ho dovuto lavorare dalla dalla
Dalla fine del due mila e uno su una situazione di grande di di grande difficoltà
Di grande difficoltà finanziaria
Insomma i debiti dei Democratici di Sinistra quella data erano o
Superiori a cinquecentottanta milioni di euro penso siamo scesi a centottanta sono novecento oggi sono centoventiquattro quindi insomma
E questi verranno portati in dote nel no al Partito Democratico nove non porteremo in dote
Anche perché portare in dote portare una dote che si chiama debiti ecco Zazzera abbastanza c'è qualche cosa che non funziona pretorio anomala logo avranno l'acqua
Mi pare che con Luigi noi abbiamo cercato di costruire un percorso
Un percorso che il Partito Democratico
Parta senza zavorre
Le zavorre sono soprattutto quella che noi abbiamo ma anche
Con le storie dei due
Le storie
Nella vecchia DC e del vecchio PC fa i debiti che fine farà Bay debiti rimarrà perché tutti si collocheranno nel Partito Democratico Enrique rimarrà Sposetti e i debiti
Se lei mi chiede cover Valastro sedia liberarsi dei debiti oggi redigono lo so
Può darsi che fra due mesi o fra sessanta giorni pagare benvenuta l'ispirazione sicuramente trasmetteva Raul aspirazione come quella che Luigi oggi dato conosce che vi rimprovera però additato mi vengono
Dove dobbiamo fare in modo che il Partito Democratico abbia accosti
Ridotti costi ridotti delle strutture snelle lemma un atto forte e diffusa presenza nel territorio naturalmente deciderà il gruppo dirigente del Partito Democratico questo dal Segretario in poi
Però attenti attenti quando parliamo di costi
Dove si forma una classe dirigente che
Oggi
Chi a attenzione alla formazione di una classe dirigente io sono due domande che pongo
E un
Qualche risposta dovrebbe essere data questa ci dovrebbe preoccupare tutti e mi auguro che però qui comincia a preoccupare anche coloro che dovranno governare il Partito Democratico
E un'ultima abbattuta
Io lo dico perché
Rutelli né Fassino né Veltroni Rosi Bindi letta diciamo coloro che hanno la
Ci hanno spiegato
Che tipo di di partito vogliono
Cioè la forma partito come deve essere organizzato questo partito
Perché questi giovani che sono qua che parteciperanno la prima volta un appuntamento alle primarie che magari si scriveranno per la prima volta in un partito
Vorrebbero conoscere qual è la vita interna di un partito come si formano i gruppi dirigenti come si selezionano chi sceglie le candidature chi
E quanto conta una ragazza di vent'anni un ragazzo di vent'anni che si scrive al Partito Democratico quanto porterà
Ecco le chiedo scusa un'ultima domanda serve solo il contribuente deve qui ma anche molti beni però ecco questi beni dove finiranno
Allora io fa
Rispondo con una battuta non vorrei essere irriverente detto dove
Si preciso
Vedete queste un matrimonio
è un matrimonio tra diciamo tra
Ughetta e Luigi perché se avessi detto Luigi idea ugole si sarebbe offeso diciamo buchetta e Luigi
Allora
E e i due sono poveri in canna e si avvicinano al Sindaco il Sindaco richiede scusa
Fate la comunione di beni o la separazione dei beni siccome sono poveri in canna questi due non sanno che significa la comunione dei beni
Masse e i due hanno poi dei robot
E Loria i soldi
Euro Luigi ha i soldi e obietta un po'di patrimonio dicono ha prima risposta che da marzo al Sindaco è separazione del bene ragionare su questo oggi sono ad oggi abbiamo
Vengono allevati semmai di arrivare poveri senza nulla
No va bene e io ho un obiettivo un obiettivo pre diciamo per la nostra storia ambizioso che non è l'obiettivo di Luigi
E che tutte le organizzazioni territoriali entro il trentuno dicembre devono arrivare senza un euro di debito
Tutte le organizzazioni quindi federazioni provinciali e organismi e Unioni regionali
Rimarranno questi debiti che ho detto prima e va be'quello lo oggi ha risposto tutta la nostra storia tutta la nostra storia quindi anche il patrimonio sarà conferito
