Divorziobreve.it - Trasmissione della Lega Italiana per il divorzio breve

Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale bentornati indiretta sono le ventitré venti minuti questo il consueto appuntamento con la lega Italiana per il divorzio breve nel corso di questo spazio ci occuperemo di diritto di famiglia
Di separazione e divorzio e più in generale di tutti problemi che sono connessi e collegati allo scioglimento del vincolo coniugale ma non solo anche a tutti i problemi che ruotano attorno
Al diritto di famiglia affidamento di figli affidamento condiviso tribunali per i minorenni
Il ruolo di servizi sociali tutto o ciò che questo comporta
Ricordiamo infatti che la nostra associazione si batte e da tempo per una radicale riforma del diritto di famiglia la cui ultima legge risale addirittura al mille novecentosettantacinque la legge organica
Di riforma del diritto di famiglia quindi sono passati più di
Trent'anni e forse è giunto il momento di rivedere completamente l'assetto normativo che disciplina questi rapporti interpersonali
All'interno delle della della famiglia che è completamente cambiata rispetto a quanto
Né poteva accadere negli anni Settanta
Oltre a me oltre ad Alessandro Gerardi abbiamo in studio Fabio Nestola portavoce degli stati generali sulla giustizia familiare buonasera Fabio buonasera stasera siamo orfani di Diego siamo alla pari di Diego che comunque a
Qua collaborato con noi per la per questa puntata per gli ospiti questa punto del PD argomenti che tratteremo se voi introdurre il primo primo argomento quello più importante forse assillo introduco questo è una puntata
Anomala nella sua genesi mi anomala per per
Come nasce nasce da una lettera una lettera ricevuta in redazione sulla scia di diverse puntate precedenti dedicata al
Problema dei minori messi in istituto minori torti a famiglie non solo famiglie separate e e messi in casa famigliare revoca della potestà genitoriale appunto minore fidati ad altre strutture serve una famiglia
A suscitato ma diversa con la lettera che abbiamo
Ricevute relativa utili a una iniziativa interna al Comune di Roma
Un consigliere di Obama capitale presentato un in un'interrogazione per
Modificare in parte quelle che sono
Le modalità di audizioni di minori di presa in carico delle famiglie dei servizi da parte dei servizi sociali tramite la videoregistrazione degli incontri e a ricevuto a distanza di mesi una
Risposta negativa con con alcune motivazioni a con la la la lettera che abbiamo ricevuto
Mostra perplessità sulle motivazioni motivazioni per quanto riguarda la privacy per quanto riguarda una presunta non rilevanza del
Della relazione di servizio e per quanto riguarda dei costi proibitivi per i quali sarebbe impossibile dotare i municipi romani della
Materiale essenziale per la videoregistrazione e ci sembrava
Utile approfondire abbiamo contattato il consigliere capitolino regole
Ludovico Maria Todini che ha presentato questa interpellanza e
Avremmo avuto piacere di avere un contraddittorio ma ho provato anche a contattare le persone che hanno risposto dalla partire dal
Dall'onorevole Sveva Belviso vice Sindaco nonché assessore Servizi Sociali alla ad altri direttori di vari Dipartimenti che hanno
Relazionato verrà per arrivare a questa risposta negativa purtroppo non c'è stata la disponibilità
Degli degli interessati per la data di oggi ne discutiamo solo con l'onorevole Maria D'
Ludovico Maria Todini ma come come sempre lasciamo aperta la possibilità di qualsiasi replica e la la possibilità per chiunque voglia intervenire sull'argomento anche di di farlo in data successiva ad oggi abbiamo in collegamento l'onorevole Todini
Grazie e buonasera a tutti voi proprietario e legale buonasera onorevole d'ordine salme allora così brevemente questa il da da da cosa nasce questa interpellanza e cosa a cosa contiene quali sono i principi
Bene e intanto diciamo che cerco di occuparmi di alcune cose della città oltre all'urbanistica
Che cosa intendo dire che noi ci sono dei fenomeni sociali che avanzano ci sono dei fenomeni sociali
Che mutano correre uno fra quindi che il diritto di famiglia quindi le copie che ci separano
Quindi tutte le problematiche che seguono alle famiglie separate con
Il la tutela dei diritti dei minori
E che succede in tutti i convegni le manifestazioni
Ho avuto modo di parlare con la gente perché queste sono occasioni importanti sia anche per conoscere sempre di più gli argomenti e le situazioni particolari
E io ho notato che i e ci sono delle veri e propri e vedere proprio aspetti
Critici contabili d'oliva per ciò che attiene ai famosi spacchi diciamo in mediazione con gli assistenti sociali i minori e le famiglie e i genitori
E allora ho contestato per
