Tecnici e politici nel rapporto tra Parlamento e Governo - Lectio Magistralis di Francesco D'Onofrio

Concordata con lui anche altre persone sì
Se avessimo lettere
Questo va bene tra un quarto
Il mio voto questo conto cinque settimo rispetto
Sbagliato
Adesso qui dalle dall'una e mezza
Voi
Non solo il triplo del marzo di quest'anno secco
Io ho detto è ovvio
Mi farò il panorama complessivo delle autonomie comunali regionali eccetera
Le faccio sport ho concordato con voi
I giorni gli ostelli orale questo mi fa sapere poi
Questo è l'intenzione cinque
A me credo che questo telefono
Il Consiglio
Qua
Guardiamo qualche secondo prima
Siamo d'accordo a quali tipi di Rieti
Di
Di università e e di corso vedi tendenti a farsi quello diciamo secondo i criteri a
Tradizionali giurisprudenza perché né il linguaggio
Uno due
Quindi i cinque anni dunque ci guarda giurisprudenza poi diciamo scienze politiche di tipo sociologico
Ma non vedo nessuno che alza la mano scelte politiche filosofiche
Scienze politiche su qualcuno che abbia fatto qualcosa no cinque
Se è vero che non si registri sulla
Scelte politiche
Quindi
Più filosofia politica politologi a Sociologia dirigente la sera diritto costituzionale
Questo
Per
Non non dando però oggi ma per capire il tipo di linguaggio insomma
Questo giurisprudenza il grosso Scienze Politiche le
Uno lettere che speciale
A
Scienza delle comunicazioni
Ho capisce esodo quindicesima comunicazione quindi una soltanto di conoscenza da un comunicazione giornalismo o che esso Sociologia in genere nessuno
No come possa avere allora
L'analisi sociologica fatta dal professor D'Onofrio me e una sempre prolusione
A questa lezione inaugurale del massime istituzioni parlamentari europee per consulenti di Assemblea
Anno accademico due mila undici due mila dodici il master
USA
Assegnare una lectio magistralis ad un personaggio di rilievo abbiamo avuto negli anni
Giuliano Amato
Napolitano il Presidente Napolitano Valerio Onida Luciano Violante e altri
Illustri
Relatore il che hanno inaugurato questo
Corso questo master e la lezione magistrale di quest'anno viene inaugurata da
Francesco D'Onofrio professore emerito del
Dell'Università di Roma la Sapienza proprio così sì ma bisogna arrivarci di solito operosa venendo al merito quanto sta quarant'anni
Ecco no emerito di istituzioni di diritto pubblico dell'Università di Roma la Sapienza già senatore
Della Repubblica deputato e Ministro della Repubblica anche della pubblica istruzione il tema su cui si soffermerà quest'anno no e molto attuale ed ovviamente molto attuale perché Francesco D'Onofrio nella sua
Carriera accademica è sempre stato correlato con l'indirizzo chiamiamolo così
Politico costituzionale che è un indirizzo che si contrappone a quello giuridico positivi stico così sull'istituzionale
Dove la tradizione giusto pubblicistiche italiana
Caratterizzata da questi due filoni non da uno dei due ma da questi due filoni e nella poi specie la scuola napoletana
Da arco Leo fino ai jet Guarino hai sempre stata caratterizzata da questa
Idea che il diritto costituzionale il fatto non soltanto da strutture ossee ma anche da muscoli carne e sangue
CNR ecco qual è il tema su cui si sofferma quest'anno la lezione magistrale il professor D'Onofrio
E quella tecnici e politici nel rapporto tra Parlamento e Governo
E perché un tema di questo genere sia svolto quest'anno e ben molto chiaro ce lo dirà il professor D'Onofrio ma ne temo che sia hold
Evidente perché abbiamo un Governo
Più che volete di tecnici chiuse le virgolette
Tuttavia
Nel mille novecentosessantatré
Giuseppe Guarino arrivato a Roma presso la facoltà di giudice di economia e commercio poi si trasferì qualche anno dopo presso la Facoltà di giurisprudenza attende
Una prolusione dal titolo tecnici e politici nello Stato contemporaneo pubblicata poi sulla rassegna di diritto pubblico che era la rivista della scuola napoletana in cui che fa parte di cui fa parte faceva parte prima di essere alla scuola
Romano napoletana e il professor D'Onofrio B in questa una prolusione in realtà il professor Guarino dossi occupava del rapporto fra politica e diritto pubblico dell'economia e soprattutto un i tecnici delle partecipazioni statali lì ed era un profilo tutt'affatto particolare quindi e differente io penso da quello loan attuale
Del Governo monti ma se ci si pensa bene e anche differente dalla interventi che nel mille novecento sessanta vennero fatti da due altri docenti dell'Università di Roma l'uno
No il professor Mortati l'altro il professor Aldo Sandulli
In entrambi si soffermare un sui problemi della scienza e tecnica della legislazione
E mentre Costantino Mortati sostenne che il problema ma della tecnica doveva essere sempre corroborato da valori per i della politicità e che il politico non poteva essere sostituito dal tecnico
Mia ma doveva essere lui stesso un tecnico Aldo Maria Sandu Aldo
Il dorso annulli considerava invece è la situazione sotto un altro tipo di profilo
Mille novecentosessanta io sto parlando andò e portando acqua un al al discorso delle e alla relazione del professor
D'Onofrio perché nel proprio in quell'anno uscì uno lo strato volume singolare volume di Ferdinando Tambroni Armaroli il Presidente del Consiglio nel primo semestre delle mille novecentosessanta né il momento della scriminante fra centrodestra e centrosinistra nella crisi del centrismo
Non che si intitolava un governo amministrativo e quest'anno titolo veniva da una relazione fatta ancora al al Convegno nazionale della Confindustria nel novembre dicembre del mille novecentocinquantanove in cui si diceva scelta la linea politica
E poi tutto l'altro l'Amministrazione e la forza delle cose ecco in questa alternativa sta tutto il senso poiché la lezione del professor
Un D'Onofrio è che non è soltanto quella del rapporto fiduciario che ci può essere fra tecnici e politici delle partecipazioni statali o il problema dell'affidabilità
Dei tecnici che hanno una caratterizzazione anche politico o dei
Direi Consiglieri del Principe dei cronico Ristich
Ma il problema della neutralizzazione del politico che uno vecchio problema affrontato anche tra cinquantotto e sessanta per esempio da Gianfranco Miglio che è il fondo Olivi Sappada con altri a Milano tra l'altro
Di scarichi di cuffia
Ma un e un problema che è stato affrontato sia dalla filosofia
Classica penso a Platone ma soprattutto dalla nascente Sociologia
Nel periodo dell'ottocento sono Simone compiute il governo dei tecnici il governo dei saggi come tecnici ma anche dallo stesso
Il assolutismo illuminato toghe appunto con l'Amministrazione vedeva il sovrano
Agire e modificare le situazioni per esempio Giandomenico Romagnosi nella monarchia costituzionale si pose il problema
Della
Se fosse nelle più opportuno vivere in un ordinamento con
Un Parlamento inefficiente oppure
Con un sovrano illuminato con un apparato amministrativo capace di incidere e sceglieva Luigi che era
Non avvolto verso gli ideali rivoluzionari stranamente per questa seconda soluzione
Ecco qui né incontriamo la tradizione della destra italiana ma anche della destra internazionale quello dello Stato amministrativo
Della neutralizzazione del politico
Considerato Gagliano amente come rappresentativo Volon da parte della società civile degli interessi degli interessi pragmatici mentre il monarca diffuso o i funzionari i suoi tecnici sono i rappresentanti invece
Della l'arte e né in sostanza
Un nel della buona amministrazione né una tradizione che si trasferisce ovviamente attraverso la monarchia costituzionale tedesca anche nel pensiero del giusto positivismo da nostrano tedesco ma anche nostrano no e che poi viene ben rappresentato
Dalle riflessioni Schmitt Iane della crisi della Germania wagneriana laddove in legalità illegittimità del mille novecentotrentuno trentadue
Nesi individuano vari tipi di se Four medi Stato lo Stato di diritto legislativo lo Stato governativo lo Stato giurisdizionale lo Stato amministrativo e bene indenne non la farò lunga ma vi leggerò semplicemente questa frase perché
Che di Schmitt relativo
Lo so allo Stato amministrativo lo Stato amministrativo nel quale negli uomini governano nelle norme valgono come qualcosa di superiore ma secondo l'espressione famosa le cose si amministrano da sole
Ecco questo è lo Stato amministrativo regole lo Stato amministrativo ci dice anche né ci riporta a Giuseppe Guarino e quindi a uno dei maestri di
Con Alfonso Tesauro di
Né Francesco D'Onofrio il problema Dellas pubblicizzazione degli Stati nazionali perché Giuseppe Guarino in un volume del mille novecentonovantasette su uno verso l'Europa ovvero la fine della politica individuo né i parametri di Maastricht e nel tre per cento
Del rapporto deficit PIL la fine della politica perché ci doveva essere soltanto all'Amministrazione
E con in questo senso
Si vede come
Il problema non sia soltanto il trasferimento del politico su altro livello ma quello della stessa riqualificazione del rapporto
On tra assetti
Tra le forme di Stato e le forme di governo in particolare nell'ambito della trasformazione della riqualificazione dei rapporti geopolitici che sembrano
Un
Far prevedere la fine
Della fase espansiva del modello democratico euro chiudo con
Una citazione fra eccessivo Fukuyama né in un recentissimo saggio su Forin caffè ASS
Non su o
Il tema del futuro della storia nel mille novecentottantotto aveva parlato della fine della storia
Andrebbe beh si pone il problema del modello democratico
In una situazione in cui il la riqualificazione di rapporti geopolitici farsi che e non soltanto si sia spostato l'asse geopolitico in dall'Atlantico al Pacifico
Ma soprattutto le difficoltà economiche nei paesi
Di
Prima industrializzazione
Né hanno un fatto sì che la stessa classe media si stia riducendo e stia entrando in crisi e quindi può entrare in crisi anche il modello democratico a questo punto abbiamo il modello cinese
Dove c'è il tecnicismo né dei funzionari di partito
Tutti i temi questi che né sono impressi ivi e portano ad una riflessione e né che ci farà fare in maniera ben più approfondita il professor Francesco D'Onofrio che ringrazio ancora una volta
Né per aver accettato di fare la introduzione e la sua lex sito magistrale su quest'anno grazie Francesco
Io avrei
Avrei gradito rimanere nascosto per la verità perché le cose che ho che hai detto sono
Ragionevolmente alla spiegazione per quello che mi riguarda del perché su questo tema
Vi sono alcune cose da dire partendo dall'esperienza concreta del governo Monti di governo dei tecnici
In un corso bassa
Dove i partecipanti
Aspirano auspicabilmente nonostante la Fornero ha un posto fisso voglio dire
E come tale una cosa che come tale sarebbe da considerare quasi
Panico nonostante non necessariamente vicino a casa papà e mamma come diceva
La
La Carla cancellieri perché queste notizie che sembrano battute non sono battute
Perché il rapporto tra tecnici e politici sostanzialmente riguarda il pensiero costituzionalisti co politico politologico sociologico degli ultimi duecento anni
E lo riguarda perché ed è corso degli ultimi duecento anni e che nell'Occidente prevalentemente dell'occidente europeo
Si è venuto definendo quel tipo di governo che si chiama democrazia all'interno del quale si sono andate distinguendo le funzioni tecniche e le funzioni politiche
Questa distinzione
Va capita per quello che mi riguarda il riferimento I valori costitutivi essenziale che in questi ultimi duecento anni hanno di volta in volta caratterizzato quelli che noi chiamiamo gli Stati
E il principio dell'individuo come perno spetta il concetto sostanzialmente liberale come perno della costruzione politica
Il principio della persona come soggetto costitutivo
Dell'ordinamento e quindi la politica il principio della classe che fin quando l'Unione Sovietica è rimasta in vita ha rappresentato nel corso del Novecento
Un principio costitutivo del ragionamento politologico di parte marxista sovietica
E che dopo la fine dell'Unione Sovietica apparentemente è in una zona per così dire di cancellazione dell'idea e ragionevolmente riemerge la nella storia del pensiero politico