In fondazioni territoriali in fondo
è quello che hanno fatto
La Margherita i popolari quando hanno costituito la Margherita non ho inventato nulla questa volta
Brusio voi i conti li avete in ordine
Quale bene apportate e queste della fondazione come la vedo
Ma su questo tema c'è un meccanismo strano nel senso che Sposetti Fava domandato andava a me tocca la domanda di ritorno sto parlando delle fondazioni del suo patrimonio
I DS fanno un ragionamento io trovo comprensibile e legittimo loro hanno come ho già detto prima la storia di Trezzano tanti patrimoni immobiliari
Hanno tanti elementi che compongono loro patrimoni immobiliare hanno una struttura societaria direttamente o indirettamente collegato al partito o alle scatole precedenti
Noi abbiamo una storia diversa ne abbiamo un partito che è come il loro una soluzione non riconosciuto abbiamo due società un è proprietaria del marchio d'Europa l'altra sera ritirati trova qui c'è il Presidente
Europa un giornale che si è fatto strada da solo camminando sulle forze di Margherita e dei
Soci privati che lo sorreggono al cinquanta per cento aziona Margherita
Utilizziamo le sedi del Partito popolare dei Democratici Rinnovamento italiano che con molta correttezza su un accordo fra soci all'inizio della nostra vicenda politica
Sono state utilizzate in comodato gratuito dalla Margherita per svolge attività politica
Guardate a me questa storia delle sedi questa storia del patrimonio delle fondazioni io non è che posso andare a rubare le chiavi della cassaforte dei DS e degli d'ora in poi le cose le giocate con noi come diciamo noi
Io registro che quando si fa un matrimonio o si fa un matrimonio se sono poveracci mettono insieme a quello che hanno
è evidente che se uno ha soldi e l'altro a case non esistono forme moderne di conversione mi ha insegnato qualcuno dai immobile a mobile da mobile immobile non l'ho inventato io fino a prova contraria
Mi viene anche mente che non riesco a capire perché dobbiamo discutere su dove si va a fare politica se nella sede che sta in corso Vattelapesca o in corso fatta la cacciare non la capisco è più forte di me
Ma guardate che se noi arriviamo a fare una operazione così grande di portata storica come Partito Democratico alla fine
Anche i discorsi alla Bindi sul per quarant'anni ho visto quelli come nemici figura di se ora ci vado a fare attività politica dentro sedi vengono superate
Perché stiamo su un altro livello Concetta niente Rosi Bindi Rosi Bindi ha detto non è una polemica con Rosi noi a dire a tutti quelli che si pongono il problema ne ho parlato martedì
Qua con i tesorieri della Margherita regionali provinciali delle convenzioni comunali e città metropolitane
E fa cose esempio di Perugia no dove nella famosa piazza
Dicevo nove nella sede del PC si decideva tutto quello che avveniva nella citare la Provincia nella Regione figurati se nostri vanno a fare attività politica alla ragazzi è un problema francamente che non riesco a vedere come sormontabile perché
Intanto perché i livelli territoriali sono sufficientemente maturi per decidere quello che vogliono e in secondo luogo perché ITS avranno un certo punto ha necessità di capire che fine fa questo benedetto patrimonio
Allora se loro hanno la necessità di liquidare per
Pagare i debiti continua ad essere a fare i loro io non mi posso mettere a controllare quello che fanno le scelte strategiche che riguardano i debiti che Sposetti ha ridotto operato in maniera egregia come ha fatto lo sa Lu in parte pubblico ma Iseo avvio ha dato atto ha fatto un'operazione incredibile per la portata che aveva nel due mila due il debito di quel partito
Io però dico che l'esempio di Margherita un esempio a mio modesto parere illuminante
Cioè i nostri hanno messo a disposizione quello che avevano non hanno depauperato il patrimonio i proprietari di questo patrimonio cioè il Partito Popolare che era proprietarie svariate sedi in tutta Italia