Prevenire eventuali conflitti in sede giudiziaria ma perché non videoregistrare
Gli incontri ho pensato di fare intanto un ordine del giorno che è passato a maggioranza l'ultimo bilancio di dicembre con un ordine del giorno collegato al bilancio
E poi anche un'interrogazione cave avente lo stesso testo
Chiedendo all'assessore di voler provvedere e se del caso diciamo iniziare a stralciare quei duecento Euro centocinquanta euro al o telecamera per le telecamere la risposta è stata assolutamente negativa io non so se voi avete il testo se non l'avesse non avete perso l'interrogazione è aperta una risposta ve lo manderò senz'altro
Come diceva prima il dottor Bertolaso in apertura
Risposte a mio avviso risibili perché è vero che c'è il diritto alla riservatezza ma questo diritto alla riservatezza secondo me trova un limite se io do il consenso al trattamento dei dati personali tipi di baracche parete superato
Il costo delle telecamere riordino una telecamera mi può costare cento Euro centocinquanta duecento non lo so se ne ordino mille sicuramente il costo unitario diminuisce
Terzo è vero che non è elemento probatorio
La relazione degli assistenti sociali ma elemento incerto e di base su cui il giudice confonderà la propria sentenza allora
Gli avvocati ci sguazzano su questo la conflittualità tra i coniugi aumenta e perché non
Prendere le immagini per quello che sono in una sede di giudizio così almeno le cose sono molto più chiare evidentemente non è di questo avviso il Dipartimento
Della il Dipartimento quinto dei servizi sociali del Comune di Roma e credo credo anche l'assessore i servizi sociali Editore di Roma Capitale
Io semantica parlando da consigliere comunale di opposizione invece sono di maggioranza ma questo non mi non mi diessine d'affari da fare delle
Anche delle critiche e comunque continuare a nostra battaglia proprio nella chiarezza e nella tutela superiore del del diritto del minore
Perfetto grazie per questa illustrazione ma se Lollo detto in apertura lo ripeto ancora adesso sarebbe stato
Utilissimo anche stimolante avere una contraddittori purtroppo rimandato ad una delle prossime
Occasioni ma facciamo insieme qualche
Riflessione su queste risposte i principi cardine sono tre il primo non è possibile non non non ha non è importanza questa
Questo questo la videoregistrazione che oggetto del dell'interpellanza perché non sarebbe
Assolutamente rilevante la relazione dei servizi ai fini del di del del pronunciamento del magistrato sicuramente si è l'anno scorso ramo che non è vero
Infatti infatti io non prima volevo citare tre contestazioni la seconda contestazione granitici Pato è quella che riguarda la tutela della privacy la terza è quella dei costi allora
Anche la lettera è una lettera firmata che abbiamo ricevuto qui in redazione entrando nel merito solleva appunto queste perplessità cioè
è vero o almeno sarebbe vero linea teorica che poi il giudice ha sempre perito peritorum quindi
La la relazione dei servizi non ha
La stessa valenza di una
Di una consulenza di una consulente tecnico d'ufficio però nella realtà dei fatti concordano unanimemente tutti decine di migliaia di legali decine di migliaia di di consulenti di Departed ufficio decine di migliaia di
Di di di genitori diecimila di famiglie concordano sulla rilevanza enorme che hanno questo questo genere di relazioni
Anche perché poi mancanza di di altri elementi in alcuni casi rari c'è il
La una relazione di politici un verbale di polizia giudiziaria in altri casi c'è un CTU quella che la costante quello che il filo rosso che unisce tutte le istituzionalizzazione di minori appunto la relazione dei servizi sociali la controprova
Ragioniamo per assurdo cerchiamo di
Capovolgere i termini della questione la controprova sono in grado
I servizi sociali non dico di Roma diciamo anche a livello nazionale perché questo ricordiamo non è un fenomeno che riguarda esclusivamente la capitale è un fenomeno distribuito capillare mente
Sul territorio nazionale i dati parlano di una numero oscillante fra trenta trentacinque mila minori erano trentadue mila nel due mila nove secondo un'inchiesta di Panorama trentuno mila minori tante le famiglie messe in istituto
Quindi questo questo numero sicuramente importante appunto sono in grado di servizi a livello nazionale di dire
Con quanta percentuale una relazione dei servizi che consiglia il magistrato di
Collocare minori in istituto venga disattesa o al contrario in quanti casi il minore viene collocato in istituto
Nonostante una relazione assolutamente contraria dei servizi questi al di là del fumo al di là delle parole al di là del parlarsi addosso questi sono gli unici dati reali
Questo è l'unico termometro per valutare se esista o meno non nell'enunciato ma nella concretezza dei fatti se esista o meno una relazione vincolante uno spessore assolutamente determinante una valenza della