Il mio tentativo oggi è proprio quello che prima richiamavi
Guarino Sandulli e portanti
è sostanzialmente sono nel loro modo di ragionare emblematicamente i protagonisti della idea della classe della persona e dell'individuo astrattamente
Tendenzialmente più di cultura e di orientamento marxista cioè per guarirlo tendenzialmente
Più di cultura tendenzialmente cattolica portati la persona al centro tendenzialmente più liberale Sandulli l'individuo al centro dico tendenzialmente
Perché i tre personaggi di grande rilievo tutti e tre il mio tentativo non è neanche lontanamente paragonabile a ciò che è stato detto scritto da questi tre autori prima
Tende a dire che in fondo hanno rappresentato non un tentativo di dare la verità del rapporto tra tecnici e politici
Ma un modo di intendere cos'è la tecnica ho modo di intendere cosa è la politica a seconda che uno parte da un'idea dell'individuo della persona o della classe come soggetto costitutivo dall'ordinamento questo il senso
Di questo mio tentativo di introduzione al Corso di base come stanno
La distinzione tra tecnici e politici e rappresenta una costante del pensiero giuridico politico sociale economico degli ultimi duecento anni
E non è un caso che ripeto degli ultimi duecento anni
Vagamente con coincidenti con l'affermazione del principio
Democratico all'interno del mondo europeo continentale
Se andiamo più indietro del tempo ragionevolmente questa distinzione che pure è presente anche prima non avrebbe avuto la traduzione lessicale in tecnici e politici avrebbe avuto altri significati e non ne voglio parlare bisogna essere consapevoli che del pensiero precedente
Esistevano funzioni tecniche funzioni politiche ma non venivano definite come tecniche politiche
Quindi cercherò in questo
Scorcio di tempo partendo dall'esperienza del Governo Monti di capire qual è il senso della definizione che sarà data
Al governo Monti governo tecnico qual è il tipo di risposta parlamentare che finora si è avuta come
Sostegno parlamentare al governo tecnico
Perché all'interno del governo tecnico obietta ragionevolmente una distinzione molto forte tra il Presidente del Consiglio
Che finisce con l'essere considerato il capo del governo tecnico e i ministri che sono tecnici ma era un modo diverso da come il Presidente del Consiglio medesimo
E in che senso i politici che come tali sono in Parlamento a dare sostegno al governo tecnico
Si comportano da politici o da tecnici anche a loro e in che misura accettano che la tecnica possa dirigere politicamente questa vicenda lo dico perché dal punto di vista dell'attenzione contemporanea rapporto tecnici e politici
Siamo un passo oltre ciò che Guarino diceva venute meno centosessantatré molto opportunamente richiamato dall'amico lanchester
Cioè
Nel mille novecentosessantatré in Italia era prevalente il ragionamento che la tetti di casi configurarsi come la capacità di governo economico
Delle cosiddette partecipazioni statali e che la politica doveva essere per così dire ancillare rispetto a questo primato sì che i tecnici delle partecipazioni statali di fatto diventavano i vari politici del momento
Questo il senso del discorso di Guarino del sessantatré
Mortati tende qualche anno prima contrapporrà questa ipotetica
Vicenda di prima per decreti il primato della persona che è di cultura sociale comunitaria non individualistica e che quindi fa della politica
Il mondo migliore del tecnico per affrontare i problemi della comunità non i problemi dell'individuo e nella comunità di affrontare problemi che non sono soltanto quelli della vita quotidiana cosa che può riguardare i tecnici nella vita quotidiana ma non nella generalità
E che è diverso da quello che diceva Sandulli per cui era sostanzialmente
Il diritto prevalentemente costruito dai politici che dava i tecnici il potere di governare una volta stabilite quali fossero le regole
Fatta questa premessa cercherò quindi sostanzialmente
Di cercare il collegamento che mi sembra esista
Tra
Individuo persona è classe a seconda che viene costituito
L'ordinamento sulla base di uno di questi principi o di due o di tutti e tre e come questi principi esercitano una loro fusione del rapporto tra Parlamento e Governo questo è il senso della della introduzione in modo che l'aspirazione a fungere da consiglieri all'interno dell'Assemblea parlamentare
Non a caso riguarda non soltanto il Parlamento nazionale da parte vostra ma occorre la percezione che altra è
La costruzione dell'ordinamento del Parlamento europeo e quindi alla funzione tecnica in quel Parlamento rispetto alla politica che è altra cosa
Rispetto alla politica nazionale fatta da altre persone possono non essere i parlamentari europei
Esiste questa stranissima entità che la Commissione europea non si capisce bene sensibile al Governo nazionale o se non lo è
Se più vicina all'idea di quelle che vi abbiamo dei direttori generali o no
E occorre capire perché in questo momento un esponente della Commissione europea come tale indefinibile del contesto europeo come uomo di Governo con un potere che il gol di vendita il leader tecnico del Governo italiano
Non stiamo parlando quindi
Di una persona che sia un Presidente del Consiglio un presidente di uno degli Stati membri non è un parlamentare europeo è uno che ha all'origine sostanzialmente la definizione di componente della Commissione europea
Quindi occorre capire del contesto europeo come si definisce il rapporto tecnici politici lo dico sullo sfondo lo dovete aver presente perché ha un'incidenza in Italia notevole
Così come la vostra presenza del Parlamento nazionale avrà molto più immediatamente rilievo del rapporto tecnici politici
Essendo la vostra funzione confusione quella alla quale aspra aspirate prevalentemente a tecnica di consulenza rispetto e politici ma vi dovete anche chiedere come mai
Il più alto dei consulenti che in questo caso era il segretario generale del Senato è un Sottosegretario
Nel governo tecnico ma una funzione politica parlo dell'amico vada scrive cioè esiste una commistione di tecnica e politica che come tale va oste
Va fino in fondo percepita perché questo Governo in carica è
Prevalentemente composto di persone che hanno svolto funzioni tecniche di consulenza dei ministeri o nel Parlamento del Governo pensata rapporto da Patroni Griffi è ministro della Funzione Pubblica Brunetta
Fra le righe sia il capo d'ufficio legislativo se non sbaglio ora il ministro qui è il consulente del ministro il ministro quindi questo rapporto tra tecnici e politici viene vissuto con un altro con uno scambio continuo a seconda della funzione
Per la quale si va si va diciamo a costituire il rapporto tra tecnici e politici
La mia opinione
Che da questo punto di vista suscettibile di ulteriori verifiche ma è un'opinione che sento profondamente
è un'opinione in base alla quale
Il nostro ordinamento costituzionale
Quello che ha dato vita alla Costituzione vigente fin quando non è cambiata che è stata già in qualche misura modificata
Dal processo di integrazione europea che si è avviato degli anni Cinquanta di cui questo Governo è parte rilevante più di quanto non sempre processo di integrazione europea
Invece sul sul contesto Costituzione liberal più di quanto non sembri misero tra momento le ragioni
è il contesto regionale del quale invece avete un un'idea completamente diversa della funzione legislativa locale rispetto alla funzione legislativa nazionale
Voi quindi avete per così dire l'avventura di poter vivere contestualmente le tre dimensioni della tecnica rispetto alla politica
Sia quella regionale sia quella nazionale se quella europea
E sono tre dimensioni in ciascuna delle quali venite chiamati a capire perché avete a che fare con politici regionali corpo leggi nazionali che oppure indici europei
Ritenendo tutti e tre parte della politica e sono ragionevolmente persone complessivamente diverse e in che cosa sono comuni e che cosa sono diverse e che cosa sono comuni i tecnici del livello regionale nazionale europeo
E che cosa sono diversi
La mia opinione che sono comuni
Perché
La costruzione dell'ordinamento del finanziere basato sul principio dell'individuo a una propria idea di tecnica la tecnica dell'individuo tende ad essere la valorizzazione estrema
Dell'interesse individuale come tale ritenuto il parametro dell'interesse generale l'interesse generale se la somma degli interessi individuali si trova ad essere prevalente
Quando l'ordinamento è basato prevalentemente sul concetto di persona l'interesse al quale al quale si guarda e quindi il tecnico ha quasi guarda è uno che ha base a dei affrontare i problemi della comunità prevalentemente familiare o territoriale
O della categoria che esattamente il tema di fronte al quale ci troviamo oggi quando parliamo di liberalizzazione prevalentemente le
La struttura per categorie o quando invece la Costituzione italiana aveva una sua comunque una sua impronta di cultura di classe non era una Costituzione
A bassi livelli classi ma era presente come in questo senso la tecnica
Era considerata quello che avete poco fa ho sentito dire dal
Dal professor lanchester
Il modo per attuare persino quotidianamente le decisioni politiche è un po'quello che è stato attribuito a lei di qualche volta dicendo che in fondo eh la cuoca stabilizzare Rossato
Cioè il politico di provenienza marxista richiede che la tecnica sia soltanto la buona amministrazione quotidiana
Perché il primato nell'ordinamento e il primato della politica nella
Cultura basata sulla persona il primato della politica si deve confrontare con una tecnica capace di affrontare i problemi delle comunità
Apro e chiudo parentesi pensate al dibattito di enorme rilievo sulla Biotecnica degli ultimi tempi
La biotecnologia
Pone a confronto il primato della politica il primato della tecnica rispetto al senso della vita e pone rispetto al contesto Cetto della scienza
Una idea molto diversa rispetto all'idea individualistica mentre per livelli di Gorizia il progresso dalla scienza non può conoscere limiti che lo siano quelli della libertà individuale
Per la cultura di tipo personalistico l'atto la scienza incontra il limite del bene comune che è una cosa diversa da bene dell'individuo
Pensare a quello che l'inseminazione artificiale come oggi il concetto tecnico il ceto politico
Quindi noi abbiamo tre diverse idee di tecnica a seconda che operiamo nel contesto individualistico personalistico o classista e di conseguenza abbiamo tre idee della politica diverse
Le idee della politica del mondo Abbasi individualistica attendono a dire che il perseguimento dell'interesse dell'individuo prevale su qualunque altro interesse
è un poco quello che oggi possiamo vederlo diverte realizzarsi nel contesto del primato del mercato mondiale rispetto a singoli Stati nazionali
Il fatto che non esiste la speculazione ma il perseguimento dell'interesse individuale prevale rispetto alla salvaguardia se c'è di altri interessi su base deriva di tipo diverso nel concetto personalistico link
Il tecnico
Non soltanto colui che per esempio
Banalmente può essere capace di una buona amministrazione ordinaria ma anche quello che con una sua teche ha pensato al dibattito per gli ultimi giorni si è svolta a Roma quello che hanno vissuto questi giorni complicato IRI
Diritti dei ricavi capitare lo scontro salisse turistico della città e la Protezione civile esattamente fra politica e tecnica la percezione che la politica la tecnica dovessero far qualcosa che non hanno fatto
Di qui alcuni criticare il fisico Sindaco alcuni critico la Protezione civile
E mi ha molto meravigliato il fatto che in un sondaggio di questi che lo Sky TG ventiquattro da con molta frequenza
Si è sia per si è raggiunto l'idea che il quaranta per cento hanno detto che aveva raggiunto il Sindaco il quindici per cento di questa Regione Gabrielli cioè dell'opinione generale è prevalsa l'idea che in fondo era più
Meritevole di biasimo
Il il capo dell'abitazione tecnica Protezione civile Tolle capo dell'Amministrazione politica come se la politica non avesse di fronte all'emergenza altro dove deve dire che cosa ci possiamo fare c'è l'emergenza
