Processo a Gianfranco Lande ed altri

In altri uffici potrebbero no
Bene
Francesco né da una band
Allora la mia Gianfranco ha difeso dagli avvocati cara verso l'avvocato Carraro presente
Parte civile come da verbale si prosegue nelle strutture dibattimentale Pubblico Ministero
Teste Magaldi che il numero ottantasette del si attesti sessantaquattro di parte civile
Ottantasette
La cartella sessantacinque
Trentaquattro sessantaquattro si accomodi prego
Regali
Secco
Lega
Quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto ordinaria
Ha capito che significa insomma che deve dire la verità
Ci dà le sue generalità
Guglielmo ma gli altri nato a Napoli
Il ventuno febbraio mille novecentotrentasei
Presidente Presidente a Santa Marinella di Accattone numero
Può rispondere al Pubblico Ministero
Buongiorno buongiorno
Con lei innanzitutto deve riferire quale attività professionale e venga svolto
Francesco
Sono ufficiale dell'esercito in riesce
Sì quindi per ora invece nel passato è stato ufficiale c'è la Baleani quale corpo a sommarsi miliardi circa
Teatri dell'esercito sederci
è andato in pensione considerato visivo generale
Vorrei dieci
Come mai quando lei iniziali investire con la società Elia M.
Ho iniziato fatta di investire con me nella società IBM più vicino al microfono telefonini ho iniziato ad investire nella società Holiday M.
Nelle
Dicembre del duemila
Allorquando un
Amico il
Dottor Alberto Mandracchia
E di il figlio
Luigi Emilio mi fecero solo sapere che
Investivano molto bene
Con
In quel periodo almeno e con la società e i m che faceva capo in via Bocca di leone
Al dottor Torregiani
Sì
Il dottor Mandracchia che cosa le disse ovvero respingerla
Entra intraprendere questo rapporto
Finanziario con Torregiani
Mi disse appunto e che era una società assicurare era una società non italiana ma inglese o irlandese
Che era una società assicura e che lui da parecchi anni investiva in questa società
E quindi si poteva stare tranquilli avevano una clientela molto
Selezione tra
Né e che pertanto non aveva mai dato
Adito a
Ha dubbi
E a problemi insomma
Lei c'aveva
Detto che insomma deve dire rendimenti che aveva percepito
Sì mi aveva detto che aveva percepito dei rendimenti che erano al di sopra di quelli che normalmente si
Trovavano presso presso le banche sul
E allora ci sulla piazza B dell'ordine del dieci per cento e talvolta anche migliore
Quanto ha versato lei e di in che forma
Io ho versato
Con degli assegni
Normalmente della
Banca dell'epoca era la banca commerciale
E anche la banca di Sicilia
Poi nel nel tempo queste banche hanno cambiato chiaramente denominazione sono diventate banche intesa eccetera
E comunque in i versamenti che ho fatto sono stato sempre stati fatti alla base di assegni
Assegni che fra l'altro
Adesso quando c'è stata la insinuazione al passivo della
E io m etnie
Ho avuto un modo di constatare con mia sorpresa nei che sono stati
Tutti quanti incassati dalla cari Spark neppur essendo
Stati sia latitante da me alla e i m inciuci
Guardi io le vorrei mostrare
Alcuni fogli che contengono una nota come intestazione io devo pieni verso il management vinca
Dei che contiene copia di assenti sin qui si tratta
Viva in politica e volevo chiederle se riconosce in questi fogli e pittoriche Teiran consegnarlo in relazione a questi investimenti
Grazie
Proprio la querela
Proposta una proposta sorella
Capoposto qual era sì però questi oggi qui che il posto non sono allegati alla querela andrete
Cioè
Voluto
Questo è il primo assegno che ha versato nel arrivano Emilio il primo assegno che ho versato nel due mila di ventitré milioni
E questo
Signor generale mi sembra siano tredici mila euro
Del Banco di Sicilia
Nel due mila dieci due milioni
Nelle due mila
Giovannelli
Lire nel due mila quando di lire mettere due milioni di lire pari a dieci mila rotti no a undici mila e rotti non
Poi questo qui mi sembra sia etti
Tredici mila euro se non mi sbaglio
Questo
Domando
Nove mila
Allora seri secondo era dieci mila e due
Nove mila
Fazio quattro mila cinquanta
Ci cinque mila
Tredici mila
Diciotto mila credo che sia l'ultimo forno
Gianfranco
Quattro mila
Quattro mila seicentottanta
E poi quest'ultimo di due mila cinque
Allora lei ha detto generare
Questi enti segni sono risultate incassati con sua sorpresa
Da Carifac cari spacca quali
Filiale in varie città
Tiromancino se
Ecco allo che io volevo chiederle queste sì devo chiederle questo e
Nella nota dove sono
Riportati in copia questi assegni
Vi è una data che Londra quindici dicembre due mila dell'impegno e poi in legge egregio signor Guglielmo Magaldi riceviamo in data odierna il suo segno di dire ventitré mila
Qui mi sento in modo secco
Ecco ci vuole dire
Come mai viene scritto in questa nota a Londra e quando questa
Queste relazioni queste note sono state predisposte in relazione
Allegazioni di titoli
E questa questa nota mi è stata rilasciata contestualmente al versamento dell'assegno
Il giorno che andai a parlare per la prima volta l'altro con
Il dottor Torregiani presso la sede di
Via Bocca di leone
E ricorda che civico di via vocazione
Mi sembra mi sembra che sia il trentaquattro trentadue chilometri sempre
E
E in quella circostanza sia ormai
Un
Alcune specie di contratto AN con un foglio di colore azzurro
E con il quale
Accettavo di secondo le
Quello che
Disse
Dal dottor Torregiani
Accettano di poter per fare questo tipo di investimenti che era un tipo di investimenti e in
Fiducia off-shore anzi
Ecco questo contratto chi ha firmato settembre
Può dirci
Siamo e dato che questo contratto era un contratto che si firmava con questa società che aveva sede in Inghilterra
Nel
E la ricevuta
Dottor Torregiani me la diede con scritto all'ombra io
Effettivamente
Un po'strano però comunque limiti essersi da far così niente quindi feci cosicché stesso da Trotta altronde era quello che normalmente veniva fatto
Bis senta i
Gli assegni e lei hai messo risultano essere stati attenti inc sei li abbiamo visti saggezza e seri conoscenze
Con questo conto io le chiedo questo contratto innanzitutto se
Lo riconosce in quello che io le ho posto in copia invece ci può dire con la quale società
E lei ha stipulando questo contratto quando punto si recò come ha detto per la prima volta datore Gianni se
Lì c'è scritto effettivamente qui c'è scritto io ero piano investimenti mandato Limited crede
Questo è il contratto sexies se
Sottoscritto da adesso
Secessionismo riforniscono nell'ottica
Sì
Sbagliato
Adesso
Comunque io c'ho anche l'originale se vuole
Posso mostrarvi sì selezionare originale ancora migliore
Senta
Risolviamo subito al Presidente
Crediamo foglio azzurro di cui avete parlato anche in altre circostanze
Esiste
Ecco lei anche gli originali degli assegni Consei
Sì salvo poi produciamo anche gli originali di questi assegni ecco procedendo
Originale
Magari poi lo facciamo anche sono sono sempre passassero originale media lasciarla la parte abbiamo le copie
Va bene perché
Nel contesta della mole documentale che noi abbiamo
Sanno può essere a rischio va bene allora produciamo le cose la documentazione originale ufficio
Ma Cesa ma le copie nell'atto di costituzione di Parte Civile rifiuti o comunque al e allora questa argomentazione seguo però l'avvocato Moro prodotto se essi non si è creato meglio tappo saranno andiamo avanti ad dal Ministero per favore e quando lei a fatto questo investimento in relazione alla
Le diverse reazioni che vi sono state
E che cosa ha detto con riferimento alla sua volontà di eventuali rivestimento cioè il tipo di investimento l'orchestra
Praticamente
Praticamente quando ho sottoscritto questo contratto io
Ho dato
Al
Il mio portafoglio
Che comunque si è creato negli anni fra il due mila e il due mila e secco due mila e sette perché l'ultimo assegno che ho fatto
è stato fatto nel due mila e sette
Anch'io ho dato in questo mio portafoglio in gestione
Al dottor Torregiani
Come termine diciamo così poiché il dottor Torregiani faceva questo tipo di investimenti in o sono sicuramente più c'è anche
Rientrano diciamo così nella famiglia del dei derivati
Sì ed erano quelli che appunto Tavano
Un rendimento superiore a quello delle normali obbligazioni bancarie
Vorrei sapeva di
Effettuare un investimento di che tipo tre rischioso non rischioso prudente
Beh è un
è un investimento che
E e
Più rischioso indubbiamente di quello obbligazionario d'altronde per
Poter avere questo tipo di
Rendimenti
Bisogna fare investimenti ci sono comunque investimenti che vengono fatti anche dalle banche ma
Che rispetto
Ma
Quello che faceva il dottor Torregiani bene il l'investimento fatto in
Le Banca richiedeva
Stelle da parte dei del privato
Delle delle somme molto ingenti va bene mentre invece mi disse il
Dottor Torregiani che attraverso questa società era possibile
Fare un investimento più remunerativo
E ripartendo ripartendo il
L'importo fa tutti quanti clienti
Che facevano questo tipo
Presso di lui questo tipo di investimento per cui praticamente anche con una modesta cifra non inferiore ai
Che dodici mila euro ossia i famosi ventitré milioni iniziali
Era possibile
Fare questo tipo di investimento cosa che invece
Non ci si poteva permettere permettere fare presso le
Normali Dante senta complessivamente lei quanto ha versato
Io complessivamente ho versato ed dettagliato dal da queste delle cellule mi sembra settantotto mila la somma risulta settantotto mila trecento e otto virgola cinquanta insorgenza
E da dove provenivano queste risorse queste risorse provenivano da
Risparmi che
Ho accumulato nel tempo
Senta oltre a Torregiani lei ha preso se vedo spesso lavorasse anche con altre persone in caso positivo punti
In questa attività che il privato e Gianni opporsi alla solo c'erano anche altre persone avevamo con lui
No Torregiani mi disse che Lulli
Svolgeva prevalentemente questa attività
Sconti con
Tatto con i clienti e quindi diciamo di
E di consulenza commenti
Ma che poi c'era un
Suo
Collega molto esperto di cui comunque non mi fece mai il nome
Che si occupava di questi Investimenti
Se poi successivamente lei ha capito che queste persone ebbe e io ho capito
Africa aveva stonata attraverso
Quali elementi di fatto
Beh l'ho capito
Quando la situazione si è
Evocano ci deve dire gli elementi di fatto attraverso il quale
Avuto cognizione
Non l'ha capito avuto cognizione
Se essa cioè se ha saputo chi è in questa persona e attraverso quali elementi riuscito no ufficialmente ufficialmente nessuno
Ufficialmente nessuno mi ha detto che questa persona c'era il
Dottor durante e questo è un danno a chi fa questo è un dato di fatto pone diciamo per però quando è stata trasferita la sede nel
Due mila e nove la società la sede della società e ieri non è
è stata trasferita dal
Via Bocca di leone
E questo me lo disse il dottor Torregiani cento appunto per una questione dopo la crisi del due mila e otto e compagnia bella occorreva
Ho letto ristrutturare il tutto e quindi la la sede si trasferiva venne in un altro posto indicate di villa Grazioli prime presso la holding darla
Io non sapevo minimamente tranne che cos'era la holding d'arma bene e chi faceva capo alla holding d'arma
Per me fu una sorpresa che la prima volta che andai
A vedere deve dove poi vi sono
Nuovamente incontrato con il Torregiani
E
Rimasi sorpreso della
Della serie e molto bella molto accogliente
In
Confronto alla precedente che era una sede decorosa e imposto
Molto bello via Bocca di leone in pieno centro ma
Comunque questa era una sede diretta rappresentanza molto
Molto Bellaria
E in quella in quella sede mi fu detto che il dottor urlante era il
Capo nel
Quindi
Ufficialmente del nome ma è stato presentato il
Dottor la fonte il dottor domande o
Il
Capitolati era eccetera quando
Ci fu
Una
Prima una riunione
Di tutti quanti di
I clienti
Della società della holding rene e quindi non soltanto della ECM ma anche delle altre società che facevano capo attesa
Questa
Questa holding
Bene riunione
Poi oceanica che fu fatta
All'hotel villa dei principi
Non ricordo esattamente quando ma mi sembra
Poterlo collocare intorno
Al mese forse di aprile
Del
Del due mila nove
Mi sembra
No non ricordo con esattezza
E e poi di furono
Furono fatte delle altre quindi in questa riunione che c'era e in questa riunione c'erano tutti quanti di
Tutti i clienti della holding e c'era nella tavola
La tavola rotonda diciamo così chiamiamola così rende c'era il dottor Orlando e
I suoi collaboratori particolare mi sembra se ci fosse
Un certo dottor Anselmi rende c'era il direttore commerciale
Poi c'erano dei giornalisti anche insomma una cosa una cosa piuttosto
Controllino il legale rappresentante del della società tra cui l'odierno imputato che cosa hanno detto nella circostanza
E e nella circostanza
Fu
Ancorata alla pillola diciamo così se mi consente il termine rende ai clienti che
Le cose dopo dopo il due mila otto non andavano più
Ebbene come prima per cui c'erano delle difficoltà nel nel nella restituzione del
Del danaro né alle previste scadenze perché c'è stata questa riunione
Appunto per informale per informare di questo tutti quanti clienti presto almeno
Mi è sembrato di capire in quella circostanza
Sì
Come come si è presentata per rassicurare i clienti comunque va bene che si sarebbe fatto di tutto
Per
Risolvere
Nel migliore dei modi il problema è poter continuare
A
A lavorare assieme
Chiaramente però molta gente tranne in particolare chi aveva
Cospicui patrimoni affidati va bene tetti fece parecchie obiezioni adesso io non
Non sono in grado di ricostruire anche perché
La cosa mi interessava
O meno rene
Che cosa venne detto nel corso di quella riunione cioè si parlò se acquistare argomenti
Vedete
Questo
Aggiunge
Questo adesso che non sono in grado io di ricostruire frettolosi di gestione e queste in questa riunione
Nei effettuando
Diciamo oltre lo scudo fiscale
è perché comunque non si parlò in quella riunione e questo posso dirlo e in quella riunione non si parlò di scudo fiscale va bene Guzzanti lo scudo fiscale tutte affiorano successivamente in altre riunioni che furono
Spero che furono fatte diciamo così e più a livello più a livello tecnico va bene e presso la sede di via di villa grazie senta lei ha chiesto che aveva
Io ho tenuto eventualmente delle restituzioni sull'investimento che ha effettuato Pettinò quando
Quando appunto
Ci furono queste ulteriori riunioni
In considerazione del fatto
Che
Avevo esigenza di realizzare a prescindere a prescindere dal dalla situazione
Del del momento ma avevo necessità di realizzare perché doveva essere ricoverato per un importante intervento chirurgico entro il mese di novembre
Che hanno
Del due mila e nove
Io per poter ottenere la liquidità che mi consentiva di scegliere anche con l'essere ricoverato
Tra chi farmi operare
E insistetti per
Poter ottenere liquidità e unni mi fu
Consigliato dai comizi
Collaboratori
Del
Dottor domande
Esattamente dal dottor Anselmi dal dottor prezzo ad oggi dallo stesso Torregiani che comunque tutte
Era sempre
Allora all'epoca va bene il
Responsabile del settore e INPGI
Presso la holding perché latterie me da un
Decliniamo che fu
Consegnato a tutti quanti clienti e che credo sia anche agli atti sempre né
Faceva parte a tutti gli effetti rende della col Thing
Almeno così appariva va bene
Tutte alla stregua della EGP
E e di altre e di altre società senta lei ha parlato di un intervento chirurgico e
C'è
Cardiaco
Per gli atti anche una cartella clinica con data ventuno novembre due mila cinque gradi nella sua persona
Lei che afferisce ad un intervento che urge ricorse seconda vogliono mostrare impensabile che si
Quella relativa all'intervento avvertenza diverse
Esattamente pareggia quali credo che è stato sottoposto quindi a questo intervento ebbe sì tipiche intervento si aggrappa stava dicendo che gli è stata consegnata che cosa date risorse doveva fare l'intervento chirurgico ecco elette consegnata che cosa no mi fu consigliato da consigliarono svolgiamo no
Mi
Consigliato
Dai collaboratori del dottor domande che per riuscire ad ottenere liquidità
La cosa migliore
Era di
Fare
Di diventare
Cliente della e IGP
E quindi abbandonare la egli M.