Relazione dei servizi cioè se viene
Presa in considerazione da magistrato permettere o non mettere i minori in istituto
Già è curioso che noi siamo qui a parlarne lui solo in via teorica solo in via ipotetica di fare una verifica del genere perché questi dati non esistono una verifica del genere non è mai stata fatta non esistono questi dati ed è curioso che non esista
Perché sarebbero dei dati estremamente semplici solo analizzandola documentazione agli atti per ogni minori che viene messo a Ninì in istituto se esiste agli atti una relazione di servizio oppure se sono stati
Altri gli elementi di valutazione da parte del magistrato quindi dopo poterebbe in teoria a costo zero esserci una documentazione infinito da vent'anni a questa parte di fatto non esiste
E quindi questo nel giocare sull'equivoco sul essere determinanti e sapere di essere determinanti ma cercare di propagandare per assolutamente ininfluente il proprio operato a questo punto giocare sul
Su un equivoco che che non è e mi domando se volutamente non è surrogato da nessun dato
Ufficiale
Dal passando al secondo aspetto a quello della privacy la la prima opzione l'ha fatta Ludovico Todini per qualsiasi altro settore si sottoscrive una liberatoria si firma liberatoria per trattamento dei dati personali
Altra obiezione che è contenuta nella lettera che abbiamo ricevuto ma la tutela della privacy per carità gli eventuali dati personali sensibili sono solo esclusivamente in carico alle parti
Quindi qualora siano le parti a chiedere la videoregistrazione qualcuno cerchi di per cortesia di spiegarci dove risiede il problema
è vero anche e le operatrici gli operatori dei servizi presenza non li incontri ma nessun dato sensibile personale sensibile degli operatori
Deve emergere nel corso cioè se sono se non lo sfratto esecutivo sano una posizione economica particolarmente debole se hanno
Dei maltrattamenti in famiglia fare nessun dato o se hanno delle patologie allo stato terminale comunque delle condizioni che impediscono della cura dei figli o se ci sono delle storie di addirittura di abusi a con nulla di questo emerge a carico degli
Né degli operatori non sono loro che devono narrare il proprio vissuto ma sotto esame sotto la lente d'ingrandimento il vissuto delle famiglie presa in carico quando sono le famiglie a chiedere la videoregistrazione
Eh beh sembra un po'un arrampicarsi sugli specchi invocare la tutela della privacy terzo ed ultimo punto i costi
Devo dire che la risposta dice di non conoscere con esattezza quelli che sono i costi comunque di sicuro sono insostenibili per l'Amministrazione beh allora forse sarebbe
Sarebbe anche meglio informarsi prima di di prendere una posizione
Per il genere di riprese da fare in un ambiente chiuso all'ambiente illuminato delle persone ferme che parlano serve la telecamera veramente la meno sofisticata che si sta sul mercato
Sto parlando di cose al di sotto dei cento euro e per dotare diciannove municipi di due telecamere municipio si affronta una cifra assolutamente irrisoria
Che è inferiore a quella che è stata spesa dall'Amministrazione per regalare le palle e per spalare la neve l'ultimo l'ultimo sabato terribile per
Per quanto riguarda la condizione meteorologica di Roma quindi
Eliminando una o due auto blu si forniscono di telecamere tutto tutti i servizi sociali nazionali parlando solo di Roma Capitale siamo per par Lando veramente di una
Cifra irrisoria ulteriore elemento anche qualora
Le parti abbiano
Si sono verificati dei casi abbiano chiesto spontaneamente di videoregistrare di incontri con materiale acquistato di persona cioè io porto la mia telecamera personale agli incontri e voglio chiedo di videoregistrare e consegnare copia anche servizi deve videoregistrazione
Va beh è stato sempre sistematicamente opposto un netto rifiuto quindi la questione denaro alla questione costa assolutamente strumentale perché anche quando e questo a eventuale
Videoregistrazione era a costo zero è stata rinnegata quello che sorprende una
Uno voler documentare ciò che accade all'interno dei servizi per carità se i servizi operano sempre meglio e non lo diamo per scontato noi dobbiamo darlo per scontato che i servizi operino sempre al meglio beh allora qual è la difficoltà nel documentare proprio per ATO
E questa è una domanda che
Che rimane ad aleggiare e contrasta fortemente con queste
Motivazioni quanto meno pretestuose ma sarò felice di essere smentito qualora sarà possibile interloquire con gli estensori nella
Di di di questo diniego di questo di questo rifiuto e e quindi a non so il la in sintesi l'interrogazione di
Degli onorevoli Borgovico Todini chiedeva trasparenza