E volte però è un sondaggio che è molto significativo come reazione popolare a questo fa mi ha molto sorpreso devo dire la verità
E quindi se abbiamo tre diverse idee di tecnica ettari dire se abbiamo
Ritengo che vi siano tre diverse idee di tecnica
E tra i diversi ed è di politica
Queste diverse lei dove si trovano a convivere nella nostra Costituzione convivono nella Costituzione tutte e tre e si traducono nel Parlamento della Repubblica
E il Parlamento e l'unico luogo del quale esistono contemporaneamente
Tre idee di tecnica che tra i venti politica
I Governi per loro natura tendono ad essere prevalentemente o dell'una o dell'altra o dall'altra specifica entità d'origine
Ho individualistico personalistico o classista o al massimo una qualche combinazione ma mai per quello che mi risulti tutti e tre gli elementi
Da questo punto di vista vi è una naturale deviazione governativa rispetto alla generalità della presenza in Parlamento e dei diversi interessi ed ai diversi concetti tecniche politica
Che finisce col tradursi era un fatto molto delicato di estrema delicatezza che lo possiamo chiamare quello del sistema elettorale per intenderci
Quando si parla del contesto europeo del primato del Parlamento
C'è anche l'idea che in questo Parlamento convivono tre idee diverse di tecniche di politica
Cosa che non è il caso invece soprattutto degli esecutivi
Sia degli esecutivi nazionali sia a maggior ragione non l'ho detto un attimo fa delle sei contesti di guerra di quello strano soggetto esecutivo europeo che la Commissione europea dico strano perché va bene né un Governo europeo in senso stretto lessico deroga
Ne è una somma di Governo nazionale come Consiglio Roberto nel proprio de proposito né proviene dal Parlamento europeo né proviene e e dominato le guerre nazionale ma è è una sorta di Heather lo stato di ibrido che consente la questo punto di vista
Di avere in sé la caratteristica tecnica come prevalente e la capacità di visione e la politica come conseguenza è ovvio che in questo contesto il contesto italiano se è andato progressivamente spostando dalla lettura di classe
Della Costituzione italiana verso l'apertura individualistica personalistica che ha finito col portare sul Governo italiano la caratteristica di essere contemporaneamente tecnico e politico o un misto delle due cose
Lo dico perché la mia personale esperienza sono sa ha fatto sì che io sia stato prevalentemente così ad un tecnico prese di politica o un politico presente tre tecnici quindi uno specifico per natura da questo punto di vista è una doppia natura che si spiega molto più facilmente
Con il fatto che delle tre componenti fondamentali dell'atto degli atti
Costitutive dall'ordinamento italiano
è una presenza che ha rappresentato più vicinanza all'apporto preclusive personali sia individualistico e quello personalissimo classista che ho riporti completamente diversa
Lo dico perché da questo punto di vista occorre capire come di rapporto tra Parlamento e Governo non è un rapporto tra politici e tecnici
Perché del Parlamento esistono o dovrebbero esistere anche competenze tecniche particolari e nei Governi e comunque qualificanti anche se qualificati come tecnici
Devono esservi capacità di iniziativa politica molto più generale che non la specificità che
Caratteristica dell'investimento finanziario in banca per intenderci
Tant'è vero che
Governo in carica si occupa
Di problemi che vanno molto al di là dei rapporti economici internazionali perché per sua natura tende ad occuparsi di tutti gli argomenti non può occuparsi soltanto dello spread o dei rapporti finanziari si occupa complessivamente come Governo della Repubblica
E quindi noi abbiamo una situazione della quale il Parlamento italiano tende a produrre contemporaneamente capacità tecnica
E volontà politica
In questo momento vive una situazione molto singolare perché la capacità politica si traduce prevalentemente nel sostegno al Governo di altri a sia della produzione di un proprio Governo
La capacità tecnica si salda producendo prevalentemente lo
Lo sappiamo per nella nella
Non so quale sarà risultato della scrittura dei testi che riguardano sostanzialmente la selezione delle persone della classe politica parlo delle leggi elettorali eccome se ci fosse una scissione
Dei compiti politici generali da parte del Governo definito tecnico ma con capacità politica e de
Capacità tecnica dei parlamentare per le cose che riguardano la loro sfera personale di
Di influenza situazione molto di più perché c'era anche se con molto in bilico nell'arco di qualche settimana
Dovrà giungere a una conclusione che non potrà essere non poteva non essere quella della ricongiungimento delle due sfere in qualche modo
Tali da non potersi più distingue la sfera politica da quella tecnica come è stato fino ad ora che l'ipotesi della transitorietà della situazione in atto
Trasi doveva diversa dalle ipotesi erronea nella quale peraltro per forse per capacità per abitudine molti caso ritenere la parentesi del Governo e l'altro non è una paralisi vanno transizione è un'opinione come tale
Questo fatto e mi ritengo che quindi voi ritengo che per voi vi sia da assumere questo come punto di riferimento fondamentale
è il Parlamento in questo caso con l'italiano ma ritengo che analogo discorsi possa fare per Parlamenti come quello tedesco come quello francese come quello britannico
Dove coesistono lady emerse pulsioni che hanno dato origine alla natura parlamentare
La riduzione dei poteri del sovrano in un caso la affermazione di poteri di tipo nazionale con le dall'inizio da un altro caso l'affermazione di una e cultura di identità nazionale molto forte e l'altro caso che ho perso la Germania
La compresenza di individualismo personalismo e classismo in quell'Italia cioè
I Parlamenti e sono il luogo nel quale le diverse la storia nazionale hanno finito con il far confluire
Le ragioni costitutive lì quella di quella società nazionale
E quindi i Governi sono stati una espressione di questa diversa idea di tecnica e politica
Nel corso del tempo a seconda che abbiamo poi si sente monarchici presidenziale di pubblicare
Sono situazioni a consigliare diversamente
E nel caso specifico il Governo e naturalmente portato ad esprimere soltanto alcuni dei valori costitutivi
Io li considero mentre quelli fondamentali dell'individuo persone classe lungi da me considerare questi io ritengo che siano gli unici
Parlo degli ultimi duecento anni per carità parlo anche dell'analisi filosofica l'uso o di quella sociologica degli e difficile poter capire se ci
Non escludo che cioè
Possono essere altri non è conosco altri per la verità
Dal punto di vista degli studi questi tre elementi costitutivi e producono una propria idea di tecnica una propria idea di politica e coesistono in Parlamento nei governi questi questi tre elementi costitutivi
Si sono tradotti o dell'uno o nell'altro o dell'altro ancora e abbiamo avuto e l'abbiamo nel corso della surroga venuti per secoli dovrebbe tendenzialmente individuali si dice come ne tendenzialmente verso l'avesse già il Governo interne servente classisti
Che nella storia europea degli ultimi
Sessant'anni abbiamo vissuto l'esperienza l'uno dall'alto dall'altro ancora e da questo punto di vista non è escluso che queste cose possono ulteriormente caratterizzare il futuro
Ho usato l'espressione del futuro perché abbiamo futuro la questione che è stata possa non per niente a casa a casaccio è la sorte della democrazia
Perché la sorte della democrazia è la sorte dell'elemento costitutivo dello stare insieme come territorio e come persone
Se l'elemento costitutivo e lo stare insieme come individui è la democrazia liberale punto
Della quale non abbiamo esperienze totalmente computer abbiamo tentativi che si va verso modelli questo tipo
O abbiamo democrazie tendenzialmente sociali
Pensare a come l'Europa continentale accentuato l'economia sociale di mercato negli ultimi cinquant'anni sessant'anni settant'anni come fatto distintivo del contesto europeo ed è il tema di fondo oggi con il quale abbiamo
Da doverci confrontare o invece il tentativo compiuto ma terminato con il fallimento specifico di uno stato particolare l'Unione Sovietica
Che è stato il tentativo della costruire un ordinamento statuale sostanzialmente basato sul primato della politica e sulla tecnica ridotta a mera amministrazione quotidiana
Mentre nel contesto dei principi di vincolistico abbiamo la politica in fondo ridotta tutto sommato a stabilire regole perché la politica in generale la fanno gli individui co perseguimento degli interessi personali
Che il modo col quale la fase attuale del capitalismo fa capire che
Cioè la prevalenza
Del momento finanziario rispetto a quello imprenditoriale che non è un fatto accidentale ma è un fatto naturale versa del fatto di essere costituito prevalentemente sul principio individualistico rispetto al principio sociale
No no motivo di ritenere che questo sia il punto di conclusione dell'esperienza democratica certamente eh
Un momento di passaggio da un'esperienza conosciuta e compiutamente vissuta ad altri tipi di esperienze
Che dovranno confrontarsi con modelli che non sono riferibili all'uno all'altro o all'altro dei principi costi fondamentale pensate all'esperienza brasiliana quelle indiana quella cinese a quelle indonesiana
E ora quella che man mano Savena alla stessa esperienza iraniana con tutti i problemi che questa componente
Porre in evidenza che sono tutte esperienza che non hanno del rapporto tra tecnica e politica
Lo stesso rapporto che noi abbiamo vissuto svilupparsi nel contesto del della filosofia di indirizzo individualistico non hanno quello di tipo personalistico non hanno corrosivo classista
Di quella domanda se quella che noi chiamiamo modello democratico è un
Puro fatto di esperienza
Europea continentale e al massimo occidentale o se invece si tratti di qualche cosa che possa essere in qualche misura anche presentato ad altri in che modo la questione si è posta
Nei termini che chi ha ritenuto questo culturalmente superiore interventi civiltà
Comportasse la esportazione del modello democratico
è una filosofia di fondo anche con le armi l'abbiamo vissuto negli anni recenti rispetto a chi invece ritiene che si tratti di una pura constatazione di una diversità di modelli per quello est
Che si è espresso del contesto europeo occidentale
E degli saturi di ha rappresentato per oltre duecento anni un modello accettabile gradevole con le quali si è convissuto i ma non è il modello è stato un modello prevalente sugli altri ed è la tesi del confronto tra le diverse
Realtà di civiltà
Che degli ultimi tempi ha trovato grande difficoltà nel mondo culturale statunitense
Alla fine tra TARSU fondi fucili andava alla parte garantito dall'altro sul tema conflitto tra civiltà o convivenza progresso e civiltà che è esattamente il punto fondamentale
Se esiste una convivenza possibile a quale presso il quale condizione e quali sarebbero i modelli espressi
Quello cinese attuale quello brasiliano attuale con leggera attuale anche perché tutti questi modelli hanno comunque un punto di riferimento fondamentale che è una idea diversa del rapporto con la religione
Che è esattamente un punto centrale della costruzione degli Stati europei
Degli ultimi duecento anni che hanno tutti ha avuto nel rapporto tra Stato religione punto decisivo di affermazione che quello che abbiamo chiamato principio di laicità la distinzione Stato Chiesa ha rappresentato in Europa un punto fondamentale di
Qualcuno ritiene di progresso di avanzamento di distinzione
Che certamente non è come tale presente
Nei confronti di essa di ordinamenti nel quale la religiosità ha rappresentato nei confronti della statualità una sua identità come la diversa pensata rapporto dell'Islam in particolare
Pensate al rapporto confuso degli diciamo del confucianesimo cinese pensate
Ad altre forme di religiosità indiana
Pensate a come questi fatti che non ritenevamo lontanissimi tra noi e hanno finito per essere determinante per caratterizzare in questi Paesi che oggi nel contesto della globalizzazione
Entrano a far parte del dibattito quotidiano in che modo questi hanno figli dovrà presero il rapporto tra tecnica e politica