Non le ha ceduto la titolarità la Margherita neri masso proprietario e ha consentito alla Margherita svolgesse attività politica all'interno di tutte queste sedi
C'è chi poi ne affittate di nuove chi le ha comprate chi le ha costruite
Non vedo perché la stessa strada non possa essere seguita per il Partito Democratico
Che ci fanno ritengono ammuffire queste sedi le renderanno se le vendono sono affari loro hanno titolo e legittimità per farlo quando dovranno decidere che cosa mettere in comune è evidente l'ICI dovrà essere una sorta di parità
Abbiamo già detto esistono modelli di conversione abbastanza noti ma oltre a questo esiste il ragionamento
Come esiste il ragionamento che io non vedo
Tutta questa necessità di comparare una sede nazionale nuova perché il Partito Democratico deve nascere con un debito spaventoso prima ancora di presentarsi alle elezioni a una cosa che non sta in piedi
Oggi esistono sistemi leggersi affitta una grande sede nazionale
Che raccolga la struttura dirigenziale e di supporto che la futura dirigenza che nascerà dopo
Lei primarie del quattordici ottobre
Vedrà luce lavorerà e lì andrà ad operare ma dobbiamo dare disegni diversità io ripeto non voglio giudicare coloro faranno
I popolari hanno fatto un'operazione che io ho trovato assolutamente considerevole di attenzione hanno messo a disposizione Margherita dato soldi I Popolari e Democratici e Rinnovamento Italiano
All'UDEUR
In un accordo transattivo
Che voi tutti conoscete è successo esattamente il contrario
Ora
Sono tutte cose assolutamente risolvibili queste non sono un problema mi stupisco invece
Come mai nessuno ci abbia chiesto
Un'opinione in materia oggi siamo al
Sette di settembre io non sono mai stato chiamato per parlare in qualche modo invia operativa di questa cosa prima dell'estate sono sicuro che prova cosa avverrà presto
Lusia accettato
Il caso di Europa e quindi Ornaghi
Quale sarà l'assetto per quanto riguarda il giornale
E questo decideranno sei qui siamo sempre
I in un lavoro in progress adesso facciamo le primarie così insedierà l'Assemblea costituente voi
Chi sarà eletto chi sarà chiamato adesso Veltroni Franceschini voi loro collaboratori prenderanno le gli orientamenti ma per quanto
Dunque gli ultimi tre anni noi abbiamo cercato con Luigi di impostare il lavoro di determinare situazioni di tranquillità
Perché insomma voi quando si tratta di di di di spendere di di risorse di di e dove prendere i soldi fare campagne elettorali sempre complicato comunque con Luigi ormai dal dalla europee del due mila e quattro le regionale due mila cinque le politiche del due mila sei e nell'intermezzo le primarie anche con gli altri tesoriere abbiamo trovato
Debbo conti di incontro
Io penso che
L'Unità abbia maggiori
Possibilità di diventare il giornale del partito democratico
Naturalmente l'unità e l'Europa dovranno chiedo un anno decidere si farà un settimanale si farà un mensile però io diciamo penso
Ai lettori L'Unità giornale ghetti e vende cinquanta mila copie secondo l'indagine
A trecentocinquanta nove mila lettori questa per una storia diciamo antica di questo giornale
Io non ne farei a meno come non fare a meno naturalmente di di Europa perché rappresentano e poi ci sono altri giornali diciamo all'interno del del dell'area del centrosinistra che ha debba andrebbero salvaguardate
Non ne farei non ne farei a meno
Eviterei eviterei si delle del
Delle incomprensioni delle risse che non servono non servono a nulla però naturalmente
Se vedo i lettori se vedo le copie vendute se vedo la storia se vedo l'insediamento
Ma io una propensione
Lo espresse dai e anche un aggiornamento diciamo fondato su su sui elementi certi su elementi certi
E lo dico senza che
Senza
Diciamo problema che foto sono due giornali che noi
E anzi ci devono aiutare da qui a quattordici ottobre per convincere
Tante centinaia di migliaia di persone a a partecipare all'appuntamento delle primarie poi votino