Tutte le motivazioni anche abbastanza bene se il suo sessione arrampicate ovunque pur di negare questa trasparenza mi chiedo
E vi chiedo chiedo a tutti quelli che ci ascoltano che cosa ci sia di tanto curioso all'interno dei negli incontri che si svolgono
Sotto la supervisione di servizi da avere una così enorme difficoltà di incontrare un così
Ripetuto accanimento nel non voler essere documentato
Una una replica certo un'opinione
Artistica Lodi l'opinione questa guarda che io parto dai costi dicendo che è impossibile sostenere a
Asserire non conosco l'ammontare dei costi però noi non possiamo permettercelo e quindi è una contraddizione in termini che Giappone uno parco pertanto su questo poiché vi forniremo nuovi dei costi incredibili all'amministrazione comunale o a chi ha risposto a questa domanda
Per quanto riguarda invece privacy e quindi riservatezza e determinatezza del della relazione dei servizi locali per quanto riguarda il giudice beh qui c'è un ragionamento che come al disposto tutto sommato
Ti do ragione in una insieme parto anche io dall'assunto che la il pubblico ufficiale comunque opera al meglio e nel modo più imparziale possibile
Certo e che il dato rimane sconcertante perché credo che a questo punto noi abbiamo ma impedimento di ordine era normativo quindi di diritto che evidentemente necessita di una legge che interviene a regolare
Il a regolare queste dinamiche perché
Io e la mia ex moglie
Se fossimo concordi nel videoregistrare ma l'assistente sociale non è concorde noi non abbiamo nessuno strumento per obbligare per obbligarlo a fare
Allora io Consigliere Tosini scusi se Sellani troppo nel suo ordine del giorno e questo suo interrogazioni ordine giorno quarantotto del due mila undici
Lei forse cioè si chiede la videoregistrazione però non non si specifica su richiesta delle parti cioè sì sì chiede l'introduzione dell'obbligo dalla videoregistrazione ma non su richiesta delle parti forse questa indotto un po'in
In errore la risposta poi del dell'amministrazione comunale c'è il Comune dice non si può imporre alle parti la videoregistrazione se non c'è il consenso degli interessati forse
Qui sta anche in questo in questo aspetto in questo passaggio stalla la
Nella nella risposta della dell'amministrazione comunale c'è in questa mancata specificazione del fatto che la videoregistrazione debba essere richiesta se richiesta dalle parti
Che nell'altro caso non è
Somme su senza allora l'ordine del giorno è un collegato al bilancio che chiede di introdurre questo sistema e quindi di passare dei soldi
Nell'interrogazione Civis i dieci anni c'è l'attesa l'attesa disamina nei principi e si dice perché non farlo ecco questo è il limite in sintesi
Per ciò che attiene alla e quindi la risposta all'interruzione è questa
Anche
Qualora
Le parti con l'estero non c'è nessun obbligo stavate latitante da fare i poter di dover
Accettare una cosa del genere
Perché non c'è una legge in merito bene allora
Noi a questo punto sosteniamo e diciamo
Sì è vero come è vero che non c'è nessuno obbligo da parte la si fa per fargli accettare questa cosa
Dovremmo però pensare che la pubblica amministrazione essendo trasparente al servizio del cittadino Nona
Nessuno un attivo di atteggiamento nel non ha non deve celare assolutamente nulla rispetto voi all'autorità giudiziaria che dovrà decidere sul rispetto al minore
Quindi diciamo che qui c'è una contraddizione dell'appeal del nella risposta all'interrogazione alla quale poi
L'abbiamo due problemi di fronte uno un eventuali
Un'eventuale integrazione normativa che è questione del Parlamento
Che va bene potremmo attivarci eccetera dall'altra però c'è un un altro fatto
Che a Roma non è l'ultima città Italia ma è la Capitale d'Italia e che su questo tema non può che essere capofila rispetto a tutta Italia allora secondo me c'era
A questo punto un'iniziativa politica a dover prendere che di quella di consigliare tutti coloro che vada si recano alla centrale ne chiederà la diretta e vogliamo essere videoregistrati
Primo chiarezza per evitare conflitti futuri questa è un'iniziativa che andrebbe prima e che va applicata a mio avviso consiglierò tutto tutto questo alle persone che si recheranno
Presso i servizi sociali per questa per queste materie il diritto di famiglia la risposta che ci è stata data e una risposta molto poco politica molto altamente tecnica i quindi questo significa tutto sommato che qualcuno se ne è lavato le mani
Perché è vero che sia oggi il quadro normativo impedisce o presumibilmente impedisce alcune pratiche dal punto di vista politico noi dobbiamo disegnare il nuovo quadro della società
Questo sicuramente sì sicuramente se cerchiamo adesso in questo momento però un po'di nobiltà d'animo cerchiamo di non inserire rimandiamo eventuali