E voi quindi potete cogliere dal
Anche da questo punto di vista mi permetto di considerarlo un fatto
Di nazionalismo
Consentito una specificità italiana che può dare molto più
Al contesto europeo al contesto generale di quanto purtroppo fino ad ora non si è considerato
Esiste una una esperienza italiana molto particolare da questo punto di vista
Che come tale può essere molto più seriamente possa centro di una riflessione all'interno del continente europeo e nei confronti dei contendenti africane asiatico molto più di quanto non sempre
Per questo specifica radice religiosità italiana ammesso che la religiosità italiana
Che viene definita anche dalla Costituzione dalle confessioni cattolica non confessione cristiana e lo dico soprattutto perché
Io appartengo a quelli che ritengono che esiste la confessione che siamo a quella cattolica una è una sottospecie ma sono questioni molto molto delicate la Costituzione è volto a Licata
Nostro discutere dannosità è molto delicato che è una questione
Molto perché nel contesto della confessione cristiana esiste una idea di socialità di persona e di e di comunità mentre del consesso cattolico e si disse a sua volta certamente esistono
E posso rappresentare una specifica idea
Di comunità di territorio di socialità che come tale è una parte
Del contesto europeo e ha rappresentato nel corso delle assorbe quelle di volto chiedevo la facoltà di provenienza e quali voi
Che hanno studiato storia
Moderna e contemporanea ha rappresentato motivo determinante di quello che è stato causato lo scontro tra APPA Pato è invero
Nel corso di più secoli quindi alla presa del punto determinante dell'affermazione costitutiva della statualità per lo dico per per come la conosciamo
Ecco perché il contesto italiano è in grado di poter fornire da questo punto di vista più di quanto fino ad ora dove ha prodotto
A meno che non finisca con il subire una sorta di primato europeo al quale dove non concorriamo nel qual caso non abbiamo il governo tecnico
Ma abbiamo una sorta di commissariamento modesto
Perché la politica è stata già decisa altrove è sia soltanto di amministrare
Questo territorio chiamato Italia in termini diversi da come l'Italia potrebbe amministrarsi
E allora qui non saremmo in presenza di un Governo tecnico ma di un'alta amministrazione non più di tanto che come tale serve capo alla Commissione europea non al Parlamento europeo non agli Stati europei
E qui del tutto normale perché la Commissione europea non è il luogo della decisione politica europea
Assente
Pretende verso roba non lo è ma il luogo dell'amministrazione quotidiana degli interessi europei costituiti dagli Stati membri
Questo fatto è un fatto decisivo in questo momento per quanto riguarda il rapporto tra Parlamento e Governo in Italia e riguarda molto di più riguardano soltanto l'Italia riguarda complessivamente il contesto europeo continentale
E riguarda
Ancora più largamente il contesto occidentale
Che ha assunto al proprio interno nel corso degli ultimi duecento anni una sua specifica idea di tecnica e politica a seconda che abbia rappresentato il punto centrale dell'individuo o la persona o la classe il contesto occidentale
Il fatto che questo contesto si trovi da pochi anni a confrontarsi progressivamente con altre entità statuali portante ad essere sempre più decisive o come luoghi di
Accoglienza dei prodotti debba esercitare o come luoghi di investimento assi collega altezza Brasile l'India la Cina l'Indonesia in particolare si tratta di
Confrontare come fino ad ora non era mai stato possibile fare in modo corrispondente alla realtà l'esperienza europea continentale o ritenendola un'esperienza geograficamente conclusa
Storicamente non concluso Baggio praticamente conclusa o come la
Esperienza migliore superiore culturalmente ad altre esperienze e del problema che per oltre cento anni luce non duecento con gli ultimi cento anni ha caratterizzato parte dell'Occidente
Nella sua cultura colonialisti che rispetto ad altre civiltà ritenute giuridico e duramente inferiori
Questo è il problema che poi per quanto riguarda
L'Italie particolare e il problema del rapporto con la immigrazione che è un problema di estrema difficoltà perché con l'immigrazione abbiamo a che fare sempre più pur questioni che riguardano diverse culture costitutive
Di quell'entità che per noi sono stati che per molti di loro non sono santi perché l'idea di Stato è un'espressione che noi conosciamo nel corso della storia continentale europea non è detto che che sia ENI
Neanche lontanamente assimilabile avete arrestato che abbiamo nel contesto musulmano
Nel contesto centralista nel consesso confuciano del contesto induista cioè l'idea destando nasce costo sostanzialmente nel contesto europeo continentale
E noi su questo abbiamo costruito il diritto internazionale
Parte del diritto costituzionale interno e l'economia internazionale questi tre contesti si trovano ad essere complessivamente sotto si trova ad essere sottoposte a sollecitazioni sempre più violente perché da questo punto di vista
Sì è il diritto internazionale parla anche la nostra Costituzione di norme generalmente riconosciute
E mi chiedo se non siano già erano riconosciute anche quelle che sono prodotte lasciate non di tipo europeo occidentale e in che misura lo sono se lo sono e quali sono nel contesto politico e il rapporto fra i Parlamenti
Sono il luogo di la frase il luogo della quale confluiscono le queste diverse identità
Di qui molta attenzione alla formazione di leggi elettorali che comportino la esclusione di una o l'altra delle cultura fondamentali perché il problema non è di tecnica puramente
Per così dire
Corporativa della corporazione dei politici che siedono in Parlamento ma è un problema molto più di ordine generale come deve essere rappresentato un un sistema elettorale
Se lo si vuole per così dire centrare sulla rappresentatività di queste di questi valori fondamentale o invece sulla efficienza della realizzazione dei valori di cui la maggioranza di governo è portatrice solo gliele completamente diverso perché la maggioranza di Governo
Per sua natura qualunque essa sia
Sì si costruisce intorno ad uno di questi valori fondamentali
E quindi tende a fare delle leggi elettorali e della rappresentanza popolare questo elemento costitutivo gli altri li considera
Da espungere non soltanto per un fatto privato di interessi per un fatto culturale di fondo
Lì lei invece di avere deve aver la rappresentanza complessive le questi lavori comportare avere un Parlamento che abbia queste caratteristiche ovviamente il Governo divento Governo particolare
Anche tecnico ma non nel senso che il tecnico sia
Espressione di una cosa
Ontologicamente diverso dalla politica
L'ultimo punto e su questo termine
Noi abbiamo elaborato del noi
Quelli che hanno fatto soprattutto studi di ordine sociologico più costituzionale hanno elaborato la teoria che la politica è prevalentemente un'attività professionale
Che come tale si svolge nel corso di molti anni e che quindi ha una sua caratteristica specifica nel tempo mentre la tecnica tempo ed è tendenzialmente
Un'attività nella quale ci si occupa di tutto senza conoscere bene nulla
Mentre la tecnica all'opposto è un'attività che tendenzialmente presuppone la conoscenza estremamente puntuale di qualcosa ed al si occupa di altro queste il rapporto tra politica e tecnica generale e carriera Luchetti
Logica di carriera temporali l'una puntuale l'altra queste due logiche sono due logiche per cui
Tecnica e politica vengono a confronto e quando sono al confronto per un tempo breve
La politica tende ad inglobare la tecnica come fatto puramente marginale e temporaneo è la tecnica tende a risolvere qualche problema che la polizia per qualche ragione non riesce a risolvere nella sua specificità un po'come capita per quelli di voi
Che hanno caso io l'impianto idraulico a casa e che chiamano l'idraulico se lavandino quando questo non funziona ma non lo chiamo una presa con altri problemi di casa
E l'idraulico è bravo risolve un problema non non può essere chiamato persone problemi tributo edilizio
Perché la tecnica noi la concepiamo come fatto di specificità e finisce lì la politica come come il capacità generale dove la sua genericità tende ad essere
La ragione specifica per la sua natura di caratteristica di tempo lungo
E quando dico genericità non assumo Gordon uso questa parola in termini di spregio attivi perché si pretende che la conoscenza politica è per sua natura conoscenza generale
Di tutti i problemi che l'umanità comma prevede sia la piccola comunità familiare
Politica della famiglia sia la comunità territoriale politica dell'autonomia se la comunità più larga e la regione lo Stato l'Europa il mondo e che come tale quindi esistono le comunità diversamente articolate
Da questo punto è se la politica è in grado di conoscere le diverse realtà
Ha bisogno della tecnica per affrontare diverse realtà nei punti specifici questo bisogno la politica lo esercita Lolo lo realizza in due modi molto diversi che riguardano poi specificamente il modello
Prevalentemente statunitense e moderno prevalentemente europea continentale quello statunitense fa della tecnica un'attività servente rispetto alla politica per cui c'è il cosiddetto
Principio del cambio
Della dirigenza tecnica della sotto dirigenza ad ogni cambio di direzione politica statunitense
Principio del cambiamento
Mentre concesso occidentale ero europeo colto occidentale europeo continentale tende a prevedere la tecnica come legittimazione sulla competenza specifica al di là del del ministro dal momento
Perché soltanto il rapporto di fiducia personale
Sassi cambiando il Governo cambiano i collaboratori stretti mentre gli altri non capì questo problema molto molto particolare che riguarda in particolare quelle di poiché
Che che approderanno funzioni di consulente parlamentare il consulente parlamentare non viene cambiato a cambiare di maggioranza politica
Perché attiene ad una sua specifica competenza tecnica che come tale non è data dalla legittimazione politica
Belgio e del contesto statunitense la dirigenza politica tende a cambiare
Perché alla dirigenza politica prevale su quella tecnica e diventa la legittimazione principale
Sono due modelli molto diversi il non del turnover lo spoil system da un lato n della tecnicità dalla quello mediatica no
Casualmente quello statunitense
Usa un modello chiamato lo spoglio system che tecnicamente significa un sistema delle spoglie
E legato al principio della della vittoria cioè chi vince qualche cosa per cui la politica è sostanzialmente vittoria
Ed essendo vittoria è un sistema nel quale chi vince porta con sé anche il modo di realizzare le ragioni della vittoria
E quindi lo spoglio è molto più largo da noi invece la politica non comporta la vittoria se non pro tempore elezione per elezione e quindi il tecnico legittimato diversamente
Fa tutta la sua carriera prescelti tranne che non sia un rapporto di fiducia e vediamo quanto complicato è stato questo problema nella magistratura italiana negli ultimi dieci anni proprio perché siamo vissuti in un contesto nel quale la vittoria politica si riteneva che rappresentasse anche una vittoria sull'amministrazione
Mentre da parte per così dire avverrà tradizione eccetera vittoria alle elezioni
è una vittoria protempore necessaria per il giudizio politico ma mai definitiva
In questo senso il rapporto tecnica politica
Vede la politica prevalentemente capasanta come professione quindi carriera lunga
La tecnica come legittimazione specifica non dovuta fatti elettorali nell'uno il fatto elettorale è la legittimazione e il fatto elettorale rappresenta la conoscenza
Del fatto che si deve rappresentare o delle persone o dei territori di qui il problema molto delicato e le famose liste bloccate l'ultima legge elettorale la seconda regione d'legislazione tecnica che come tale non ha bisogno l'investitura politica
Che poi il problema molto diversi invece
Della astici dell'accesso alla funzione tecnica sulla base delle conoscenze politiche è un problema delicatissimo che noi chiamiamo quello della raccomandazione che è un problema molto delicato