Come lo ritengono più opportuno bluse lei il futuro dei giornali teso verso alcuno
Ma io non insomma ho detto pubblicamente lo ripeto unità ed ora OPA riguarda
Pendono sul mercato a segmenti di mercato diversi fra loro hanno lettori diversi fra loro hanno una domanda diverso sanno un'offerta di versa non si sovrappongono
Non riesco a capire come si possa immaginare che uno dei due giornali posso sparire in favore dell'altro aggiungo
L'Unità è un giornale che c'è da svariate decine di anni non so quanti debiti abbia
Europa è un giornale che c'è da quattro anni e mi sembra che è stabilmente sul mercato non cento con numero di copie vendute all'unità
Non ha i debiti e L'Unità
Non li ai debiti per essere ancora più precisi lo voglio dire senza mezzi termini a un gruppo di nemmeno l'unità perché io non ho un'altra cosa però c'è l'altra posizione Falotico l'unità non ci ha debiti non era una contrapposizione lo dicevo pubblica perché facciamo ad alta voce riconfermabili ce l'ho io risalenti agli analoghi a un gruppo di giornalisti in gamba che ogni giorno fanno in modo che l'euro che Europa venga richiamata sui maggiori quotidiani nazionali
Ma a chi che a quel pazzo vi viene in mente con prodotto simile posso sparire al mercato io non riesco a comprenderlo francamente abbiamo alcune possibilità che l'ordinamento ci consente utilizzeremo quelle possibilità
Io trovo che sia assolutamente impensabile che uno di questi quotidiani sparisca in favore dell'altro sarebbe una follia
Sulla sede nazionale Sposetti accennava l'ipotesi d'affitto
Voi avete del diverso no no no no no no solo per salvaguardare nella noi possiamo a possiamo polemizzare vere o opinioni insomma adesso è una discussione è giusto che ci siano opinioni diciamo su su
I temi più generali va su queste vicende che riguardano la vita ridurre i costi litigare con tutti i nostri capi che vogliono spendere e spandere questo suo siamo in perfetta linea
Con con Luigi
Io ritengo
Che
La sede non debba essere
Molto grande assolutamente una sede funzionale centrale
Io non mi scandalizzo se se qualcuno decidesse di di andare dove l'attuale sede della Margherita a svolgeremo per un periodo poi dopo si vedrà come sarà lo sviluppo di questo partito o o oppure
Sessi qualcuno decidesse ma siccome adesso si libera di nuovo Botteghe Oscure andiamo a. ad occupare due viale di Botteghe Oscure oggi vedere niente di di di scandaloso
Cioè io non vedo nulla di scandaloso e Luigi lo sa e ve lo può confermare che se si può andare a non mi ricordo come si chiama laddove
Lui mi offre sempre ovunque Affè e quando vado un caffè amaro offre
Non di più e non offre loro no no l'ho fatto era
La vittima si usasse odiose luglio fra rispettare
Insomma se noi andiamo a sta il Partito Democratico a stare lì dove crea nessun problema
Come non mi creerebbe nessun problema ahimè se qualcuno decidesse siccome c'è questa bellissimo palazzo urla in via delle Botteghe Oscure andiamo là dove c'è guerra però è un fattore K
Di chi pagherà le le spese per le primarie
Secondo da chi pagherà le spese per le più rapide lei vede due diversi di
Allochi rispetto agli esoneri Essebar grida
Pagheranno DS e Margherita ovviamente si faranno carico giustamente peraltro di tutto quello di cui certo farsi carico
Ci faremo carico di mandare in giro per l'Italia kit per i seggi come facemmo quelle primari dell'ottobre due mila cinque
Manderemo il più possibile disponibilità nel territorio poi territorio farà un autonomo lavoro di organizzazione
è la parte decentrata no esista questo rapporto in sostanza livello nazionale in questi primari funziona con il Ministero degli Interni livelli provinciali come le prefetture questo è
Per una semplificazione eccessiva lo schema insomma di funzionamento
E così come avviene nelle se Dina nelle consultazioni nazionali avverrà in queste primarie è evidente che i partiti nazionali o c'è un contributo che si paga un momento