Approfondimenti a quanto potremo potremo avere un contraddittorio intanto grazie per l'iniziativa presa grazie per il contributo di di questa sera avrà poi cosa è la mia stima occasionalità son questo era per quanto riguarda Roma capitale non è un fenomeno circoscritto a Roma Capitale
Ma adesso Alessandro Gérard introduce il Ossimo intervento che riguarda una esperienza
Analoga non non identica Manara con un tentativo di documentare anche qui le le di l'operato dei servizi anche questo abortito ma con modalità diverse sì abbiamo in collegamento telefonico alla signora Gabriella mafia urletti di
Di Trento Consigliere comunale del di della città di Trento buona buonasera signora ma più letti
Era
Cane
Fin qui porto la mia esperienza del comune di Trento in quanto che io ho tracciato questa causa
Diciamo per la rivisitazione dei servizi sociali con un ordine del giorno ancora in quest'estate precisamente di metà luglio che credo sia stato approvato ma voi anche negli altri comuni buona ma anche
Roma capitolina
Per quanto concerne porre la questione intenda
Il Presidente interrogato per i servizi sociali proprio soprattutto in materia di sottrazione dei signori dalle famiglie di origine
Ecco io sono entrata in India a conoscenza di questi casi in tre anni Padova quando alcuni attenti mi avevano sottoposto
Alcune chiedono provvedimenti giudiziari che prendevano spunto per l'appunto da relazioni lasciati dagli assistenti
Centrali di distretto le quali diciamo risultavano essere delle pagelle impregnanti pregnanti di pregiudizi il merito opinioni discrezionali piuttosto che gli elementi oggettivi
Che andava ad affrontare diciamo
Nucleo di origine dal quale poi minimali sottratto solo in virtù di queste relazioni sfasciate ai Tribunali dei minori minori verifica all'interno delle loro famiglie ecco ho ritenuto opportuno schierarmi proprio
Con dei documenti ufficiali
Su questa materia inizialmente assieme al TPL esecutive sfoglia portata avanti ancora presentato una proposta di delibera proprio sempre in Consiglio comunale che ancora
Al vaglio della Commissione pertinente in quanto che il Trentino devo dire
Dai dati che emergono dal Centro nazionale di analisi per l'infanzia e adolescenza sia l'organo del Dipartimento nazionale della famiglia
Il Trentino dicevo risulta
Al secondo posto a livello nazionale dopo la Liguria riunioni sottratti alle famiglie leva o per i cittadini minorenni residenti
Capita che vuoi che ti tronchi adatti così elevati diciamo
Risulta quanto più opportuno da parte di un consigliere comunale quale io sono più volte delle prerogative
Vigilanza e di controllo su quelli che sono servizi erogati appunto da sulla persona
Che
Risulta insomma dalla mia esperienza e per i servizi servizi diciamo
Brutalmente distolti rispetto a quelli che sono d'accordo con i tempi disservizi picchi di aiuto e sostegno alla famiglia
Delle esperienze che ho raccolto mi risulta che dall'ente rischia appunto di tale
Relazioni concernente l'ardita lattica dei minori
Che sia
Un eccessivo affidamento a valutazioni di natura gli atti di natura psichiatrica o psicologica rispetto appunto accertamenti oggettivi della ricalcato intatti
Ritengo al modo di vedere la proposta anche nei documenti che queste modalità investigative
Valutazioni soggettiva
Devono
Porterò creare quindici vere e proprie nei confronti di uno o di entrambi i genitori
Ecco che allora di conseguenza serve rivisitare proprio il ruolo dei servizi sociali onde evitare diciamo che quelle che sono normative punti giurisprudenziali in materia di minorile siano
Deleterie nei confronti proprio sia nell'interesse del minore camping maggiore interesse a da tutelare
Se nei confronti di una nella della famiglia ricordiamo infatti che l'audizione la lite presenti numero centoquattro ottantaquattro
è pronto ma interferito ma non è non è unica diciamo che c'è la Convenzione di New York l'articolo nove proprio più edilizie
Che dietro di noi ha diritto a non essere separata dei propri genitori contro l'atto che voi
Sì mi scusi mi scusi consigliere Zanon povere una domanda se possibile una risposta vizi telegrafica
Ma ho sentito è un coro insomma che che che converge su questa necessità della riforma dei dei servizi ma è così
Disastrosa la situazione per il suo metro di valutazione o a Trento o un po'in tutta Italia cioè non non è e per la sua esperienza personale e
Positive per quanto riguarda la l'intervento di servizi cinematografi tornino giacenti diciamo dei dati che di barche che emergono appunto dalla
Dalla tabella che vi dicevo prima riportati diciamo cretino
Copertino con qualifica entro settanta casi di minori in tutto
I soldati verificati dai servizi sociali ristruttura chi comunque corretta Ettore all'interno delle famiglie comunque FIAT che è un numero abnorme i minori