Nel senso europea non America perché mentre il senso alto di briganti delicatissimo sì ed è
E edificato perché fa parte
Del come un modello diversamente improntato a seconda delle culture di provenienza finisce col produrre risultati completamente diverse
L'opinione che ha soltanto la legittimazione politica consente anche alla legittimazione tecnica comporta l'uso normale della raccomandazione nel senso ISAF italiano mentre nel senso statunitense
Tutto il politico che vince al diritto di portar via corse quelli che c'erano prive di portar mandar via Querini ce lo devi porta con sé quelli che hanno vinto perché sono due idee completamente diverso il rapporto politica tecnica
Spero che questo via sazia sarò più chiaro perché l'apporto tecnica politica
Fa sì che il momento della tecnica anche dell'esperienza democratica statunitense e prevalentemente il modello del Congresso
Dove convivono tutte le legittimazione mentre il modello della decisione prevalentemente quello della Presidenza
Dove
Quello dell'amministrazione è la subordinazione naturale a meno che la Presidenza non abbia il principio dell'interesse individuale come prevalente allora anche la Presidenza subordinata al concetto del mercato perché come tale
è fatto di soggetti che non hanno legittimazione diversa da quello del perseguimento dell'interesse personale
è chiaro quindi il motivo rapporto tecnica politica e è un rapporto che si è venuto
Enucleando del contesto europeo continentale ma mano che sono sorti gli istanti all'interno dalla uniforme ritardi re religione cristiana
E poi il problema del confronto con altre religioni che hanno un'altra idea del rapporto con gli strali quindi un'altra idea della città completamente molte volte conviene sia diversa dalla nostra
E che dobbiamo capire se questi le consigliamo diverse inferiori e superiori o tale con le quali non possiamo avere a che fare ed è il problema dell'immigrazione per intenderci dell'assimilazione dell'accoglienza
Sono tutti problemi molto delicati e quindi da questo punto di vista il PD la parte conclusivamente alla
La partenza dall'esperienza in atto del governo Monti la considero un'esperienza
Che si dispiega nel processo non concluso dalla integrazione europea dove ha assunto un ruolo progressivamente politico una istituzione tecnica chiamata Commissione europea
Per cui l'esponente della Commissione europea diventa Presidente del Consiglio nel contesto europeo
Mentre non potrebbe diventarlo Presidenza del Consiglio in un consesso deve essere quello europeo pilotando al contesto europeo esiste questa particolarità della Commissione europea
è la ragione ultima e con questo concludo
L'intervento è la ragione per la quale una sorta
Di sudditanza psicologica si è realizzata anche del contesto culturale informativo italiano
Nei confronti di questa entità sostanzialmente non ben conosciuta la Commissione europea che viene contemporaneamente vissuta come quella che ha la capacità tecnica per risolvere i problemi
E vi sulla Corte e anche la capacità politica di dire le cose che si devono fare cioè un caso raro di commistione di tecnica e politica che come tale se invece vuole essere prevalente rispetto al Parlamento nazionale
Che invece è figlio dovrebbe essere filoni delle tre idee costitutive
Del dell'ordinamento politico italiano
è una vicenda destinata secondo me a concludersi in tempi brevi perché non si può allungo vivere nella incertezza del rapporto la tecnica e politica come nel caso italiano se non
Risolvendosi o a favore dell'Orofalo dell'altro in modo che compie il che non significa che si debba
Risolvere con le elezioni politiche del Giurì poche settimane si fa si sa che le elezioni politiche nostre sono comunque previste il due mila tredici salvo casi eccezionali di guerre dichiarate per ora ammissibili protrarsi dichiarati dall'Italia non è non è detto che stura all'orizzonte
Quelle dichiarate normalmente dura cinque anni alla legislatura e quindi comunque e il momento nel quale il problema tecnica politica italiano si troverà la sua soluzione o nel senso che l'osservazione definitiva del primato
Della Commissione sul contrasto politico nazionale e questo non lo escludo per niente o alla riappropriazione di una direzione poli
Nazionale anche nei confronti della Commissione europea ma un problema molto complicato per legato al fatto che il processo di integrazione europea
Coinvolge da parte dell'Italia una ragionevole riduzione della propria sovranità nazionale proprio nel contesto europeo
Ed è una questione non decisa oggi ma deciso a quanto si è dato inutilizzo processo di costituzione europea
Ecco perché il processo di costituzione europea
A differenza di quelli dell'anno non si basa sui tre principi fondamentali organizzativi di tecniche politica però su due principi soltanto
Quello personale quello individuale da questo punto immensa il contesto europeo è già un elemento di modifica sostanziale
Dei principi costitutivi italiane e da questo punto di vista il Governo in atto è un Governo di sostanze per del processo di integrazione europea
Nel quella politica è subordinata alla Commissione europea così come ragionevolmente il Parlamento italiano forse senza accorgersene a lungo è stato subordinato per molti anni
Rispetto alla Commissione aveva quando ha fatto leggi puramente attuative
Del gli ordini delle decisioni europee come tale
Riducendo la propria capacità di azione ad un'attività prevalentemente Tech ricorda e legislativa o come oggi l'opinione pubblica per raccogliere prevalentemente come fatto più di privilegio di quella che viene considerata la casta politica che non come fatto di primato politico della propria superiorità rispetto agli altri
Queste sono le ultime considerazioni e su questo mi fermo
Riescono comunque ad
Dove voluto
No non ho mai detto cose diverse da quelle perciò io c'ho ascoltato ieri mattinali di numerare riunione segreta di cui noi non dobbiamo parlare si parlava semplicemente di tecniche di sistemi elettorali appunto
C'era il problema fra il rapporto fra i tecnici e politici anche lì nel caso
In quel caso ma non c'è niente di più del politico della tecnica un elettorale perché sono strumenti tecnici ad alta valenza politica
No gli argomenti affrontati dal professor D'Onofrio non lo sono molteplici globali anzi diciamo da globalizzazione gli spunti sono
Moltissimi
Né e nel suo modo nella linea appunto del rapporto fra tecnici e politici su vari campi piani perché tecnici e politici
All'interno di vari tipi di forme di Stato e di vari tipi di forme di governo ma non soltanto anche di vari tipi di e
Comunità e dice culture e su questo che Nesta la ricchezza e la varietà il problema
Che mi si pone né prima di lasciare ad altri
Di fare domande al professore
D'Onofrio e
Approfondire non tanto ebbe a tutto ha costruito il tutto tu su questa tripartizione classe persona
Ma individuo
Ecco ed è il problema è il rapporto soprattutto fra persone di individuo e perché persona personalismo bensì mi rendo conto
Entro che abbia
Un indirizzo di cui culturale le ma per specifico ma l'individuo anche persona ma diventa personale insomma dell'irrisolta almeno
Me poi il secondo elemento è
Né che cosa è politica e cos'è tecnica
Ecco tu hai detto che ci sono da vari tipi di né concezioni della politica e col io ti do la mia definizione di politica
Politica come distribuzione autorizzativa di valori i valori possono essere molto differenti ma l'elemento fondamentale della politicità e la distribuzione autoritativa e cioè con il
Eliminare uso della forza è una concezione di tipo weberiano ovviamente carry chi ama la politicità ma poi negli ambiti
Contemporanee allo Stato non che individua un livello
Tu hai parlato di politica scolastica sì ma questo è un termine molto ampio o politica culturale
L'elemento essenziale della politicità illuso tendenziale della forza e quindi c'è un livello ok quello della politicità
E il livello si sposta può essere nere
Nella ordinamento medievale la città a me può essere lo Stato nazionale può essere nelle periodo sette o ottocentesco e novecentesco ma può essere l'elemento
O o continentale negli ambiti di integrazione quindi la politicità
Si sposta
Laddove
Vi è la distribuzione autoritativa di valori ed è per questo che tutto giustamente hai detto il
Non l'Italia e commissariata perché non decide politicamente più
Ma il livello della decisione politica e sopra
Che poi sia la Commissione come quanto études a Lai lei evidenziato più volte o siano gli Stati ossia la tendenza egemonica di uno o due statica ti all'interno dell'Unione europea questo è un altro tipo di problema allora che cos'è politicità e che cosa è tecnica rispetto alla politicità
Né per quanto riguarda il tecnico e il politico ti devo dire che né
Non vorrei essere Sartori hanno che fa l'ingegnere ne ho qui davanti a me
Un il produttore italiano della ingegneria politica e cioè il professor Massari e il perché io voto ritengo che né gli scienziati tra politiche anche i costituzionalisti che fanno gli ingegneri
In realtà sono sempre solo dei tecnici bene essere degli architetti
Ti dove con lo scontro velivoli scontro mitico lo so ma in verità il l'ingegnere è un tecnico un delle costruzioni so che gli ingegneri mi uccideranno in questo momento
Ma l'architetto costruisce le stesse cose
Inserendole in un contesto
Non ambientale e quindi tiene conto del contesto dell'ambiente né e le è un tecnico che inserisce qualche cosa allora
Il problema poi è un altro
Trova e quello nell'ambito degli aggregati umani di quale sia la concezione dell'obbligo politico e la concezione dell'obbligo politico poi porta al differenti tipi di
Rapporto con la tecnica
L'alcol e ci sono delle concezioni dell'obbligo politico basate su teorie di tipo I Manenti Sico o di tipo numerico e quelle di tipo numerico sono quelle religiose
Vengono dall'alto e come diceva giustamente Papa Wojtyla qui altro che illuminismo qui ci vorrebbe un'illuminazione
Che viene
Dall'alto e nelle ci illumina ecco questo andavo comporta poi meriti un rapporto differente e molto più importante la tecnica se c'è una concezione di tipo
I numerico perché vede si tratta semplicemente di un'interpretazione all'interno rendo di parametri canonizzati
Potremmo dire che in questo caso sto scherza questo naturalmente estremizzando
Do che un buon interprete teologico né e un tecnico ad altissimo livello
Lo ma nelle concezioni invece di tipo i rimanenti Istica vi sono concezioni di tipo differente noi che nei prossimi venti vorrei chiedere ne siamo all'interno di quella
Democratica
Siamo sicuri veramente di essere in quel
La dell'autodeterminazione
Dell'autodeterminazione e che si basa sull'eguaglianza fra coloro robe che partecipano alla collettività perché se e le e nella democrazia e autodeterminarsi leone
è allora la tecnica degli ordinamenti democratici dovrebbe essere il sorteggio
Perché tutti possono fare tutto mentre se e non tutti possono fare tutto e non lo potevano fare neppure in Grecia
Un allora l'elemento essenziale filiale di essere il suo intervento dunque Ainis se come affettuosamente quello sul sorteggio
E da quindici anni che è stato riscoperto il sorteggio sia in Germania sia soprattutto in Francia e sono uscite beh delle belle opere sul sorteggio ma e il problema è
Nei il sorteggio sì Carla pure
E cioè per la per giudicare
Ma per condurre un esercito o per condurre alla nave Dio ci scampi da Schettino
Non né nel ci vogliono persone che sanno lo condurre il nel lo scafo
E quindi ci vogliono quelle tecnica
Allora come si vede ed è il problema è nella divisione del lavoro tua ne hai parlato giustamente
Delle società complesse delle società industriali compenso e c'è anche una divisione del lavoro politico
Non c'è ed è la politica non è così generica siamo ne ha facoltà di Scienze Politiche mie né mia madre diceva tu credi di essere in un liceo forse si è finito
Turn nelle magistrali ma ed in realtà il la caratterizzazione del generalista di scienze politiche poi colui che sa la molte cose si specializza in una
Da ma la
Politicità a a questo punto non anche blu un ambito di tecnico