Sì c'è questo contributo su cui devo dire al dibattito molto interessante perché
Io Sposetti che abbiamo il difetto di occuparci di come reperire soldi per fare politica abbiamo proposto insieme trattino e ce l'hanno bocciata insieme chiuso trattino di elevare questo contributo a dieci euro
La proposta era semplice cinque euro rimanevano a livello territoriale cinque euro andavano a costituire il primo fondo
Di
E del futuro Partito Democratico era un'occasione eccellente per dare un segno di novità
Di partitocratico nasce con i soldi che chi partecipa a questa competizione ha voluto dare perché avesse evidence viluppo asse la propria vita bocciata
Va bene abbiam detto che i cinque euro che
I partecipanti alla consultazione per sano rimarranno a livello territoriale ad attività politica nel territorio adesso io sento dire qualcuno dice cinque allo sono troppi
Guardate
è
Qui bisogna essere un po'
Onesti sul piano intellettuale quando si affermano certe cose
Ma veramente noi pensiamo che la motivazione di una persona che va a votare
Per il segretario nazionale del futuro Partito Democratico per i componenti l'Assemblea nazionale per il proprio segretario regionale se deciderà e quello del suo partito per i componenti a sé ma regionale si basa sul discrimine di cinque euro
Guardate ho veramente difficoltà a comprenderlo non ci riesco
è più forte di me
Peraltro la media statistica dei partecipanti alle primarie dell'ottobre
Del
Due mila cinque fu che in media sottolineo media pagarono almeno due euro a testa richiesto uno
La contabilizzazione e ne abbiamo avuto
Del rientro di quei soldi al momento del voto rientro fra virgolette nel senso che anche quei soldi sono rimasti tutti sul territorio per fare la campagna elettorale legislativo del due mila sei
Fu per il sessantacinque per cento delle Province hanno risposto di sei virgola quattro milioni di euro il che fa immaginare che con l'ATO trentacinque per cento si sia superato abbondantemente i dieci milioni di euro
Beh allora se erano quattro virgola tre S non ricordo male i milioni di persone che hanno partecipato alle primarie dell'ottobre due mila cinque in media ciascuna versato più di due euro a testa
Quindi vuol dire questo non è il problema altro abbiamo differenziato fra i sedicenni e le persone più grandi
Io
Penso che quando si decide di fare politica e si dice che non si vogliono fare dei beni che non si vogliono chiedere soldi allo Stato per finanziare la politica allora bisogna imparare a fare autofinanziamento
Io vengo da organizzazioni del volontariato cattolico dove questo era all'ordine del giorno era letteralmente all'ordine del giorno ma da qualche parte noto finanziamento si deve fare
E quello è uno dei modi perché anche il territorio che devono realizzare almeno ad esempio un seggio per ogni Comune per i Comuni piccoli ma per i comuni più grandi sarà più di un seggio avrà bisogno di spendere dei soldi da qualche parte che dovrà pur rimediare
Quindi bando i falsi problemi
Potete tornare un attimo il tema più generale del tardo del costi in politica con la dire qualcosa sul contributo no no
No no perché siamo Memmia tiro sempre l'ennesimo perché lei appunto da proposto dieci euro seicento specchietto e che insomma
Io veramente avevo proposto pure nel due mila e cinque cinque euro voi i tesori e ve lo bocciarono poi
Si è visto che hanno versato lo ha spiegato Luigi ha versato intorno ai due euro
Ma scusate
Noi abbandoniamo una storia che dura da sessant'anni
Perché la sua nostra storia pur con cambiamenti e dura da sessant'anni
E è nata
Da
Lotta dura
Perché i partiti nel quarantasei quarantasette nascono dalla da quella storia alla
Noi vogliamo fare
Un nuovo partito
Che dovrebbe
è una storia che dovrebbe durare sessanta no quaranta cinquanta diciamo quaranta
E ci mettiamo a discutere
Se
Tutti quei cittadini devono essere un milione e mezzo due milioni e giusto non è giusto che partecipano alle spesi per questa storia che che inizia