Che vengono impiegati nei servizi sociali che vengono diciamo in un certo qual modo perché lì
Contempla in quelle che sono unità molti discipline multidisciplinare di cosiddette unità dove c'è una pletora di operatori professionali che ruotano intorno a questi minori
E di conseguenza è che io camion dal mio osservatorio credo vi sia una vera e propria l'industria di socialità ringrazio mi scusi sono entro un po'consigliere Mazzillo ottima
Purtroppo il tempo a nostra disposizione sta terminando abbiamo altri collegamenti in né in coda quindi
Siamo comma sicuramente torneremo ad occuparci di questo tema è sicuramente torneremo a contattarlo affinché lei possa
Anche darci conto aggiornarci su questa sua attività su questa sua iniziativa del Comune di Trento per il momento la ringraziamo insomma appresso risentirci
No
Una volta grazie grazie al consigliere comunale Gabriella Marcelletti del comune di Trento adesso abbiamo non
Apparentemente cambiamo tema un po'rimaniamo in argomento perché trattiamo sempre il problema della tutela dei minori and abbiamo in collegamento il misto rigo militante radicale Lucio Berté portavoce dell'associazione radicalmente nonni e già consigli e le consigliere regionale in in Lombardia che sta portando avanti da tempo una è battaglia per affinché la Regione Lombardia nomini il garante regionale dell'infanzia e dell'adolescenza buonasera Lucio
Si riconosce i lavori esclude riconoscere agli ascoltatori ecco se ci può fare un sunto di questa due iniziative assuma certo più che hai detto perché io da tempo mi interesso di questa questione
La mi interesso soprattutto dell'argomento del
Del del diritto dei minori e della giustizia minorile civile fin dall'inizio del degli anni due mila
Essendo in al Consiglio regionale non come Consigliere ma prima come
Collaboratore per la tutela dei diritti dei
Civili e politici dei dei cittadini
E gioventù investito soprattutto dal problema dell'allontanamento dei bambini dalle famiglie di origine e dunque diventa aperto chili il tema fondamentale della mia iniziativa anche poi come consigliere
Quindi poi nel due mila cinque il cui promotore della legge istitutiva del Garante Regionale fu respinta per un solo voto per lattiero voi composizione dell'assessore Giancarlo Abelli
Un esponente di Comunione e Liberazione sia pretendeva di
Ritenere inutile una figura di garanzia per i bambini dal momento che c'era lui a tutelarli
Quindi voi sapete bene che la Lombardia non ha avuto nessun problema sui bambini festanti tutti benissimo
Io vorrei dire qualcosa proprio agganciandomi a quello che ho sentito di molto interessanti che condivido totalmente che ho sentito dalla consigliera di Trento e dall'avvocato che ha parlato prima
Io nel due mila o presentate una una mozione per il Consiglio regionale
Accolgo una serie di richieste che i servizi sociali
Proprio a partire dalle problematiche che sono state sollevate è verissimo che il il giudice del Tribunale dei minori conosce il bambino sono attraverso le relazioni del dei servizi sociali
E io mi son trovata di fronte una situazione di genitori terrorizzati solo all'idea di andare
A a fare il colloquio la cosa che io ho proposto al Consiglio comunale di Milano che poi no non puniendi vennero messo ai voti per l'opposizione di Matteo Salvini
Della lega Nord
Poi riproposto nel due mila e nove in Regione Lombardia come l'ordine del giorno
Allora correlato alla legge istitutiva del Garante e anche lì bloccata da un alto esponente del della lega la relatrice Monica Rizzi semplicemente
Si colloca cognitive
Si parlerà la la proposta rispetto alla questione dell'ascolto dei minori che a me la cosa più trascurata e alla oggettività diciamo rispetto alle relazioni
Dei dei servizi sociali la proposta era quella dell'istituzione di una scatola nera cioè della registrazione automatica i contenuti leghi colloqui all'interno dei servizi sociali
Ma come a materiale a disposizione della magistratura
Quindi torna a disposizione dei genitori vogliono i servizi sociali ma ci sono in caso di contenzioso da magistratura poteva cedere direttamente i colloqui effettivamente avvenuti e farsi un'idea chiara
Sì la relazione rispondeva a verità o se c'erano delle inesattezze siccome nel novantanove per cento dei casi
Succede io in Lombardia e a Milano ho imposto la mia presenza hai colloqui nemico nel nelle sue diverse di sociali dopo un lungo braccio di ferro perché è intollerabile che dei cittadini
Avessero paura dove sia l'inizio pagate da loro
Ma il problema non non è solo dei servizi sociali loro dipendono hanno una doppia dipendenza
Quella dal Consiglio comunale
E quella dalla magistratura ettolitri dipendente prevale sull'attualità dalla magistratura perché perché esce una
Un'applicazione della politica rispetto ai problemi dei bambini
Cioè non ci sono consiglieri comunali
Che avviene ora come dire l'accessibilità di interessarsi di queste problematiche e quindi lasciano anche i servizi sociali facciano bello che volti a sono rari insomma questo dobbiamo dirlo avvertiti non ci siano
Beh consiglieri camerali che non si interessano saranno rara maggior parte sono rari ma ne abbiamo avuti due esempi in
In un in trasmissione proprio questa sera di eventuale
Io ho partecipato all'elaborazione della legge sui minori Lombardia del
Che poi è la legge trentaquattro del due mila quattro dove è stato accolto un emendamento che dall'alto a trenta mila
Persone consiglieri comunali e provinciali regionali e
Rispettivi lì giunte comunali provinciali e regionali
Il potere e dovere di ispezione dovunque siano dei presenti dei bambini allontanati dalle famiglie per verificare le loro condizioni
E trattamento e anche Lucio è estremamente interessante quello che se c'è che ci sta dicendo e tutte le tue battaglie
Il primo è stato disponibile o se ne possa parlare
Non sono d'accordo dieci anni di esperienza che non sono mai riuscito a riversare bene
Anche
In ambito guarda l'uso questo quella relativa alla nomina dei nuovi
Noti spero l'uso che tale abbiamo cinque minuti per un altro collegamento telefonico io su questa questione sia della battaglia sul garante sia
Della battaglia sui servizi sociali che tu hai condotto li Lombardia al Comune di Milano torneremo sicuramente nelle prossime puntata contattati magari a parte per un confronto con
Altri esperti e altre persone a anche politici che si occupano di questa materia quindi dedicheremo provo una puntata a questo tema sicuramente ti daremo molto più spazio in quella sede le loro richieste anche c'è tom grazie grazie all'uso innanzitutto per esaurimento è apposta presto risentirci insomma ciao Lucio e adesso abbiamo in collegamento l'ultimo collegamento di questa sera e con Alessio cardinale
Dell'associazione Ardian Tuma e che si occupa non a caso di tutela dei minori però in questa in quei innanzitutto buonasera Alessio
Però Lessio n questa puntata interviene ci parlerà non tanto di tutela dei minori quanto di responsabilità civile dei magistrati perché l'associazione Di Antunes su questo tema che è tornato prepotentemente al centro dell'agenda politica con nell'approvazione tremendo
Dell'emendamento Pini alla Camera
Dei deputati Carra e che ha reso più efficace il principio della
Responsabilità civile magistrati che in Italia e completamente non effettivo insomma abbiamo una legge la legge Vassalli che assolutamente ha tradito referendum radicale delle dell'ottantasette
Quindi è tornato dicevo al centro dell'agenda politica il tema della responsabile civile magistrati ma su questo l'associazione Di altum da tempo sta conducendo la sua iniziativa anche a livello europeo e con esso se ci può fare un po'il quadro della situazione
Sì
Il tema della responsabilità civile dei magistrati caldissimo in questo momento la partita in mano
Al Presidente del Senato il quale concederà lo scudetto scrutinio segreto sarà una grande chance i parlamentari di far prevalere la propria coscienza piuttosto che i giochi di partito
Noi ci siamo mossi già da tempo su su questo tema stiamo cercando di sensibilizzare l'opinione pubblica che invece vuole alla responsabilità civile dei magistrati lavora lavora fortemente perché
Il stime più prudenti parlano di circa otto mila errori giudiziari vanno c'è chi parla di centinaia di migliaia
Al come al solito la virtù sta nel mezzo è la verità sta nel mezzo per cui riteniamo che gli errori della magistratura siano un numero davvero imponente
Pone una questione di il reale emergenza per la società civile
Abbiamo anche lanciato una un ricorso collettivo presso la Corte di giustizia europea che a Genova racconto centotredici adesioni
Che scadrà il quindici marzo meglio la cui raccolta di adesioni scadrà il quindici marzo
Per la quale contiamo di arrivare almeno duecento adesioni per far funzionare l'Italia l'Italia quindi lo Stato italiano
RAI la violazione di alcuni articoli fondamentali importanti della Convenzione europea sui diritti dell'uomo
In particolare l'articolo sei punti Tong equo processo perché in ambito familiare
Accade che e genitori vengano processati
Poi siano vittime di decreti inaudita altera parte cioè Francia dal nulla fa bene a volte al riguardo l'allontanamento dei propri bambini vuole allontanamento di uno dei due genitori dal nucleo
Genitoriale
Poi la violazione dell'articolo otto che riguarda diritto al rispetto della vita familiare
L'articolo quattordici soprattutto sul divieto di discriminazione aperta e solidale Rutigliano le varie tipologie di discriminazione perché
In Italia alla mancata applicazione del
Legge sull'affido condiviso che compiere negli anni fra pochissimo proprio questo mentre il giorno ventotto
Far compleanno ma comprano dritta perché non è applicata da sei anni non intendiamo a frantumare ritardi per fondamentale per
Una mancata applicazione così evidente
Che non è legata uno dei due genitori il intorno al ruolo assolutamente subalterno è uguale
Alla precedente giurisprudenza c'era prima dell'affidamento condivisi
Quindi ci sono varie ragioni che ci portano a ritenere che la fonte dell'acqua come si suol dire sia proprio
Imponibilità dei magistrati del pezzo lavorano molto molto male
Sapendo che dei propri errori
Non si farà nulla ed per lavori non risponderanno
Senti Alessio io mina profitto siamo parlando di responsabilità civile magistrati e quindi ne approfitto per leggere anche una un nel lancio dell'agenzia Ansa di oggi dichiarazioni di Luca Palamara
Presidente dell'Associazione nazionale magistrati il quale dice testualmente vero c'è stato un epoca anche nell'attività delle CSM di un approccio indulgente nei confronti dei magistrati ma ora dobbiamo convivere con l'esatto contrario un sistema disciplinare troppo oppressivo
Pure essendo chiaro che chi sbaglia deve pagare in pratica il presidente dell'Anm Luca Palamara ci dice ci sta dicendo che i magistrati
Pagano così come oggi la normativa in Italia pagano per i loro e loro ci sono cinque livelli di responsabilità
Disciplinare contabile civile quindi non è assolutamente vero e questo dato della impunità che i cittadini lamento né quello che cosa risponde al presidente Palamara
Ma io non posso che sorridere di fronte
Un'affermazione di questo tipo sorrido perché i magistrati sono erano e continueranno a essere impuniti
Perché ci è pervenuta
Alcun tipo di per il controllo preventivo né a posteriori soltanto infatti vanamente gravissimi vengono sanzionati
E non certo come qualsiasi altro professionista che lavora è che magari sbaglia
Nel territorio italiano faccio l'esempio dei medici noi medici ai nostri medici italiani affidiamo spesso la nostra vita
I medici hanno un protocollo da osservare un protocollo medico
Se non lo affermo non rispondono con tutta la loro vita al loro patrimonio degli errori compiuti bene anche i magistrati hanno un protocollo così come i medici
Perso
Interpretano ma non posso interpretare fino a smontare una legge o annegare in maniera abnorme nell'applicazione dei diritti civili e anche di quelli più elementari
A un
Una persona o ad un nucleo familiare
C'è il problema essa avesse protocollo di introdurre la responsabilità per violazione manifesta del diritto che attualmente punto non era il primo aspetto
La i magistrati sono gli unici che non rispondono della loro attività tipica cioè degli errori compiuti durante lo svolgimento delle attività ittica
Quindi mentre un medico un chirurgo per la sua attività tipica che è quella di operare un paziente nel rispondere
Il giudice per quella che la sua attività tipica cioè l'applicazione della legge non risponde tutto questo è ridicolo Palamara lo sa bene
Grazia Lessio
Abbiamo completamente sforato quel tempo però anche su questo argomento della responsabile Cile magistrati torneremo sentirci perché ripeto sarà in discussione al Senato fra poco tempo questo della e fra poche settimane insomma il tema della della responsabilità civile magistrati quindi torneremo a sentirti a sentirci succo su questi microfoni grazie adesso cardinali l'associazione Di Antunes ma per questo collegamento poi
Bene abbiamo veramente terminato il tempo a nostra disposizione
Non completamente esaurito anzi abbiamo come dicevo prima sforato quindi non ci rimane altro da fare che salutare gli ascoltatori ringraziarli per averci seguito fino a questo momento e soprattutto ringrazio
Fabio Nestola portavoce degli stati generali sulla giustizia familiare Fabio se voi salutare gli ascoltatori sì in un saluto tutti quelli che ci ascoltano e chiudo con una riflessione mi dispiace non riesco a tenermela ma dieci secondi la la lo fa
Il magistrato nel per per la cittadinanza nella percezione comune è colui che incarna dovrebbe incarnare il principio stesso di imparzialità
Beh quanto meno singolare questo imparzialità avviene
Applicata nei confronti di tutti tranne che nei confronti di se stesso questo solleva dei grossi punti interrogativi nella cittadinanza nel ne parleremo nel prossimo UTAP e con questa riflessone del con questa riflessione in
Di Fabio onesto la abbiamo veramente terminato un saluto a tutti gli ascoltatori D'Alessandro Gerardi che da falda Nestola arrivederci alla prossima puntata sempre qui fra due martedì su Radio radicale con me
La trasmissione a cura della lega Italiana per il divorzio breve un saluto a tutti gli ascoltatori