Tu devi sapere come si comporta il collettivo e né come e gestirlo e quindi ha una base di tipo tecnico visivo fondamentale ma allora e se il problema
Non è più il sorteggio e non è più l'autodeterminazione
Due nel collettivo cioè la rappresentanza e la rappresentanza fatta da tecnici
è ed ed è fatta dovrebbe essere fatta da tecnici e la rappresentanza liberal borghese era fatta da persone che sapevano
Perché erano più interessate o perché erano più educati
Il problema e nei il
Politico
Dovrebbe essere anche un tecnico
Non è soltanto un rappresentante di interessi
E qui ed è il problema evidente si articola in quello che tu dicevi prima ma è anche nelle varie tipi di concezione
Poi il rapporto stretto tra politico-tecnico o
Scissione e nel qui un fare molto il tendenza culturale che tu hai sottolineato nei Paesi continentali vige ancora la tradizione monarchico costituzionale dello Stato burocratico
In cui la monarchia costituzionale le tedesca Bismark Chiana aveva un Ministro delle Poste e uno dei trasporti accanto a Bismarck che sono rimasti per venticinque anni
Io
Guardato alla statistica c'era sempre lo stesso Ministro per venticinque anni cambiava il Ministro degli esteri ma non quello dei prole posto dei trasporti allora c'è un problema nel ma di elemento
Un di tecnicità anche nella rappresentanza è un problema culturale di tradizioni l'ultimo punto che tu hai affrontato in maniera molto chiara è stata quello del rapporto tra sviluppo economico
Classe media e democrazia
Sulla procedura con ciò che riguarda pongono in un un fatto personale
L'argomento euro ti prego
è un fatto apparentemente personali ma riguarda l'argomento che abbiamo parlato
Si è parlato posso guarire oggetto Guarino
Nel sessantaquattro lo dico perché lui aveva scritto quella brutta come sessantatré
Vi fu chiesto di parlare con Guarino prima di andare negli Stati Uniti e gli onori calzature in capo ora che c'è stata la
Senza assente ora che ora c'è stata la presentazione della big del del del
Del dono lavagna la biblioteca del Quirinale
Dico questo cioè
E andai blocco lo conosce abbastanza bene perseguendo era quello nel sessantaquattro io saluto partire per gli Stati Uniti
Per occuparmi dei ministri del sistema americano
Rigore non mi disse lo vogliamo capire teorico da adesso che cosa sono questi tecnici o politici questi mesi ma di Presidenti e sappiamo che roba è ma i ministri che cosa sono
Se tu già lo sai meglio con vari se non se ne vogliono sapere devi ci deve dire che cosa sono e e scopri che ha visto delle posso stava lì per molti anni
Cioè Specchia cioè il modello dell'Amministrazione tecnica è considerato un sistema presidenziale americano normale conseguenza dei ministri del settore dove la tecnica deve prevalere mentre in Germania breve la logica dell'amministratore
Boh burocrazie
Che il modello italiano abbiamo finito per il modello bis paghiamo noi che si scontra con la bocca dove abbiamo labili generica Bassanini che lui si arrabbierà abbassa gli unici ad aggrapparsi alla propria signoria per dire quindi Guarino mi pose questa questione specifica dei Beastie
Nel comma uno dell'America di sessantaquattro all'indomani della sua relazione ha fatto perché geopolitici poi nel proprio seno se vogliamo capire
Sono tecnici o politici questi signori che sono un collaboratore del Presidente ci sono i di cui non sappiamo niente dalle più quel Governo se non si basa solo sul Presidente ma c'è anche le mischie Soru chi li sceglie che cosa fanno
Di che si occupano qua da dove vengono che cosa fantastica questa è la questione che lo interessa amico Lomelo proprio del rapporto tra che ci politici
Allora vediamo è un tecnico politico
E un
Viene selezionato all'interno delle università ma soprattutto fanno
Ecco però sono orientarne politicamente e voi vengono selezionati in un certo modo ma l'elemento tecnico di altissimo livello il rilievo tecnico ci deve essere seria
Giuliano Amato al Consiglio ha detto di non sapere come non sarei neppure il pubblico è iniziato prima se tecnico Policlinico
E si è dichiarato ma affronta
Mi piace sempre utilizzare queste pagine
A titolo non so se sono un o tecnico o politico ma anche il cronico rivista
E s'iniziano e
Colui che che un grande tecnico ma poi si fa affascinare dalla politica il problema e è che il tecnico non deve mai tradire i suoi elementi essenziali che sono quelli della conoscenza
E cioè né il un valore rende del dato tecnico che né può essere
Orientato sulla base di elementi anche di valoriali di tipo politico ma nello stesso tempo ha dei limiti
E ci sono poi tu sai benissimo perché già negli anni Novanta network questo una domanda i tecnici che sono andati a fare i politici a volte hanno fatto
Deviazioni molto maggiore di quanto non avrebbero mai fatti politici che ricordi il governo dei cosiddetti tecnici all'inizio con Ciampi Giacomo ecco
Colleghi giuristi maestri hanno fatto delle cose che se le avessero ipotizzati e prima di entrare nel in Consiglio dei Ministri si sarebbero tagliate le mani
Con decretazione d'urgenza iter reiterazioni e via dicendo allora evidente che né
I ruoli possono essere differenti ma
Rinviando velocemente il problema
Dal punto di vista
Generale e qui io vorrei
Che turni pigliarsi la sua duplice
Tu sei un Giano bifronte non sei arma Afrodita come non lo è e neppure Giuliano Amato ma se è un Giano bifronte perché sei in sul lato del la politica e della conoscenza politica
Basata anche sul consenso e non soltanto su la nomina ma ha ovviamente sul lato anche l'altra faccia e quella della
Conoscenza della tecnicità
Ecco il problema
Essenziale che
Livello nazionale è stato storicizzato
A il vero livello e quello della e l'integrazione europea
Nei il problema e
Far fare un salto di rilegittimazione al politico
E deve essere fatto a livello europeo
Allora la io organica
Per raddrizzare orso sì ma lo so
Dove stiamo parlando
Stiamo parlando dell'Italia allora
Nel mille ottocentosessantotto
Carta Kaspar l'UNCI scrisse un volumetto di cinquanta sessanta pagine sul problema o come la di Stati Uniti d'America sono divenuti Federazione da una confederazione ed è e riporto unità è espressione di
Giorgio Washington
A cui nel mille ottobre settecentottantatré avevano chiesto di e esercitare la propria influenza per fini
Né mettere a posto la confederazione che e influenze sull'accorpamento
E cioè l'influenza nome Governo
Come capacità di incisione qui non c'è nella legittimazione le capacità di decisione a livello europeo né legittimazione né capacità di incisione a livello nazionale
I nostri ordinamenti ne sono pericolosamente al di fuori della
Democrazia
Nelle e non è detto che nell'ambito della con della analisi che tu hai fatto le democrazie possono durare ancora molto un se non Sire legittimano
Perché è un dato di fatto che la finanza internazionale ritiene molto più efficiente il modello cinese
O quello di Singapore
Rispetto ai le nostre
Nelle magagne ed incapacità di decidere allora di fronte a questa alternativa chi ha dei valori di tipo individualistico personalistico o di classe
Non può che
Riflettere e questo è e il la domanda che ti faccio un sulla necessità di qui legittimare reti e i il politico attraverso on una riforma istituzionale a livello europeo
E questa è la prima e la domanda che ti faccio io ma l'ho fatta lunga perché seminari stipulato ritornano oltremodo ma adesso sono loro che devono
A fare domande
Sinora
Quella
L'osservazione
Può venire qua
Si è bello
Il professor Oreste Massari ordinario di scienza politica nella Università di Roma la Sapienza a non ridere
Insorgono
Nato a Lecce
Cioè davamo insomma laureato pure ed all'ecologia e Libertà ci a sono insieme quale tra l'altro perché c'erano e ha scritto un bel libretto tecnica libertà proprio
Grazie creano
Queste negli anni negli anni settanta
De Donato editto ricordo nove contestava proprio l'ipotesi tecnocratica lì al
Tecnocrazia a ben vedere
Lì poi l'idea di un governo dei tecnici io
Un governo amministrativo un governo dei filosofi sedia al Belvedere è un'idea alle profondamente reazionarie autoritaria c'è
Alla base cosa c'è di tutte queste correnti e di questi filoni che propongono al Governo delle cose
Sono vari filoni cioè quello o sociologico sensi Monte Napoli circolo anarchico Gordon legato anche pro domo mea
Predicava la politica in questa chiave in chiave c'è la politica e
Parlaste è un parassitismo
è inutile un meccanismo di potere
Questo tipo di analisi poi sarà presente anche in un certo marxismo vanno in tutto e perché dal Niger nella vulgata del marxismo la politica il diritto la religione sala sovrastrutture
Cioè sono ipocrisia finzioni e così via quindi c'è questa matrice
Contro la politica come
La dimensione inutile spese giustifica perché solamente se vuole esercita del dominio il potere e così via e questi sono vari filoni contro
Mentre Fulco richiamava un'idea della politica moderna aveva perdeva la rappresentanza politica mi sono ricordato
Di un bellissimo scarichi Benjamine con stante la libertà degli antichi e dei moderni in cui diceva Sesana politica moderna una politica fondata sulla fatta la sentenza ma la rappresentanza
Il modo tecnico per governare la Società per gestire gli affari comunitari sia quindi la politica moderna nasce a ben vedere proprio da una necessità tecnica perché c'è la divisione detenere lavoro
Diceva
Ci poteva essere la democrazia diretta negli quindi non la politica come attività separata reati che da perché i liberi erano liberi dal lavoro lavoravamo gli scavi per la Opel libanese occupavano di ogni politica di Filosofia curavano il corpo
La matematica la filosofia diciamo
Aggiunge
Quella dei moderni individuava la libertà dal potere finalmente
Radicali tesi è quella
Assicura
Gagliardi darsi ripreso dal Beaubourg oggetto questo
Esiste
Mentre l'altra è dato dall'alterata totalitaria partecipativa e chiedo a voi la moderna garantista e c'era però al di là di Presa d'idea e che nel mondo moderno essendo stati grandi ed essendo soprattutto
Divi essendoci una divisione tecnica del lavoro e dovendo lavorare per
Per vivere non sa gente comune non ha tempo per la politica da qui nasce la necessità finché mica della politica proprie attività separata la politica come professione voglio tutte le considerazioni di Weber
Quindi alla politica e quindi riprendo anch'ancora alcune cose di fulcro la politica non non è vero che non ha in se uno un elemento tecnico deve avere
Anche le che vanno e parliamo di politica moderna
Ne parliamo
Direbbe di istituzioni e la rappresentanza politica i Parlamenti e così via che hanno in sé devono incorporare elementi
Quando c'è una fase come in Italia in cui si dice la politecnici il governo dei tecnici in realtà c'è stato uno scontro politico
In quella determinata politica
Che è stata sconfitta sia imposta con le buone o con le cattive insomma un alto modo al tipo di politica ma il governo dei tecnici questa di oggi come quello di ieri che c'era attenzione insomma
Due o tre figli dei tecnici tra virgolette sono politici in altro modo monti ma che cos'è un tecnico sì certo
Una grande competenza tecnica una grande reputazione tecnica perché è un economista Monte Sant'Commissario europeo editorialista del Corriere della Sera
Editorialista quindi opinion libera
Punto di riferimento di varie istituzione della Commissione di vari settori che contano dell'opinione pubblica quindi è una figura non certamente lo studioso appartato eccetera uno che
E quindi vista in sostanza ci sta dicendo
La teoria
Medievali che in realtà non è stata commissariata la politica non sono stati commissariati i partiti
Sì estrarre sessantasei sinistri seppur perché devo dire perché i tecnici è una finzione perché quando c'è e si sceglie un tecnico piuttosto che un altro
Si fa una scelta che mi ama la politica e di di valore di decisione eccetera ma nel campo dell'economia c'è questa crisi economica ma quando i tecnici
Sono stati scelti per caso quelli che fanno riferimento a un Stiglitz Sen Krugman
Premi Nobel dell'economia i quali ci dicono che rispetto alla crisi finanziaria rispetto alla crisi di finanza tutte le ricette prese in questi ultimi tempi
Per l'Unione europea dagli Stati nazionali non fanno altro che aumentare la recessione che sono dice tesi ma abbiate sono dei tecnici che ci dicono
Sono stati scelti altri tipi di tecnici devo dire con qualche moderazione perché come è stato messo al Governo Giavazzi impegni un economista
Ultraliberista ecco seriamente però sono stati messi dei tecnici di un certo tipo voglio dire nomi che nel SIAN cosa dimessi i
I liberisti
Anche se non quelli estrema attenzione cioè quindi è stata fatta una certa politica nello scontro in atto
Di interessi leggera che dobbiamo vedere non nel quadro della democrazia nazionale ma nel quadro internazionali ed europeo in particolare e non c'è stato
Uno scontro da un conflitto in cui alcuni alcune posizioni alcuni partiti alcuni leader nel CUD eccetera sono stati
Messi da parte in maniera formalmente democratica perché poi il Parlamento ha votato i partiti hanno portato in politica hanno votato e hanno dato la fiducia
A questo a questo Governo però ecco
Dovendo dei tecnici
Un'altra politica mascherata un altro modo e un altro modo di portare avanti un certo tipo di politica
Nello scontro in atto e quell'otterrà
Interessi della finanza basta con mercato globalizzato
è interessi delle delle società democratiche eccetera che hanno tutto qui quindi appunto io sono
D'accordo con la ora notazione di preoccupazione cioè no quindi sul futuro delle democrazie non è detto
Che possiamo essere completamente ottimisti se i mercati
I movimenti finanziari decidono
Che va sanzionato un Paese come l'Italia domani la Francia qua la Spagna e poi legge dovrà
Se vi volete salvare dalla
Dovete cambiare governi fare queste politiche eccetera è chiaro
Dichiara che la finanza stare meglio e un Governo autoritaria eccetera ma per concludere
E quindi tutte le ipotesi di governo cioè evitare ovviamente vinte
Ma non lo sto dicendo che il Governo decreto non è democratico tra l'altro sono tutte persone
Stimabilissima e Monti asset eccetera però
Sono al servizio di un'emergenza di emergenza economica che e necessaria
E che è stata resa possibile anche dalla volontà di determinati attori politici ed istituzioni a cominciare dalla Commissione
Dagli altri Stati europei comincia dalla Presidenza della Repubblica che ha condotto
In maniera mirabile questa operazione che era peraltro necessaria attenzione non sto dicendo che non era
Necessaria anche perché la politica precedente
Aveva raggiunto
A torto o a ragione però aveva raggiunto il minima di credibilità internazionali insomma non è
Eccetera
Se qualcuno glielo ha qualche amico collega eccetera straniero spagnolo inglese eccetera arabi imbarazzati a risponde ma perché in Italia avete questa situazione barzelletta continua quindi
Ed è stato un punto di passaggio necessario
Questa situazione naturalmente non può che essere contingente può durare un anno al massimo dopodiché ecco potrei dire
Può darsi anche che si continui dopo le elezioni del due mila tredici di fronte ai problemi le singole forze politiche possono non essere in grado di offrire soluzioni ma
E quindi può essere
Anche dopo le elezioni ci può essere un Governo di grande coalizione di unità nazionale eccetera
In questo caso me adesso assume il Governo come proprio penso che il Governo non è proprio in prima persona adatto oggi noi abbiamo
O un governo politico che non alcune caratteristiche dei governi politici caratteristiche governi politico hanno dei partiti mandano in prima persona il personale depone ministeri
E detto analogo l'agenda politica e programmi politici oggi non c'è più cui non c'è questo però c'è una condizione quello di una unità trasversale tra destra e sinistra i due grandi partiti di destra
E disegni segretario che un anticipo probabilmente del Governo di unità nazionale quindi
Tecnica proprio un governo tecnico è la un altro modo di far vivere ou equilibri politici che hanno avevano bisogno di questa di questo passaggio
Tutto
Professor
Quindi
Professor già in vigore Mazzotta
La stessa
Ecco qua
Costituzione
Ecco siccome ecologico vorrei appunto le questioni tecniche facoltà lasciava
Nascendo l'altra situazioni io ero
Dire due cose cemento persona seria
Veramente ho trovato interessantissima la sua relazione
Uno semplicissimo
Può essere che questo governo dei tecnici condividendo quello che ha detto il professore Massari che sono un certo tipo di tetti
E condividendo quello che diceva se ne dovrà fare ovviamente anche indirizzate alla comunità
Europea sia conseguenza del fallimento del
Sistema politico partitico che
è nato co dopo il referendum
Te
Novantaquattro perché abbiamo visto che non ha mai retto nel su un tipo di governo
Che così come è stato eletto confuso la legislatura otto interrompe ricevo a due mila uno due mila e saliva le Ferrari dunque perché son penso all'ultimo che
No no non avremo mai ad avere un bambine
Va bene dice quello che a cento il
Un certo tipo di sistema e poi la legge allegati
La legge elettorale meno di bambino ragazzi non esageriamo eccezionali
Fate voi
Secondo invece domanda la pongo dall'altro lato o apprezzato moltissimo la impostazione più sono sul quale
Faceva questa distinzione tra
Tecnica e politica
Nel sistema a americano e nel sistema europeo
Anche l'anima mi permetto di chiedere
Secondo l'approccio non solo secondo lui ancora continua a esistere questo tipo di
Visione europea
Io sono convinto Milano destra l'esperienza
Che questo sia cambiato profondamente per i servizi no in in euro in Italia in Europa è cambiata emendi argomenti noi americano in Italia in Italia c'è a seguito delle riforme appunto cui accennava
Il professor lanchester Bassanini per la pubblica amministrazione e che ovviamente che è stata estesa anche a livello regionale
C'è stata secondo me in questi ultimi anni una grossa presenza
La
Vittoria nelle elezioni non EISC è stata interpretata non come
L'aveva diceva il professor
Donofrio occorre una a
Semplice Vittorio una contesa elettorale ma anche in coma occupazione del potere nelle amministrazioni
Per cui non abbiamo più quelle amministrazioni che c'erano
Giustamente fino agli anni i novanta in cui il tecnico era autonomo dalla politica ma soprattutto i vertici delle amministrazioni
Che sono quasi sempre scelti fortemente dalla politica
Io vengono fuori anche non voglio fare ritornare Rosanna
A discorsi regionali però nella regione di cui
In cui io vivo e ci sono
Dei quasi tutti i direttori generali sono quasi tutti dei soggetti che
Degli assessorati sono così tutti i soggetti
è stato segretario generale dell'Assemblea in una sede
Poi se ci si era si sia quasi tutti i direttori generali sono quasi tutti i soggetti che hanno fatto prima i candidati in un partito nel partito politico Presidente poi sono stati nominati direttori generali
Analoga situazione per alcuni aspetti vale anche nei Ministeri quindi voglio dire secondo me è questa impostazione la perdita secondo me di questa impostazione euro un grossissimo problema che dovrà affrontare la nuova politica perché secondo me è uno degli elementi che più genera
Difficoltà anche era in quello che la
Stesse scelte poi compiute quotidianamente dall'Amministrazione
No ma io
Ho chiesto acché in Regione di riferire
Per due ragioni perché per far a conoscere no perché ovviamente la questione della Sicilia
Non è molto è
Accentuate resa e accentua ma non è molto diversa complessivamente dal contesto meridionale
Perché in questa parte d'Italia e che
Roma e
E a me e a metà da tale punto di vista proprio a metà
Parlo dell'eurobarometro città norma Vaticano
E a metà
Se andate meridione entrando nel corso degli ultimi trent'anni molto più di quanto fosse prima
Perché proprio il rapporto tra tecnica e politica è diverso da evitare dei grandi settori della centrosettentrionale
Ed è diverso in Italia rispetto alla Germania alla Finlandia ed è diverso in qualche misura
Vediamo queste diversità in uno perfezionista del cerchiamo di capire le questioni
Penso che siate tutti quanti dell'Italia centromeridionale
C'è qualcuno a nord di Roma non prego
Nordico tra presenti
No al di sopra del posto no
Questo è il GOMP questo è un argomento fondamentale per la costruzione della identità nazionale
Il rapporto tecnici politici è un elemento costitutivo di che cosa è l'Italia oggi
Il fatto che vi siano due idee radicalmente diverse cosa che più di due
Sul rapporto tecnici politici nel Centro-Nord e del sud è una questione fondamentale o la si vive come purtroppo a lungo a seguire come un fatto di arretratezza del Mezzogiorno
In questo caso è molto delicato è quello che sorge
O la si vive
E in termini di comprensione di che cosa sono per la
Per l'uno dall'altro la porta pensate al fatto modesto penso delibere parola dell'Italia normalmente
I genitori di un ragazzo lombardo piemontese Veneto toscano emiliano
Immaginano che il proprio figlio possa un giorno avere un'attività prevalentemente produttiva Dalla Rosa
I genitori di un centro meridionale pensano prevalentemente cambia un impiego pubblico
Questa idea è stata rappresentata in un modo sgradevole ma molto serio dal Ministro dell'interno
Quando dice stare vicino al problema
La mia signora cancelliere
Sono
è una questione fondamentale
Perché il rapporto con il concetto di impresa di produzione parlare di abolire come distribuzione autorizzativa avevano
Nella logica centromeridionale l'attività politica di provenienza regale prevalentemente regale e ancora molto le
Molto legata alla idea che la politica può tutto
Che l'attività politica è un'attività tendenzialmente onnicomprensiva
Che comprende anche l'Amministrazione scusa un
Però questo vuol dire semplicemente
Definire
I rapporti nel sud come i rapporti di tipo verticale in un unico orizzonte esatta
Il questore diretti dei rapporti di tipo clientelare no
Queste questa questa è una è una conseguenza possibile non necessaria
Ed è la ragione che se diventa la conseguenza possibile prevalente la reazione sociale attende al giudizio di privilegio dalla politica
E vado all'accettazione della politica come fonte dei privilegi è chiaro
Proprio perché è considerato un fatto che è compreso dalla politica ma può anche portare alla scelta di persone capaci
Cioè se portava centotto alle persone amiche
C'è una logica di tipo familiare
Dove l'apporto di sangue prevale sul rapporto tecnico
è il rapporto familiare prevale rispetta all'amministrazione pubblica
Nell'eterna centosettanta ancor di più nell'Europa centrale e settentrionale la bontà dell'amministrazione è prevalentemente legittimata dalla competenza tecnica che non è una convergenza neanche Samuele di partito alle politiche
è una competenza di diversa da quella della politica
Per l'idea di politica di questa parte d'Europa è diversa dall'idea di politica abbiamo un esame genomi regionale
L'amico che parla della Sicilia in
Il riferimento alla parte sanitaria dice cose reali
La domanda è è possibile fare una cosa diversa sarà esposta essi il problema è il cambio di classe dirigente politica alimentata da una diversa idea della società civile
Se la società civile non cambia questo rapporto è difficile che la politica diverse rinunce privilegi compreso quello di determinare i lavori degli altri
Questa è la questione molto negli Stati Uniti e la legittimazione della politica è successo elettorale non ha un rapporto di Sant'
Era cosa diversa
Non è che l'ente Lare è di tipo solidarietà tecnica poi è una cosa diversa ce lo si considera normalmente accettabile che chi ha vinto le elezioni sceglie i propri dirigenti perché è stato legittimato a fare alcune cose
Da noi non c'è la legittimazione politica per l'attività amministrativa
è una cosa contro
Ecco perché il rapporto tecnica politica mai come in questo caso va visto territorio per territorio
E la costruzione di questo tema ecco perché ho letto in Italia e più in grado di spiegare
Questa
No tecnica burocratico io vorrei sapere
L'idea è quella della burocrazia
La burocrazia e anche perché
Nel nel nel concerto europeo è statunitense la burocrazia e prevalentemente tecnica
Prevalentemente nell'Italia centromeridionale la borghesia e prevalentemente basata sull'apporto di sangue di amicizia personale
è una cosa in cui la competenza tecnica