Mi sembra singolare c'è un concetto della del del di essere partecipi di essere protagonisti di un processo che mi lascia perplesso però lo lascio la parola ora vede ho l'impressione che finisce che finita tutta questa storia un po'come la polemica tra
La mia amica Rosi Bindi e il sottoscritto per un anno noi ci siamo beccati sulle sedie sulle feste dell'Unità
Lei dice io non entrerò mai in una sede dove ci sono stati comunisti
Può darsi e quando andava
Alle isole chiarissero racconta quando andava a scuola da bambina adesso raccontato che lì dentro quando passava sino a lunga riceva una bellissima la bellissima Casa del Popolo e avessero raccontato che lì dentro mangiavano i bambini
Può darsi che a quando lei aveva quattro cinque anni liti continuassero a mangiare i bambini
A bando le le battute
Poi avete visto come ha cambiato no la festa dell'Unità avviare verso dell'unità
Prove in poi lei a dire a Rosi Bindi che questa sera lei non può partecipare al dibattito alla festa dell'Unità glielo vale a dire
Finirà così
Finirà così che quando incominceranno avere delle responsabilità nella guidate di un partito e nella vita di un'organizzazione si accorgeranno che
Le idee non hanno un costo
Ma le idee per farle camminare
Servono servono le persone servono i computer e servono i telefoni servono
Le persone che attaccano i manifesti c'era tipografia bisogna pagarla che parole le idee sano non hanno un costo uno fa una bella idea scrive
Però dopo perché a minare quella idea ha bisogno di tanti e tanti e tanti e tanti errori
Allora i costi della politica i costi della politica
Io vorrei rispondere alla sua domanda con
Un riferimento storico
Io se lo si vede dai capelli ho cominciato molti anni fa nel mille novecentosettanta durante la mia prima campagna elettorale
Discutevo vera provincia dove io sono cresciuto dove ho fatto politica a Viterbo con un bracciante Sindaco autodidatta e discutevamo di politica
La faccio breve lui mi dette della politica ha una sua spiegazione che io non ho mai dimenticato
Lui mi disse sai caro mio la politica e fare bene il proprio mestiere
Il proprio lavoro per io sono convinto che se l'Italia
Sì recuperasse un senso civico un senso di responsabilità un senso di appartenenza a questo Paese e se ognuno facesse bene il proprio lavoro
Noi non parleremo più di costi della politica perché i costi della politica si ridurrebbero perché i treni arriverebbero in orario perché la alla sanità non faremmo
Affile di mesi e mesi per una visita opporrò esame diagnostico perché all'area all'INPS ci darebbero la risposta perché alla ASL e non faremo cioè l'Italia
Funzionerebbe un po'meglio se noi facessimo a funzionare un po'meglio l'Italia ho l'impressione che tutta questa polemica da sui costi della politica si ridurrebbe naturalmente prima dobbiamo essere noi
Noi chi fa politica voi quando fate i vostri servizi quando scrivete i vostri articoli chi
Dirige un'amministrazione comunale
E mi fermo qui perché mi viene voglia poi di fare qualche cosa
Io faccio
Mi fermo qua Losi mi dice qual è l'obiettivo potrebbe essere magari verso servono grande occasione se lo si vuole fermare offre
Come sarebbe secondo lei
Quale sarebbe secondo lei è un'iniziativa parliamo del taglio dei costi della politica o meglio degli sprechi
Un se uno dovesse prendo l'iniziativa diciamo anche con un alto valore simbolico che fosse davvero compresa dalla gente venisse interpretato albero con un segnale forte della volontà di tagliare gli sprechi ecco una cosa poi quando il quale andrebbe fatta
Ma guardi io l'ho detto all'inizio mi dispiace ripeterlo l'abbiamo fatto o poi io e altri da
Otto
Abbiamo proposto di di modificare radicalmente il sistema previdenziale dei parlamentari
è una cosa sulle proprie tasche non sulle tasche degli altri
Era la prima cosa da fare abbiamo detto trasformiamo le tutti in contributivo