Transitare il portafoglio presso la EGP
Che aveva
Una
Funzione diciamo così nell'ambito della holding di
SIM se vogliamo averne Società Inter intermediazione mobiliare
E che quindi con questa figura poteva poteva anche fare lo scudo fiscale
E quindi ci si sarebbe potuti avvalere dello scudo fiscale terra accelerare presto processo di rientro del capitale potete venire quindi incontro alle mie esigenze
Allora
Dato che io ormai ero prossimo al
Ricovero avevo
Urgenza sia
Più che altro di di essere tranquillo e non lasciare mia moglie che era cointestataria del conto che si chiama in difficoltà che si chiama sterile ogni missile vana sì
Allora
Ho insistito perché si potesse fare quanto prima prima che andassimo a ricoverarmi
Un contratto il contratto
Di trasmissione per ricezione ordini
Con la società e IGP e contestualmente aprire anche non
Terrestri
Ossia un conto
Che mi sembra che fosse chiamato non un conto numerico ma un conto un conto in
In cifre rene mi sembra che fu il
Conto mio avvocato
E quindi transitare
Tutto il portafoglio su questo conto e il tutto avvenne fu sottoscritto sia da me che da mia moglie
Presso la sede di via di villa violazione il cinque di novembre del due mila nove del due mila nove ricercata della
Come
Di questo documento per vorremmo stiamo
Così ci riconosce anche se
Lo stesso
Sì questo qui
Questo documento fu firmato dal
Mi sembra dottoressa raspi se mi sbaglio ragazzi con al con atto con altri documenti e sommario la lei aveva la necessità di fare allo scudo fiscale
Ecco io
Avevo né questo consigliato di fare lo scudo fiscale io ben volentieri lo feci
Non è né
Anche per stare più tranquillo liberarmi dal
Rallegra per anni gli investimenti erano all'estero
Gli investimenti e
Avendo sotto avendo sottoscritto
Un
Iniziale contratto presso la e i m sapevo che questi etichette erano fatti sulla piazza europea rene
E quindi era cosciente che c'era un'irregolarità fiscale
No
Perché mi fu detto dal Torregiani inizialmente tranne che
Era tutto regolare perché si trattava
Di fare degli investimenti io fra l'altro mi raccomandai proprio perché non volevo seccature dal punto di vista fiscale
Te e quindi segnalai inizialmente a Torregiani
E e poi anche alla alla società
La società IGP nelle
Che
Io facevo regolarmente come ho sempre fatto il l'unico o il sette e trenta e che pertanto
Volevo continuare
A rifarlo né senza ulteriori aggravi complicazioni venne tipo tipo per esempio il il modello doppio fu va bene che si faceva con l'unico credo che si faccia ancora con l'unico quando quando ci sono degli Investimenti
All'estero rinviare lo dichiara di questi investimenti all'estero nella sua dichiarazione no io non ho dichiarato niente perché mi hanno detto di non dichiarare perché c'era tutto pronto alla fonte era era tutto pronto alla fonte come
Con come accade tuttora con fondi eccetera comperati in Lussemburgo in altri posti i quali possono essere comperati regolarmente René senza senza problemi
Perché sono passati alla fonte Galileo sempre quindi andando con ordine
Lei è stato sottoposto questo intervento chirurgico del secolo novembre INPS nel due mila nove allora l'intervento ci vuole dire che l'intervento era questo
è un un intervento di
L'interramento chirurgico per all'intestino per un tumore
Allora quindi lei voleva ha detto perfezionare diremo così una certa situazione no se
E ha parlato dice questo
Conto teste e abbiamo visto fin qui
E poi di un contratto di
Revocato con i principi che il
Doveva essere
è stipulato secco ci vuole dire
Se
Si tratta in quale contratto o si tratta di quando è stato stipulato questo contratto o è stato stilato tutto
Il giorno cinque novembre bene unitamente al teste è stato fermato a questo RTO bene
Quindi si tratta del contratto di ricezione e trasferimenti transazione orari riguarda anche se non mi sbaglio era numero zero zero cinquantanove del paesaggio quindi è proprio quello che è proprio quella è proprio
E poi
Contestualmente proprio perché avevo urgenza né insistette perché esse stesse si doveva fare
Perché si doveva fare questo scudo fiscale
E c'erano dei termini all'epoca si parlava delle trentun dicembre io il trentuno dicembre fra l'altro non sapevo neanche se sarei stato vivo o morto tranne e e quindi
Avevo avevo premura Recco
Farlo subito si poteva fare e quindi insistette perché in quella sede fosse
Fosse anche perfezionato fornitore e fu perfezionato questo scudo fiscale firmai lo scudo fiscale la famosa dichiarazione
Sono mi ricordo come
Come come si chiama ma senza esito la famosa dichiarazione privata della refurtiva emerso firmata fu fermata per ritenendole riservata esatto tesa
Fu firmata sia da me che la mia moglie seccamente ne furono fatte due rende una per me è una per mia moglie al cinquanta per cento per tutti ci sono quelle
Emettere sulla e sono state fatte sulla
Sulla base degli importanti
Esatto una mia e una inerme si
Allora perché fu fatta e furono fatte sulla base degli importi
Degli importi che
Il dottor Torregiani
Si premurò di comunicare
Sempre il giorno cinque
Portando
Dei degli stampati tratti dal computer sotto quella data venne
Da cui si evidenziava qual era il mio portafoglio a quella data ed era un portafoglio costituito sia
Da
Titoli
Bari fra cui e lungo atto
Piero Gros
Sia da liquidità senta può vedere se il prospetto
Nell'allegato quattro figli quella documentazione
Deve andare indietro allegato quattro
Sì
Quindi era una somma complessiva non solo per la dell'ammontare che lei ha versato ma anche dei rendimenti che lei aveva ottenuto se esse stesse
Senta
E lei poi lo scudo fu fatto e pagliaccio pagato un direttamente dalla società
Poi
Di Falco da da questa
Da questo che Di Falco da questo importo delle spese sostenute per fare questo scudo e anzi riuscire a ottenere grazie alla disponibilità
Anche immagino del dottor Länder rende
Di poter avere un concorso da parte
Della
Della società stessa nella percentuale del pagamento che poi fu restituita del due per cento mi sembra insomma
C'entra poiché il due per mille sì
Lei ha ottenuto del del danaro
C'è un
Ecco io poi tutta questa io poi si o dopo tutta quanta questa operazione nel sia pure servente ottenuto questo danaro no prima dell'intervento non ottenuto niente rende
Però potrebbe partire tranquillo di aver fatto tutto quanto quello che
Era possibile per
Non dare fastidi a mia moglie né un caso e per
Anche per
Sottoscrivere dello allora
Tutta quanta la documentazione necessaria che Vanoni avrei potuto fare
Senta oltre quella data
Invece ottenni ottenni e successivamente
Nel mese di giugno del due mila dieci
Dopo molte insistenze
L'importo io
Chiesi di porre in liquidità almeno il cinquanta per cento
Del patrimonio
E
Di continuare abbia investire
Però non più in
Derivati ma in
Titoli
Né
E in titoli che avrei voluto deve scegliere io e non
E che mi venissero imposti
Dalla dalla società
E quindi insistetti con su questo su questo punto anche con una nota perché
Mandai e al mese al mese di marzo
Anzi con due note una prima nota in cui chiedevo la disponibilità di cento mila euro scadenza atti
Entro il mese di giugno
E e successivamente con una nota
Ne
Fondate con la quale appunto ponemmo può dirci se si tratta dei documenti di quell'allegato numero nove e dieci vediamo
Se esattamente questo collego ha ottenuto poi di un
Un rimborso e ottenuto l'ok giugno come rotte poi spiegherò finalmente ottenuto un
Rimborso di venticinque mila euro
Ne
Mendace con una tesi si tratta del documento di cui al punto dieci al punto dieci esattamente
E questo questo documento eh indebitato che interessa è questo
Ed è ottenuto questo disinvestimento risulta il nove giugno due mila in più di venticinque mila euro sì ecco ci può dire e
Da da dove proveniva questa somma di danaro ecco da questi questa somma di danaro per proveniva dalle disinvestimento
Già nel conto resta il mio amico bene e quindi questo
Attesta Arminio avviso venne
Che il
Perché l'apertura
Del delle conto a mio avviso stress va bene avvenuta il cinque novembre del duemila nuove
Era andata a buon fine rende
E che pertanto il mio
Portafoglio ordine nel senso che effettivamente opposizione allora era transitata da e era transitata da rilievo in me ad IGP va bene o e quindi e quindi
Se questo avvenuto
Io dal cinque di novembre del due mila e nove venne ero regolarmente un cliente e IGP
E come tale
Avevo anche
La garanzia bene della
Della Consob come estinte scritto nel
Nel
Né né i fogli del delle IGP rendendo e sotto c'era scritto che
Aderiva al fondo di garanzia Consorte e compagnia bella
E e quindi come tale la EGP era una società autorizzata ad operare in Italia regolarmente
Va bene faceva anche lei in parte della della holding e qui non mi sono meravigliato a questo proposito
Ne del fatto che poi
Dopo tutte quante le assicurazioni verbali venne
Date dai liquidatori della Società IGP
Che sia dal liquidatore francese monsieur Indie
Sia dall'avvocato Brancadoro venne i quali dissero che erano affianco ai ai clienti e
E che pertanto
Di stare tranquilli perché avrebbero fatto di tutto per
Assisterci eccetera anzi ci sconsigliare onori certo qual modo
Di fare un
Di rivolgerci a ad avvocati e avere ulteriori spese perché avrebbero provveduto loro tetto
Io lo dico lo dico loro rimborso potrebbe
Al rimborso e assi carriere a seguire tutto insomma va bene invece poi
Dopo che
No poco
Presentato tutta quanta la documentazione che è stata chiesta per la
Liquidazione
Se la società e IGP eccetera poi alla fine
Il
Il fondo di garanzia
Francese
Che avevano stramba passato avrebbe
Concorso alla restituzione
Cifra eccetera recentemente nel
Mi sembra
Il mese di novembre del
Dello scorso anno due mila undici bene ha mandato una lettera nella quale
Dicevano che
Non
Potevamo beneficiare almeno al momento va bene della
Della
Del fondo di garanzia francese perché
Eravamo clienti
Eravamo clienti del
Della egli M. e e non della EGP talmente invece questi documenti appestano anche pubblico ministero
Attestano va bene che che
Se io ero diventata regolarmente un
Cliente della EGP disse grazie a cui lei si è rivolto anche alla Consob serve appunto al mi sono
Rivolto poi
Alla
Alla Consob ad per informarla dei fatti anche perché non avremmo fatto formalmente diciamo che è giusto quello che adotti una moratoria nota novembre sì sì sì dei una risposta alla Consob di esacerbare esattamente dal due mila dieci esatta flessibile atti documento noi il rapporto che vi è stato sissignore se
Senta
I poi chiamati a chi conosciuto lei all'interno
Temi queste società
Oltre
Attore Gianni Raffaella raspi e Anselmi
è un ridurre il rischio c'è una tesi risanabili scusi generale così com'è formata la domanda quanta troppo generica fa riferimento a una quota parte spazio temporale quindi invito tutti alla sfera sentimentale
E a specificare meglio opposizione respinta alle spalle
E ha incontrato diciamo ha conosciuto in questo rapporto all'interno delle società qui mai M. cui nel leggi Pizarro una lettera conosciuto di
Appunto
Dottor lande il il dottor Anselmi conosciuto lo Tor de'Zordo in Aula il dottor Nezzo rozzi se
Il dottor De Giorgi
Senta dottor Torregiani e
Per la verità la dottoressa raspi non l'ho mai incontrata veramente invece il il fratello il dottor con ASPI
Il dottor Blasco essi
Anzi il dottor ASPI devo dire che
è stato è stato quello che
Mia
Sbloccata o
Diciamo così
Il l'incasso l'incasso di questo unico assegno se ho avuto in restituzione quello di cui abbiamo detto del nove giugno quello dell'evento segreto dei canali lei perché pensa fatto presente ad una riunione
Con plenaria che si è svolta negli uffici del della d'arma dove vi erano lande
Che ha parlato del dottor Anselmi
Ed è la dottoressa graspi anche dopo molto male parte
Presso presso la sede lei M.