Se manca ed è sostituita dal posto di lavoro pazienza perché fa parte delle cose che si chiedono se invece non è in grado di affrontare i problemi che la gente i contratti e allora
Allora POR cioè la reazione con broccoli che attendere separazione dell'antipolitica
Sì o no
Cioè di
Dov'è il partito perché li ricordare una alcune
Situazioni Catanzaro e al Presidente del Consiglio
Catanzaro allora di giurisprudenza ripresi creerà un noto romanista il di Marghera messo davanti agli studenti partono non c'è problema diceva va il mio collega
Possono ricevere che nasce non si è collegati prima qualcuno oggi non significhi qualcuno io l'informativa che tanto si devono dire queste cose
Sarà ci saranno anche le difficoltà queste zone nel ma chi è preparato tutto riesce alla in ogni caso riuscirà saldi finali
Cioè
Quarantanove dalla RAI
Perché se si dice questo
Non c'è speranza
E poi si dice che volge no sparasse sedici a questo si evince che non è una questione che si può affrontare per via giudiziaria è una cosa vi sia pronta per via sociologica di base che la cosa diversa
Chiare e allora se questo è un argomento
In essere
Mandare avanti la rigenerazione glissare commissariale
Perché a questo punto il reticolo idrografico razionale
No hanno inserisci se non
Commissariando acquisibili società ruolo anche in ordine i meccanismi di selezione burocratica
Faccio notare chi un ordine
Delle strutture
Diverse ma sarà la Cina
Mi scuso con i partiti
Perché io dico
No come azienda un esempio concreto le vicende
Delle quali
In questo ma se quasi si eccetera ci occupiamo probabilmente quello che si occupa dalla politica sanitaria
Il campano non dico i calabresi o siciliani campano prete perché sorpresa campane quindi da questo polizza parlo dalla mia regione non parlo del di altri
Desidera che il medico sia bravo
Se vede che il medico è stato scelto per ragioni politiche non per tecnica va a farsi operare innovativa
Fin quando questo è consentito paga la Regione Campania per la mancanza di capacità tecnica del medico
Quando questo non è più consentito c'è la rivolta specifica contro il fatto che la politica nel termine dei capace
Questo è un problema ecco perché la
Ecco perché
Qualche volta il tema generico così assoluto del federalismo fiscale qualche volta lo dovremo affrontare nei termini dei costi della politica dei costi dell'Amministrazione non soltanto dei costi del servizio in quanto fa
Se noi rileviamo che è una qualità
Enorme di cittadini di calabresi siciliani pugliesi campani
Vanno il Regioni del centro nord
Per questioni sanitarie anche i luoghi dove si può o che si parla di anoressia segue si posso pratica da casa ma da una parte ci sono quelli fra tecnicamente selezionati sulla base di una competenza da altre quelle selezione sulla base le agenzie
Probabilmente quando tutto alle questa possibilità di libertà di movimento sul territorio questa questione fondamentale diritto alla salute
Pone problemi drammatici della porrà polemica tetti gran parte d'Italia
Lo fa esplodere il problema sul versante della sanità
Permetteranno lo sta facendo la spola sul versante delle delle delle calamità pubbliche
Penso al caso di dall'Unione a Messina a Giampilieri pensa la nebbia Roma cioè lo sta facendo esploso cautelare efficienza o inefficienza amministrativa in alcune parti d'Italia
Che come tale diventa una conseguenza della politica locale che non è in grado o di quella nazionale erano diverse una proroga quella nazionale e il proseguimento del ecco la logica di carriera
Logica di corporazione a questo significa che sarebbe stato molto delicato
Sulla quale
E questo va bene la questione del sistema elettorale e molto più delicata riguarda non sempre questo tipo di problema
Perché ovviamente la
Questo
Me ne occuperò insieme la vicenda
Del voto di preferenza che viene considerato negativamente da pubblicità elettorale però poi c'è un'esplosione di primarie dove ovviamente può dalla gente
Tutto preferenze sono mi chiedo con quanta coerenza si possa essere radicalmente contrarie le preferenze politiche e addirittura necessaria nelle favorevole né per il pane che è stato possibile quartiere può delle preferenze non mi risulta il voto del sorteggio
No va bene come da procedura certo se l'azione l'ordinaria
Lo lo
Noi completamente inutile
E come fare solo solo che delle preferenze e sapere
Certamente ma
Un motivo di numero di domande
Comunque aperto
Questa è una questione diversa la questione di fondo che ho cercato di porre in evidenza
Il fatto
Beh ho detto i tre elementi costitutivi fondamentali sono individuo persona classe
E evidente che non ho parlato di un quarto soggetto usando il tre soggetto famiglia perché lo ritengo comprensivo
Di individuo di persone classe ma se lo consideriamo distintamente come elemento costitutivo dell'ordinamento entriamo con il piede sul problema di fondo sedici presso classe nessuno
No contenuti nella famiglia il concetto di famiglia che ognuno di noi perché noi possiamo avere è un concetto nel quale prevale il singolo
Elemento componente della famiglia o prevale la comunità familiare in quanto dare come soggetto costitutivo o prevale il contesto del lavoro che si svolge
è chiaro
E quindi individuo persone classe possono essere elementi costitutivi anche del soggetto faville sederci al soggetto famiglia così diamo autonomo
Come si oggetto costitutivo dell'ordinamento allora tecnica politica cambiano a secondo rapporto che la famiglia
Con realtà che vede la politica questo il mio ragionamento
Cioè o la famiglia lo siamo detti non esistono ordinamenti costituzionali degli ultimi duecento anni che parlo la famiglia come soggetto costitutivo però tutti si occupano dalla famiglia
E noi stiamo arrivando al punto finale del contesto instabile quando parliamo di famiglia naturale
Che ovviamente è un soggetto dell'individuo della persona o dalla casa a seconda e dalle
Gatta Calogero articolo ventinove si soprattutto
Diritti della famiglia come società naturale fondata sul esattamente di questo accordo esattamente questo cioè quando fu scritto l'articolo ventinove
Foschi detto con una idea di famiglia che non identica dal punto di vista
Concettuale a seconda di come noi intendiamo il soggetto famiglia e tant'è vero che da quaranta cinquanta era quel salto nel contesto europeo al quale facciamo riferimento si discute a
Animatamente di che cosa sia famiglia
Sì
Convivenza affiliazione rapporti è chiaro e non è per niente è rilevante norme addosso leggendo
Non è rilevante che sia costitutivo del FAS dell'entità europea o no insorge una idea di famiglia oggi come oggi non lo è
Però è sua esso questo concetto di famiglia che attendono in Europa a distinguersi anche
Le grandi famiglie politiche
Sul concetto di famiglia perché contemporaneamente si disse voluto Foggiato l'individuo di persone organica siamo già
Però sta diventando sempre più il margine distintivo degli schieramenti politici europei
Molto più riguardano tutti parlo di cose che forse possono esservi lontane come conoscenza ma penso che di voi ha studiato un po'di diritto comunitario europeo
Probabilmente di questo non deve essere preoccupati ed è un peccato basterebbe capire come si è passati dei diversi trattati europei da quello iniziale di Roma Milano cioè il cinquantasette fino a quello di Lisbona l'ultimo quello istitutivo dall'Unione europea
Il termine famiglia rimane fondamentalmente identico cambiano immobili intenderà fare in modo violento è un tema di dibattito europeo di una violenza inimmaginabile
Oggi dobbiamo delle forme nel Parlamento europeo la Commissione no
è chiaro perché la Commissione deve telefono del cogente familiari versati per la ventinove è una cosa diversa
Quindi il tema costitutivo dell'Europa che tendenzialmente individualistico liberale il contesto europeo tendenzialmente
Sul tema della famiglia si divida molto più radicalmente perequata non sempre e siccome questo esempio siciliano fa capire che su questo non riguarda la Sicilia o l'attuale governatore di Sicilia perizie che conosco bene
Con ricorso rapporti positivi negativa si
Negli ultimi tempi abbiamo anche litigato politicamente come ma non cambi per questo fatto che non c'entra in questo momento
Non è un fatto legato a una persona una o la Regione è un fatto complessivo del soggetto costitutivo dell'ordinamento
L'Italia centromeridionale soggetto costitutivo eh il soggetto di famiglia come soggetto di sangue non dovessero e come tale prevale su tutti gli altri valori tecnica compresa
Può diventare familismo amorale come dei segmenti importanti anni fa può diventare clientelismo può diventare
Promozione di una tecnica diversa può diventare classe dirigente organizzativo dire non lo so oggi come oggi tende ad essere clientelismo non rendete questo la conseguenza ovvia
è chiaro
è il concetto costitutivo del soggetto collettivo dell'Italia centromeridionale che non è una tradizione nell'individuale e a una
So
Affabulazione personalistica mi chiedo fino a che punto sono ripetizioni non concetti sentiti che è una cosa che riguarda veramente il senso del rapporto religione è stato in questi saggi
Che va studiato in modo distinto negli ultimi
Almeno mille anni nelle diverse parti dell'Italia meridionale non è la stessa cosa il rapporto Regione-Stato in Sicilia o in Campania o in Puglia e Basilicata in Calabria
Che abbiamo storie diverse dell'Italia meridionale che è diventata più omogenea nel corso degli ultimi cento anni prima non era così non è stato così per molti secoli
Quindi lo dico per dire che
Questa cosa non la percepivano oggi come un fatto prevalentemente nelle e meridionale dell'Unità d'Italia in poi come fatto mi pare chiaro
E l'unitarietà vecchia meridione l'esame in senso omogeneo le diverse regioni meridionali diversi proprio è una cosa diversa
Ma questo è questo purtroppo fa parte delle cose che non si studiano perché sia stata una idea di disto di conoscenza dell'Italia in quanto tale che per ragioni per così dire varie
Di voi non ci sono singoli libri come cultura dominante non esiste più
Così come ritengo sia un errore culturale il fatto che essendo scomparsa l'Unione Sovietica è scomparso per qualche anno
L'affermazione delle teorie
Non l'ha detto proprio detto che sia così della teoria già poteva crea filosofica marxista non l'ha detto che sia così
Cioè
Le la identificazione del marxismo di sovietica è avvenuta in circostanze storiche congiunturali non è detto che devono convivere e sebbene lo farò
è chiaro non abbiamo visto che dopo i fatti tronco essenziali madri
Sono sono due categoria dello spirito diverso uno è un fatto storico che ha avuto una sua storia è nato definito si è
Approcci è
Immedesimato in materia filosofica simbolico so divenuto possiamo forse lo ero anche prima
C'è qualcun altro che vuole
Intervenire
No perché noi utilizzano come voi sapete il metodo tradizionale
Che anche quello di andare ad intaccare da avanti fin quando ci sono interventi tradito dal vostro occhio
Compiuto probabilmente brillante che avete bisogno di tipo
Il professor D'Onofrio
Già fatto fuoripista ma credo fianco leghista
Prego segnare se è possibile scivolare
Anche ai colleghi se la grande senso di libertà
E fino alla caduta del
No guarda
Consigliato bisogna essere
Collettiva si
In realtà ha affrontato
D'accordo tecnica e politica
Nella sua globalità
Angelini però all'interno dei problemi relativi alla cultura
Politica e alla cultura questo questo e questo tentativo questo il titolo che lo ha caratterizzato
Speriamo
Infatti
Delle speranze quotidiani era delle speranze
In ogni caso ci ha dato degli stimoli
Dal punto di vista induce
Questo
Indirizzi ma soprattutto stimoli per continuare alle imposta
Oggi Chinaski morti e in maniera
Carico in cui sono ringrazio
Grazie
Professor razzolare scusa sa di io io do do
Domando vale per il Veneto il Parco agricolo Sud siciliano i colori zone cioè se poi ci sono altre siciliani le presenterò
No no siccome vado vado Cefalù domani per ciò che
Con
Persino
Casavola rotonda con un gruppo di giovani siciliani
Riforma dalla politico Riforma delle istituzioni
Non so che succederà
Ancora un ruolo
Va
Perché
C'è
Qualcosa d'accordo che ha bisogno
Cominciamo domani
Dicevo