Diventi non più un'indennità ma un reddito da lavoro dipendente venga assoggettata alla stessa contribuzione nel lavoro dipendente insomma diventi il parlamentare quel che il cittadino lavoratore
Mi sembra la cosa prima la cosa prima guardate il punto l'esempio di cui parlava
L'ho parlato io inizio adesso lo ha ridetto Sposetti dicendo se ognuno fa il proprio dovere ormai in questo Paese e l'esempio quello che conta l'esempio personale
Quale da possiamo dire quello che ci pare però viviamo una quotidiana ipocrisia
In questo Paese il berlusconismo ci ha lasciato una tara micidiale cioè la gente non sta più a vedere chi si comporta bene ma la valutazione del più bravo la dà al più furbo che è una cosa diversa e questa è una tara che ha preso molti
Siamo segnati da questa cosa noi continuiamo a dire per parlare del Progetto nostro
Dunque se il Partito Democratico diventerà soltanto lo so ma i DS e Margherita e non avrà invece un altro apporto della società civile non sarà mai un partito vero nuove eccetera
Ma in realtà se non ci fosse all'inizio
La somma di queste strutture che lavora per far nascere un Progetto così impegnativo nascerebbe niente
Niente in questo momento se non ci fosse il personale che lavora per la Margherita e che lavora per i DS dalla mattina alla sera e che fai giro per l'Italia a livello centrale a livello locale nel territorio
Un lavoro costante senza soste per arrivare al quattordici ottobre non ci sarebbe niente perché diverse
Oggi il volontariato in politica assolutamente ridotto rispetto a quello che era venti o trent'anni fa
Ecco vedete questa ipocrisia e bisogna che ce l'abbiamo abbastanza chiare mente altrimenti continuiamo a dire una cosa e a farne un'altra cosa che mi rendo conto forse
Nell'immaginario collettivo della gente può rappresentare esattamente quello che fa un politico non mi riguarda non è per questo che abbiamo cominciato questa impresa
Ma ripeto se l'esempio lo diamo noi ma chi lo dà poi io sono interessato però sentirla quella battuta dispositive perché ci sono unendo la che è bloccata prima che lui non dà il via e quindi sarebbe bene ripassare io la palla le tocca
Ecco in cosa proseguiamo anche quella deluse stasera unica strada
Stesse io do
Lei ha detto pocanzi del Partito Democratico come rivale spesi io ritengo che
Così come ho iniziato col facendo riferimento all'articolo quarantanove che quindi necessitano i partiti del riconoscimento tutti giuridico del delle regole di vita in Terna e dell'autofinanziate e del finanziamento io dico attenti non perdiamo le buone regole dell'autofinanziamento
Perché nei Paesi occidentali dove tutto questo funziona
Bene c'è è arrivato il mio amico Fioroni fischiano Fioroni queste
Forse ex rivalutabili pare chiaro DOC
Non lo vedo come pare che sia lui è arrivato
Dico l'autofinanziamento attenti noi dobbiamo fare in modo ecco ritornare su quella quella discussione antipatica cinque due uno euro per troppo è poco i cittadini debbono partecipare alle esperienze del
Politica a partecipare alle spese devono sostenere
Ora vedete noi la storia nostra la sinistra rare le il PC prima PDS DS
E ha vissuto volto con le feste dell'Unità ecco le feste dell'Unità per noi non solo è un appuntamento politico culturale di svago di divertimento e la cosa ma è anche
Entrate certe per le nostre organizzazioni territoriali e noi abbiamo delle regole io non so adesso quali regole deciderà il Partito Democratico ma
Il deputati senatori parlamentari europee gli eletti in generale e dei Democratici di Sinistra versano alla organizzazione di riferimento il quaranta per cento dell'indennità netta cioè io verso Sposetti
Perché il letto a Roma nel Lazio verso due mila e seicento Euro poiché verso mille duecento per far vivere la struttura a Viterbo
Tutti versano o dovrebbero versare qualcuno
Svicola due mila centocinquanta euro questo è il quaranta per cento
Queste sono delle regole cioè
Sono delle regole