Ci furono due eventi diciamo così frane un un
Un cocktail prende
Nel mese
Ne niente in periodo estivo che fu ottenuto nel giardino antistante antistante la
La sede
Ne
Ma dove non si è parlato niente sempre si
Era soltanto un incontro conviviale
Con tutti quanti clienti
Né
Che poi e e poi fa fu tenuto invece prima del
Del novembre
Non non ricordo con esattezza quando fu tenuto una una riunione e presieduta dal dottor bande n
Nell'attuale
Sì si parlò appunto delle
Possibili soluzioni per sbloccare
E e ottenere e in quella in quella circostanza per la prima volta
Stessi adombro la possibilità
Di fare il
Lo scudo fiscale alle che come sistema per poter farli entrare più rapidamente i soldini tre
Lei poi ha fatto richieste di disinvestimento
Superiori
No
Basta c'è troppo con con quelle che ho presentato non ho fatto poi altre richieste
Anche perché noi non stimolante non c'erano più gli interlocutori ingresso a proposito degli interlocutori lei il
Diciamo un certo punto
Ha avuto problemi difficoltà vera rapportarsi con
Questi suoi interlocutori istanza i soggetti che ha menzionato Torregiani bevande beh si effettivamente
Grazie
Non non era facile riuscire lei ha incontrato
Temi ricordo in particolare una nota diciamo di aver ricevuto una lettera da parte di Torregiani ventotto ottobre due mila dieci
Sì ricordo che mi è arrivata una lettera privata che mi ha molto sorpreso grane né da parte del dottor Torregiani il quale il quale finora
Fino a
Corriere vuole mostrare questa dette da quale fino felice se sequestra quella a cui fa riferimento bene
Praticamente fino al mese di
Sembra
Maggio bene per il due mila dieci
Rettore faceva parte dello Stato e poi
Poi
Non non si è più visto presso la sede di
Via di villa Grazioli rende e tutto quanto passò nelle mani detti
Anzi del mi e De Giorgi
Che io ebbi soltanto contatti con loro
E questa crisi la e la lettera ventotto ottobre ma Giada
Da qualche tempo non
Era sparito dalla circolazione
Senta lei ha ottenuto delle rassicurazioni sull'ottenimento dei rimborsi
Relativi alle somme che lei ha investito
è inutile
Ne era sempre stato detto che senz'altro avrei ricevuto questi importi
Per l'input
L'ammontare
Che avevo richiesto cento mila euro però
Potrebbe soltanto venticinque mila euro e basta
Quindi complessivamente lei
Che che danno out venuto in termini economici e non economici
Beh in termini non economici e la seccatura di tutto quanta questa questa questione te in termini economici come seccature cosa intendo presso un po'più spicci
Sì
Cioè
Aver intanto la preoccupazione averne di una situazione
Così complessa che
Particolare in un momento in in cui non stavo bene rende
Avrei preferito non
Che mi sono dovuto gestire da solo chiaramente
Poi
Anche il danno economico
Nona vere
Recuperato al momento nulla sentirmi anche dire dal
Dal fondo francese che non eravamo a clienti della EGP quando invece
Le le prove secondo me
E attestano che eravamo pienamente clienti della IGP
Ma a partire dalla data del cinque novembre del due mila nove senta lei ha fatto riferimento alla distribuzione di un dépliant in precedenza parlando
Così rispondendo alle varie domande e volevo chiederle se
Questo depliant è quello che e adesso le mostro
Era un dépliant dove
Sette ESA ecco è questo questo qui dove
Questo si vede male e ma comunque non so se
Se vuole glielo faccio vedere in originale le interessa da alcuni appunto si vede tutt'la costituzione di tutta la holding e quindi da questo depliant e si vede che la ECM parte integrante del Conforama
Che lei M è parte integrante del gruppo d'arma diciamo posizione
Documento ed
Allora lei M. fa parte di fare i conti apporti c'erano tra la parte
Fedaia M. penalità IGP perché
Erano ben data da questo organigramma diciamo così
Permanenza in un termine militare si chiama organigramma va bene te sarebbero due organi paritetici rene e del gruppo
Va bene
E forse più complessivamente le vorrei in
Mostrare uno del gruppo di enti a Tibet brevità che sono allegati al verbale enti di ricezione
Di esposto locale del dieci marzo del due mila e undici perché per chiederle se tutti questi atti e in parte sono anche quelli che già avviserò se sono Stati da dei condotti e si riconosce come propria
è esattamente questa tutta quanta la documentazione
E tutta la documentazione relativa
Alla sottoscrizione del
Contratto di
RTO
E del Crest nonché quella relativa allo scudo fiscale
Ha mantenuto tutti forse ci sia dietro comincia
Piuttosto fondere rosa
Ecco c'è anche questo foglio questo
Non fisse avevano scelto tra destra a firma appunto della dottoressa
Vaste ecco in relazione a questo documento precipuo
Mi scusi questo documento prima veniva Ferrara ASPI
Subemendamenti
Questo
Perché oppressi
Questo
Sì
Soprattutto stanziamento
Si tratta del tutto tutta la documentazione
Può restituire guardi per così precisazione e per quanto attiene il portafoglio
Che è stato
Stimato richiedenti appunto stato comunicato in occasione dello scudo fiscale
Qui c'è una un documento che abbiamo che fa parte anche di quelli che ho appena fatto Querini come riportare di centodiciotto mila cinque settanta
Virgola ottantadue e a questo diciamo
Tra questa sulla spettanza diciamo comprensiva del
De di rendimenti se si queste ad esempio al cinquanta per cento
Questa era la parte mia per cerata temi al novanta per cento dieci disonesto tale in totale era detratte poi
Ecco poi
Da da questo bisogna detrarre
Venticinque mila euro
E sono stati effettivamente in questi termini quello in cui al e quindi diciamo diciamo che rispetto
Quello che
Era il mio portafoglio con
Interessi maturati
Avrei teoricamente perso
Cento
Trenta mila euro più o meno farne
Sì allora
Diamo atto che non funzionano i termosifoni
E che il Tribunale le parti sono costretto a lavorare in
Situazione
Di estremo disagio
Un attimo per favore
Siamo altro altresì che questa situazione persiste come potete confermare tutti quanti
Da parecchio tempo
Che sono stati sollecitati e risollecita anti gli organi competenti
Senza risultato
Che infine nell'odierno contesto
Insomma il disagio ha raggiunto livelli
Veramente critici
Trasmissione verbale al Presidente del Tribunale segnava sollecitare vediamo se arriva qualcosa
Allora stanno cercando un'altra aula
E comunque questa situazione non è che può essere procrastinata in questi termini nel senso che la proposta è quella di spostarci quotidianamente da un'Aula l'altra è una cosa assolutamente inverosimile che nel tribunale di Roma possa succedere tutto questo
Andiamo avanti la parte civile
Buongiorno avvocato Eduardo motrici cartella sessantaquattro
Alcune precisazioni
Con riferimento al primo assegno che ha corrisposto l'AIAD mentre in data quindici dicembre due mila
Nella ricevuta la firma di soprattutto in regioni qui descritto
Riceviamo in data odierna a sostegno di lire ventitré milioni di seguito di prodotto l'istruzione delle impartite ci saranno prontamente eseguite
Può specificare meglio che cosa si intendeva l'istruzione delle impartite o meglio lei aveva indicato di acquistare i titoli ruotare
No io
Non ho assolutamente mai indicato di acquistare i titoli blu Waters in particolare a quella data che
Iniziale
Delle
Del due mila quando sottoscritto il
Il famoso bruscitt
Altra domanda ha detto di aver conosciuto Anselmi del dottor Vasco il dottor De Zorzi come si sono qualificate al suo cospetto
Del come qualificavano il dottor Lando essendo mai
Identificato riconosciuto la figura del dottor Länder l'ambito la struttura delle IGP
Per quanto ricordo il
Dottor Anselmi era
Stato
Mi era stato presentato come direttore commerciale
Il dottor Zorzi erano promotore finanziario alla stessa stregua del dottor Torregiani
La figura del dottor lande
Era quella di
Presidente della holding
Nella sede
Di Roma
Quando riferito al Pubblico Ministero delle Confessions che si sono tenuto presso Dio di villa Grazioli queste comunicazioni come avveniva tramite lettera tra comunicazione telefonico da parte di chi comunque
Se ricordo
Ma questi queste queste riunioni poi appunto sono quella tesi
Interrotte del pigliate i principi del questa
Di questo coppelle di questa nostra riunione di natura più tecnica
Sempre del due mila e nove venti erano state comunicate da Torre Giovanni che comunque
Continuava ad essere in quel periodo il mio interlocutore
Trezzo non ho altre domande
Parte civile
Parte civile però insomma avvocato Di Lazzaro per la parte civile CoDiSA abbia buongiorno
Generale buongiorno a lei
Dunque le volevo fare solo un paio di domande
Lei ha parlato divani
Soggetti giuridici è in me
D'arma e IGP
Avuto percezione che vi fosse qualche differenziazione
Tra queste entità a livello strutturale edotti o di attività svolta
A livello a livello strutturale
Non non ce lo so dire perché diventa una questione Potter chimica Marco ho capito da quello che mi era stato detto venne che
La EGP come
Già ho accennato credo nel
Prima fase del interrogatorio da parte del pubblico ministero la EGP svolgeva una
Attività
Di
Dissi
Grazie
Questo però lei ha detto che lo ha capito al momento del passaggio del suo portafoglio
Io le dico quando nei miei contatti iniziali sole con tutte queste entità hanno ma io queste questa entità
Le ho conosciute nel momento in cui abbiamo cambiato sede siamo passati da via Bocca di leone a via
Di villa violazioni rene
Leggendo rende leggendo quel dépliant che comunque era su tutti i tavoli della società
Rimane quindi non non era una cosa segreta insomma era sulle sui tavoli va bene poi è stato qualche distribuito nel corso del
Delle delle delle della famosa riunione dei Hotel villa dei principi
No la mia domanda era questa lei ha avuto contezza e facessero tutte la stessa attività o no
Di investimenti finanziari appesi investimenti finanziari precoce abbattute chiaro a questo proposito le chiedo anche
Ha avuto qualcuno le ha detto ha chiesto si è posto il problema setta l'una di queste società fosse o meno autorizzata operare l'Italia
No perché lei ha parlato poi quando ha passa attraverso il GP di garanzia della Consob
A noi perché c'era scritto perché c'era speranza della Consap perché c'era scritto in tutti quanti i fogli
Va bene e EGP che io comunque fogli EGP che io comunque o letto tre nessuna solo ed esclusivamente quando ho sottoscritto il massacri il il contratto bene perché prima non aveva motivo di leggere Cal perché io Altero
Nell'ambito della egli M. né
E nella nella holding e quindi io
Gli altri non me ne fino al momento in cui mi hanno proposto di fare questo passaggio capire non li conoscevo
Però io lo chiedo e si è posto il problema se lames fosse o meno autorizzarli sarà un'altra non autorizzate queste strutture ad operare
Se non è un arredo ricina almeno sotto una una società in una società che
Ora però risponda resta vecchia non autorizzato o meno lei riteneva di che potrà autorizzazioni io ritenevo che fosse nostra autorizzato Bastiat forte
A finire la domanda va bene aspettare che ci sono i tecnici e mi pare che ci sono i tecnici dei termosifoni o sbaglio no non sono a loro
Poi
Consob come resa nota plausibile Milesi
Avvocato Valentina Falciani
Senta lei già
I vari assegni che a ha depositato esulta appunto un assegno per
Del sei febbraio due mila quattro per l'importo di quattro mila seicentottanta euro queste segna Rizzi risulta
In suo favore e messe in suo favore quindi vorrei che chiarisca se è un rimborso oppure se invece
Investimento
Un
Erano normale assegno bene anziché essere
Un
Una assegno
Un assegno tipi di discettare bene
è un
Assegno bene circolare della Banca AN che chiaramente ho ritirato dalla mia banca dalla mia banca
Va bene e mi son fatto fare un assegno di quell'importo bene e poi lo ha consegnato bene eletto come se come se fosse danaro contante ma
Per cui vediamo fare assegno circolare è un normale assegno circolare
Va bene
E senta
Appai fatta ristabilimento a della corrispondenza con il Fondo di garanzia francese
è
Nella risposta che le ha dato il fondo di garanzia francese Cera per casa scritto che
Il fondo non avrebbe rimborsi non la prenda rimborsata perché non risultava la parola dell'investimento
Praticamente
Nella nella comunicazione come ho già detto prima il Pubblico Ministero
Nella comunicazione mi sembra del mese di novembre del due mila
E in undici rende ricevuta appunto dal fondo di garanzia francese
Che
Con una lettera poi circolare non era una lettera indirizzata soltanto a me era una lettera circolare mandata a tutti quanti i clienti
Tutto con la quale
Perché il fondo di garanzia
Ha cercato di scaricare quanta più gente possibile
E e quindi chiaramente
Hanno hanno affermato l'anno scaricata e con questa scusa avvenne
E
Però secondo me è soltanto una scusa perché c'è la
Prova provata né che ho detto prima nella che praticamente
Né io ero un cliente della EGP e nella e la prova è che il rimborso che ho avuto è stato un rimborso da disinvestimento perché il resto
Però c'era scritto queste nella lettera del fondo
Anche se secondo lei lei
Lei ritiene che non sia insomma stressante
Nella lettera del fondo che
Hanno hanno detto che non loro ritenevano di non dover rimborsare per questo motivo in Francia che che eravamo clienti dell'Anm non della legge Pinto ma comunque però
Si lasciava uno spiraglio rende
Cioè era la ma non è che le possibilità
Di rivolgersi alle giudice francese avere ulteriori cose per ulteriori chiarimenti e quindi
Per avanzare alle nuove richieste
E e comunque dicevano anche
Che
Erano in corso
Da parte degli organi valutari gli italiani delle ulteriori degli ulteriori accertamenti
Bene in base a quelle poteva la situazione voliere
Va bene anche in questo caso mi riservo di depositare alla corrispondenza con il fondo di garanzia va bene
Hanno portato la chiave della quarta sezione se consapevole ed esposta
Decidete voi
No
Sono più raro
Avvocato
Quindi a Cala quarta c'era questa situazione
Varia
Eventualmente
Mandiamo
Allora l'aria intatta la difesa può procedere
Presidente se fanno queste rilevazioni
Prego
Sì
Avvocato santi per cari Spach responsabile civile un giorno generale
Io le chiedo solo una precisazione sì
Di lei aveva
La percezione
Dei rischi che erano sottesi al suo investimento nel momento in cui erano stati prospettati degli interessi che comunque lei stesso ha messo essere molto alti dal dieci per cento in su
Rispetto ai prezzi che venivano ed agli interessi che vengono normalmente corrisposti da investitori
Io le chiedo solo se lei aveva la percezione del rischio legato quest'operazione
La percezione rischio
Sì sia in questi casi okay quindi lei l'aveva Torregiani aveva detto qualcosa in proposito avevate parlato il testo sul sul famoso bruscitt tante
C'era scritto che praticamente
Si è sottoscritto tornare con col bruscitt perché
Eravamo conoscenza che erano investimenti
Più rischiosi dal tono e RAI
La la formula è una formula più rischiosa della comune obbligazione benissimo generale l'anche anche se comunque sul mercato anche con le obbligazioni più alta si possono prendere
Piombatura lo stesso va bene va bene grazie Presidente prego la difesa
Tale
Solo
Buongiorno
Avvocato Carmelo difesa
Quando lei ha sottoscritto il foglio giuro che abbiamo visto
Ricordarsi in quell'occasione che poi era la prima chiedo di contatto con
Gianni lei ha sottoscritto anche un cartoncino giallo
Sì
Siffatti cartoncino giorno mi sembra mi sembra che fosse
Il
Dovrei averlo scrivere sottoscritto io e mia moglie
Non erano altro che
La firma sul mio conto che era stato aperto
La nella sua Costituzione minacce giallo insomma era un foglio che credo che sia stato dato anche al
Ad un grazie posso guardare nella mia documentazione sei posso guardare nella mia documentazione se se cioè se mi consente prego Presidente Vendola
Tutti i giorni
Probabilmente questo
Presente organico doveroso
Domande della fotocopia
Categoria chiaramente una fotocopia
Cioè lei ricorda di aver sottoscritto un qualcosa di colore forse nominiamo come ho sottoscritto questo questo e ricorda se questo aveva anche un verso cioè le questo è il davanti diciamo dove c'è la firma ma se c'era
Il dato assommare assolutamente no perché a me rimasto questo
Nel il l'originale è rimasto fattore già
Comunque non può escludere che avesse ancora retro non posso
Va bene complotto
Non so se vogliamo farne una copia
Tra l'altro è in parte già fotocopiato allegato alla sua oscillazione riparo possibile ma non si comprende bene perché se foto sovrapposto all'esordio adesso dentro
Per completare quel va bene andiamo avanti dopo un profeta
Lei ha parlato riunione nel illustrativa all'hotel Parco dei Principi dove si prospettavano dei problemi per il gruppo dell'accollo carta se non ho capito male fine due mila nove
No blocco revocata
L'ho convocata
Se
Se ricordo bene
Lo convocata
Nell'aprile maggio del due mila nove
Ho due mila dieci
E potrei anche sbagliare potrei anche sbagliare
Può anche darsi che abbia ragione lei ma sinceramente non non
Per ricordare a memoria nell'esposto orale che ha no no guardi guardi ASP assolutamente non no no assolutamente non è del due mila e dieci
Perché alla perché per però
Dopo il mio intervento chirurgico va bene tutto ciò bene che è stato fatto
Dico riunioni
Sono riunioni antecedenti allora il mio intervento chirurgico posso rappresentarle per ricordare la memoria che lei nella sua
Quello che ha dichiarato tra comunque a foglio due nell'esposto orale
Dice nel marzo due mila dieci è ripresa umida di vento chirurgico e non avendo avuto notizie sull'esito dello scrutinio fiscale mi recai di nuovo a via di villa Grazioli per informarmi ottenere la documentazione inerente lo scudo
E poi continuato
E su il la parte dopo dice in data ventuno aprile due mila dieci ho anche partecipato ad una convention indetta dall'Arma
Alla quale erano presenti il dottor Randal dottor Anselmi come furono illustrate le attività svolte dalle società del gruppo e furono distribuiti vederli anima
Questo questo
Bisognasse
Impressionanti
Ma richieste mi hanno fatto un sopralluogo alla quarta aveva ragione l'avvocato Carraro pare che ci sia il Fritz appunto io l'altro giorno è lì mi stavo
Come
Ed è
Spazio
Qual è la protagonista
Se
C'è
Una richiesta
Cioè ma ed un'opposizione con una richiesta poiché
In realtà
Oltre a queste indicazioni ma in quel verbale si fa presente ad una precedente riunione
Qui antecedente al alla data del
Intervento infatti nel verbale si dice
Prima dell'intervento successivamente presso detta sede fu indetto una riunione dei clienti durante la quale il dottor Lamberto presentato si quale
Presidente della sede italiana della TAV ma holding affiancato da alcuni collaboratori che successivamente ho saputo essere
Dottor Anselmi trascritte dottoressa Bertozzi
Metto il totem propose più varie possibilità di investimento nonché la possibilità
O meno di aderire allo scudo fiscale senza peraltro
Precisarne il motivo
Quindi questo questo incontro qui
Bene sicuramente antecedente rispetto
Sicuramente antecedente rispetto
A
Agli incontri che sono stati menzionati dalla difesa che si vogliono porre oggetto di contestazione
Chiedo scusa io però ho fatto solo un ricordo alla memoria del teste perché tradito dopo l'intervento non ho più partecipato al nulla irrealtà sarda sembrava ed è avvocato Carraro andiamo avanti
Non parla non di riunioni di condanniamo avanti andiamo ad aprile del due mila che sto dicendo che può continua no
Quindi risponde lei praticamente sta leggendo a me sembrava avvocato il
Il verbale che ho rilasciato al
Che
Non è non è escluso che in quella sede
Abbia abbia abbia detto una sciocchezza io va bene
Nel fare la dichiarazione l'abbia fatto sia nato un po'di questo sia creava un qui pro quo Carlo
Anamnesi
Possiamo andare avanti sia nel due mila dieci
O
Volevo tornare un momento sulla restituzione che lei ha avuto di venticinque mila
Ecco
Lei ha avuto praticamente
Questa descrizione dell'operazione cioè è allegata alla sua costituzione di parte civile il fatto che questi soldi fossero
Relativi effettivamente provenienti da disinvestimento della sua posizione personale in onda o altro veda che cosa lo evince
Forse non lo evinco dall'Arca usale viene che riportata sul
Sulla comunicazione visite del causale chiedo scusa perché qui leggo relativo a disinvestimento conto creste a mio avviso quindi non si
Relativo a
Sì quindi per lei questo è indice
Ci scritto nel o non parla di causale parla di relativo a e che io dico che questo bonifico è ordinato da D'Arma uditive mentre lei aveva una
Contratto con il GP
GP fa parte dei leader moltissimo però chiedo scusa voglio capire perché con attuarla c'è la parte civile che ha fatto opposizione
Perché nel come ho spiegato prima il teste con la documentazione prodotta alzi la voce avvocato che l'ultima voce che discuteremo ancora e poi do questa temperatura restano risultano
Nelle contratto sottoscritto creste e su carta intestata inaccettabili
Tattico per la quale
Fa riferimento in quel contratto abilmente e
Frutto della eccepì su carta intestata IGP
L'opposizione è accolta mamma votato USA io ho fatto non ho mai da quando io dico e accoppia quando dico è accolta e accolta rifaccio la domanda rifaccia la domanda torto allora riporto
Allora
Per
Se il bonifico è ordinato da dare ma holding la correlazione con il suo investimento IGP
Ci spieghi
Vuole sapere l'avvocato come mai il bonifico è stato ordinato dalla d'arma visto che lei aveva a che fare con la IGP lei lo sa perché
No io non lo so no lo sto
Non lo so
Senta qual intensamente però come ho detto prima va bene e lo può chiedere al al dottor ASPI
Perché Nana Nana non aggiunga altro deve solo rispondere non lo sa altra domanda altra domanda nella la ha fatto riferimento a vederli Anna che era stato dato in questa convention relativamente alla struttura organizzativa dell'Arma
Lei ha detto chiedo scusa approfittiamo che lei all'originale di questi depliant
Mi sembra di sì possiamo vederlo momento perché nessuno è stato alla sua denuncia
Sponsor esposte anche alla Costituzione per quello che ci costa e imparziale la
Da io mobile il motore
Certamente fra l'altro
Titti dépliant
Hanno
Hanno il valore che hanno quindi
Se c'è la
Guardi non è tenuto ad avere gli originali della documentazione ha espresso se non c'è la lasci stare ma siccome fu emanato sociologo mai nulla in contrario ricevuti
Allora allora l'IRES comunque una bella
Tutti turco diurno di persone
Va bene se non
Così ecco
Scusi Presidente c'è anche un altro documento che ho intravisto nel fascicolo che è stato fotocopia che è stato allegato in originale seguito produco
Ecco proprio di relazione a questo cartoncino
Di cui eventualmente chiediamo o di poter fare copia comunque l'acquisizione al fascicolo del dibattimento come lei correttamente prima ha detto si dà atto gruppo dare mai e poi l'indicazione delle varie società
Il fatto che lei ma che in cinque indicata qui tra le varie società quindi EGP e poi si parla appunto di immane
Lei prima ha detto che sapeva che lei non era una Società di diritti inglese
C'è scritto nel bruscitti
Ma liberamente c'è scritto struttura di invio c'è scritto
Nel luci sul
Sarebbe il contratto fatto sottoscocca
Nel due mila tre Torregiani c'era scritto che era una società
Inglese qui non c'è scritto niente
Per cui tra l'altro qui non si fa neanche una differenza fra
Il
Lei M. Techint circa il lei M. limite bene
Che
Invece
Ma lei sapeva che la società inglese
Diciamo di Torregiani era quotata alla Borsa di Nassau
Io non sapevo assolutamente niente il fatto che su questo depliant che le viene dato relativo a lei ma del gruppo d'arma dove parla di struttura di investimenti e trading su prodotti derivati quotata alla Borsa di Nassau perché fosse un'entità diversa
Il fatto che la queste ingiurie opposizione espulsi io Iossa
Dario come osseo come cliente non potevamo sapere tutta alcun all'altra
No volevo solo capire se sedici banche così come dice lei ma si trasferisce
Sedimi GP d'arma
Chi gliel'ha detto è stata una sua deduzione perché la vedeva qui e pensava che fosse state inserite no qualità e l'economia io nel momento in cui
Torregiani minato comunità al microfono si
Nel momento in cui il dottor Torregiani mi ha comunicato primi di
Del due mila e nove va bene che si chiudeva la sede di via Bocca di leone che ci si portava in questa via di villa Grazioli
E
E e andando la prima volta in via di villa Grazioli rene ho trovato su un tavolo questo questo declina né
E che poi è stato prodotto anche nella famosa riunione dei il dei principi e compagnia bella otto prodotto va bene ho dedotto queste
Al dedotto che era la stessa società ebbe sì venti
Altre domande grazie Presidente allora qua
Anche anche perché Torreggia neonati concorrono vada confusione per favore ancora c'è l'avvocato solo che terrà conto
Conosciuto per la difesa e Gianfranco rampe
Generale qualche ulteriore precisazione gentilmente lei prima ha parlato se non ho appuntato male che a me faceva parte del gruppo d'arma dicendo come si vede dal terzo piano distribuito
L'hai questo darebbe Anna di cui chiediamo formalmente l'acquisizione far riferimento appunto a europea inversione management senza specificare quale essa fosse di società
C'è puntata appena Torregiani era scritto per lei questa
Dicitura Torregiani e sulla grafia scusi
Non so che cosa ci sia
Quindi
Sì queste mia grafia ovviamente
Lei oltre questo dato
Del quale ci ha spiegato appunto ha fatto un approfondimento a altri riscontri oggettivi
Altri elementi di fatto per dire che lei MD Torregiani faceste realmente parte del gruppo d'arma c'è opposizione scusi una domanda ripetitive quanto espresso già disposti e sono in controesame sto approfondendo delle tematiche è ammessa la domanda
No io no non ho altri altri riscontri oltre a queste persone
Lei ci ha parlato Rettore già nel due mila nove
Le la passa in buona sostanza ad EGP
E il ventotto ottobre due mila dieci Torregiani da invia una lettera in cui prende le distanze dicendo non faccio più parte dello staff
Lei ha percepito oltre questa lettera altri riscontri oggettivi ed elementi di fatto attraverso i quali ci dice Torregiani esce completamente dalla scena
Praticamente
Torregiani
Fino alle cinque novembre del due mila nove
Data in cui ha fornito quel foglio in base al quale
è stato fatto lo scudo fiscale
Perché quello è stato rilasciato da personalmente da Torregiani altrimenti non ci sarebbero stati
Elementi bene per poter
Scrivere nello scudo fiscale veneti e e e anche nel contratto
RTO gli importi va bene che passavano da
Dal porto dal portafoglio della io m al portafoglio per legge e Pd
Era a tutti gli effetti il mio interlocutore AN e dall'al momento in cui
Io poi non ho più visto tutta quanta questa gente fino al mese di marzo quindi oltre la lettera non ha più visto da Reggiane questa la risposta e questa è l'elemento che ci ha di fatto
Milano ha avuto più contatti conto o no già io sono stato in ospedale
Sotto incombono e scienza eccetera sono riapparso sulla scena va bene in un'altra domanda ma ha solo una domanda per favore quindi i dati dello scudo i rifornisce materialmente Torregiani
No i dati dello scudo sono stati forniti dalla dai rappresentanti della IGP ossia da De Zorzi raspi
Non Selmi da questi collaboratori del dottor lande in un secondo tempo quando io sono rientrato il tre marzo va bene e ho chiesto per iscritto di avere quella liquidità di cui ho già parlato prima
Mi scusi il conteggio
Del capitale e degli utili Dellai maturati con e i Emma prima che lei passasse in IGP
Chi gliel'ha forniti
Prima che io ho passassi viene Geppi cioè contestualmente ecco contestualmente alla sottoscrizione
Del
Contratto Pettinò e del Cres
E quindi
Subito dopo dello scudo fiscale i dati sono stati forniti
A irachena al dottor De Zorzi e al dottor Anselmi da Torregiani
Lei fino a quel momento
E quindi fine che era ancora in e a me non ha mai pagato la le tasse del dodici virgola cinque su gli utili percepiti maturati fino a quel momento
Mai pagati perché come avevo detto Torregiani mi avevano assicurato che non c'era che erano tutte quante cose al netto è già detto e abbiamo già detto presto
Nella famosa convention a villa dei principi
Che
Al Parco dei Principi
Fu distribuito anche questo volantino questo depliant
Mi sembra di sì fu e lei ci ha parlato anche della presenza di
Dottor domande di Anselmi e del Sorzi lei ricorda se era presente anche Torregiani a quella riunione
Tra ragione noi
Era presente a quella riunione ma non era sul
Non era sul
Dalla tavola rotonda diciamo così fra
Tra gli oratori tutti gli oratori
E dov'era
Dov'era non glielo so dire ci saranno state mille persone
E lei ha percepito era riscontrato oggettivamente che lo stesso era stato anche in quella circostanza messo completamente la parte
No non non ho notato questo ha preso la parola e ha dato delle spiegazioni Torregiani no no non ha mai preso la parola in via
Al all'hotel Parco dei Principi Torregiani non ricordo che abbia preso la parola
Come però però non ricordo neppure non è né no se
Esattamente ora era da però so che erano Natoli quindi diciamo che il io non conosce per me erano tutti quanti degli illustri sconosciuti
Poi così chiedendo anche fra gli altri clienti dico ma chi è questa persona mi ha
Qui stile quello che ha parlato e il dottor
Il dottor Vendée o chiamato a spiegare hanno parlato anche dei giornalisti è quindi quindi era era un una riunione come ho detto prima organizzata anche per dare
Visibilità la cosa
Lei ha parlato che a indire né stende e Brancadoro mi sconsigliavano di fare azioni legali
Vi davano anche una spiegazione concreta del perché era preferibile non farle
A questo non non glielo so dire
Infatti io poi ho fatto di testa mia
Gli hanno anche parlato però sia però per esempio mi è stato detto ed dal dall'avvocato Brancadoro mi è stato detto
Che era opportuno fare la segnalazione alla Guardia di Finanza eccetera io infatti sto l'ho fatta
Piano anche parlato di un piano di ristrutturazione di possibilità di recupero della situazione che si era creata
No
L'ultimo chiede quindi questo di questo bus io ben volentieri non hanno parlo chi non ha mai parlato lei ha parlato di avere investito settantotto mila euro cioè
Complessivamente incluso a sua moglie o solamente RAI non lo è complessivamente e di questi accordi avuto restituzione venticinque mila euro se si grazie o no Pubblico Ministero
In generale quote dirci i quali modalità
Di restituzione delle somme che lei ha il prestito sono state concordate all'atto della stipula del contratto o comunque nei contatti che lei ha avuto con i suoi interlocutori
Questo
Presso la IGP
No no sin dall'inizio cioè quale ha fin dall'inizio quante udienze nei immagino che aziendali posto il problema di se SG normali possesso settore investito selezione locatari previsti dei tempi
Mediata nei
Poteva averlo seppure
Si possa e si si potevano avere dei rimborsi e con comunque chiedendo chiedendo con
Un quindici giorni di anticipo
Bene
La disponibilità
Quindi è stato certe a lei è stato detto che in quindici giorni poteva avere sempre gestisce sexy
Inizialmente
Inizialmente senta quando
Che è stata fatta questa com'è stato consigliato un'opera riottenere le somme di denaro investite
è stato consigliato di dei per dar corso al
Allo scudo fiscale in una
Tutto quello che ha detto la stipula del contratto che esteri e via di seguito tesi gli accordi i maturati libertà
Che tipo è vero o no con riferimento
Dalla possibilità di
Di riottenere
Il il denaro cioè è stato detto che bisognava vincolateli per un certo periodo di tempo questi questi risparmi o no
Per quanto riguardava la quel
Per quanto riguardava la liquidità di cui io avevo richiesto generale
Etniche mi doveva essere consegnata come mi è stato consegnato questo importo alcuna attraverso un regolare bonifico rene
Proprio questo quest'operazione era finalizzato a ottenere subito il danaro questi
Se era finalizzata a ottenere subito il danaro
Poi quando nella nella nella misura almeno del cinquanta per cento delle misure almeno il più agevole cipriota subito e
Perché invece che invece il il resto va bene che avrei anche preferito poter a vere
Quando ho visto che c'erano delle difficoltà per
Poter muovere
Avere per andare incontro anche alla società
E ho detto che si poteva investire però con determinate modalità ossia
Mentre mentre
Con Torregiani io avevo dato una gestione bene poteva fare
Lui
Investite quel tipo di investimenti come riteneva più opportuno bene e invece in questa in questa fase con la EGP io convoco precisato anche con quella
Comunque il seguito che feci dal mese di marzo del due mila e dieci
Né che desideravo venisse fatto con
Delle obbligazioni
Tendessero delle garanzie ben precise e compagnia bella
Quindi stimolo che forse investimenti molto sicuri per molto ma molto sicurezza
Formule sì quindi diciamo
Quello che lei ha richiesto loro con questa questo ci fa che tipo di garanzia dove doveva offrirle in termini di restituzione in termini di rendimento degli interni di rischio
Avrei avrei gradito poter sapere di che cosa si trattava pieno e noi che mi venissero dati dei delle
Dei fondi o delle obbligazioni tipo le blue quote rosa perché non sapevo che le cose
Com'era stato fatto in precedenza
E quindi diciamo come tipo di
Rendimento come ti imprese medio come tipo mi sarei accontentato anche di ha un rendimento molto inferiore chiaramente il
In questo caso quindi pretendeva un rischio diverso rispetto a precedenza o no ebbe e sì sì se
Se interrompo il quand'è che le ha scoperte invece che
I fondi che
Lei ha investito dopo lo scudo fiscale la procedura che ci ha spiegato vengano
Delle vincolati gruppo più grande chiedo scusa c'è opposizione a questa domanda perché si dà per scontato
Che
Con la sottoscrizione del nuovo contratto ci sia stata una modifica del portafoglio e titoli del generale
Magaldi questo è un dato che non è emerso cioè nel senso
Infatti questo poi sarà anche oggetto di chiarimento perché lo sentiamo ripetere in realtà
Nel momento in cui si sottoscrive il contratto con i gettiti la posizione del cliente è sempre la stessa c'è lui aveva prima blu altere ce lo ha avuto dopo quindi il fatto di dire chiamarla formule Pubblico Ministero in proprio imporre signor precisare un dato perché non è esattamente come ha detto la difesa è provato
In questo processo
Se ci sono anche delle lettere che affatto a firma di Raffaella raspi inviati rivali nel processo ma lei vuole la domanda pubblica di Teramo perdiamo aderire
Più formule la domanda
No si dà atto avvocato che i fondi sono vincolati è scritto nero su bianco questo dato ed è stata mandata a tutti i clienti quindi
Questo nella crociera isola però per quanto riguarda il teste riformuliamo la domanda
Lei quando lei ha saputo poiché questi investimento una volta fatto lo scudo fiscale e quant'altro tempi diventato un fondo
Passiamo saputo è diventato un
Un investimento vincolato composizione respinta risponde non è diventato lo hai visto o già
Io come ho detto inizialmente
Il giorno cinque novembre o
Ha voluto da Torregiani una situazione che è stata
Fotografata inserita nelle nello scudo fiscale che nelle fresco
Poi
Al mese di settembre se non mi sbaglio del due mila e dieci bene
Effetti
Hanno mi è stato comunicato questa volta non più da EDM ma da e IGP
Quello che era la consistenza effettiva
Del portafoglio va bene nel tempo consistenza effettiva che come come
Importo
Era Parrini a quello precedente né
Ma come consistenza era diversa
Ossia
Quello che
Alla data del cinque novembre due mila nove
Risultava liquidità
Non appariva più ma o era diventato penne tutto era diventato
Un investimento in
Blu quote rosa
Euro euro
Trovo perché altre cose che sono riportate adesso mi sfugge va bene quindi
Quindi c'è stato cambiamento della tipologia di investimento e trasformazione
è
Cioè è sparita sparita la liquidità
Ed è detto da questo questo tipo di e cose che io
Effettivamente non avevo non avevo disposto
Bene quindi diciamo il liceo i fondi sono diventati vincolati saranno diventate se ci son diventate vincola
Su accomodanti allora sospendiamo per vedere se c'è qualche possibilità di soluzione del
Il noto problema riscaldamento e ma non più di cinque minuti Presidente depositò una cartella con i documenti
Grazie
O altro
Non
Allora allo Stato
Non c'è possibilità di soluzione quindi io vi devo consultare
Se vogliamo continuare con l'udienza trattandosi di imputato detenuto
Il tribunale naturalmente il collegio disponibile a a continuare conteniamo quindi all'udienza va bene allora prima di continuare con l'udienza visto che all'avete sollecitata anche voi e la soluzione di questo problema
Alleghiamo al verbale testa questa nota
Il tribunale rilevato che in data odierna su sollecitazione anche delle parti è stata sospesa la celebrazione dell'udienza a causa del non funzionamento dell'impianto di riscaldamento nell'Aula
Rilevato che detta situazione persiste
Dall'inizio della stagione invernale e che sin dal mese di ottobre gli uffici competenti sono stati continuamente sollecitati ma non hanno provveduto alla soluzione del problema
Rilevato che la situazione di disagio risulta insostenibile a causa della eccezionale rigidità delle temperature
Considerato che detta situazione
Costituisce un vulnus non solo per l'attività giurisdizionale il decoro di un tribunale quale quello di Roma ma soprattutto per la salute di tutti coloro che intervengono nel processo dibattimentale a carico di lande Gianfranco
Considerato che è stata prospettata
Quale soluzione quella di trasferirsi in Aula non occupata e che detta soluzione
Prescindendo dalla indicazione in data odierna della quarta sezione collegiale che si è rivelata nelle stesse condizioni dell'Aula in oggetto appare impraticabile
Per il numero delle parti interessate per la voluminosità della documentazione processuale e per il decoro di tutte le parti processuali presupponendo
Quotidiane peregrinazioni di tutti alla ricerca di un'aula di giustizia peraltro con detenuto ed adeguata scorta oltre all'apparato mediatico autorizzato
Considerato che consultate le parti e trattandosi di processo con imputato detenuto
Per me lo spirito di servizio si è pervenuti nonostante tutto alla conclusione di perseguire nell'udienza dispone l'allegazione
Al verbale di udienza e la trasmissione al Presidente del Tribunale per quanto di competenza rappresentando l'assoluta urgenza
Questo però oggi alla prossima vediamo quello che bisogna fare andiamo avanti
La signora buongiorno buongiorno e parte civile
Numero
Di parte civile
Centro sei lista testi
Dobbiamo fare
Allora
Centosei Valentina centosette Mario
Allora
E numero parte civile cinquantacinque cinquantacinque allora vuole leggere quella formula
Io Valentina Moriggi consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Legge denatalità ha capito che deve dire la verità ha capito che significa da fornirsi
Generalità del suo sono nata a Roma plan ventiquattro maggio mille novecentosettantotto e risiedo a Roma in via Courmayeur numero dodici sentano ed arroganza una mano giuste
Sì son già buongiorno
Si vuole
Raccontarci quindi quando
E i
Come mai lei Serenissima sorella
Stabilite esiste deciso
Comunque APT no vestito le vostre disponibilità con la società ECM con le persone che vi votano torno zigzagavano
Allora nell'ottobre del mille novecentonovantanove nostra madre si ha suscitato e ne siamo rimaste da sole
E ci siamo trovate quindi ad affrontare la diciamo oltre alla tragedia umana anche tutto quello che che ruotava intorno
Abbiamo avuto ma avevamo già un rapporto difficile con nostro padre
E nostro sia totalmente assente quindi in quell'occasione ci siamo rivolte alle amiche di famiglia le amiche di mia mamma
Come l'ho sottomano Massi col professor Petronio no no erano divorziati già da dieci anni sua madre come non si chiamava
Apprezza Benetti
E
E quindi ovviamente abbiamo ereditato delle somme da lei
Provenienti in parte da un'assicurazione che avrà fatto sulla vita
E
Diciamo e il questa assicurazione ammontava a settecento milioni di euro di di dire scusi
E quello che avevate percepito da questa assicurazione come me pezza rassicurazione settecentosettanta milioni delle vecchie lire sì sì
Delle vecchie lire e
E poi erano c'erano delle somme che aveva mi ama disinvestito qualche tempo prima di morire e e che ammontavano a circa trecento milioni di lire
Diciamo beh dandoci costrette a gestire questo patrimonio diciamo meno anche una certa agitazione al riguardo perché ovviamente volevamo fare la cosa più giusta possibile
Ci siamo rivolte alle amiche di mia mamma che in quel momento diciamo erano le persone hanno il più vicine che ci sono state accanto ad un punto di vista umano e per qualunque necessità in quel periodo
Testé queste tramite vostro ma nello specifico diciamo la la la persona che sa a cui ci siamo rivolte Fausta Pugliese
Che da tempo era legata a Roberto Torregiani che noi abbiamo conosciuto fin da piccole
Credo che accompagna si si la compagna
Abbiamo chiesto un Consiglio a lei perché comunque è una parte diciamo il il legame di affetto e di amicizia
Comunque esprimere una persona
Preparata esperta e ci ha presentato o meglio sarà contato
Come si era regolata per lei e per le file
E ci ha detto che aveva investito i soldi attraverso Torregiani
Quindi nel giugno del due mila noi abbiamo versato alla IBM due assegni rispettivamente di settecentonovanta milioni e cento milioni
Ecco
Mi scusi io volevo mostrarle con autorizzazione del Presidente del Senato Cavaliere Giannotte con allegati
Degli assegni per chiederle se riconosce di questi assegni quelli capacità togliere la la la signora non sono allegate alla querela
Sì
Sì sono quelli l'abbiamo consegnata nelle mani di Roberto Torregiani
Che di avete
Consegnati
Quando vere qui ma bisogna
Ventennio sì viene riportata
Ci sono in queste due no perché contengono anche incorporato e allegato l'assegno vengono riportate le date del quindici giugno due mila e del ventidue giugno due mila
Vi sono proprio le date degli assegni sì li avete queste note le avete ricevute all'atto della si contestualmente
Vi dovete consegnati dunque ulteriormente nell'ufficio di via Bocca di leone trentadue
Di quale città di Roma
Ecco non so se lei
è stato sempre il suo sorella che che più piccola disegni nostra sorella sì cinque anni che piccola Cipriani più piccoli
E quindi nel due mila lega veniva ventidue anni esatto sì ventidue anni
Quindi quando diciamo ha ricevuto
Queste note dei ha prestato attenzione al fatto che
Piera
Come da nella data la sede di Londra no non ce l'ho fatto caso
E
Ecco questi assegni le indagini e di questi assegni
Materialmente fatti voi avete avuto indicazioni da parte di qualcuno
Come
No li abbiamo fatti diciamo davanti a Torregiani soggetto le a chi intestarli possa fatto questa fotocopia azionari data con
La firma per ricevuta degli assegni c'è come
Beneficiario EDM incassi
Però diciamo questa carta intestata con la quale
Punto ricitato della ricezione della dell'assegno vi è scritto evoca
Egli M. inc quindi c'è la stessa indicazione
Del beneficiario
Sì sì sì quel
Quando diciamo iniziate di rapporto
Finanziaria diciamo di investimento sì oltre a questa nota queste due note che
Già abbiamo visto avete firmato altri atti altri documenti se abbiamo firmato un Faiano a azzurro
Sì
Che cosa era quello lo immagino le condizioni del contratto però è sanno tutto in inglese ce l'hanno detto che si trattava di una pura formalità l'hanno fatto firmare soltanto a me perché all'epoca mia sarà ma non era maggiorenne
E e Pagnano dato allegato un foglio con le condizioni
Del contratto però tutto in inglese onestamente non avevo letto per invece lo conosceva polvere non non da capire contro no non non a livello tecnico
Vi vorrei mostrarle in quest'undici ovunque del contratto che si chiama più generosi Cassa malati di mente in lingua inglese le chiedo se quello che dei ha ricevuto
Nel momento in cui avete iniziato il rapporto
Sì questo
Sì
Quando
Iniziato
Questo rapporto
Che cosa
Ha saputo in ordine a quello che veniva acquistato un visto denaro
Dunque noi abbiamo espressamente chiesto atto reggiani
Di avere per il nostro denaro una particolare considerazione un particolari rispetto perché non solo per diciamo la provenienza anche perché lui stesso aveva conosciuto nostra madre
E la conosceva da parecchio tempo ma anche perché ci serviva per far fronte a qualunque necessità nel senso ormai avevamo quelli quelli soldi a disposizione
Rappresentava un po'la nostra assicurazione per il futuro quindi qualunque cosa da un matrimonio piuttosto che avviare un'impresa o un qualunque tipo di Progetto avremmo potuto attingere soltanto da quelle somme
Quindi diciamo in quell'occasione e poi ogni volta che ci siamo incontrati abbiamo ribadito questi
Queste nostre intenzioni pertanto diciamo volevamo senz'altro conservare il patrimonio ma certo se c'era la possibilità di avere dei rendimenti buoni e chiaramente ramo favorevoli
Però senza mai diciamo rischiare di perdere il il capitale è accolta
Senta tesi diciamo le
Poi ovviamente eravate molto giovani
Sette i momenti
Non avete preso in considerazione altre possibilità di investimento le persone che
Appunto vi hanno
Seguito vi hanno dato indicazioni al riguardo
Guardi
In realtà abbiamo ricevuto anche delle delle pressioni dal direttore della banca
Tra manca di allora dal dall'assicuratore entra su cui avevamo questa polizza della vita di mamma
Diciamo che tutti quanti in realtà volevano
Che noi affidassimo allora il nostro patrimonio e quindi ci siamo sentite un po'
Intimorire da questo da questo interesse e per questo ci siamo rivolti invece alle amiche nostra madre
Per avere il Consiglio più sincera spassionato in quel momento
Quindi
E quindi vi siete rimessi a testé amiche si anche metodi diciamo sapienza falso siccome parlo al plurale ce ne sono altre è sì insomma ne sono
Simonetta De Santis Manni Gelli Teresa Facchini Nicoletta Ricciardi tutte compagni di scuola di mia mamma
Queste sono storie spessissimo ed
Coralmente queste persone hanno suggerito di metterli nelle mani di Torregiani nello specifico di questa possiamo parlato con pasta perché era lei è legata a Torregiani
Però sapevamo che anche qualcun'altra di loro aveva affidato le somme da Hera tranquilla soddisfatta dei risultati e quindi insomma senz'altro Censis si sono sentite di incoraggiare la nostra decisione
Senta
Ecco per
Tornando a quello che avevo chiesto su ciò che veniva acquistato uno sì leghisti corporazioni sia stato fatto riferimento a qualcosa anche in termini generali come categoria di prodotti che decisi sarà parlato
Genericamente di obbligazioni come
Diciamo strumenti di base e poi ha parlato di derivati dicendo che erano degli strumenti che andava acquistati per importi fissi mi sembra quarantasei mila euro
Ricordo ognuno così esatto e e che potevano dare dei buoni rendimenti
Sanza un particolare rischio
E comunque aveva detto anche sempre Torregiani che dati i nostri obiettivi di lungo periodo perché comunque non contavamo di usare il denaro breve né di sì di disinvestire le somme questo diciamo diverse comprimeva già il rischio quindi ha detto senz'altro il vostro
Obiettivo di lungo periodo corrisponde
Si presta anche al all'utilizzo di questi strumenti finanziari
Tenete conto che Gianni per quello che lei è stato detto e ha comunque ha compreso pena da solo che svolgeva questa attività o c'erano anche altre persone
Lavoravano con lui no sarà anche altre persone nello specifico il tutto avveniva
Tutta attività finanziarie veniva supervisionava domande
L'odierno imputato sì
Che
Supervisionato coso civilistico può essere sapevo che lui era il titolare della società e che era un una persona molto preparata a livello di di finanza e di strumenti finanziari e e diciamo che questo me ne aveva
Ulteriormente tranquillizzato perché il avevamo un'ottima fama professionale che lo precedeva e
E quindi diciamo oltre alla
Alla
All'aspetto umano alla
Al rapporto umano che ne avevamo conto Reggiani c'era quest'ulteriore garanzia tra virgolette professionale perché ce l'avevano parlano parlato dei di lande come di una
Delle persone più preparate nel settore
Senta
Diciamo dirle reperimento della provvista certo il Tanaro pezzi è stato investito
Ieri come è avvenuta evita dove che è stata prelevata
E abbiamo incassato il premio dell'assicurazione e c'erano dei conti correnti c'erano dei si del il conto corrente di di mamma
E e diciamo che poi successivamente siamo andate a reperire delle somme che mamma aveva in Svizzera
Sì
Dove siete andati dei conti di settanta all'ora quando siamo andati nel due mila io e mio padre a Ginevra perché mia mamma mi aveva lasciato un foglietto con dei numeri cifrati e con delle indicazioni molto vaghe
Quindi in quell'occasione mi sono rivolta a mio padre alla quale al quale diciamo lei aveva
Affidato delle ulteriori informazioni sull'a questo proposito
E quindi ci siamo recati a Ginevra presso due istituti l'UBS il Credit Suisse e portando con noi il l'atto notorio da cui risultava che erano le uniche eredi del di mia mamma
E quindi abbiamo fatto intestare i conti i suoi conti grammi mia sorella
Però fondamentalmente non abbiamo fatto nessun tipo di di movimento abbiamo lasciato le somme lì dov'erano
Glielo aggiornato lustro e ritorni esatto semplicemente sì soltanto quello era sicuramente diamo dopo
Investiamo nel
Nel due mila e uno due mila aprile due mila uno parliamo con Torregiani della di questa intenzione di
Di diciamo di rivedere anche la posizione in Svizzera e lui a quel punto diciamo dice che il
Il referente più adeguato e lande perché lui del dei rapporti bancari in Svizzera non se ne occupa e quindi in quell'occasione
Ce lo presentano nell'ufficio di via scampati uno a Roma
E riesce che vedo presente c'è una santa trent'anni
E visto che doveva organizzare una trasferta per per lavoro
A Ginevra ci chiede di unirci appunto a lui te
Lande ci chiede di unirci a lui e a me e mia sorella e quindi organizziamo una trasferta dalla mattina alla sera
Trainando appuntamento con spesso i due istituti sempre UBS Credit Suisse
E
Diciamo quando andiamo lì ecco che che ha preso appuntamento
Grande concludersi settantatré siamo andati in aereo
Dalla mattina alla sera
Siamo andati lì a Ginevra avevamo un appuntamento l'area di mattinata ci siamo separati per qualche ora
Perché landa aveva un appuntamento di lavoro pranzo e ne siamo andati in giro per la città e poi ci siamo ritrovati all'appuntamento convenuto davanti alle banche
E lui non ha avuto nessun problema farciti scene e a farsi consegnare tutta la documentazione relativa alle nostre posizioni
E diciamo abbiamo spostato in quell'occasione abbiamo chiuso quei conti li abbiamo spostati su delle posizioni che l'andate aperto per noi al screditata di cosa
E
Carità Nicole Indosuez e si Indosuez serve di Ginevra sì era
E noi diciamo in quell'occasione abbiamo avuto modo di vedere come si muoveva in maniera esperte professionali sul campo
E ci siamo sentiti ulteriormente era assicurate
Tanto più che diciamo aveva avuto anche delle un atteggiamento quasi paterno nei nostri confronti sembra averci preso a cuore sembrava essersi interessato della nostra situazione
E ovviamente anche all'UE avevamo detto quali erano le nostre intenzioni anche perché diciamo quei soldi erano anche se lui non aveva conosciuto mi pare personalmente mia madre
Però gli abbiamo detto qual era la provenienza dei soldi e quali erano i nostri obiettivi e quindi siamo il tipo di gestione che volevamo del nostro portafoglio
Quindi avete espressamente detto si è
Plant di che cosa gli avete detto
Che volevamo una gestione conservativa egli mi ha detto senz'altro le cose non cambieranno di fatto diciamo manterremo gli stessi militari
Quando avete prelevato dai decreti istitutivi dito e circa duecentosettantacinque mila Euro
Complessivamente
Ecco e poi come
Diciamo che l'evoluzione ha avuto il rapporto
Nel senso voi avete
Riscosso delle somme di denaro se la rete riscosse
Qua
Terni
Per quali finalità nel corso del tempo per costruire dunque nel corso del tampone non abbiamo mai chiesto il disinvestimento di grosse somme proprio perché l'intanto a mantenere intatto il patrimonio e quindi diciamo abbiamo ricorso al disinvestimento
Soltanto in in circostanze molto
In episodi molto circoscritti ad esempio per pagare i lavori di ristrutturazione straordinaria del condominio o per pagare le tasse universitarie
E oppure il condominio diciamo invece le rate ordinaria cioè della abbiamo cercato di avere una gestione oculata del
Dei nostri soldi
E quindi diciamo che sostanzialmente l'abbiamo abbiamo mantenuto il patrimonio
Intatto tant'è che spesso venivamo anche prese un po'in giro
Specie Dada Torregiani vicenda forse potreste anche permettere che la vacanza un po'più lussuosa oppure staccherà togliervi uno sfizio perché siamo anche stare un pochettino
Così
Derise esatto
Seduta
Io vorrei mostrarle
Primi cinque allegati della
Querela che si tenti sua sorella avete presentato dei chiederle se i conosce questi documenti di esse attengono
Di dirci a che cosa tengo presente
Allora si tratta dei
Dei rendiconti periodici che noi dicevamo mediamente una volta l'anno in particolare qua si fa rima intorno al primo rendiconto al trentuno dicembre del due mila
Rettore già amici convocava circa una volta l'anno nel suo ufficio
Per illustrarci un po'la situazione come erano andati gli investimenti in realtà si liquidava in poche parole nel senso ci presentava questi bei prospetti ci diceva genericamente avete guadagnato bene qui bene Lia
E e quindi potete stare tranquille per il futuro beato chi vi si sposa
E
Diciamo ci liquidava così in poche parole
Successivamente a partire dal due mila e uno abbiamo avuto questo tipo di di incontri anche con la RAS spinte
Che Raffaella raspi
Sì che ci venne presentava anche lei in occasione della trasferta in Svizzera con lande
Perché i soldi della Svizzera avevano gestiti dalla loro società Eurasia Anna di cui lei era direttrice almeno sul bigliettino da visita a San Giorgio portfolio management presso S.A. sì
E
E quindi anche ANAS irrigui di cui aveva investito con le due società dategli MT inc piedi le Orazi dall'ordinamento esatto sì
Quindi dal due mila uno in pratica avevamo in piedi queste due posizioni
Però facevano tutte capo al alla stessa organizzazione sapevamo garante gestita da Lamberto
E una volta l'anno avevamo anche l'incontro con Raffaella raspi che ci illustrava i risultati della
Della Svizzera
E di tanto in tanto
Però questo sarà capitato giusto due-tre volte la raspi
Mandava i riepiloghi della situazione in Svizzera Torregiani che nello nella sua riunione ci illustra anche i diciamo la situazione di quella della posizione presso le prassi a me
Senta veda lei ha parlato della chiusura dei conti e dell'apertura di un
Chiusura dei conti presso il i due istituti di credito dove erano quei conti cifrati Ciccio ma anche
E
Che
E e all'apertura di un conto corrente presso Credit Agricole Indosuez sì qui ci sono come allegati alla querela non lo sei numero sette ciò due note del ventinove maggio del due mila e uno
Che risultano a sua firma e che attengono
Richieste di chiusura di due conti correnti ci vuole dire se si tratta delle due richieste che ha fatto l'occasione per la trasferta con lande
Per compiere l'operazione
Sì
Sono il le richieste che abbiamo fatto di chiusura dei conti
Presso l'UBS il Credit Suisse e la richiesta di accredito di quelle somme presso il conto aperto al
Credit Agricole Indosuez
E quando lo specifico avevamo anche indicato che signor Gianfranco lande autorizzata contattarvi a ricevere ogni informazione necessaria al completamento della presente disposizione quindi voi vi siete affidate completamente disposizioni ceduto
Le mani di Gianfranco grazie
Senta e
Quali
Voi avete in compreso che tipo di rapporto c'è un'altra
Torregiani Länder
Pensavamo un un rapporto di di collaborazione
Professionale
Abbiamo capito che Länder a capo della diciamo della gestione di questa società Torregiani un suo collaboratore
Senta ecco con riferimento ai prelievi che voi avete effettuato le ragioni dei prelievi ci si può dire
Cosa dal produttore cosa avete fatto l'orario noi generalmente nello specifico mia sorella
Chiamava presso lo studio di alla secondo indicazioni di Torregiani che ce l'ha sempre detto nel momento in cui avete bisogno di
Disinvestire delle somme basta una telefonata nel giro di cinque giorni lavorativi avete queste somme a disposizione
Questo ci costa un po'distratto
Ripartito tra l'altro domande sì ce l'hanno detto che comunque i soldi erano disponibili su subito meglio immediatamente forse per quelli Svizzera ci voleva qualche giorno di più però
Diciamo il livelli richieste l'abbiamo sempre fatta Torregiani per per disinvestire queste somme
Questi piccoli importi e normalmente mia sorella telefonava la segretaria di via Bocca di leone e chiedeva il che venisse intestato un assegno circolare
Al condominio piuttosto che all'assicurazione e il la segretaria prendeva nota la chiamava dopo uno due giorni e dice va bene allora da da questo giorno in avanti poi venire a ritirare l'assegno
Ti assegnano tutti assegni circolari della cari Spacca
E
Devo dire che sono sempre stati rispettati i tempi che ci avevano previsto quindi sono sempre arrivati precisa precisi ripercorre può essere un po'più puntuali
Con riferimento a questi questi prelievi
Può darci indicazioni sull'entità delle somme che avete
Prelevato e delle finalità
Colleghi è stata un po'più c'è stato un po'più dettagliate da poter
Si mai abbiamo speso circa
Venticinque mila euro PRI i lavori di ristrutturazione del condominio
Pagare evasa dove voi abitavate sì
E
P.A.I. abbiamo ecco avevamo da pagare le le rate del condominio ordinario che sono
Duecento euro al mese
E oppure l'assicurazione ad esempio sulla casa che erano circa mille trecento euro ore da passiamo agli importi la destinazione
Pertanto è sicuramente per il grado di dirci quanto abbiamo ritirato
Sessanta mila euro sessantasei una grossomodo sì
Sessanta
Ecco che cosa poi è accaduto dal due mila sette il due mila otto
Allora tra due mila sette due mila otto ci siamo resi conto di
Un passaggio graduale nella gestione della nostra posizione nel senso mentre prima facevamo riferimento a Torregiani
E alla Ras Fini gradualmente ramo state passate nelle mani direttamente dell'ASPPI e di lande
C'era stato un avvicendamento era come se fossimo rientrate in una sorta di di cerchia ristretta di di clienti e
E quindi eravamo in quasi normalità e di questo nel senso pensavamo non solo che ci avessero preso a buon cuore ma anche che
Che ci considerassero delle clienti la da tutelare in particolar modo e quindi diciamo da quel momento in avanti ma si rapporti conto reggiani a livello professionale sono andati scemando continuiamo magari incontrarlo in qualche occasione conviviale
Però sostanzialmente avevamo dei rapporti prevalentemente con laras più grande
Sì
E
Ci sono alcuni allegati che voi li avete prodottosi FIAT degli allegati numero oppure no di dieci
Alla querela e vorrei chiederle se
Riconosce come quelli a voi riconducibili
E
Se ci vuole dire sinteticamente che cosa rappresentano
C'era anche
Sul suo
Sì questi sono i
Questo quando il primo nello specifico è il l'ultimo rendiconto ve ne abbiamo ufficiale dell'Eurasia un portfolio management SEA ed è datato trentuno dicembre due mila quattro
E ed era quello che qui quello che c'è stato consegnato nel nella circostanza del riepilogo annuale
A colloquio con la RAS poi successivamente questa società ha cambiato nome
Salse sia divenuta
Europee di gestione vite Swissair EGP
Diciamo non questo non lo sapevo all'epoca mi ero resa conto di questo passaggio il fatto del che la società delle società venissero inglobare in un'unica in un'unica persona giuridica diciamo quello la stava percezione l'ho avuta più tardi quando è stata costituita le IGP percorsi
Vuole vedere anche l'allegato numero dieci
Pertiene alla e i merletti di
Sì e questo rappresenta l'ultimo documento che ne abbiamo delle in me
Camp infatti riporta i documenti di febbraio due mila nove
è un elenco di movimenti
Quindi lei questo documento lo lo annuncio già questi atti di ANCE avuti dai luoghi dal binomio tra aspirante
No quei documenti da lei a me sicuramente da da Torregiani
Anzi
Fate come quello che insomma
Quindi
Lei ricorda di avere acquistato possa acquistato anche
Pubblicazioni d'arma sì
Quando ricevuto dirmi per quale motivo abbiamo acquistato pubblicazioni d'arma nel
Due mila nove mi pare
Ho due mila dieci
Quindi è una documentazione che ha prodotto ed allegato undici opererà otto maggio due mila e nove accumulato prevedere anche se lo riconosce sì
Il documento
Sì abbiamo ricevuto questa in questa comunicazione anche questa in inglese molto tecnico e quindi abbiamo chiamato la raspi per avere delucidazioni da ci ha detto che era
Una
Una prassi un
Diciamo un un dettaglio tecnico e che dovevamo venire soltanto a
A firmare un una richiesta di di concambio se non sbaglio di azioni per sottoscrivere le azioni della d'arma ha detto che questo non influirà minimamente sul nostro patrimoniale sui criteri di gestione dello stesso
Ecco qua
Infatti qua c'era pari lasciato una
Una comunicazione su carta intestata della d'arma holding a seguito di questo con con cambio di cinquantacinque mila euro
Quando lei parla di concambio
Cosa si riferisce avuto liquidazioni sì azioni
Diciamo le precedenti non mi ricordo quali comunque diciamo con il ma poi sostituite da da quelle della d'arma sì
Senta tende ci vuole dire poi seri e per quale ragione
Voi avete aderito allo scudo fiscale
Sì allora ne abbiamo aderito allo scudo fiscale
Siamo state contattate sempre dalla Rusty diciamo con la quale avevamo uno dei rapporti piuttosto costretti
E e ci aveva illustrato appunto la la procedura di di scudo fiscale siano state
Ricevuto in data sedici novembre due mila nove
E però all'appuntamento non c'era lei a ricevere Ciman saranno Torregiani e De Zorzi che abbiamo incontrato per la prima volta in quella circostanza
E negli uffici di delle IGP abbia di villa Grazioli
E hanno detto che si trattava di una seccatura burocratica di compilare qualche modulo che ci hanno chiesto a proposito delle delle somme
Se intendevamo pagare subito oppure se preferivamo che venissero detratte dalla dal nostro portafoglio diciamo alla prima scadenza utile non appena si fossero rese disponibili
E che noi abbiamo optato per questa seconda opzione
E abbiamo chiesto in quell'occasione se dovevamo portare qualche qualche attestato qualche ricevuta al commercialista ce l'hanno detto di no perché erano due
Procedure completamente diverse di questo si sarebbero occupati loro in qualità di intermediari finanziari
E in quell'occasione ci hanno anche fatto sottoscrivere il nuovo contratto di gestione collegi Pini
Questo contratto è stato compilato fisicamente dato Reggiani che ci faceva una serie di domande anche per capire diciamo il nostro profilo clienti e
Io ho avuto delle perplessità che ho anche espresso lì in quella in quell'occasione perché ad esempio si faceva delle domande sulla nostra propensione al rischio se fossimo preparate sugli strumenti finanziari
E quindi io ho detto ma diciamo da queste prospetto sta mettendo risulta un profilo troppo aggressivo prima ha detto ma no no assolutamente è un
è una prassi non ti preoccupare altrimenti non possiamo fare neanche il minimo delle operazioni
Che vi garantisco hanno un rendimento
Apprezzabile però comunque non rischioso e quindi io anche lì mi sono fidata
E minuto vorrei mostrare gli allegati dodici il tredici alla querela site
Le chiedo di dirci che cosa rappresentano questi
Documenti
Allora
Questi sono degli un elenco di di movimentazioni dei nostri delle nostre posizioni Grasso leggi Pini
E da questo primo si evince sia il pagamento d'ufficio
E si sposino allegato dodici si evince sia il il pagamento lo delle imposte straordinarie attività emersa
Per me per mia sorella e poi diciamo anche la parte più piccola relativa ai redditi percepiti successivamente al trentuno dodici due mila otto Torregiani ha fatto nel in occasione del nostro incontro o tutti dei conteggi che erano uscite fuori queste somme che risultavano anche dal il modello di dichiarazione di attività emerse
Che ci venne consegnato poi successivamente e a firma di
Ecco non sarebbe l'allegato tredici quattro
A firma del responsabile della succursale Andrea raspi che tranne non abbiamo mai incontrato
Mi scusi ma lei ha dedicate cominciamo a fare anche una certa età no si paga più uno bambina
E nel due mila nove e aveva
Circa trent'anni non si
Ecco
Ha chiesto perché bisognasse fare una dichiarazione di emersione
Le attività
In realtà ma io l'avevo già chiesto per i soldi della Svizzera
Però del le avevamo avuti in eredità che erano già fisicamente in Svizzera e quindi diciamo che
Era stato quasi normale che restassero lì
E successivamente invece con gli anni non l'ho sollevato la questione mi avevano detto non ti preoccupare perché adesso uscirà
Questa procedura di scudo fiscale e quindi diciamo sarà possibile aderire quindi quando mi hanno contattato io sono stata ben contenta di di aderire acque di
Di definire la posizione
Poi c'è sulla base
Si cioè il il contratto di gestione su base individuale di portafogli in investimento per conto terzi
Debole è quello esatto che
Sì
E quale faccio riferimento decorrente locale crocette messe da da Torregiani Paci dovrebbe essere
Ecco anche la richiesta di ammissione alla cresta
Che ci avevano spiegato doveva essere la banca attraverso cui operava questa nuova società IGP e quindi in pratica chiedevamo con la sottoscrizione di questo contratto che venisse aperta una posizione a nostro nome anche presso questa presto così ottenuto
Noi abbiamo firmato pensando di sì però poi non abbiamo mai avuto riscontri in questo senso sempre
Poi vede dei primi mesi del due mila dieci qualche cosa avete fatto allora nei primi racconta sì
Allora nei primi mesi del del due mila dieci noi abbiamo ricevuto
La liquidazione di di quote societarie da parte di mio zio abbiamo infatti ereditato io il quindici per cento della società di
Diciamo che erano di di per ritardi mia mamma e nostro Zio alla fine di una controversia procedette a liquidare limitarci Santo quaranta mila euro
All'inizio proprio del due mila dieci
Ricordo
Diciamo che propose una
Un aumento di capitale
E quindi diciamo cercò di estromettersi dalla dalla società pensando che ne non avessimo le disponibilità insomma colleghi società si trattasse della Bedetti S.r.l.
E e alla fine invece diciamo c'è stata una transazione per cui noi abbiamo chiuso i rapporti con loro e lui ci ha c'ha liquidato questi centoquaranta mila euro sul questo Bedetti
Giorgio statico lascia supporre è una una gioielleria vendita dirò agenti
Potrei citarne a Roma Zanzibar scaduti
E quindi diciamo con queste somme
Noi avevamo già deciso la la destinazione volevamo ristrutturare gli appartamenti perché
In un
Un fu in un futuro volevamo dividere l'appartamento e affittarne una parte
E di questo ramo parlato con raspi
Abbiamo chiesto un appuntamento con lei abbiamo detto che ramo venuto in possesso di questi questi ulteriori intentate e chiamo un po'invece sul da farsi perché amo contattato l'impresa di ristrutturazione non ce l'hanno fatta fare il preventivo
E lei e quindi diciamo Eramo in un periodo relativamente breve in cui questi soldi potevano forse giacere sul conto in realtà
Lei ci disse non ci sono problemi se voi volete se me li volete dare poi al momento opportuno vi verranno liquidate le somme secondo la consueta tempistica tutto ciò quando eterogenei
Abbiam marzo del due mila dieci marzo due mila
Sì
Quindi noi con due bonifici da settanta mila e cinquanta mila euro conferiamo ulteriori centoventi mila euro alle GP ecco ci può dire questa documentazione
Recepito il piano regolatore
Collegati sono prossimo briciolo quattordici quattro cosa personale contabili dei bonifici che abbiamo fatto dalla banca creda a me per cinquanta mila euro il ventisei marzo due mila dieci a favore di europea invece sia un privé sa
Con la causale che la raspi stessa ci avendo indicato cioè per successivo accredito sul mio conto Crest numero leggio Abu
E stessa cosa ma per l'importo di settanta mila euro dalla Banca UniCredit
E
E quindi diciamo avevamo messo le somme
Le somme avevamo ulteriormente proceduto a fare questo versamento
Prima
Similari politica ritenete
Settembre che cosa è accaduto
I primi di settembre abbiamo ricevuto l'estratto conto un estratto conto con una marca da bollo
L'estratto conto era del il venticinque agosto se non sbaglio del due mila dieci e rappresentava nel nostro portafoglio
Diciamo con cifre in teoria abbastanza che ci potranno far dormire sonni tranquilli
In realtà poi a fine settembre abbiamo ricevuto ha cominciato avere qualche avvisaglia che le cose non andavano perché abbiamo saputo che Torregiani era stato allontanato dalla società
E che c'erano dei problemi a per delle persone che allargasse disinvestimento delle somme a riottenere
I loro soldi
Mi scusi poi quel
Con la ristrutturazione l'avete fatta ma ho avuto i soldi no
No perché c'erano fatte fare il preventivo e quando siamo andati Dallara ASPI
I primi di ottobre abbiamo chiesto se c'erano problemi a disinvestire le somme lei aveva detto assolutamente no Adamo chiesta inizialmente voleva avevamo parlato con lei di settanta ottanta mila euro
E fu lei a suggerirci di chiederne il doppio perché ha detto le ristrutturazioni si sa quando iniziano ma non si sa in che termini poi finiscono quindi ha detto di Consiglio richiedere centocinquanta mila euro
Per stare tranquille così almeno ci avete un po'di di soldi da parte
Questo inizio ottobre due mila due mila dieci Rizzuto diverse se ci dice questo
CIDA il ci fornisce il modulo per richiede ufficialmente il il disinvestimento e ci dà anche una conferma di a meno di questo ci dice soltanto rispetto alle altre volte che probabilmente i tempi per ottenere il la somma richiesta
Sarebbero stati un pochino più lunghi circa un mese perché avevano avuto dei di problemi di liquidità dovuti appunto alla allo scudo al pagamento dello scudo
Sinceramente lì per lì mi è parsa una un'osservazione ragionevole e quindi e ho presentato la la richiesta disinvestimento delle somme e alla fine però del mese ho cominciato a chiamare perché non abbiamo niente sul conto
E lì
Ci sono stati rende dei problemi anche a mettersi in contatto perché all'inizio si negavano o sia raspi che Lamberto chiedevamo di parlare con l'uno con l'altra alla fine verso dicembre siamo riusciti a parlare con la raspi
Sacco nel due mila dieci sessanta mila dieci
Che ci ha detto che si la situazione era un po'peggiorata che erano stati un po'travolti da questa situazione dello scudo ma che stavano già predisponendo un piano di risanamento
Per tutelare gli interessi delle degli investitori e mi ha detto tra per espressa mente che noi in particolar modo non dobbiamo preoccuparci più di tanto perché rientrava in tutte le categorie tra virgolette di clienti più tutelati
E quindi sicuramente insomma hanno i nell'ottica del corso
Perché sia per il tipo di Investimenti sia per
Nel la durata del diciamo de del rapporto professionale
E quindi aveva detto voi non vi preoccupate perché sicuramente diciamo il la vostra posizione abbastanza al sicuro
In realtà poi non è successo nulla e i primi di gennaio avevamo anche chiesto scusi le
Che se lo scooter andata a buon fine e di avere lì le quietanze degli assenti quattro con il pagamento delle imposte
E
In realtà sono sempre stati molto evasivi
I primi di gennaio del due mila e undici abbiamo chiesto un appuntamento con il Commissario francese Indie
E abbiamo preteso che la raspi fosse presente per darci delle informazioni
E in quell'occasione ha parlato prevalentemente la raspi nel senso che il commissario era arrivato da poco e non aveva
Proprio sottocchio tutta la alla gestione complessiva della della situazione
E allora spie anche Lino Santa un un atteggiamento assolutamente impassibile
Disse di non preoccuparci che era tutto sotto controllo e che lo scooter andato senz'altro a buon fine
Da quel momento in poi però risulta dagli accertamenti effettuati che
Le somme di venti mila sei ottanta di trentacinque mila cento e otto che lei e sua sorella
Avreste dovuto versare quindi la società dovuto versare non sono mai state versate
Ho saputo questo
No
Vi ho parlato prima di anche se mi scusi se la interrompo su consumo di quei report che abbiamo visto prima che sono allegati alla denuncia querela risulta che quelle somme sono comunque state tolte dai dei conti sui siti
E le volevo
Far visionare brevemente delegabili indici
Indici sedici
Allegati alla dico la verità
Per chiederle se si tratta dei di cosa si tratta
Se hai già fatto differimento
I resoconti Siena ricevuto
Allora venticinque l'istanza approfondire venticinque agosto del due mila dieci venti si
Questa era la situazione al venticinque la situazione ufficiale al venticinque dopo agosto si due mila dieci
Che
Ci sussiste e queste sono delle comunicazioni
Che ci sono arrivate per posta dalla legge Pinto
Relative al diciamo al
Alle operazioni di rimpatrio e alle Commissioni forfettarie
E qui diciamo contratto e di gestione su base invito ai portafogli dismissione gli strumenti finanziari emessi dall'Arma holding
Mi porta bene ricevevamo della corrispondenza da leggi P. chiamavamo sempre laras PIP
Per avere insomma qualche chiarimento e però diciamo lei non sa mai allarmato in nessun senso ha detto che erano tutte le comunicazioni Standard che venivano mandate di default e che diciamo si trattava semplicemente di di prenderne atto e poi quando c'è stato va
Da sottoscrivere invece il con cambio della della Tamara lei che ci predisponeva il il format e noi dovevamo soltanto firmarlo discutibile visto che c'era questo rapporto al PIL per parlarvi rapporto paterno loro proprietà
Su sei pronti rapporto amichevole con tutti
Questo
Il rapporto privilegiato con Casilina e il fatto
Aver ricevuto la sensazione di inversione di essere fatemi entrare in una cerchia ristretta prima
Blande ora Caspio Torregiani piano mai fatto un esempio virtuoso investimenti non devono essere a rischio no
Stranamente
Senta io vorrei mostrare ben Quistello questo superiore al mercato
Freddato diciassette rete chiedesse resoconto al sei ottobre due mila dieci puramente succintamente
Sì questo rappresenta il rendiconto al sei ottobre due mila dieci se c'è stato consegnato in occasione di quell'appuntamento Camus chiasso con la raspi durante il quale abbiamo chiesto di disinvestire i soldi per ristrutturare l'appartamento
Poi solo a livello
Perché lei anche in quell'occasione ribadì che il nostro portafoglio era molto solido uso molto
Presidente vorrei mostrarvi poi infine gli allegati A diciotto ventuno
Allegate alla querela per dirci che cosa soltanto se mi restituisce gli altri
Nel
Anzi questo erano una comunicazione numero uno bisognosi il numero diciotto è una una comunicazione avente ad oggetto il il conto è leggio appunto cioè la nostra posizione presso la cresta
Scritta a mano da Raffaella raspi in cui appunto si precisa che il il conto in oggetto verrà utilizzato per le operazioni di di cassa
Quindi che il le somme che noi e volevamo chiedere per ristrutturare l'appartamento sarebbero state tolte da qui sostanzialmente e ce l'ha fatto firmare
E il l'allegato diciannove
La richiesta del disinvestimento di centocinquanta mila euro che ne abbiamo presentato in data quattordici ottobre due mila dieci sul modello prestampato delle IGP
Ed è diciamo ci sono i riferimenti bancari della mia banca le firmavo soltanto da ministri
E poi ci sono le nemmeno a supporto di là di questa richiesta
Questa stampa l'allegato producono diciannove
E a supporto della richiesta di disinvestimento quindi in cui la raspi tramite una collaboratrice Susanna Ruggieri ci fornisce il modello diciamo ne parliamo stampate compilato
E infine allegato venti la mia richiesta al sempre via mila più per Brancadoro con in conoscenza il commissario Indie della
Delle ricevute di pagamento dello scudo fiscale
Senta
Il denaro che i
Lei ha ricevuto da sua madre ci ha detto deriva in parte dal
Dall'assicurazione
Sì che aveva stipulato
E parte era stato prelevato dalla due qui due conti correnti e quindi ha fatto cenno in Svizzera Jimi
Sì gli studi
Ecco da cosa derivavano questi penali di sua madre vuol dire niente non se ne possa bene pubblico ministero di cose
E comunque non è pertinente
Qualunque cosa derivassero sarà erano della mafia
Quale tango Ridley ha riportato venne sua sorella quadri danno che qui economico e non mi economico avete riportato dalla tutta questa Centa chiarite vissuto con Länder trascritto peggiorando
Ci sembra di vivere una tragedia nella tragedia se possibile perché dopo quello che ci ha successo
Già è difficile riprendersi provare a rialzarsi e affrontare la situazione
E nel momento in cui abbiamo individuato delle persone che ci sembravano
Degne di fiducia ci sembrava amici veri professionisti seri siano state tradite completamente la nostra fiducia è stata tradita anche mia mamma
Perché
Diciamo il non hanno avuto un minimo di rispetto per
La situazione umana ma e anche per il rispetto che ne per prime portano per cui soldi
Nel senso che
è molto difficile adesso provare a pensare al futuro e
E
Trovare un po'di di fiducia verso il prossimo
Ora sinceramente non dobbiamo ricominciare di nuovo da capo per l'ennesima volta e senza soldi perché non
Non le nego che è un problema
Perché il fatto che comunque nostra madre abbia deciso di lasciarci seppure di sua volontà
Però comunque ci abbia messo nelle condizioni di avere un
Un patrimonio e quindi in qualche modo diciamo ci metteva anche nel citava comunque un aiuto
E noi il con l'utilizzo che ne abbiamo fatto con il rispetto che abbiamo avuto per quei soldi abbiamo cercato
Di tenere sempre presente lei la sua figura e di quindi di di rispettare la sua decisione
Invece in questo modo diciamo è stato tutto tutto andato in fumo
Oltretutto c'è un senso di di frustrazione per aver fatto queste scelte sbagliata evidentemente
Un fallimento totale tra un'insicurezza di fondo che
Diciamo ha inciso
Subito penso e io credo anche nel nel caso di mia sorella che è più piccola comunque anche il abbia inciso anche sul suo carattere in parte
Comunque
Lei e poi diciamo è sempre stata
Più piccola più fragile avuto questa perdita enorme
E in un certo Sanza approvava ritirarsi
Sì approvata ricitarsi delle persone e non è semplice perché ovviamente una cosa del genere crea soltanto delle insicurezze
E e adesso lei ha un una chiusura totale nei confronti di tutti diciamo del prossimo del non ha nessun tipo di di aspettativa né di speranza e diciamo anche il il suo stato di
Ovviamente di attuale
Non è dei dei migliori ecco
Ha difficoltà a dormire aggirata cioè non non è facile gestire una situazione del genere
Perché non vediamo una soluzione al momento
Va bene io non ho nessun'altra
Domani la parte civile produco gli atti utilizzati nel corso di questo esame intendano degna niente i suoi film prodotti nel corso d'anno patrimoniale a quanto ammonta
Dagli ultimi rendiconti che abbiamo ricevuto a
Milione Santo
A il versato da noi ottocento o sessanta mila euro circa complessivamente sì SIS esatto ecco il cibo e agire non ha ricevuto e quanto ricevuto di questo sarebbe stato
Ma negli anni avremo disinvestito circa sessanta mila euro
Cioè ha fatto una con un carico di quel
Di quale interesse complessivamente l'investimento che avrebbe potuto e avrebbe dovuto fruttare guardando le carte diciamo ebbe dando quanto alla fine risultava dai dagli estratti conto da leggi P.
Ce la facciamo un calcolo molto alla mano mi era sembrato il cinque per cento cinque per cento complessivo sì
Prima di passare alla parte civile vediamo di organizzare le l'udienza per le persone che stanno aspettando Silvio direi di sì
Da altre parti nominando speciali esigenze io chiederei di rinunciare allora Samogizio operativa
Tanto più che a questi problemi che insomma
Evidenziato proprio per tutelarla e
Verlato testimone
Siamo
Di avvocato udienze
Però facciamolo subito senza farla spettare
Sì
Allora
Un attimo solo l'avvocato il
Pubblico Ministero rinuncia alla teste
Margherita Morigi le altre parti alle osservazioni
Le altre parti prestano il consenso a nulla osservano al Tribunale ne revoca l'ammissione
Facciamo entrare i due testi
Quando deve ritornare nel l'altro teste
Se
Se ha la possibilità
Io direi di farlo tornare il
Il tre aprile
Come primo testimone
Così siamo sicuri che non possa essere
Allora per quanto riguarda l'asilo
La signorina Margherita il
Pubblico già il Pubblico Ministero ha ha rinunciato all'esame quindi può andare tranquillamente per quanto riguarda l'altro teste purtroppo non faremo in tempo a sentirla e dovrebbe tornare cortesemente il sedere possibile ostilità
Sei
Può venire alle nove e intraprendenza Aracri modeste dispiace molto che
Un altro giorno cerchiamo l'altro giorno
Tortuoso
Sovvertendo ovvero
No comunichiamo gli esami Pubblico Ministero perché poi non riusciamo a farli
E quindi la gente aspetta esternare andare presso
So se vuole il cinque aprile
Coinvolgendo attivamente
Aspetto
Cinque o dieci aprile
Allora il cinque aprile giovedì
Il tre aprile martedì abbiamo udienza anche il due aprile
Denuncia degli impegni
Il cinque
Dei giovedì cinque
Turismo noi lavoriamo
Va bene generali gli altri
Allora il
E il cinque aprile teste ventilata ricomparire grazie arrivederci dalle nove puntuale
Del nove novembre
Mi dispiace comunque
Braccio
Allora parte civile
Prego
Sì
Era per ieri
La Rusty non era per i
Avevo sentito alla radio
Allora pochissime domande per avere Grasso per unità anzi dramma legale di di parte civile costituita prima domanda
Cortesemente senza scendere nel dettaglio ma
Il denaro che era in Svizzera era in Svizzera per un motivo qualche motivo particolare che lei sappia
Stato insomma ciò che era lì perché mia madre insieme a al fratello col fatto del dell'attività professionale andavano spesi svizzera la Fiera dell'orologio e quindi avevano deciso di mettere delle somme lì
Che quindi probabilmente serviva europeisti si il lavoro immagino di sì
Un'altra domanda con
Cortesemente dunque lei è a annotato com'era intestato quella contratto azzurro
Che avevate sottoscritto ha notato l'intestazione no
Lei ricorda se era intestato AMT limiterebbe ai Länder e i m no sinceramente non so fatto caso
Sì LTD a le antenne e lei ricordasse il versamento l'ha fatto a lei M LTD Ireland o l'ha fatto all'ente in anche Londonio mi pare in Clown don
Va bene grazie
Terza domanda cortesemente l'acquisto da ma è stata una vostra richiesta una volta una proposta che avete ricevuto una sostanziale operatività quasi necessaria
Qual era restava una proposta che abbiamo ricevuto e a fronte dei chiarimenti chiesti ci è stato detto che
Era una normale prassi per questo abbiamo ho dato il nostro consenso a sottoscrivere le azioni darli
Senta la documentazione che prima il dottor Tescaroli e le ha
Fatto sopporto per gli affari ha fatto visionare cioè gli allegati tredici riferenti allo studio allo scudo fiscale
C'è una parte manoscritta lei ricorda la
L'Aquila cioè lei ma ma
Compilata Torregiani
In relazione invece all'allegato dieci soprattutto
Quella quando io dichiaro la richiesta di
Di non movimentare gli importi presenti sul racconto e le anche quelle manoscritto l'allegato diciotto è stato compilato da lei no dalla raspi
Uno
Cortesemente ad aprirne quando avete avuto l'incontro presso le leggi Pini finale con quello che avete chiesto insistentemente che poi avete avuto con lei razzisti
Alla presenza del commissario francese voi siete andate da sole no ne siamo state accompagnate dall'avvocato Pompei nello studio Ascoli allarmino cava solo scomuniche che c'aveva accompagnato
Anche su indicazioni di Fausta Pugliese affinché ci diciamo ci accompagna su una persona competente
E si capissero tra esperti ecco
E in quella situazione a proposito della documentazione comprovante indelebile pagamento delle imposte del denaro scudato
Qualcuno ti ha dato qualche risposta qualcuno abbia dato qualche assicurazione commissario francese ha ha garantito che il lo scooter andata a buon fine per tutti
E che però nel nello specifico si sarebbe preso la la responsabilità di verificare il il buon esito del nostro e fissammo in quell'occasione un appuntamento telefonico proprio per avere fisicamente le
Le ricevute del l'F ventiquattro quei Ranzato
Però al all'appuntamento telefonico sessanta negato entro e non siamo più riuscite a metterci in contatto con lui
D'accordo senta un'ultima cosa
Esserci ci può precisare quindi i versamenti sono stati fatti
Elenchiamo i versamenti poi cortesemente gli importo per il quale alla intanto elenchiamo i versamenti
Allora l'aveva già detto sì sì no era un modo volevo solamente fare una specie di
Quadro riassuntivo per far capire alla gente va bene Presidente se lei crede che sia già tutto chiaro va bene
Vi sono altre domande grazie
Responsabile civile hanno domande
Microfono
Sempre
No concluso
Avvocato Valentina Falciani parla quanto da quale responsabile civile
E farò solo un paio di domande
E senta lei ha parlato di contatti con il commissario francese
Volevo sapere se ha avuto anche contatti con il fondo di garanzia francese si
Proprio nel nell'occasione dell'incontro in dieci parlo della possibilità di ottenere un
Delle somme a titolo di indennizzo da questo fondo di garanzia francese
Quindi tramite l'avvocato Pompei
Che c'aveva assistito in quell'occasione abbiamo iniziato anche la procedura
Per cercare di ottenere qualcosa dal fondo
Il
Diciamo abbiamo fatto la richiesta mandando tutti gli allegati comprovanti il nostro credito che rispondano a un questionario che ci aveva rinviato
Che
Diciamo forse tre mesi fa arrivata una comunicazione in cui si riconoscevano un importo per ciascuna ditta circa trentacinque mila euro e ne abbiamo ulteriormente risposto
Chiedendo diciamo per quale motivo e non fossero state ammesse diciamo l'intera somma di quali erano stati i criteri che avevano definito invece il questi trentacinque mila euro e siamo ancora in attesa di risposta
Va bene anche in questo caso mi riservo il deposito di documentazione relativa a queste posizioni grazie
La difesa grazie solo due domande
Quando lei si è recata insieme al dottor Landi in Svizzera per la chiusura dei suoi conti e l'apertura presso il CAI del conto cointestato con sua sorella
L'aveva fatto cenno ad una sorta di delega se non ho capito male che lei avrebbe rilasciato al dottor lande SIC fa riferimento all'allegato sei della sua produzione documentale del
Franzoni
Ventinove maggio all'abbandono
Grazie
Grazie
Sì faccio riferimento all'allegato sei cortesemente ci può lo può vedere anche il Tribunale ma visto che ne stiamo parlando può dire nello specifico piccolo del signor lande autorizzato c'è scritto nella
Il signor Gianfranco lande è autorizzata contattarvi ricevere ogni informazione necessari al completamento della presente disposizione
Eh ma era presente
Che la parte sopra la pesante per disporre la chiusura del conto in oggetto il trasferimento dei titoli e della liquidità al netto delle spese di chiusura a favore del conto uno uno cinque due otto nome Valentina Margherita Moriggi
Presso Credit Agricole Indosuez tredici chiude Floris anch'dodici zero quattro genera
E questa
Autorizzata contattati riceve l'informazione necessaria componente da presente esposizione
Non era una delega generale in senso lato era mirata al perfezionamento si del dello spostamento delle somme dei nostri conti a questo per che era stato aperto presso il credito a telefonate allegato operare sui punti svizzeri era una delega finalizzata sì
E poi un'altra precisazione non è certo forse
Sicurello potrebbe ancora essere utile quando lei prima ha parlato dell'estratto conto dove era noto indicati gli importi
Versanti sarebbero stati versati per lo sputo sì
Aspetti che ho detto all'indicazione
Appunto
E diciamo una delle pagine dell'estratto conto dell'IGP non so se
Credo che dichiarazione vuole
Nell'allegato turistici
Tutto
Pubblica
Alla data
Possiamo spendere
Alla data del
Qua operazione del quattordici aprile due mila dieci
Sì c'è un'indicazione ottocentoventidue mila euro e rotti si
Semiseduto che come lei sa che cos'è questa cosa si riferisce questa voce si può
Ci potremmo
Indicare anche qual è poi il commento relativo a questa voce
No non lo sono decifrare
Cioè vedo che c'è scritto accanto titoli barra liquidità presso no conto attesa ricezione quindi un'interrogazione di un'attesa ricezione titoli o liquidità per ottocentoventidue mila veloce
Sì però non non sono in grado di
Di interpretarlo
Quindi
Comunque è un dato che risultava tracciato sull'estratto conto che è stato consegnato beh non ha chiesto perché in attesa di liquidazione no
A cosa si riferisse cioè se era una liquidità reale oppure se c'era qualche problema di assoceranno ammortizzati liquidazione no ma io non ho chiesto chiarimenti in proposito perché nello sottoposto questo estratto più che altro per farmi vedere che effettivamente
Le imposte straordinaria erano state pagate e che risultava rimasti versamenti di settanta cinquanta mila
Diciamo che era più a supporto delle ultime operazioni fatte qui questo fatto noi non era stato commentato no questo no d'accordo grazie non ho altre
Domande
Va bene si può accomodare non ha domande Pubblico Ministero
Allora riprendiamo giovedì
Che noi giovedì no perché e riprendo io giovedì perché hai cioè il testo mi ero confusa perché io ho udienza
Con il terzo collegio
Il tredici lunedì verifichiamo lo Stato
Come ho già comunicato un'aspirina si la RAI deve fare la produzione Pubblico Ministero se si
Far va bene
L'ordine
Volevo anche rappresentare questo dato
Risulti
Testi
Ottimisti per quel gesto
Sono stati spostati
Anna Maria Coppola
Il
Se vuole verbalizzare Luciano
Bocciatura sì
Grazie acquisendo il ventotto febbraio
Con
Il ventuno febbraio due mila dodici ecco vorrei far presente un dato che per quanto attiene Cavaliere Calatrava
Trasportate giorno venti ora sul punto rappresento questo dato che lei ha presentato una querela unitamente al marito Francesco Imperiali per ragioni di un piccolo mio onde
Inserito
Detto meglio cartografie
Meglio della prevista oppure per oggi
Di visto che
Diciamo era troppo
Denso il programma blog inviato cambiata giorno venti rappresento questo dato
Che
La querela la signora
La
Presentato unitamente al marito Francesco Imperiali
E per brevità avevo ricordato alla sorella già
Solenne di oggi in esame la presenza sedazione abbiamo non proprio stessa perché ho infondo inserito solo la moglie poi all'avvocato mi ha informato che di realtà chi ha gestito
I contatti avuti nell'approvare il merito in merito quindi io chiedo per evitare di effettuare in una quindi attività inutile di sentire il marito al posto della
La signora insomma club speditezza
C'è nella lista
Perché c'è nella lista no
Scusi Pubblico Ministero il marito Pubblico Ministero sto parlando con lei pena possano aumenta proprio mentre io parlo
Sette allargamenti soltanto chiedendo il Lerna rito sta nella lista no il baritono hanno stanno e non dal
è una sostituzione non c'è un
Qui non sette no grave ed è un processo in genere un consenso io l'opera come dire cito un altro testimone poi vediamo effettivamente perché sono centosettantadue gli investitori tema per il giorno venti febbraio no
E non a venti febbraio c'è tutto il tempo ancora no perderebbe distinti varie una ci dargli un'altra
Ecco va bene
C'è uno che è una cosa così semplice da sicuro perché
Chiedo sempre devo vera disponibilità degli avvocati utili e e delle persone per tre persone quindi
Siccome diciamo Bennardo se
Firmato dal
Ma voi siete d'accordo o se invece nel merito invece della moglie
Ma non sono d'accordo allora su questo dobbiamo decidere riceviamo un'altra segnaliamo il tredici abbiamo detto sì che il quattordici saremo impegnati sempre con
Nostra assistito per la Parcheggi tipiche in abbreviato
EGP è andata in abbreviato si c'è una richiesta di abbreviato è condizionato rimane udienza è fissata esclusivamente per la missione diritti quindi è un brevissimo
Cioè
Io la segnalo bestiali darci e quindi non dico intanto la poche ore credo è salito
Anche per
Riserva
Uno è fissato alle ore
Dodici quattordici al due mila dodici poche dodici ore dodici chi è il
G.I.P. il dottor allorché ha affermato e il dottor Carmine Castaldo però posso che il ruolo
Del
Del debutto non è stato assegnato
V Castagnoli non è stato assegnato ancora ad un altro
GIP e il Presidente del Tribunale dovrà individuare il collega che andrà
In udienza baratterei in ogni caso ormai fino a mezzogiorno com'è non era solo per
Possiamo lavora nell'ordine di quantità e Joseph esaminare trovereste non essere più di un'ora non riusciremo a sentire
Allora in tredici Paesi può parlare anche con posso cercare di parlare come gruppo abbiamo fatto