Si ricorda quando io proposi prima delle elezioni politiche qualche mese prima che siccome era cambiato il sistema elettorale e siccome non c'erano più i collegi che tutti dovranno partecipare alle spese della campagna elettorale mi presero per matto
Se lo ricorda
Beh
Vado a vedere I nostri gliel'abbiamo imposti hanno versato quanto si è stabilito regionalmente quaranta cinquanta sessanta mila euro li hanno raccolti e le hanno versati alla struttura regionale appaiono tutti
Ahimè no
Ahimè no
Ha di meno io le vorrei fa pagare tutti e vado a vedere
E ricevo pure delle lettera c'è Ecuador per dietro le tasse
Scusi se il mio mestiere lei ha accennato al comportarsi bene io volevo chiudo chiedendo una cosa del disegno di legge del Governo propone tra l'altro uno alcune iniziative per la promozione dell'etica pubblica ecco se noi oggi dovessimo misurare il tasso di etica pubblica
Che risultato precedente
Mamma mia
Beh provo basso purtroppo il passo basso per una media
Che a delle
Insomma delle cause note dire per lo più note che non devo certo ripetere io il problema vero continua a essere quello dei comportamenti personali
E cioè la la singola persona che un carnet a ruolo è quella che fa la differenza o meno sui sui comportamenti sulle rilevanza sulle conseguenze io
Ricordo una abbattuta fatta da un illustre uomo di Governo di questo Governo che all'ennesima pubblicazione di intercettazioni telefoniche sui giornali faceva ma come mai
Sposetti questa non ti riguarda ma potrebbe riguardanti
Poiché la ripeto lega veda favorite
Ripeto illustre uomo di Governo di questo Governo alle lesiva pubblicazione di trascrizioni di intercettazioni fonico ovviamente non autorizzata sulla stampa
Si riferiva al vero Occhetto un illustre uomo di governo Turano c'entri niente apposito intercettazioni foriera ho detto di chi
Pubblicata sulla stampa ha detto ma come mai non ci stiamo mai due punti
O perché siamo Cipputi di puntini o perché non contiamo un'ci puntini puntini
Vedi è questo il metro sul quale viene misurata l'etica pubblica ed è il famoso discorso sulla furbizia di prima c'è se tu sai quelle intercettazioni VDS uno che maneggia che si muove che fa
Che briga che si adopera che non sta fermo che metta a frutto fra virgolette se non ci sta in quest'ottica il sacro colta diete perché realtà
Di fatto cosa stai facendo io particolare lavorando al bravo sta facendo bene
La notizia tu che sei mestiere è mai una notizia positiva
La notizia diverse notizia negativa
No dice di qualcosa che non fa di qualcuno che ha fatto quello che non doveva fare ma nessuno dirà mai lei virtuosità
Tranne su programmi di quarto quinto ordine che puntualmente hanno una nicchia di spettatori o no
Allora io chiuderei secondo me lei a questo punto la battuta che voleva fare la deve fare
Sono io lei ha accennato il tema lo accenno io quella costruirlo lo deve fare
Scusate io sull'etica pubblica rispondo con una cosa semplicissima
C'è conservo bellissimo articolo di Piero Ostellino scritto per le un quotidiano dove lui tiene una rubrica l'etica e la moralità è il rispetto delle
Regole che un Paese sia tale
Questa e l'etica e la moralità non ci sono altre cose
Noi dobbiamo vivere recuperando quel senso civico facendo bene il proprio lavoro e e rispettando le regole che questo Paese sia dato
Regole che ci possono piacere o non piacere ci sono le regole e si debbono rispettare così noi vivremmo
E voi sareste meno strattonati meno Beno telefonate oggi i messaggini riceveste meno dei tutto fare esteri molto meglio
E con maggiore possibilità di approfondimento del vostro il vostro lavoro
Era una registrazione dal settembre due mila sette con questa sintesi di un dibattito sui costi della politica svoltosi nell'ambito di una festa della Margherita protagonisti il tesoriere dei DS Sposetti nel tesoriere della Margherita
Il senatore Musi
Termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio