L'integrazione delle politiche in materia di sicurezza: dai Patti per la sicurezza, la sicurezza urbana e la riforma della Polizia Locale

Allora proviamo a cominciare
Questa tavola rotonda
C'è purtroppo un paio di ritardo dovuto a lo sciopero dei mezzi pubblici e quindi c'è un po'di difficoltà di alcuni relatori ad arrivare ma sano ci dicono che sono
Che sono in arrivo
E
Abbiamo qui abbia la fortuna di avere qui due ministri all'interno
Anna Maria Cancellieri e Roberto Maroni
A me arriverà un terzo all'essenza bianco
Il Presidente dell'ANCI Graziano Delrio arriverà anche il il Sindaco Flavio Zanonato che cita ci spiegherà un po'questa pubblicazione da una città sicura che credo tutti
Abbiate questo lavoro di analisi che è stato fatto su questi anni di
Di pianificazioni di patti per la
Per la sicurezza
Darei la parola all'Graziano Delrio per
Fare un po'un'analisi di questa esperienza
Ormai lì che va avanti da più di dieci anni tali primi protocolli di intesa fino alla stagione delle ordinanze fino
A oggi a questo momento in cui si sta discutendo di nuovi strumenti legislativi per
La polizia locale e per per i sindaci
Grazie allora intanto permettetemi di ringraziare davvero sinceramente il Ministro dell'Interno Annamaria Cancellieri
E l'ex non mezzo ministro un ex ministro interno Roberto Maroni per la loro presenza qua poi grazie benvenuti a tutti gli ospiti in questo convegno che l'appuntamento annuale
Che l'ANCI fa per come dire aggiornare
Tutte le ricerche che abbiamo fatto relativamente all'integrazione delle politiche in materia di sicurezza e abbiamo cercato di dare un titolo che fosse quello della progressione di come si è sviluppato il dibattito sulla sicurezza nel nostro Paese
Partendo proprio dall'analisi dei patti per la sicurezza che rappresentano diciamo così il primo primo momento di messa in evidenza di messa in luce di questa problematica
Da alla fino al il tema delle ordinanze nel ultime stagioni e poi in questa sede ultima fase con dei recenti sentenze appunto l'esigenza di temere di focalizzare questo problema e di capire bene
Qual è il ruolo dei Sindaci degli enti locali
E qual è il rapporto tra gli enti locali gli uffici
Appunto del Ministero dell'interno gli uffici del Governo e come si possa garantire per le nostre comunità il tema di una simile ore sicurezza urbana
Ovviamente noi oggi interverranno dopo di me tanti Sindaci in particolare interverrà Flavio Zanonato che purtroppo è stato bloccato da
Problemi di trasporto dai vari scioperi e quindi arriverà tra poco dopo di me verrà illustrato in maniera efficace credo le risultanze di questa ricerca
Che appunto ha compiuto città della fondazione dell'ANCI che compie ricerche che ci permette di avere come dire posizioni ragionate non posizioni
Che prescindono dall'evoluzione dei dati e della situazione reale delle città dopo verrà presentata questa ricerca e poi credo che sarà molto importante ascoltare le testimonianze di tanti Sindaci e quindi coloro che hanno vissuto in prima in prima istanza proprio
Il il problema della sicurezza allora noi siamo adesso devo dire in un momento politicamente in cui la percezione della sicurezza è aumentata
La sicurezza in tutte le statistiche che noi vediamo non è più al primo posto all'interno delle priorità delle nostre popolazioni
Il che dovrebbe farci ritenere una certa soddisfazione
Dovrebbe farsi come dire sentire più soddisfatti certamente però il tema della sicurezza urbana
è un tema
Che se prima dicevamo che la percezione non era spesso suffragata dei dati di incremento della criminalità dei dati come dire veri reali
Adesso lo stesso modo noi non vorremmo che la mancata percezione e la riduzione della sicurezza della percezione
Di insicurezza venisse poi
A determinare uno stato di sottovalutazione da parte delle autorità locali e del Governo rispetto a questo tema che invece
In particolare ci pare durante
Stagioni come questa di grande difficoltà economiche sociale continuano ad avvenire una loro grande rilevanza
L'esigenza di sicurezza appunto assume le nostre città
Come sapete spesso delle delle caratteristiche del tutto particolare diventa paura verso lo straniero verve diventa paura del disagio sociale diventa il tema del degrado urbano dell'incuria ecco è arrivato Flavio
Zanonato che
Si accomodi adesso qui con noi
E nella prima fase appunto i sindaci un periodo novantaquattro novantotto
Cioè stadio nel primo novantaquattro novantotto punti sindaci hanno avviato una prima fase in cui rivendicavano un ruolo più incisivo relativamente
Alla
Azione che mettevano in campo le autorità nazionali e poi alla fine degli anni Novanta come ricordate si è aperta questa seconda fase di negoziazione dei cosiddetti patti per la sicurezza
E
Dopodiché nella terza fase appunto vi è stata questa questa potere di ordinanza che comunque ha rappresentato uno strumento forse anche abusato punto come è stato poi
Recentemente sancito però questo potere di ordinanza diventa
Un elemento assolutamente sosta importante è uno strumento che noi abbiamo utilizzato lungo ricordo riunioni
Par particolare riunioni di con vari Sindaci la carte la sicurezza di Parma nuovo Ministro Maroni quindi c'erano tanti abbiamo avuto una stagione di grande
Di grandi interrogativi in cui ci chiedevamo se queste nomine strumenti se questo era
Il
Ira la giusta strada insomma certamente ci sono stati anche degenerazioni
Sicuramente
Poi l'ultima fase in cui c'è e si assiste a una ricentralizzazione delle questioni afferenti alle politiche di sicurezza
E gli ambiti sono decisi dal centro e i Sindaci agiscono come ufficiali di Governo e non come eletti rappresentanti della comunità quindi noi agiamo oggi come ufficiale di governo non appunto in quanto Sindaci
Quindi arriviamo all'ultima parte in cui la Corte come sapete ha dichiarato l'incostituzionalità parziale l'articolo cinquantaquattro
Nella parte in cui prevede che il Sindaco possa emanare provvedimenti media non contingibile e urgente quindi
Non possono avere caratteristica di provvedimento regolare ora molti sindaci stanno cercando di ovviare a questo problema emanando i regolamenti di polizia locale però evidentemente questo è una dinamica che si sta
Come dire assestando con effetti
Effetti che non non sono ancora valutabili del tutto ma certamente
Certamente appunto la l'analisi di di questi provvedimenti che si stanno prendendo a seguito di quest'ultima fase è un'analisi che ancora deve essere fatta e che non è oggetto diciamo così
Del tutto delle delle dello studio delle ricerche che sono state che verranno qui presentati in maniera
In maniera più
Più imprecisa
Ecco la cosa che a noi preme sottolineare come sistema dei sindaci italiani come persone che non vogliono
Non assumersi le proprie responsabilità e però che noi non vogliamo nemmeno assumere la responsabilità che spettano appunto ad altri livelli
Di governo e quindi noi non vogliamo commi assolutamente diventare questa era anche uno dei dibattiti che c'era stato dentro sistema delle autonomie locali col senno delle ordinanze si veniva quasi a identificare il Sindaco come responsabile della sicurezza pubblica
E questo a noi ecco benvenuto allora all'onorevole Bianco grazie
Così il parterre di tre Ministri o ex due ex e uno però
Un'attività punto
Ah fuggita
Ecco è completato allora dicevo noi avevamo anche discusso avevamo qualche preoccupazione sul fatto che il sistema delle ordinanze tendesse poi a fare identificare i cittadini
Come il sindaco responsabile unico della sicurezza urbana questa confusione crediamo che sia giusto che venga dissipata che non vi sia
A ogni livello di Governo
I propri compiti
Certamente però la collaborazione tra i vari livelli di governo e quindi la partecipazione dei sindaci ai comitati per la sicurezza e l'ordine pubblico un coordinamento efficace della programmazione degli interventi delle varie polizie sul territorio
Una riforma del sistema della polizia municipale che una mia ospitiamo da tempo che possa diventare ce qui Giorgio Pili che ha lavorato molto il sindaco di Modena su questo argomento una riforma della polizia municipale che possa arrivare a essere
Pienamente collaborativa nei piani di controllo del territorio da parte appunto
Del comitati per la sicurezza e l'ordine pubblico certamente queste queste caratteristiche vanno di nuovo pensate vanno accentuate un coordinamento migliore va stimolato da parte di tutti i livelli e crediamo che uno degli elementi sia quello di non lasciare questo coordinamento semplicemente la discrezionalità e alla buona volontà dei prefetti
Questo è uno degli elementi c'abbiamo bisogno di una normativa che aiuti diciamo che sostituisca
Il vuoto normativi in cui siamo nello stesso tempo abbiamo bisogno
Che diciamo così la collaborazione sui territori perché i pro e sicurezza non è risolto anche se ripeto la percezione minore non venga lasciata alla buona volontà o alla libera iniziativa di ognuno ma anzi vi sia un piano
Come dire di comportamento molto stabilite molto serrato perché di questo controllo del territorio abbiamo massimo bisogno
Per garantire la sicurezza i nostri cittadini
Ecco queste sono diciamo le rapidamente il percorso e che sono stati compiuti all'interno delle comunità locali
I problemi aperti credo che siano appunto quelli che ho elencato qui da ultimo e credo che il confronto di oggi potrà aiutarci
Per trovare una collaborazione sempre più stretta tra i sindaci che sono comunque un punto di riferimento insostituibile
Per le comunità locali e il Governo che ai compiti
Appunto di garantire la sicurezza del territorio in maniera da poter offrire ripeto condizioni di vita serena e qualità di vita serena per le nostre famiglie le nostre imprese e tutti coloro che abitano i nostri territori grazie
Grazie pensate Riano e io andrei in ordine cronologico e utilizzerei Enzo Bianco che oltre a Sisto mista dell'interno è stato anche il sindaco e Presidente dell'ANCI
Per fare un po'un degrado un'analisi di di questi quindici anni dirci che cosa ha funzionato che cosa non ha funzionato e che cosa va fatto da oggi in poi
Permette l'una
Singolare circostanziata la mia vita sia intrecciate si intreccia tuttora
In modo straordinariamente stretto con le vicende di cui si sta parlando
Non è che voglio ricordare che fui eletto sindaco per la prima volta col vecchio sistema elettorale non con l'elezione diretta quando il Sindaco veniva eletto dal Consiglio comunale
E quando l'età media dopo non l'età media ma solo il tempo di permanenza nell'incarico di Sindaco nel nostro Paese era
Normalmente di undici mesi
E nella mia città questo tempo a Catania il tempo medio di permanenza all'incarico di Sindaco era inferiore ai sei mesi
Vi immaginate che progettualità ci poteva essere nell'affrontare i problemi di una città in una condizione come quella il Sindaco tra l'altro aveva ridottissimi potevi
Aveva moltissimi controlli una quantità enorme di controlli se pensate al Segretario
Del Comune che era un funzionario sostanzialmente il Ministero dell'interno alle Commissioni provinciali di controllo alle giunte amministrative sono la condizione molti poteri gestionali affidati al Sindaco
Naturalmente come dire questo determinava che non c'era una politica di governo dei problemi reali delle citate Kiki affrontarlo un problema con orizzonte temporale medio di undici mesi
Fu eletto sindaco di gara la prima volta quando nella mia città nel mille novecentottantotto c'erano stati cento venti morti
Anna Maria Cancellieri che è stata straordinaria prefetto di Catania per un quadriennio mi pare di ricordare
Lo può lo può confermare cento venti morti per omicidi di mafia in un anno sostanzialmente un numero paragonabile a quello che capita incita come il bene di tutto o in città di quel
Che la prima la prima la prima cosa che che dico è il Sindaco non a caso dovete alcun potere in questo in questo ambito eppure la prima vera inversione di tendenza in questo atteggiamento si registra diciamo con una rinnovata disponibilità alla collaborazione
Tra lo Stato centrale i prefetti
La Presidente le forze di polizia in un clima di collaborazione con politica che erano insieme politica per la sicurezza ma anche politiche di forte impatto sociale
Che noto meter talvolta non producono risultati nel tempo breve
Mi riferisco per esempio alla lotta alla evasione dall'obbligo scolastico
Sembra una cosa che non c'entra niente con la vicenda di cui trattiamo invece automaticamente scientificamente dimostrato che un ragazzo che riusciamo a mantenere nel circuito sto scolastico
Molto più probabilmente un ragazzo che resta fuori dal circuito della comunità organizzata per quanto la scuola enormi problemi è comunque un ragazzo in qualche misura viene
Viene recuperato
In quel clima in quella condizione dato mettere le la situazione cambia poi radicalmente nel mille novecento novantadue poi dal novantatré in poi con l'elezione diretta dei sindaci con un assetto di governo del territorio che ha caratteristiche le sedute di stabilità
Di di creazione di un rapporto molto stretto tra i cittadini l'opinione pubblica che il capo dell'Amministrazione e comunale e con l'affermazione di un sistema di
Di di i poteri che vanno sostanzialmente in quella direzione
Nascono in quella stagione immediatamente dopo voglio ricordare in particolare con il Ministro dell'interno
Giorgio Napolitano che da
A partire dal mille novecentonovantasei un fortissimo impulso I patti per la sicurezza perché vengono il la prima il primo persino ricordo al fatto che a Modena esattamente
Nascono i patti per la sicurezza che non sono soltanto delle affermazioni così generiche generali di
Disponibilità alla collaborazione ma che danno luogo a forme talvolta straordinaria di collaborazione
Io mi permetto di ricordare per esempio che per quanto riguarda il controllo del territorio si sperimentano in molte città pattuglie miste tra appartenenti alle forze di polizia quindi Arma dei Carabinieri
Polizia di Stato con appartenenti ai Corpi delle polizie municipali in una condizione di assoluta collaborazione dato mente ciascuno con le sue specializzazioni senza invadere il terreno dall'alto ma che danno risultati eccezionali
E qui su dati che mi permetto di dire per esperienza diretta sono francamente eccezionali boy potrete non tutti i patti per la sicurezza hanno funzionato allo stesso identico modo con la stessa intensità qualche volta è solo una cerimonia una firma
Ma in molti casi questo in realtà a sostanzialmente funzionato
Il Sindaco si è trovato talvolta in questi lunghi anni nella tentazione spinto dalle sollecitazioni dell'opinione pubblica che domanda sicurezza e natura ed a chi la domanda la domanda come dire all'Autorità e. pubblica più vicina al territorio che il Sindaco che luglio ha eletto il Sindaco si è trovato talvolta nella tentazione di assume le responsabilità che nel sistema di distribuzione dei poteri non sostanzialmente non gli competono
Da parte dell'opinione pubblica in particolare da parte dei giornali talvolta c'è una una sollecitazione a far diventare Sindaco quello che con efficace sintesi giornalistica dato invito il sindaco sceriffo
E per la verità l'ANCI devo dire con grande correttezza dal tempo in cui ero Presidente sino a oggi ha sostanzialmente evitato di assumere
Questo tipo di connotazione perché naturalmente come dire una cosa è la responsabilità politica che compete al Sindaco anche le sette nella ricerca di politica per la sicurezza è una cosa è quello di andare a sostituirsi a responsabilità che non sono propri
E che ci tengo a dirlo sarebbe gravissimo se venissero parcellizzate in una dimensione unici balistica
Di fronte a una tendenza della criminalità questo è un fatto assolutamente assodato
Che assume sempre di più i caratteri di una criminalità di dimensioni sovranazionali
Con organizzazioni criminali che compiono reati sostanzialmente lo stessa fattispecie di reato nasce con una carriera di un certo tipo in un Paese
Poi continua altro Paese e prosegue un altro Paese ancora dove addirittura esigenze quello di rafforzare
La capacità
Sovranazionale di combattere un crimine che sovranazionale
Sbriciolare lo togliete le competenze sul territorio significherebbe naturalmente in questo ambito andare disarmati a una lotta contro chi è assolutamente straordinariamente forte
Quindi questa tentazione ma evitata nel modo più assoluto e
E al contrario ma rafforzata e viceversa una forma che è quella in buona sostanza della collaborazione
In questo ambito e qui vado rapidamente alla conclusione perché siamo in tanti a dover parlare oggi a che punto siamo e che cosa si può fare
Per proprio in questi giorni ieri al Ministero dell'interno stamattina in Commissione affari costituzionali al Senato stiamo definendo un assetto
Siamo razionale per lo meno ci stiamo provando di governo di definizione
Delle delle competenze e delle funzioni fondamentali per ciascuno degli enti locali rimediando a quello che secondo me è stato un errore del legislatore recente che è quello di affrontare
Prima la questione del federalismo fiscale e poi la questione delle funzioni fondamentali cioè chi fa che cosa doveva venire prima di decidere come dire da dove si vengono prese le risorse
Siamo sostanzialmente a buon punto non vorrei essere troppo ottimista c'è in qualche modo la scioglierci sono tentazioni ancora evidenti chi tira di qua chi tira di là ma insomma siamo in una condizione molto positiva naturalmente anche in quest'ambito
Delle funzioni fondamentali lo stiamo attenti a definire una funzione
Che appartiene all'amministrazione comunali e che va in questo in questa direzione quindi la responsabilità
Che però non collidono e non devono collidere minimamente con la responsabilità specifiche che non possono che essere delle forze di polizia contemporaneamente
E a buon punto ed è sostanzialmente anche questo pronto c'è qualche nodo ancora da sciogliere e pronto sempre alla Commissione affari costituzionali del Senato e sempre con una buona collaborazione lo voglio dire
Tra centrodestra e centrosinistra anche nella
Nella passata esperienza di Governo dove una forza era all'opposizione
E voglio dare atto Roberto non per piaggeria che il Ministro dell'interno dell'epoca cioè Roberto Maroni su questa vicenda specificamente come su molte altre
Ha dato un impulso personale a una definizione equilibrata che difendesse le prerogative proprie delle forze di polizia e attribuisse però una funzione importante e qualificata
Al alla polizia locale siamo anche su questo punto c'è probabilmente qualche nodo ulteriore da sciogliere
Facendo in modo che le forze di polizia come dire mantengono quelle prerogative che sono proprie e nello stesso tempo però la polizia locale sia messo in condizione di funzionare al meglio se scioglieremo rapidamente questi due-tre nodi che sono
Rimasti aperti io credo che il provvedimento è già calendarizzato per Laura al Senato e potrebbe in un tempo rapidissimo essere approvato il clima di collaborazione e molto positivo in Parlamento su questo argomento il ministro Cancellieri credo che sicuramente per avere per il vissuto della sua esperienza personale straordinaria potrà esserci vicino ad arrivare a un punto di definizione equilibrato che rassicuri
Rispetto alle preoccupazioni che qualcuno ha e nello stesso tempo metta tutti in condizione di lavorare meglio a partire dal polizia unici locale che può dare
Naturalmente un grande contributo in quest'ambito grazie
Grazie Anza bianco Roberto Maroni che era ex ministro dell'interno ha chiesto la politica della sicurezza ha lavorato moltissimo come testimoniano i tanti pattizia
Firmato e chi insomma hanno
Stanziamenti funzionato visto i dati e contenuti in questo studio che dimostrano la percezione
E la sicurezza dei cittadini ha lamentato almeno nelle città
Nel medio piccole
Messi la sua esperienza Maraini ha convissuto con queste ordinanze creative di cui ha parlato anche del rio l'ARES tutta la vicenda della Corte costituzionale la sentenza che ha bocciato
Un questi in questo modo anche di di intervenire non so se condivide l'ottimismo di Enzo Bianco sulla nuova legge se la sola Polizia locale che forse no
E che forse potrebbe dare un una collocazione più più organica in forse più definitiva a questo tema nel della della di come affrontare la sicurezza quindi
Sentiamo quindi il suo contributo questo Consiglio che cosa i punti irrinunciabili che
Si tratta dovrebbero contenere questi provvedimenti per fare un passo avanti
Sì grazie
Il tema della sicurezza in particolare quello della sicurezza urbana sia andato via via sviluppando negli ultimi anni partendo dall'intuizione appunto che ebbe Giorgio Napolitano Ministro dell'interno di trasferire
Il centro delle decisioni o comunque di spostare progressivamente verso il territorio la responsabilità la competenza
Per intervenire e di intervento in materia di sicurezza io poi da Ministro dell'Interno lo particolarmente sviluppato
Partendo da numerose sollecitazioni e proposte che venivano dei sindaci dalla Carta di Parma ma non solo spettanti sindaci che si sentivano come
Dice giustamente Del Rio
Chiamati in causa perché sono sindaci eletti direttamente e e che mi chiedevano di avere
Più strumenti di intervento si è aperta una discussione molto interessante sui ruoli le competenze i limiti le funzioni degli uni degli altri sindaci le forze dell'ordine la Polizia locale
Discussione alla fine della quale io bevo valutato utile e opportuno
Aumentare i poteri a disposizione dei sindaci ampliando quello che era già il potere di ordinanza ancorché contingibile e urgente e modi facendo questa modifica che ha portato
Al nuovo sistema semplicemente con l'aggiunta di un avverbio anche tra
Ordinanza e contingibile e urgente quindi
Questo avverbio ha modificato ha modificato sostanzialmente il sistema consentendo i sindaci di prendere decisioni non solo urgenti
Che nella loro funzione poi di ufficiale di governo si è discusso a lungo su questo io penso che sia stata la decisione giusta perché
Ha sottratto alla mediazione politica locale
Una decisione che spetta al Sindaco secondo me giustamente in quanto eletto direttamente dei cittadini per governare un
Settore quello della sicurezza che
Qualche volta rientra nel nel programmi di governo locale ma che richiedono un intervento immediato che il Sindaco può fare
Come ufficiale di governo voglio subito eliminare una
Delle contestazioni che sono state fatte il sindaco sceriffo
Io appartengo un partito che ha avuto il primo forse unico vero sindaco sceriffo Giancarlo Gentilini
Che che non ha mai usato peraltro il potere di ordinanza perché non c'erano quando lui era Sindaco e ha fatto ugualmente delle cose molto significative e importanti è stato eletto per due mandati
è la dimostrazione che quello che ha fatto non solo in materia di sicurezza è stato gradito dei cittadini di Treviso ma questa polemica che ritengo assolutamente ingiustificata
Perché il Sindaco ha dei compiti dei ruoli che non sono quelli del delle forze dell'ordine
Non parliamo tanto di grande lidi di criminalità organizzata
Enzo perché è ovvio che
La criminalità organizzata la mafia la camorra la 'ndrangheta
La lotta contro questi fenomeni sono di competenza delle forze dell'ordine anzi dell'Intelligence di strutture specializzate qui parliamo di un'altra cosa
Che non è la commissione di reati ma l'intervento del Sindaco per prevenire
I reati
Cioè per mettere mano per per intervenire su quelle forme di degrado sociale
Questo diceva il decreto attuativo del potere di ordinanza che sono la condizione o la precondizione per poi
La commissione di reati
L'intervento su questi fenomeni non può che essere di competenza della comunità locale del Sindaco
Non possiamo pensare di mettere carabinieri polizia Guardia di Finanza a contrastare l'abbandono di rifiuti il vandalismo li bivacchi il decoro disturbo delle città
Quindi la funzione che in effetti le ordinanze Lampre la stragrande maggioranza dei maggior parte delle ordinanze sono state proprio su questi
Temi
Per regolare la vita delle città in modo tale da prevenire forme di degrado che avrebbero portato vorrebbero potuto portare poi alla commissione di reati
Vendita di bevande e alimenti la stragrande maggioranza delle ordinanze che cosa c'entra questo con la polizia i Carabinieri la Guardia di Finanza
Consumo bevande e alimenti vandalismo prostituzione
Questo è l'unico settore su cui c'è una maggiore vicinanza di
Abbandono rifiuti accattonaggio interventi su insediamenti abusivi bivacchi decoro disturbo delle città schiamazzi degrado urbano divieto di sosta campeggio abusivismo commerciale
Sono tutte materie di competenza in qualche modo già dal punto di vista amministrativo dei sindaci e io credo che al di là della prima fase nella primissima fase in cui
Questo provvedimento ha dato modo i sindaci di sviluppare
Molto la loro creatività nel corso poi dei due anni successivi
Il sistema sia regole si auto regolato perché i sindaci hanno capito la potenzialità dello strumento e la necessità di non abusarne l'utilità
Dello strumento si è sviluppato poi in quegli anni è una forma stretta di collaborazione tra i sindaci e le forze dell'ordine attraverso il Prefetto che lo ricordo
Aveva il vaglio delle ordinanze quindi ordinanze eccessivamente creative sarebbero state comunque bloccate dal prefetto e questa
Stretta collaborazione ha portato a risultati oggettivamente positivi
Sul fronte del contrasto
Alle forme di degrado e alle forme di reato nelle città ritengo quindi che lo strumento forse non solo utile ma necessario un'evoluzione in senso federalista
Una declinazione in senso federalista del tema della sicurezza senza mettere in campo i Sindaci nessun
Responsabilità che non avevano peraltro le ordinanze non erano era uno strumento a disposizione dei sindaci non era affatto obbligatorio che ne prendessero senza porre in capo quindi sindaci nessun obbligo ulteriore e senza invasione di campo
Da parte dei sindaci nel settore di competenza del Ministero dell'interno ritengo quindi che la cancellazione di questo strumento c'è stato un errore
Della corte costituzionale motivato da argomenti
Inconsistenti e mi auguro che possa essere reintrodotto nelle forme
Compatibili con quella sentenza della Corte costituzionale perché la cancellazione di questo strumento ha portato od una
Diminuzione di efficacia nell'intervento preventivo non repressivo ma preventivo delle forme di degrado che possono portare a commissione di reati
Questo è però uno strumento uno dei delle due
Principali iniziative che mi ero ripromesso di prendere in materia di sicurezza urbana che adesso è stato cancellato e ed è un peccato davvero
Il secondo era un'altra iniziativa che però non sono riuscito a prendere che ho visto che anche ieri mi pare l'ANCI risollecitato cioè l'esclusione delle spese per la sicurezza degli investimenti per la sicurezza del patto di stabilità
è un'altra questione nota a tutti che è stata
Nel corso degli anni portata all'attenzione del Governo e del Ministro dell'Interno del Ministro dell'economia Ministro dell'Interno sempre favorevole Ministero Economia sempre contrario quindi non si è riusciti a farlo
Ed è un punto però su cui
Soprattutto
Venuto meno il potere di ordinanza io credo si debba insistere e spero che questo nuovo Governo possa prestare maggiore attenzione da questo punto di vista di quanto non abbia fatto il Governo di cui
Io ho fatto parte
Se ci sarà un'evoluzione del potere di ordinanza nella nella direzione della recepimento di questa
Iniziativa da parte di regolamenti regolamenti della sicurezza è una buona cosa però l'importante io credo sia continuare in questa direzione
Quella di avvicinare la gestione della sicurezza e i territori i sindaci sono quelli che meglio di chiunque altro
Conoscono il territorio che il Governo che amministrano hanno una responsabilità che viene data loro dalla dei cittadini con l'elezione diretta e devono dare risposte
E credo che il principio di sussidiarietà che sta alla base di ogni ordinamento federalista debba andare
Debba essere attuato anche in materia di sicurezza
Concludo
Ribadendo la mia
Il mio pessimismo sulla rapida approvazione della legge di riforma della polizia locale e mi auguro che non sia così mi auguro di essere smentito naturalmente
Però mi pare che se ne discuta da dieci anni o qualcosa del genere e che le resistenze corporative in un il sette in entrambi i campi diciamo così quello della polizia locale quello della polizia
Carabinieri Forze dell'ordine dal punto di vista
Soprattutto sindacale siano siano molto
Molto forti però
Sì ma l'abbiamo trovato tre anni fa due anni fa e siamo ancora l'inglese va be'mi auguro di essere smentito lo dico come voce critica come stimolo diciamo così no
Come
Esatta ombra
è proprio così però però sarebbe utile e opportuno mentre si discute di questo rivedere anche
Come fare per
Completare il quadro quella riforma andava di pari passo appunto con i nuovi poteri dati i Sindaci in materie di ordinanza sarebbe un peccato a riformare la polizia locale
Attribuendo maggiori responsabilità che però poi Sindaco adesso non ha e non avrebbe modo di dare attuazione a questi nuovi poteri che vengono dati alla polizia locale questo è il quadro complessivo ci vuole un atto
Di coraggio di determinazione ma la strada est è già stata tracciata è questa e va nel senso di dare maggiori responsabilità e maggiori risorse anche in materia di sicurezza i Sindaci una strada iniziata nel novantasei
Dall'allora
Ministro Giorgio Napolitano che tutti i Ministri dell'interno hanno seguito e spero davvero che questo Governo prosegue esattamente in questa direzione grazie
Grazie Roberto Maroni e prima di girare tutte queste domande al ministro cancellieri chiede di chiederei a Flavio Zanonato se ci illustra questo lavoro che è stato fatto
Questo volume per una città sicura i dati così completiamo il quadro
Certo grazie scusate mi del ritardo c'è un problema di sicurezza nell'arrivare puntuali che non è stato del tutto risolto
Che bisognerà in qualche modo affrontare
Siamo alla terza edizione di oltre alle ordinanze
E cioè di questa ricerca che l'ANCI ricerche insieme si taglia svolge per comprendere come un'iniziativa che nata dalla legge non la centoventicinque del mille novecento e novantotto come
Questo tipo di iniziativa funzione
Vi ho detto i curatori della pubblicazione hanno raccolto le esperienze più significative dell'attività dei Comuni delle polizie municipali e hanno favorito un confronto anche tra i sindaci che è riportato delle più importanti città italiane
Sono i soggetti come adesso ricordato il Ministro Maroni che si trovano tutti i giorni a fare i conti con le richieste dei loro cittadini e con le inquietudini delle comunità che amministrano
è noto a tutti qui poi c'è un
Ma platea particolarmente specializzate non occorre fare lunghi ragionamenti che la Costituzione attribuisce allo Stato il compito di garantire la sicurezza e lo attribuisce
Come funzione esclusiva ciò nonostante è stato detto poco fa e alle amministrazioni comunali dei sindaci che la domanda di sicurezza viene
Costantemente rivolta i sindaci come fanno per esempio anche di fronte al problema dell'occupazione del lavoro non appartiene
Direttamente le loro competenze diventano in qualche modo un punto di snodo di mediazione tra lo Stato
E i cittadini che hanno bisogno di sicurezza
Anche della sicurezza di cui si sta parlando bisognerebbe
Come dire fare un ragionamento che approfondisce non si sta parlando della grande criminalità anche se in alcune realtà il problema della grande criminalità diventa un problema che
Crea
Difficoltà di massa pensiamo a dove c'è la criminalità organizzata di stampo mafioso
Si tratta di quell'insieme di comportamenti che sono a cavallo tra una scorrettezza una cattiva educazione e un vero e proprio e un vero e proprio reato e in quest'ambito è difficilissimo intervenire
è difficilissimo intervenire perché non si può arrestare una persona che fa la pipì su un muro
Non si può
Prendere a bastonate una persona perché non rispetta il regolamento comunale che prevede di non buttare le carte per terra così per esempio sulle scritte sui muri le nostre città soffrono normalmente di questo problema e monumenti
Preziosissimi sono imbrattati gli strumenti per intervenire sono
Anche per come è fatto il nostro sistema giuridico che da
Notevoli garanzie sono obiettivamente molto difficili
In questa situazione intervenuta appunto questa possibilità di emettere ordinanze e a
Portato a risultati interessanti
Non si tratta di delle ordinanze contingibili urgenti in cui
Dapprima il Sindaco interveniva in una situazione di emergenza o in in in una situazione che ha un carattere di unicità
Dapprima il Sindaco interveniva un edificio bisogna sgomberare lo perché sta per crollare
Si priva della libertà alle persone che occupano l'edificio e sì obbligano
Con qualche mezzo ad abbandonare l'edificio che crolla
Non è stata limitata libertà per sempre ma per quell'istante in cui
Potevano subire un gravissimo irreparabile danno anche in cose più semplici si fa l'ordinanza per dire qui non si può sostare
La legge non lo può pure vedere perché dovrebbe essere una legge immensa e poi
Quando è ora di cambiare sarebbe complicatissimo cambiare
La legge che è stata approvata consente quella che
Schiava anche appunto
Legge Maroni consente di fare ordinanze quando in discussione la sicurezza urbana e cerca di dare una definizione di sicurezza urbana
Questo ha consentito come è stato che ho già detto un margine maggiore di operatività con tanta confusione anche tanti errori e in alcuni casi è stata molto utile per affrontare situazioni particolarmente difficili
Ponendo un parziale rimedio
Adesso spiego perché dico parziale
Un parziale rimedio
è stato citato il caso della prostituzione non siamo un Paese che consente la prostituzione lungo le strade inc situazioni tali per cui ci sono problemi di degrado e problemi di
Sanità imponenti e che non ha risolto con una legge questo tipo di questione anche semplicemente prendendo questo comportamento
L'ordinanza ha consentito in questo caso i Comuni erano adottato in modo abbastanza vasto di
Ho
Può ridurre il fenomeno vi dico il dato di Padova siamo passati da la presenza complessiva di duecentosettanta prostitute lungo le strade di scorrimento della città a una settantina
Qui c'è il Comandante della Polizia municipale di Padova vero può anche
Dire è un risultato
Però lo ripeto si tratta di risultati parziali quali sono i problemi primo problema che c'è in ogni campo ogni volta che si affronta la questione c'è un problema di risorse
I Comuni hanno visto una serie di nuove incombenze
Nel corso di questi anni che a loro sono state affidate
Ma non hanno mai visto anche gli adeguati trasferimenti qui per la verità anche una somma era a disposizione ma complessivamente il monte delle risorse a disposizione dei Comuni in questi anni calato
E questo è successo anche con il pacchetto sicurezza cioè le incombenze non avvenivano compensate avevano da nuovi strumenti e le ordinanze
Per esser fatte rispettare ha bisogno di un supporto fatto di uomini Polizia municipale fatti di strumenti
Telecamere fatte di una serie di cose che richiedono investimento e su questo se uno dei primi più grandi problemi
L'altra grande questione è la confusione che si genera immaginando che i meccanismi repressivi possono risolvere alla radice comportamenti scorretti
Il comportamento repressivo da parte della
Autorità pubblica è un argine un confine una limitazione riesce a contenere un fenomeno il fenomeno ha sempre un'origine una radice bisogna andare là per il
Avere risultati importanti per esempio e quindi occorrono
Interventi coordinati e sono decisivi
La prevenzione l'integrazione l'educazione alla legalità la coesione sociale qui bisogna fare un ragionamento se la scuola non forma dei ragazzi che conoscono le regole della coesistenza e della
Convivenza
Questo è un problema che non recupereremo mai né con ordinanze né con atti
Di repressione
Se
Non abbiamo una
Convinzione diffusa che bisogna sopportare assi e anche rispettarsi reciprocamente e quindi questa cosa
Appartiene alla cultura diffusa e difficilissimo mettere d'accordo interessi che in qualche modo sono contrastanti e a volte sfociano in comportamenti scorretti
Questo è un problema e bisogna sapere che accanto allo strumento repressivo occorre una forte iniziativa
Di questo tipo prevenzione integrazione e l'educazione alla legalità
C'è un enorme problema
Resta i margini del ragionamento però riportiamo al centro molta della preoccupazione che la popolazione ha nei confronti dei fenomeni di illegalità
è collegata alla presenza degli immigrati
L'immigrazione e il fenomeno del degrado sono fenomeni che adesso dobbiamo in qualche modo considerare come fenomeni che tra dello tra di loro interagiscono
E io penso che anche qui l'integrazione dei cittadini stranieri è uno strumento fondamentale di sicurezza se non si procede con seria determinazione in questo campo
Rischiamo davvero di fare un lavoro che poi non produce grandi affetti
E qua i comuni sono stati stati lasciati di fatto solo a gestire un processo complicato che deve essere invece guidato livello nazionale prendendo atto che il fenomeno migratorio non è contingente
Ma un dato strutturale della nostra società presente e futura cinque milioni di immigrati
Due milioni e mezzo di lavoratori dipendenti sono i dati del
Caritas dei Migrantes
O un milione quasi di minori
Trecento mila lavoratori autonomi e potrei citarvi ulteriormente questi dati che sono estremamente importante se non si mette in atto una politica di integrazione di riconoscimento dei diritti noi ci sediamo su una bomba a orologeria che prima o dopo squadra
So su questo di non essere
D'accordo con il Ministro Maroni ma occorre un nuovo editto di Caracalla carissimi signori
Caracalla cosa ha fatto coi e nei momenti di questa città e di altre città ha riconosciuto la cittadinanza romana tutti liberi dell'impero
Noi
Progressivamente questa cosa la dobbiamo prendere in mano ad affrontare perché se non si affronta avremo fra poco un milione di maggiore etniche sono italiani
Ma che hanno uno status giuridico di fatto dia politici e non hanno i diritti e non sono riconosciuti nel Paese
Dei loro genitori nel nel paese dove vivono hanno fatto le scuole eccetera questo problema di sicurezza inutile che ce lo nascondiamo
E lo si è visto anche nell'esplosione di rivolte in giro per
Gli Stati della Comunità Europea u in altri Paesi
Bisogna poi ricalibrare
Lo strumento delle ordinanze dopo la sentenza della Corte costituzionale
Che sul punto
Della non contingibilità e urgenza ha dichiarato illegittima parzialmente la norma e bisogna utilizzare i regolamenti come è stato detto usare strumenti pianificatori
Se l'enorme problema di è stato già citato riformare la polizia urbana
Anche qua con semplicità quali sono i due poli del problema un polo del problema è non sono semplici dipendenti comunali
Punto sono degli agenti di pubblica sicurezza a cui però questo titolo è riconosciuto dall'altra parte non si vuole fare una nuova polizia
Con la quarta dopo Polizia di Stato Carabinieri Guardia di Finanza
Ma esiste un percorso per fare per trovare una soluzione sono stati i lavori su questo
E bisogna arrivarci perché altrimenti vogliamo fare alla polizia municipale un compito che noi gli riconosciamo nello Stato giuridico in cui in cui si trovano e questa cosa va chiarita ti metti ritiriamo in tutti e fare un'altra attività
Non possiamo far fare loro una cosa per cui non sono adeguatamente tutelati
Concludo lo scopo della pubblicazione è quello di favorire un dibattito oggi ci sono interlocutori autorevolissimi più ministri degli Interni sentiremo il parere
Del attuale Ministro che già dimostrato di essere persona di grande competenza e anche di grande sensibilità
E questo dibattito però chiudersi perché come ha giustamente detto poco fa Roberto Maroni non è
Da un minuto che si dicono queste cose sono passati anni e
L'avanzamento e molto e molto molto lento
Comuni gli amministratori sono a disposizione per fare ciò che serve
E possono dare una mano non possono sostituirsi possono dare una mano e prendersi anche delle loro responsabilità corrono aggiornamenti legislativi
Anche la parte della pena del giudizio deve essere in qualche modo riviste determinate situazioni perché il sistema ipergarantista in alcuni casi finisce col distruggere la possibilità di intervento che qui si potrebbe parlare a lungo
E credo che questa sia la vera funzione che oggi dovremmo tutti insieme svolgerà insomma superare una fase in cui la discussione che si è svolta ha chiarito i termini
Non riesce a diventare una serie di atti concreti nel campo normativo e nel campo anche
Poi applicativo
Finanziaria e credo che si potrebbe davvero prendo per buone le cose che mi cedette Enzo Bianco insomma quanto mi chiama i Comuni la stessa associazione che ha presieduto il prezzo per buono il fatto che stiamo facendo anche degli passi dei passi avanti
Nella sede delle Camere grazie
Zanonato è adesso giriamo tutte le idee domande all'Amministrazione ieri mi sembra che
Sono un po'a tre i temi che sono emersi in questo dibattito qui diciamo il ruolo i poteri dei sindaci cioè come deve cambiare risolversi
E il diciamo il potere di di ordinanza o questo sistema delle ordinanze e che se l'ho sperimentato in questi anni
C'è un ambito più economico di fondi di Investimenti il tema dell'esclusione delle spese e la sicurezza al patto di e stabilità dei Comuni è una cosa che
è fattibile a breve va rimandata che che cosa quale può essere una soluzione per
Liberare risorse e poi questa tema della legge di riforma della Polizia locale
Quindi la natura diciamo deve dei della polizia locale punti come diceva il Sindaco Zanonato sono impiegati o poliziotti il tema del contratto il tema del rapporto con gli altri
Forze di polizia il tema dell'accesso ai dati del della banca dati del Ministero dell'interno
Il tema sì
Allora è stato molto interessante devo dire che sono tutte posizioni assolutamente
Condivisibili che meritano un approfondimento serio tra l'altro qualche difficoltà perché non so che già caos sono Ministro dell'interno se sono commissario un Comune o se sono prefetto quindi cerchiamo di mettere insieme questi tre giacchette
E di vedere alla luce soprattutto delle norme dell'esperienza quale quali quelli sono risposta a queste domande
Sicuramente
C'è un'esigenza fortissima da parte dei cittadini di
Approccio diretto con i Sindaci i Sindaci sono il punto di riferimento
Di tutti i problemi che toccano il cittadino cittadino va dal Sindaco se Selicato star male essere il tubo di casa si è rotto se c'è stato lo scippo del vicino o se ci sono anche fatti
Di di mezzi pubblici che non funzionano e così via cioè il Sindaco eh
Proprio grazie all'elezione diretta il vero è un punto di riferimento e quindi è importante che questa figura possa essere aiutata e assistita per tutte le risposte che deve dare i cittadini di naturalmente la sicurezza
E la prima delle risposte
Poi qui facciamo differente sicurezze percezione di sicurezza ma
E comunque la gente sempre più impaurita sempre più bisogno di vedere
Un riferimento forte né il Sindaco e e fin qui ci siamo
Le ha la polizia municipale gioca un ruolo
Determinante in questa cosa io qui vedo idee comandanti vedo Genova vedo Bologna vedo belghe avrebbero ritrovati tanti con la polizia municipale abbiamo lavorato per la messa di prefetto in media o anche nella veste di commissario in maniera molto
Molto seria e molto fattiva
Che però attenzione la sicurezza è una sola non si può per parlare di sicurezza e parcellizzata e la sicurezza euro sono ed è una materia delicatissima
Che va gestita compresi si camminasse in un negozio di Cristaldi perché è un artista linee che si può rompere
E comunque occorre che la politica la politica si cominciasse a una sola determinata condivisa discussa partecipata e fin qui possiamo aprire
Trecentomila strade ma la sicurezza è una somma
Quindi
Ivi i patti e le ordinanze sono tutti strumenti straordinari è molto importante la funzione che svolgono i Sindaci perché sicurezza significa soprattutto prevenzione ed io sono convinta
Che è un'attenta prevenzione evita la fase drammatica delle professioni nessuno andrebbe dal medico preferisce
Esse ancorato prima perché il momento repressione al momento triste dal momento che ci tocca nelle viscere quindi sarebbe bello non dovrete mai reprimere ma questo naturalmente richiede un'attenta azione di prevenzione e quindi
Sono d'accordo col viso domani quando dice prevenzione decoro urbano e polizia sistemazione degli ambienti illuminazione delle strade e tutta una serie di fattori perché naturalmente laddove c'è
Degrado abbandono dove ci sono situazioni disordine si generano poi questi fenomeni che poi portano lo spaccio della droga alla prostituzione sulla prostituzione poi diremo qualche cosa quindi
I sindaci ad una funzione fondamentale che ha una funzione che possono svolgere molto bene con il regolamento di Polizia urbana qui vedo il mio comandante di Bologna perché rimane sempre devo patate di Bologna
Gestione commissariale abbiamo fatto Regolamento che credo che il sindaco di Bologna a prezzi molto perché gli abbiamo dato degli strumenti giuridici in più
Con le quali applicandoli si possono fare delle cose migliori
Quando si parlava di sindaco sceriffo io ho ricordato ci dove si supera autonoma Segala Cofferati che era assolutamente nuovo di grandissima
Sensibilità democratica da tutt'altro che sceriffo quindi però fu sindaco sceriffo
Quando con un grande prefetto dell'epoca insieme lavorarono sui nomadi e Bologna e l'unica città d'Italia e che non al problema dei nomadi perché forse non felice momento storico lavorare ed insieme al Sindaco e prefetto
Ma ci fu un assoluto rispetto dei saldi dei
Rispettino i compiti e
è un problema delicato drammatico su cui si indecisi contro le ancora adesso hanno difficoltà a Bologna è stato risolto l'operazione lungo almeno furono fatte d'intesa sindaco e prefetto
E all'epoca non c'erano cioè c'era la volontà della Regione io credo che poi alla fine
Tutto debba ritrovarsi del rispetto reciproco dei ruoli e nella volontà di lavorare insieme perché gli strumenti giuridici ci sono i Sindaci fanno parte del Comitato è solo una parte fondamentale del Comitato ordine sicurezza pubblica
Se qualcosa si può fare meglio e e nel rendere ancora migliore i loro rapporti però io credo che dal punto di vista delle norme almeno questi sono temi sui quali
Ci sono strumenti per poter agire sia nel campo della prevenzione credo il capo del professore ora è all'attenzione delle Camere questo disegno di legge che è molto interessante
Abbiamo dato la disponibilità di
Portarla avanti perché naturalmente laddove la legge fa chiarezza dentista
E naturalmente ci sono un paio di punti sui quali credo che il Ministero dell'Interno farà delle riflessioni e prenderemo delle posizioni che sono appunto
Sicurezza urbana ed importante parlarne ma attenti non facciamo trecento mila sicurezze lo facciamo trecento mila per il
Perché nascono e c'è una sola che poi si può manifestare recita in un modo
Onere in un altro ma credo che sia importante sempre definire un unico
Centro per la politica della sicurezza perché comunque
Finiremmo con lo scopo
Dividere proprio sul territorio delle responsabilità che invece è bene che vi è l'unico referente con naturalmente alla condivisione su sul campo di tanti temi
Un da cosa che mi piacerebbe
Parliamo sempre di sicurezza e Ministro dell'Interno quando parla di sicurezza si incontra sui temi di ma anche con la Commissione antimafia
E in Parlamento con le prima Commissione ecco perché non creare una Commissione parlamentare sulla sicurezza
Perché non dare una sponda parlamentare del quale i temi della sicurezza vengano
Riscontrate tra il Ministro dell'interno e i parlamentari io credo che
E possa essere un po'perché è un tema troppo alto troppo caro
è troppo importante per la gente perché non debba e non possa essere discusso nella sede la sede naturale che poi il Parlamento secondo me potrebbe essere
Poi quando parliamo di
Vedi prostituzione parliamo anche
Purtroppo la prostituzione è un'arma sulla quale noi è un problema di quelle abbiamo le armi spuntate perché
Sapete meglio di me che se la prostituta viene fermata la seconda volta che viene fermata identificata c'è l'avvocato vicine diceva perché disturbi alla mia cliente che sta qua
Ecco quindi forse qualche norma
Un po'più incisiva sulla prostituzione affrontare il problema in maniera un po'più laico e più più Obiettivo per quello che è un problema che
E genera grande inquietudine è il volano di una serie di malaffare perché attraverso la costituzione del Po è passato lo spaccio della
Dalla troppe e tanti altri aspetti oltre agli aspetti combattenti comunque stiamo di di io ricordo e famiglie che vive da parlare quando ero prefetto di Brescia di gente che non poteva uscire di casa perché lei viados davanti casa
E le bambine non potevano rientrare introduce lo cioè
Sono situazioni molto delicate pidocchi qui credo che la politica debba fare una riflessione seria perché
Perché forse gli strumenti che abbiamo a disposizione non sono non sono adeguati
Non so adeguati o comunque non solo sufficiente possiamo metterci
Non possiamo militarizzare ogni metro quadro del nostro territorio non avremmo nemmeno gli strumenti per farlo dei luoghi dello però forse qualche strumento giuridico più efficace come ne parlavo prima con
Con il Sindaco Delrio poco Presidente mi perdoni prevedeva e quindi
Ecco sui fondi questo è un altro tema che è un vecchio tema ricordo quando eravamo tanti anni fa
In Prefettura c'era il problema che non si potevano assumere i sindaci ed escludono supera i vigili urbani e otto ma certo dato sempre per motivi di fondo io credo che
Su questo bisogna aprire una una discussione forte
Con il Ministero dell'economia perché tempi comunque sicurezza vanno al di là del tema comune su temi generali che riguardano l'ente locale ma riguardo allo Stato
Ci riguardano insieme quindi insieme dobbiamo
Aprile aprire una discussione perché gli investimenti ricordo o Bologna non potranno subdolo vigile urbano questa uno dei problemi più forti
Sono forte che hanno bisogno di continui di continuo rinnovamento di continue forze messe in campo e quindi
Penso che
Dobbiamo cercare tutti insieme di di di affrontare il problema di parlarne non so poi messi dentro ci dobbiamo provare non so se ho risposto a tutto se c'è qualche altra domanda
Grazie a questo punto possiamo cominciare con il dibattito ci sono un po'di
Iscritti il Ministero io
Ma chiedo scusa ma
Abbiamo qualcosa
Lassù che ci attende Buonomo raggiunti scusate
Attenzione
Ecco alla fine
Grazie
Scusate allora se riprendiamo posto adesso il
Sì ma cosa non atto presiede il resto del dibattito e degli interventi programmati perché la riflessione credo che sia sull'agli inizi
Quindi
Per favore riprendiamo i lavori
Però vedendo come organizzarsi un attimo intanto il primo a parlare il dottor Francesco Carrer che il Presidente del Consiglio Superiore dei lavori pubblici
Anche se avete sentito
Buongiorno
Sì farlo nella qualità di
Presidente del Consiglio sul lavori pubblici
Forse più in quella
Di docente di urbanistica che si sono urbanistica dire
Anche operatore nel campo ecco io credo che all'affermazione fatta dalla
Ministro cancellieri
Che la sicurezza e qualcosa di totale sia confermata totalmente nella mia esperienza infatti il primo punto che vorrei mettere
In
In risalto è proprio questo concetto la città e l'urbano più in generale a rischio ma contemporaneamente fonte di rischio
Di qui il tema della sicurezza che è qualche cosa appunto che riguarda
Una infinita di profitto
Nella qualità di di Presidenza del Consiglio Superiore non posso non rilevare ad esempio come il tema della sicurezza apparentemente
Questioni molto tecniche equazione molto di settore quale quella della sicurezza della costruzione la sicurezza fisica della città di fatto diventa altre forme di sicurezza e come quelle altre forme di sicurezza per via di comportamenti
Scorretti
Sotto tutti i profili da quelli del rispetto delle norme a quello dei comportamenti anche devianti in ordine appunto a fenomeni malavitosi che nel nel settore dell'industria delle costruzioni sono purtroppo
Presenti di fatto determini sicuri insicurezza
Proprio sulla città ecco detto questo credo che e l'Arlas la questione debba essere inquadrata in questa doppia interazione quindi c'è una città che
Ed è un urbano più in generale che risente
è a rischio ma che contemporaneamente ripeto
Determina rischi
Determina rischi sociali determina compri questioni connesse appunto a quella che si chiama oggi la sicurezza dazione sappiamo bene che appunto non tutte le politiche debbono
Cadere questa deriva anzi dovrebbero evitare questa deriva però in questa ottica di integrazione
Un aspetto particolarmente decisivo credo che sia rappresentato da una
Questione connessa ai cambiamenti del processo di urbanizzazione e quindi del cambiamento della città
Io ho l'impressione che molto spesso quando parliamo di politiche sulla sicurezza urbana abbiamo
I in mente una certa morfologia fisica una certa città non abbiamo per esempio la città invece diffusa che è la città e che più in generale in quel luogo dove oramai come sapete vive
La maggior parte dei cittadini europei
La campagna elettorale francese in questi giorni in corso per l'elezione del Presidente si gioca proprio
Ancora una volta su questo conflitto città
Periurbano
I cittadini del periurbano sono considerati di cittadini che leggeranno di fatto il nuovo Presidente non è successo è un po'sono considerati quelli abbandonati dalla democrazia perché sono abbandonati dalle politiche urbane sono abbandonati anche
Dalle politiche della sicurezza
Quindi la sicurezza che non può essere
Sedimentata separata appunto d'arresto delle azioni
Quindi
Come affrontare questo tema sicuramente in una forma di gestione integrata lo so che le forme di gestione integrata sono le più complesse sono le più difficili ma sono le uniche che possono dare
Dare il risultato proprio perché parliamo di urbano perché la città e a un tempo integratore oppure se mal governata mal gestita soggetto di disintegrazione quindi dobbiamo lavorare nell'ottica invece
Della città appunto integrativi scende e quindi di una città capaci di prevenire perché azioni che facciamo sul commercio come presidio sulla gestione del traffico come
Come appunto forma di management della città per renderà più vivibile più avere abbia eccetera eccetera sono contributi alla sicurezza sono contributi all'educazione sono contributi
Ad un rapporto più corretto con lo spazio con il proprio spazio con quel bene che appunto lo spazio
Lo spazio comune quindi presi di animazione prevenzione eccetera
Ma anche rapporti qui voglio dire una cosa
Diciamo che può sembrare poco un pochino poche perché perché neppur lunga una qualche preferenza su certe azioni che sono state fatte
In passato e che magari non hanno avuto neanche un grande risultato no voglio dire che in questa azione integrata
Deve esserci ancora portoni
Privato
Il partenariato pubblico privato nelle esperienze internazionali della gestione della sicurezza intesa in queste mille facce della sicurezza è particolarmente rilevante
Sicuramente la formula più avanzate più successe quella dello SPRAR si alzi distinte statunitense una forma amministrativa
Che vede una diffusione spaventosa quattro cinquecento mila anni cani a danno sono le azioni di questa forma di collaborazione pubblico privato che attengono non soltanto la questione della politica
E il poliziotto di Gandini di quartiere ma attengono tutti a quelle dimensioni gestionali
Che sono una vera forma di espressione di sintesi sussidiari valga dove il pubblico non può andare il Pear il privato può arrivarci da questo punto di vista molto
Del tema della gestione della città viene delegato e viene affrontato in questo modo quindi
Una forma integrata di
Pianificazione ma di che cosa
A questo è un altro punto nodale noi nel tempo abbiamo messo punto conoscenze in materia di prevenzione di comportamenti
Poco corretti
Se non addirittura deviati attraverso
La prevenzione
Giocata sull'urbanistica sulla dimensione predittiva sullo stesso disegno
Ora mai queste cose le sappiamo sappiamo che c'è una certa forma criticità che può essere più favorevolmente come dire
Oggi gestibile in una chiave di prevenzione rispetto appunto ad obiettivi di sicurezza sappiamo che naturalmente quando si digit decide di di ragionare su queste cose c'è anche se entro Natale ha molto ampia di casualità perché poi
I fenomeni le questioni sono infinite sappiamo anche che ci sono determinate tipologie insediative che nel tempo si sono mostrate
Meno sicuro meno gestibili più complesse da gestire questo oramai è codificato a livello internazionale abbiamo una manualistica addirittura abbiamo addirittura manualistica sulle forme urbane in funzione della relazione ma di che cosa stiamo parlando
Stiamo parlando quasi sempre della dimensione predittiva per la città nuova
Ma questo è il tema
Probabilmente lo è ma non più in quella centralità che aveva un tempo nella città nell'urbano attuale quello che realmente conta oggi è il management dell'esistente e la rigenerazione il recupero e la riqualificazione quindi dobbiamo
Veramente assorbire questa capacità di previsione nel caso dell'ex novo per riportarla verso la gestione dell'esistente per fare una lira
Pianificazione integrata dell'ASI della sicurezza attenta alla realtà dei processi insediativi del momento che da una parte una grande città chiedono rigenerazione chiedono riqualificazione chiedono gestione integrata e nella
Parte della città che non è
Visibili vidi realtà vissuta dai cittadini invisibili tipi sono cittadini che domanda ne sono cittadini che comunque votano
Quelli dello spazio cosiddetto periurbano larghi dobbiamo portare la città portarli salita anche in termini di dite il della sicurezza della città che quel tipo di insediamento molto spesso non ha
Grazie
Vi dico i prossimi tre interventi interverrà il Sindaco di Pavia che il vice Presidente vicario dell'ANCI ed è Alessandro Cattaneo poi due senatori Saia Barbolini
Acceso
Sentite
Buongiorno
Dunque sono intervenuto volentieri in questa discussione dai credo che è l'aspetto della sicurezza urbana per un sindaco sia
Tra i principali funzioni cui è chiamato mai escluso dal cittadino si è già detto si è ripetuto cittadino quando esce di casa un problema
Legato magari soprattutto quell'aspetto molto percepito che può essere
La la sicurezza o l'insicurezza percepito immediatamente riconosce il Sindaco come punto di riferimento per
Magari inizialmente la colpa di quello che sta vivendo ma poi anche possibilmente per la risoluzione
Del di quella insicurezza percepita appunto che
Può vivere all'interno del suo contesto urbano io porrà nella l'attenzione sul concetto di prevenzione che è stato anche accennato affrontato
Da dai ministeri che si sono susseguite nel loro nel loro intervento e credo che proprio sia questo il tema fondamentale
Non i Sindaci chiediamo strumenti
Incisivi per poter prevenire situazioni di degrado di insicurezza e ahimè oggi con la legislazione vigente questo spesso si scontra invece con delle armi spuntate che
Che con cui abbiamo a che fare lo strumento dell'ordinanza sono uno strumento che ha funzionato moltissimo che ha funzionato in maniera efficace in tantissimi
Contesti e credo che tanti colleghi che ho ritrovato quadro in cui dici confrontavamo spesso anche al tavolo di Parma o in altre
In altre circostanze ne hanno potuto giovare hanno potuto vederne la propria auto l'utilità proprio in un senso di prevenzione non solo di repressione
In questo senso io volevo affrontare sono tutto due temi perché non sono stati ancora toccati uno quello per esempio nel tema di come prevenire
Quel degrado che avviene in alcuni contesti dovuto all'impossibilità che ormai noi invece abbiamo di controllo sugli esercizi di carattere commerciale
Questa a una problematica enorme
Prego la direttiva aborti Bolkestein che dall'Europa cd
Aprea la liberalizzazione totale quello cui assistiamo noi che delle vie delle strade dei interi quartieri magari con il tempo cambiano pelle cambierò completamente il contesto
Sociale e quello che poi avviene da lì a poco che lì si generano focolai di insicurezza enormi
Ecco in questo senso Sindaco oggi ha completamente mai passato non ha più nessun controllo nessuna voce in capitolo su questo che un tema fondamentale
Ce ne cominciato a parlare col Ministro Maroni anche in questo senso di ordinanze di carattere preventivo in questo senso ovvero di riuscire a incidere anche nel momento di rilascio delle licenze o
In contesti particolari
E di come poter a vere come Sindaci come autorità di governo del territorio da Padoa comunità invece possibilità di incidere a quel livello e fate bene che questa è un'esperienza che porto
Questo avviene costantemente dovrà norme problema Polesine ci siamo inventati di tutto cuore da chiedere due bagni per i call center
E quindi mettere i bastoni tra le ruote del call center che aprisse piuttosto che forme strane per aggirare le norme a chiudere questo sia un tema per esempio di cui parlare perché effettivamente
Molte delle nostre città assistono con i sindaci assolutamente impotenti a trasformazioni di di di questo genere
Poi è un altro tema che volevo affrontare chiare ma io credo che si è proposto in passato una contrapposizione ideologica che poi ha allontanato le parti e quello anche del contributo dei Corpi volontari all'interno delle nostre città
Che poi purtroppo con il termine ronde questo qua a questo questo aspetto è stato secondo me ha affrontato in termini troppo ideologizzati
Quando invece entrando nel merito delle questioni si poteva io spero che si recuperi anche un po'a il tempo perso si potevano affrontare in maniera più costruttiva mi spiego meglio
Sia tanto dibattuto su questa introduzione dei corpi volontà all'interno della città che potessero in qualche modo affiancare
Cosa è successo alla fine di questo processo che non solo non si è affrontato in maniera costruttiva quel tema ma che addirittura quella discussione ha portato a anche a toglierci degli strumenti che erano molto utile all'interno della città non sa questa esperienza di altri sindaci o purtroppo per esempio i nonni vigili
Che accompagnavano fuori dalla scuola i bambini a attraversare la strada
Oggi per la stretta che c'è stata a seguito di quella discussione portata purtroppo in maniera controproducente hanno più difficoltà di operare rispetto a prima
E lo stesso magari le guardie zoologiche che mi aiutavano all'interno dei parchi per andare o comunque a esercitare una funzione di controllo del territorio oggi sono sempre più
Con grandi difficoltà insomma possono operare intero nostro territorio a chiederlo che anche questo il momento in cui vengono meno le risorse economico-finanziaria diamo tutti difficoltà
Ad esercitare un controllo capillare sul territorio anche riprendere sistemare un po'questo questo questo tema questo concetto sia assolutamente utile per noi sindaci perché io credo che in alcuni ambiti anche la funzione di corpi volontari che certamente non non vogliamo mettere in mano nessuno degli strumenti
Che vadano a concorrere con Lele per l'Autorità alle forze di polizia esistenti ma credo che invece meriterebbero sono è salita del contesto urbano
Degli strumenti assolutamente assolutamente utili
Concludo poi con un altro concetto sulle ordinanze ecco io l'invito che faccio è che rivolga legislatore è che nel momento in cui a fronte di una sentenza della
Corte costituzionale e di quant'altro naturalmente
Queste
Quello che accaduto con le ordinanze io credo che abbia anche avviato una Auna la ridiscussione una ricca ne positiva perché per esempio quello che sta avvenendo con regolamenti di Polizia urbana è assolutamente positiva ma quello viceversa il pericolo che io quelle volte vedo
è che la discussione poi si areni ovvero di fronte a un problema a un vuoto legislativo ha delle a degli strumenti che avevano un efficace cioè che vengono allevati di mezzo come dire non si affronti il problema ma lo si accantoni e questa è la cosa più grave che per noi sindaci possa accadere
Ovvero trovarci con le armi spuntate trovarci in una situazione legislativa di contrasto di indefinitezza ecco io credo che quello che chiediamo al legislatore al Ministro degli Interni che al più presto si possa fare chiarezza riprendere quel percorso perché la sicurezza è uno di quegli aspetti per cui il cittadino chiede al Sindaco trasporre risposte assolutamente efficace non possiamo perderci in mille dibattiti che poi non portano a niente anche perché il cittadino oggi altrimenti al contrario poi si difende anche da solo mi spiego e faccio un ultimo esempio
Io ho la fortuna ritengo tale di Verona città a vocazione universitaria la gestione della cosiddetta movida serale quando a migliaia di ragazzi in giro per la mia città e a volte il Sindaco e insieme a loro in giro
è un aspetto estremamente
Complicato rispetto al quale avere delle degli strumenti incisivi e tempestivi è fondamentale altrimenti quello che è accaduto alla mia città per esempio che i comitati dei singoli residenti
Vanno del Sindaco il Sindaco non gli riesce a dare delle risposte tempestive perché non riesce a circoscrivere arginare o trovare lo strumento per incidere
A quel punto si rivolgono all'ASL all'ARPA l'ARPA lo sappiamo esce con un rilevatore
Di di suoni
Dopo una certa ora è talmente basso che basta che passi un motore in una via per essere fuori dall'ed ai valori e poi vengono chiusi i locali immediatamente magari con dei danni che sono anche più grave rispetto a quelli che con una misura preventiva e dandoci degli strumenti avremmo potuto affrontare in maniera diversa e costruttiva
Quindi attenzione per i comitati di cittadini del Siena ci riconosciamo tutti ci vengono a bussare alla porta frequentemente frontale risposte le risposte poi magari se ne trova da solo anche una delegittimazione del ruolo del Sindaco che è estremamente grave
Quindi io credo che noi come sempre come ANCI siamo assolutamente qua per rivendicare la nostra voglia di essere protagonista in un tema importante come la sicurezza di stimolo propositivi come sempre
E credo che sia quanto mai opportuno ed importante su un tema come la sicurezza ascoltarci e fare un lavoro insieme che tenga ciò che è stato fatto di buono ed è tanto affronti quello che ancora un po'appeso
E che ci dà degli strumenti efficaci e tempestivi sia quello io credo più importante per tutti nel primo cittadino
Grazie
Grazie adesso sentiamo i relatori della legge sul
Riforma dei corpi di polizia municipale
Senatore Maurizio Saia
Grazie Sindaco
Buongiorno a tutti
Guardate vi assicuro che non è facile parlare dopo aver sentito il Ministro peraltro io il collega Barbolini fra un'ora saremo Ministero parla con lui con lei e quindi le cose venivo qui
Piacere che c'è il Sottosegretario Ruperto qui davanti
Mi farà piacere che siano riferite come dire dirò anche direttamente
Io son deluso dell'intervento del ministro al di là del fatto che
Ho avuto la compiacenza sicuramente impegni
Ce ne sono sempre tanti Ministro degli Interni particolare
Però a tre mesi che abbiamo un ministro degli interni abbiamo un Governo che io ho sostenuto con molta forza chiarezza poi c'è un Parlamento che incredibilmente
Incredibilmente già
Sia in una situazione di alta tensione e cioè tra centrodestra e centrosinistra nel precedente Governo trova
Tra due parlamentari
Barbolini posso raccontare la tua storia un ex comunista Sindaco di Bologna uno
Cose più nove dei Modena
No no scusi no no è che stavo pensando a tre cose sta ho pensato ecco
Che è un ex missino già assessore alla Polizia locale alcuni anni fa a Padova che trovano la sintesi e che c'è un Parlamento intero intero cioè senza defezioni
Anche oggi dove esiste una maggioranza e la lega l'Italia dei Valori all'opposizione che vogliono questa legge
A meno non non fa piacere ricordare che passerò alla storia non per cose importanti ma presto e del relatore più lungo di un testo di legge che dall'ANCI
A tutti i Sindaci di destra di sinistra alle categorie di polizia locale che sono qui rappresentate oggi da sindacalisti di vario genere e di varia estrazione
Hai comandanti
Ai cittadini stessi eh una legge un testo unico di grande equilibrio costituzionale
Perché ci hanno messo
L'occhio la faccia la testa costituzionalisti di primo livello
A livello nazionale
Dobbiamo ancora approfondire cosa sottosegretario lo dico a lei visto che rappresenta qui il Governo quando è venuto in audizione ministro e ha detto che bisognava approfondire
Ho chiesto se i prefetti con i quali abbiamo consumato anni non ore o giorni anni di incontri ai tavoli al Ministero in qualche caso anche umiliati perché ne saremo eletti in malo modo saremo
Pensi mi lo dico per me Giuliano non parte parlamentari ma comunque rappresentiamo il Parlamento rappresentiamo il popolo italiano
Siamo stati anche umiliati sul piano formale sul piano tecnico
Sul piano delle proposte come se a volte dicessimo delle stupidaggini poi ci siamo accorti che qualche volta
Le stupidaggini anche sul piano tecnico non le dicevamo noi mano perché siamo bravi perché dietro abbiamo uno stuolo di comandanti che sono qui che ci hanno accompagnato dall'ultimo agente dell'ultimo comune del d'Italia fino al miglior comandate qua ci sono i migliori
Siamo stati accompagnati su questo testo non c'è mai stato un testo di legge così approfondito questa è una pasta che scotta ma scotta pesantemente
Ho chiesto al ministro se erano andati tutti in pensione i prefetti e i funzionari del ministero con i quali ci siamo incontrati per anni
Non settimane per anni per legislatura intere per ministri degli interni passati di destra di sinistra
Di che cosa dobbiamo ancora approfondire che cosa
Questa legislatura non è così lunga ancora
E c'è il concreto pericolo
E bene ha fatto il Sindaco con cui sottoscrivo e condivido il
Sindaco di Paolo che segna Cina comma nonostante posizioni politiche ben lontane su su su sul piano diciamo di partito
Condivido la prima l'ultima parola compresa la questione degli immigrati
Ma
C'è
Che cosa dobbiamo ancora approfondire è già tutto pronto
Si tratta solo di avere un atto di fiducia oltre che di rispetto dell'istituzione
Perché giocare a rallentare ancora riaprire su alcune questioni di nuovo i nodi magari ad attaccarsi I venti negativi purtroppo lo sottolineo è inevitabile non è che lo
Che ci sono stati siamo è composto inattivo sfigati si può dire
Perché ultimamente sulle polizie locali sono capitate due-tre vicende purtroppo antipatiche da Milano a Roma
Ma purtroppo anche qualche qualche situazione da ricordare anche di sacrifici umani quindi non è che ci sono soli aspetti negativi o positivi
La sicurezza certo che una sola sicurezza non è che dobbiamo impararlo qui che discorsi sono ma se ci sono anche competenze funzioni diverse mi pare che sia stato egregiamente spiegato da Maroni
Da Zanonato da Bianco quali sono le le le molteplicità di funzioni io ho la sensazione che il ministro debba lei approfondire ma rapidamente perché noi siamo disposti a farla da soli questa legge
Tutti i giorni ci sono emendamenti o articoli che passano senza che il Governo sia d'accordo
Ma qui ha dell'incredibile cioè il Parlamento vuole tutta questa legge c'è un punto solo su quale c'è un distinguo che è quello contrattuale peraltro
Comunque sia sono due buoni articolo tutti e due perché c'è stato uno sforzo reciproco e comunque va pur uno andando verso il contratto di diritto privato e uno cioè mantenendo nel contratto ITO privato uno verso
Contratto di diritto pubblico come come gradirei vorrei io ma
Con Giuliana mi ha fatto degli sforzi e comunque la specificità di questi corpi e sottolineata
L'equilibrio e è è assoluto
Addirittura noi abbiamo difeso alcuni passaggi di testi unici di leggi di dire regi decreti intoccabili nel piano della della pubblica sicurezza dell'ordine pubblico perché non venissero scritti strafalcioni
Ausiliari pubblica sicurezza un testo che è un testo è un termine che esiste da cento anni ma qualche funzionario voleva cambiare lamentarsi qualcosa di nuovo le ordinanze come diceva
Il Ministro Maroni che ringrazio fortemente perché diede definitivamente la stura a chiudere questo pseudo contenzioso sindacale
In cui si giocava sui termini per continuare ad andare avanti a rallentare questo iter con chiarissimo intento dilatorio per cercare di rinviare non fare mai più questa legge
Ha messo la parola fine
E nessun funzionario prefetto si è permesso di dire stiamo facendo state facendo delle cose in regola cari incostituzionali vicenda hanno preso atto che insomma questo testo si doveva fare allora ho chiesto se questi sono dati tutti in pensione per fino a tre mesi fa abbia passato settimane intere
A a rifilare le virgole sul testo cosa dobbiamo approfondire ancora io oggi mi aspetto con chiarezza da un Ministro perché non è più dal prefetto non è più Commissario è il ministro
Degli interni che dica con chiarezza che c'è urgenza di far questa legge e passa anche se la facciamo per avere la fortuna di farla lei questa legge di farlo questo Governo
Vorrei oserei dire mi permetto di dire si sospende anche con poca fatte con poca fatica
Perché la fatica è stata fatta in dieci anni precedenti da tutti quelli che ci sommessi a fare questa legge allora io non ho altro da dire
Fra un'ora andiamo al ministro e continueremo a ribadire questo il Presidente Schifani e da due mesi che chiede di calendarizzare in aula non sappiamo più cosa dirci
Non sappiamo più cosa dirci
E bisogna anche stare attenti sul piano pubblico quando c'è un fatto grave e chiaramente viene fatta la domanda provocatoria a come rispondere
Perché se si dice ma allora questi Gasparato ammassato il cileno malora l'armamento essi bisogna vedere bisogna ripensare poi no sì forse
Sindacato sul comma che l'altro giorno la settimana scorsa ha sfilato di incontrando Presidente Schifani Presidente Fini il principale consiglieri stato del del del Presidente Napolitano e infine il ministro cancellieri
Hanno fatto un elenco lungo di casi purtroppo ahimè sfortunati
In cui sono incappati poliziotti finanzieri Carabinieri cosa vuol dire
C'è mai stato qualcuno che ha chiesto il disarmo dei poliziotti o dei carabinieri che l'altro giorno ammazzato la moglie dentro la caserma i carabinieri ma di cosa stiamo parlando
Non si può come istituzione vacillare su queste cose non si può
Si risponde a questo è un caso sfortunato grave punto non è che la polizia locale su tutti i ladri o o o tutti matti perché sparano alla gente ma di cosa stiamo parlando qui c'era Prefetto Caruso
Grande questore di Padova tanti anni fa poi prefetto oggi dirige Agenzia di beni confiscati era venuto qui per
Ipotizzare persino
Anche una collaborazione nell'ambito dei De delle confische di beni
Amico Zanetti se n'è andato via capito che non era il clima
Tanto per dire
Ecco allora
Questo convegno mi complimento casca in un momento molto importante ed è bene che sia stato fatto dei utile perché si capisca come sono le situazioni in campo assolutamente si capisca un ma sono situazioni capostazione son queste noi
Ci deprime amo per cinque minuti poi ricominciamo che se no non saremo arrivati fino a quello in cui si è arrivati oggi andiamo avanti perché questa legge si deve fare punto e stop
Punto e stop sottosegretario ci piacerebbe sapere oggi dal ministro voleva potrà mesi ancora non lo sappiamo se poi Sottosegretario competente indicato perseguire questo provvedimento sarà il dottor Luperto che qui di fronte a noi co.co.co. il perfetto
De Stefano quindi siamo ancora qui in attesa anche di capire chi seguirà il testo Presidente Schifani
Ha chiesto la calendarizzazione due mesi che la chiede in Aula dicendo perché non viene in Aula questo testo nominarlo che stiamo tenendo di Governo che ci dica due cose
Ma il Governo a dei prefetti che in trentatré secondi possono i primi finanche i funzionari del Ministero dire l'iter dare un punto una breve paginetta su su sulla sintesi di questi ultimi anni
Di rifinitura di questo testo e quindi credo che con una semplicità con abilità unica si possa fare
Perché vi assicuro che è veramente frustrante continuare andare a convegni per dieci anni eviti si sempre le stesse cose ed ascoltare sempre le stesse questioni e le esigenze di sindaci e questo di quell'altro nel frattempo il mondo va avanti
I cittadini hanno sempre più le scatole piene non riusciamo a dare risposte banali ed ha ragione il Sindaco Zanonato dire e allora
Vogliamo chiarire l'altra cosa non devono più fare certe cose
Nel frattempo in questi tre mesi questo Governo ha mandato la circolare in Veneto per cui Manganelli bisogna toglierli c'è
Ma la bocca la follia spiegano contraddicendo sì di un'altra direttiva dello stesso Ministero di tre anni fa di un altro perfetto che diceva esattamente il contrario che diceva che quando si fanno i servizi strade notturne bisogna essere armati
E di di di di di armi e comprese anche le manganello mazzette segnalamento che più democratico come termine abbiamo raggiunto in pochi qua questi funzionari
Anche su questo punto l'accordo per cui questo strumento di autodifesa sia uguale per tutte le forze dell'ordine
L'abbiamo raggiunto non è che andiamo io lui da soli che insomma siamo parlamentari sono nati i nostri consulenti con Zanetti con Assirelli con confondere accesi con quelli che sono in questo settore con famigli
Siamo andati
è stato raggiunto che funziona però nel contempo
Parte la circolare per toglie Manganelli a nel Veneto alle polizie locali
C'è
Tanto per alimentare la confusione
Ecco fortuna da un Governo tecnico allora io spero che
Questo sia l'ultimo convegno ma un prestito che lo dico su altri convegni in cui parliamo ancora di questa legge non c'è e ha ragione dicevo Zanonato dire si dica chiaramente che se non vogliamo
Se non vogliamo questi agenti facciano questo tipo di sicurezza al di là che i primi a mettere in crisi oltre i cittadini sindaci saranno i questori e i comandati carabinieri che utilizzano
E armonicamente perché chi è sul territorio
La vede molto diverso da chi è chiuso dentro al Ministero saranno imprime Cavola si col Ministero ma se vogliamo chiudere sta partita mettiamoli ad accompagnare le vecchiette attraversare le strisce stradali
E a fare che lo fanno egregiamente insegnare educazione stradale nelle scuole Uto stop alle contravvenzioni oppure
Fa sempre comodo vero
Sindaco quindi per le casse punto e stop cioè ditelo velocemente perché non andiamo avanti grazie
E
Salutare
Saverio
Sì allora tra le cose abbiamo capito che c'è il Sottosegretario
Del degli Interni Saverio Ruperto lo voglio salutare vi chiedo anche se forse persegue con noi perché magari poi può interloquire su alcuni temi quindi la invito qua venga pure prego Giuliano
Grazie buongiorno a tutti
Qualche
Qualche riflessione sperando di poter rintracciare anche poi esso col sottosegretario e con tutti voi ma insomma sei avrà la cui
La cortesia di di di fare qualche riflessione
Io voglio partire da un lato il lavoro che ha fatto l'ANCI che in questo momento portato
Per me a
Davvero uno straordinario valore
Perché se si analizzano il senso e il contenuto
De di quelle ordinanze
E si capiscono molte cose per esempio si capisce quanto sia stato Pompidou preciso efficace lungimirante il piano il pronunciamento della Corte costituzionale
Che ha preso qualcuno che stava rischiando di andare come devo dire per una strada sbagliata e lo ha rimesso sulla buona e retta via
Perché il novantanove e virgola nove periodico di quelli di di di questo report dice che la sicurezza urbana e fondamentalmente
Re prevenzione regolazione e il contrasto in funzione dell'ordinata e civile convivenza delle comunità
Mai sicurezza urbana
Non è un'altra cosa nella percezione dei cittadini è un un elemento poi è chiaro che perché ci sia fino in fondo la conquista di un livello adeguato di sicurezza urbana c'è anche
Il controllo dei voti nel pubblico e il contrasto alla criminalità c'è in atto
Che è una competenza non del
Del sindaci non delle amministrazioni locali che è una competenza dello Stato dello Stato
Ed è vero quello che dice il ministro cancellieri e che io sottoscrivo
La sicurezza una
Ma si declina la sicurezza
Perché un conto è la sicurezza che affronta tematiche di profilo internazionale che so io l'antiterrorismo ore e un conto è la sicurezza che si misura con le problematiche di
Contrasto o di controllo di situazioni devianti sul territorio
E a questa sicurezza concorrono più attori
Non c'è una univocità di
Come devo dire di assunzione e di
Interpretazione di questo c'è certamente un'articolazione di funzioni per livelli e competenze
Questa cosa qui siano ancora con le norme
E si regola con quella cosa che sommessamente immodestamente
Io e Saia che siamo semplicemente portavoce di un sistema istituzionale comuni o province e regioni professioni sindacati hanno costruito sull'esperienza
Nel farsi di questi quindici diciassette lunghi anni
Si regola
Trovando una legge di coordinamento che tenendo conto che è successa una cosa in Italia cioè c'è una modifica del Titolo quinto
Potrà anche essere sbagliato il Titolo quinto in qualcosa e da perfezionare ma il Titolo quinto c'è e non si può prescindere allora
C'è una esigenza di colmare un vuoto normativo fare l'interpretazione di certe funzioni dell'articolo centodiciassette del centodiciotto e centodiciassette
Del della Costituzione definendo una legge di coordinamento in cui sia chiaro chi fa che cosa in questa materia
E quello che nuovi sommessamente vorremmo che si facesse
La ministra Cancellieri ha detto una cosa verissima
Che c'è anche il buonsenso in questo Paese per fortuna diceva disponibilità e il senso di responsabilità delle istituzioni di cooperare
E questo è vero
Maroni diceva si è partiti dal novantasei io credo che sia stato il primo sindaco firmavo protocollo di sicurezza
Con l'allora Ministro non lunghi ma sono con l'allora Ministro dell'interno Napolitano
E e nel corso di tutti questi anni mi è sempre capitato di verificare delle eccellenti occasioni e possibilità di collaborazione
Tra lo Stato i prefetti questori sindaci
Ma il problema non è affidarsi al buonsenso e come devo dire siamo tutte persone responsabili
Ci poniamo denominata definire perché se poi un giorno c'è un Governo che all'ha una visione diversa e cambia qualcosa salta quello che è un principio fondamentale della cooperazione
Istituzionale quota Alloni al rispetto dei compiti si definiscono ci si compie
Ci si confronta sui progetti ci si confronta sui programmi si dà trasparenza sì comunica all'opinione pubblica si offre l'opinione pubblica la possibilità lo possibilità di esercitare
Una conoscenza e quindi un controllo sociale su non di interferire sulle competenze
Ma di vedere se tutto si svolge almeno per fronteggiare i problemi che
Un'ottica nuova vita quotidiana delle persone e questo è quello che allora la legge da qua questa roba qui
E dico dice cose
Sommese io so bene che c'è
Il Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza
E che lui il prefetto e il Sindaco partecipa però
Anche qui non è che voglio
Perché voglio fare il pool mi stanno però insomma il quello è un organo consultivo del prefetto e io ho un Sindaco eletto direttamente dai cittadini che rappresenta la sua comunità non c'è convento partecipare
Informa consuntiva a un organismo
Se
Se è ufficiale di governo sì ci può stare insomma consuntivo ma qui dobbiamo risolvere la Corte costituzionale ci chiede di risolvere questo questo problema
E allora si fanno gli accordi che sicché sono definiti per legge e sono
Fa sorgenti pari a prescindere dal fatto che sono competenza differenti che si orientano su un obiettivo di interesse comune
Insomma
Posso dire che è l'abc è l'abc
Il ricorso eppure e è come scalare l'Everest a mani nude e a piedi scalzi
Non è possibile non diventeremo mai un Paese normale neanche un Paese moderno
Tra l'alto segnalo che in un'OPA tutti han fatto delle evoluzioni normative che coglievano questo dato oggettivo perché
Seconda cosa
Non è un'altra cosa io sento dire la legge di riforma della polizia locale non è un'altra cosa da dal pezzo di ragionamento che ho fatto prima
Perché la polizia locale è insieme con gli altri servizi del Comune lo strumento
Per governare la complessità urbana per gestire le problematiche richiamate OPA la polizia locale è un regolatore della vita sociale della comunità
E ovviamente perché
Interviene per farle rispettare le regole
Il civismo che contatto e interviene per attivare gli altri servizi dei Comuni come devo dire per
Per vedere di contrastare i fenomeni solo
è stato giustamente citato invio
L'episodio la collaborazione Bologna
I nomadi io mi ricordo che la polizia municipale di nuova adesione cognati servizi del Comune fece uno splendido operazione degli anni
Novanta seconda metà sui minori lavavetri semafori determinando la prima causa di
Contrasto
Per la riduzione in schiavitù e quant'altro e qui quel fenomeno è scomparso nel modo e non voglio dire cioè ci sono dei risultati brillanti che sono stati a Padova D'Amato potrebbe dire le sue
Devo io a Reggio altrettanto tutti i Sindaci hanno costruito esperienze di questo genere Erice molto è protagonista poteva Polizia Municipale che
Interviene ed è controllo del territorio e Polizia di comunità vera vera e poi dopo attivazione dei servizi
Però questi allora se è così
Poi dopo ovviamente interviene anche se c'è un caso clamoroso di clienti DD emerge infatti richiediamo che interviene in concorso o interviene
In surroga se non c'è nessun altro esso allora se fanno queste cose quindi vogliamo dare un vestito normativo che ne consenta di farlo e ho finito
Mi vogliamo Adamo un vestito normativo punto
Guardate che il vestito normativo eh stretto
Rispetto a quello che già succede nella pratica
Solo che oggi nella pratica come devo dire che arrangi e e appunto una parte vai no non è possibile una pacche vai bisogna che
I specie confusione o delle regole allora ho finito
Queste cose come stanno in un testo di legge non è il Vangelo non è la Bibbia però una cosa pensata anzi devo dire stava pensato ormai non se ne può più viene quasi
Forme di rigetto
E siamo in condizioni di licenziarla
In Senato i in due mesi
Penso potrebbe essere sono i colleghi della Camera vedo qui Fiano entro la legislatura sicuramente
Beh non pensiamo che questa cosa possa servire i sindaci
Perché ai Comuni mi tolgono i soldi non ce la tesoreria unica non ci sono gli investimenti eccome almeno un po'di strumenti normativi che facciamo chiarezza se non altro per ladri non è una nuova
Non sarebbe una gran cosa non non costa neanche molto
Bisogna solo superare qualche
Rischio di autore come devo dire
Di di rigidità e di autoreferenzialità cioè meglio qui non è minacciato il lavoro di nessuno
Dobbiamo solo creare le condizioni che il sistema possa sprigionare al meglio tutte le energie di cui è capace evito ci sono oltre che i Sindaci dei Comuni sessanta mila persone ce ne sarà anche qualcuno come devo dire
Non ha posto ma
Di RAI dove ce ne sono un bel po'di quei sessanta mila che sono una risorsa e che oggi sono usati
Po'non più non come potrebbero e spesso anche in modo improprio vanno tutelati professionalmente e vanno supportati normativamente
Io credo questo nuovo di buonsenso se non si fa in una situazione in cui l'ottanta per cento del Parlamento può essere d'accordo
C'è un consenso generalizzato nella società civile tra gli operatori
Non lo so
Se è così e non succede
Allora si può essere pessimisti sul futuro di questo Paese io invece sono ottimista e quindi vorrei sperare che le cose effettivamente si possono finalmente il locale che anche con il Ministero ci si possa intendere e che non succeda ho finito vado via
E che non succeda quello che sembra una specie di maledizione che si accompagna nuovi relatori che noi facciamo una fatica terribile
A parlare con gli istituti in particolare con i Governi e col Ministero dell'interno
E arriviamo vicini a trovare in punto di Gaza
Quando cambia quando si smonti Tartano è successo con il Governo Prodi e avevamo l'accordo mi è arrivato il giorno in cui veniva sfiduciato il Governo in Parlamento che c'era l'accordo col Ministero interno quell'accordo Vinke Ceva ma non vale perché si riparte sempre da capo
Col Governo di centro destra comma ogni avevamo trovato alla fine io non sono d'accordo con le cose che ha fatto ma con il decreto assicura novanta in quello del
Sulla sicurezza del due mila sei però
Ultimamente mi devo dare atto che aveva capito che per venir fuori dal problema della sentenza della Corte la strada maestra da una legge punto e quindi
Però è cambiato anche questo io non rimpiango che si è caduto il Governo sia chiaro io sono un reale escusse convinto sostenitore di questo governo di questa maggioranza
E delle sue finalità ecco voi che non ci mettessimo un anno e qualcosa anche con questo ministro curiosa e con questo Governo perché poi dopo li sappiamo nel due mila tredici la legislatura finisce quindi abbiamo il ma necessita di lavorare
Utilmente e positivamente per fare una cosa che atteso che sarebbe giusta e che andrebbe veramente fatto
Francesco Pizzetti presidente per l'Autorità garante per la protezione dei dati personali poi PD Fiano epocali pigli il sindaco di Modena e boccali sindaco di Perugia
Sì grazie intanto grazie molte dell'invito e anche grazie di niente con consentirmi di intervenire
Io qui in poi parlo spero che me lo consentirà te anche perché mi sembrerebbe un buffo diversamente certamente anche come autorità ancorché
Come credo molti sia noto il nostro mandato questo collegio e al termine
Ma anche con me persona che di queste cose si è occupata a varie riprese sia dal punto di vista professionale come
Come studioso della materia sia come amico
Credo ormai storico di ANCI e di tanti Sindaci e amici del della struttura di ANCI sia anche
In memoria lo dico
Perché può essere utile a chiarire alcune considerazioni anche come un lontano assessore e vice Sindaco che si occupava
Di queste materie che più volte sia pure tra novanta al novantatré quindi quella che sembra un'altra epoca ma poi non è poi così lontana de così diversa
Ha partecipato a svariati comitati di sicurezza pubblica incontri col prefetto coordinamento e quant'altro
Io penso ma mi sembra che molti degli interventi si siano
In fondo ispirati a questa idea e anche nei documenti nei contenuti nel libro è chiarito che in fondo c'è un po'un equivoco noi continuiamo a parlare di sicurezza e consentiamo quindi un'osservazione
Ragionevole del ministro la sicurezza è un tutt'uno
E invece quello che a noi mi pare interessa assai di più e la vivibilità delle città
E questo è il compito vero del Sindaco ed è lì la grande distinzione fra
Apparati di sicurezza del Ministero dell'interno e amministrazione locale armi stazione locale interessa la vivibilità della città
E la vivibilità della città e qualcosa di ben più ampio della sicurezza come la deve intendere il Ministro dell'interno e il Prefetto
La vivibilità della città e anche
Prevenzione e anche voi creare le condizioni perché
Non si determinino situazioni di sicurezza ma è un'altra cosa
Qualche modo ce l'ha detto anche il Presidente del Consiglio superiore dei lavori pubblici e da urbanista quando ci ha detto prevenire nel senso di progettare nuove città o trattare in modo manageriale recita che ci sono
Di questo credo che i Comuni hanno sempre avuto assoluta consapevolezza
E ci siamo infilati nel sicurezza
Un però appunto come veniva ricordato pertiene il ministro Napolitano già allora
Operando come Ministro dell'Interno e avendo a che fare con una struttura che però buoni motivi e gelosa differenziata
Difendo gelosamente il ruolo della struttura di sicurezza ha cercato di associare in modo più cooperativo penetrante diffuso e continuativo le amministrazioni locali
E tutti i patti per la sicurezza pur continuando a chiamarsi così posso dire anche per rassicurare
Gli apparati del Ministero dell'Interno andavano però nel senso di incrementare una cooperazione che era evidentemente a dire a ruoli distinti anche quando si è arrivati alle attuali ordinanze di sicurezza urbana
Compresa la Corte costituzionale la sua sentenza io vorrei ricordare lo faccio a titolo personale non impegna nessuno salvo che nel medesimo che c'era stata da parte di molti
La richiesta che non si fossero inserite nella sicurezza come compito del Sindaco ufficiale di governo
E non nella sicurezza come ordinanza
Si era immaginato che si riconoscesse come funzione dell'Amministrazione comunale
E quindi del Sindaco come capo dell'Amministrazione comunale non come ufficiale di governo
Io mi permetto di dire che quando io nel lontano novanta novantatré partecipavo di comitati di sicurezza pubblica non pensava fatto di andarci come ufficiale di governo rappresentavo il Sindaco ovviamente sapranno di andarci come il vice Sindaco della città
Che copre araba
Anche lì
La cooperazione data anche da un altro aspetto che credo dobbiamo sottolineare corpi di polizia urbana sono per loro natura molteplici
Hanno funzioni molteplici
E il coordinamento è anche quello perché se il prefetto dicendo che ha bisogno dell'ASI della sveglio che dei vigili urbani per sicurezza pubblica ma li toglie tutti dagli incroci io che devo garantire invece la regolarità del traffico perché avrà capire la vivibilità nella città che faccio
E allora anche i Comitati di coordinamento non sono legati solo alla sicurezza sono legati alla conciliazione fra esigenze sicurezze assicurazione la vivibilità poi le cose sono andate come sono andate e posso dire parlo sempre a titolo assolutamente personale nuovamente per rassicurare gli apparati del Ministero dell'interno si è ripiegate sulla sicurezza come ordinanza pur di collegarla Sindaco ufficiale di governo
E quindi al Sindaco che ha una qualche forma di dipendenza mai definita con chiarezza dal prefetto
Ma
E in quell'istituto così costruito la radice di una serie di complessità
Poi siccome quella è l'ordinanza decida urgenza si è messa anche di
E la Corte Costituzionale francamente
Si è trovata davanti a un'autostrada che se non avesse come dire percorso avrebbe certamente sollevato molte discussioni in dottrina come si usa dire io credo che sarebbe bene recuperare tutto questo
Perché poi sia il decreto del Ministro dell'interno nello specificare le materie oggetto di sicurezza urbana sia i sindaci nel fare le ordinanze hanno dimostrato concretamente per fatti concludenti che si vanta di vivibilità della città
E
Anche se guardate e la il illimitato modificarsi dei risultati queste cifre e si dice che sono preziosissime Cittalia
Il oltre ad ANCI fa un lavoro eccezionale di utilità anche proprio dal punto di vista dello studio scientifico vedendo
Le le ordinanze due mila nove due mila dieci rispetto alle precedenti cosa cosa registriamo sciolte un'unica modifica vera
Sono aumentate le ordinanze che riguardano la vendita di alle manca alimenti e bevande
Notate non quella dei grandi deve deve bevande alcoliche
Che sono distinte la vendita di alimenti e bevande il Sindaco Depp di Pavia ha già spiegato perché sono le ordinanze con le quali si cerca di dare un equilibrio alla movida per così dire
Attraverso la la regolazione della vendita delle bevande trovo un modo di conciliazione fra esercizio pubblico ragazzi nelle strade disturbo dei dei vicini e così via
Allora se noi li unico operassi mo'tutto questo il Ministero dell'interno lo recuperasse nella sua consapevolezza
E non pensasse che ogni volta si vuole come dire sostituirsi a compiti che non possono che essere del Ministero dell'interno
E i comuni riuscissero a declinare fino in fondo di che cosa effettivamente stiamo parlando io credo che faremmo un compito assai utile da questo punto di vista
Mi avvio ovviamente la conclusione permetto di dire che
Come la vedo io incrociato ci sono casi in cui il prefetto deve collaborare con il Sindaco
Con buona pace dei gradi e delle gerarchie ognuno si
Si colloca al secondo secondo la realtà non secondo soltanto la logica del proprio apparato di appartenenza perché se si tratta di assicurare con il contributo della sicurezza la vivibilità della città
è chiaro che il prefetto che deve collaborare col Sindaco
Anche perché un prefetto che è a capo di una provincia con molte città come diavolo fa sapere qual è la vivibilità della città nelle diverse città che fanno parte dalla Provincia
Ci sono a città sede universitaria ci sarà la città turistica ci sarà la città dormitorio non sarà mica tutto un'unica un unico complesso urbana
Quando invece siamo in presenza di problemi di sicurezza e il Sindaco che deve coordinarsi col prefetto ovviamente
Sia nel mettere a disposizione dei limiti compatibili con la vivibilità della città che va assicurata
Il Corpo di Polizia urbana sia dal punto di vista di chiedere dei di di di progettare appunto la città laddove
Le condizioni lo richiedano anche in ragione della sicurezza
Badate che poi queste cose di nuovo se andiamo a vedere sono talmente ovvie
Che e finisco con l'unica considerazione che riguarda la mia autorità noi quando abbiamo fatto il provvedimento sulle videocamere abbiamo perfettamente distinto
Abbiamo detto quando il prelievi Sindaco
Sottopone a controllo di videocamera per ragioni di sicurezza urbana
Questa non è la sicurezza pubblica
E quindi cartelli vanno posti
E tra l'altro a ponendoli si fa un ulteriore opera di sicurezza urbana perché il cittadino si sente rassicurato dal sabato di sapere che la videocamera in atto
è nello stesso tempo si ottiene un effetto di deterrenza quando invece per motivi di sicurezza
Beh allora si coordino col Ministero dell'interno e se le ragioni della sicurezza prevalgono e richiedono la non segnalazione della videocamera la videocamera può non essere segnalata
Allora io credo
Spero di non aver detto cose che siano troppo in contrasto che in questo quadro molte delle cose potrebbero essere recuperate la legge sulla polizia urbana è assolutamente necessaria
Perché ne è assolutamente necessario che si di armonizzazione e poi davvero concludo è chiaro che le forze di polizia urbana
Vivono una complessità di ruolo ma siccome sono anche o organo funzionale di pubblica sicurezza e siccome la legge ma non da adesso dal novantadue prevede che gli archivi fuori
La la pubblica la polizia urbana l'approdo lo prevede in termini espliciti organizzati definiti della polizia urbana posso operare anche in compiti di sicurezza pubblica
E badate anche quelle spread la polvere esperienza della protezione dati lo chiarisce benissimo
Siamo indigesti quanti accessi
Può fare la polizia urbana al c'è dalla banca centrale del Ministero dell'interno vi direi proprio di di spaventare salvo e i funzionari presenti che lo sanno benissimo
E dall'altra parte è evidente che quello è possibile perché lì loro operano come
Titolare di funzioni di pubblica sicurezza non di polizia urbana intesa vivibilità della città
Quindi io proprio mi auguro davvero
Unendomi i due relatori che hanno parlato precedentemente che si riesca a definire una volta per tutte e tutto questo a riconoscere alla Polizia urbana il trattamento anche economico e giuridico che è necessario vista le funzioni di pubblica sicurezza
Che svolge si indice l'Amministrazione comunale da riconoscere i ruoli e poteri che sono necessari per assicurare la vivibilità delle città grazie
Grazie professor Pizzetti approfittiamo della presenza del sottosegretario
Sto che il Sottosegretario al Ministero dell'interno che si occupa di enti locali libertà civili e di immigrazione perché ci si può portare un saluto e anche
Intervenire in su alcune questioni che sono state poste
Grazie e chiedo scusa per questa intromissione extra ordinem ma poi sono sarò costretto ad abbandonare
La seduta anzi approfitto per chiedere scusa e pubblicamente ritengo però ecco opportuno anche mista la sollecitazione in che è intervenuta
Prenderebbe visivamente ENI la parola solo per qualche qualche nota
Non so se i sarò investito formalmente ancora ufficialmente non lo sono stato del compito di approfondire
I temi legati a questa legge non so se il ministro Cancellieri intenderà seguire personalmente la cosa
E ovvero coinvolgere anche chi come si occupa delle profilo pubblica sicurezza all'interno del Ministero e quindi un altro Segretario
Può essere che poi ecco l'analisi sarà congiunta
E non posso quindi entrare nel merito del del
Dello schema del disegno di provvedimento normativo
Posso forse così osservare ma lo faccio proprio da osservatore del tutto esterno che quindi
La
Ma la suggestione che disegni mi crea ecco sentirei evocare il concetto di sicurezza urbana
Capisco che si tenda a fare una distinzione però è anche vero che per lo Stato è composto di urbane se quindi sulla sicurezza urbana
Non può essere diciamo ritenuto un concetto autonomo su un piano quasi il quesito con Grassi co
Il problema probabilmente riguarda le singole e competenze dei singoli materia io qui per esempio ho sentito appunto parlare di
Di di decoro di accattonaggio di
Prostituzione ecco quindi forse ci sono degli ambiti sui quali la distinzioni possono essere
Valide e riconosciute
Però ecco non non approfondisco questo tema perché non mi non mi appartiene entrare immuni discussioni su argomenti che non no attentamente studiato e analizzato come invece sono solito fare
E quindi non voglio prendere una posizione
Posso dire però che prendo raccolgo la sollecitazioni che è stata formulata in precedenza e quindi sarò
Prontamente mi farò prontamente ecco ambasciatore presso il Ministro per peraltro anche gli stessi relatori hanno detto
Che poi hanno programmato questo incontro ma io spesso poi
Mi farò appunto ambasciatore di queste sollecitazioni affinché
Il il percorso possa essere portato avanti
E ritengo peraltro che non possa ecco essere e imputato così alle al Governo in generale ma in particolare al Ministero dell'interno
Indifferenza rispetto alla esigenza di condividere con e forze politiche mi il miglior Gani parlamentari
E questi percorsi normativi
E mise in più se posso permettermi che coinvolge qui gli interessi dei presenti è proprio quello della Carta delle autonomie che si sta
E svolgendo attraverso una Condi condivisione quotidiana quasi quotidiana tra il Parlamento in particolare
La con la prima Commissione del Senato e il il Governo
Posso aggiungere se mi è permesso che allo stesso modo ultima interloquito con me la le le Forze di i rappresentanti interessati
E gli organi parlamentari è un'altra direi caratteristico un altro connotato dell'azione di questo Governo e anche di questo ritengo che ci sia
Testimonianza
Personalmente quindi spogliandomi della veste che mi dà la carica devo dire che comprendo
Proprio nella loro integralità le ragioni di che sono state espresse prima dai relatori in ordine alla loro insoddisfazione
Perché un lavoro che e iniziato come è stato detto bene dieci anni fa
è effettivamente merita sicuramente una definizione quindi su questo io
E
Sposo appoggio totalmente ad Amia di quanto è stato detto
Però devo anche osservare che in dieci anni
è sono passati che altri Governi almeno mi sembra di potermi ricordare se gli anni sono dieci almeno tre prima di questo
E allora forse
Ecco un Governo che e insediato ovvio ieri ho fatto tre missili di diciamo di carica e governativa
Ecco probabilmente insomma può legittimamente ecco chiedere un tempo pere svolgere questi approfondimenti l'importante è che
Il l'approfondimento
Sia condotto che ecco che non si tratti di più di semplici quesiti convenevoli e dilatori e su questo proprio mi sento di poter dare la massima rassicurazione quindi
è
Assicuro che ci sarà condivisione e attenzione per questo problema che porrò coinvolge materia molto delicate su questo credo che siamo possiamo essere e così e tutti d'accordo
La legge è e
è presente nel suo schema di base su questo si lavorerà e quindi il mio personale impegno sarà quello di sì fa ancora una volta rivolgermi
Al ministro affinché si possa arrivare a una
Risultato mi tempo più breve possibile grazie
Ringrazio il sottosegretario
C'è anche voluto portare un suo intervento il suo saluto
Di riprendiamo l'ordine del giorno sotto privo Giorgi PD si doti di uno
Io ringrazio
Lanzi per la qualità di questo contributo
Per una città sicura dalle ordinanze gli strumenti di pianificazione e regolamentazione della convivenza cittadina
Perché ha aggiornato questo dibattito
In un periodo in cui
Rispetto al precedente contributo di cose ne sono successe tante
E trovo anche molto opportuno
Il tali gli occhi che è stato dato alla sintesi che ci è stata distributivo distribuita
Guardate noi sui temi della sicurezza urbana non possiamo prescindere da una considerazione di fondo che alla base del lavoro che stiamo facendo
La trasformazione delle dinamiche sociali non solo a livello locale non solo a livello nazionale ma a livello europeo
Ha determinato la esigenza direi impostare il metodo con cui questi nuovi fenomeni vengono affrontati
E finché non siamo arrivati in fondo siamo in una fase di supplenza che assolutamente non ci va per le nostre comunità
Lo ha evidenziato da più parti il Forum europeo per la sicurezza urbana e lo hanno evidenziato i forum nazionali vi sono importantissimi documenti dell'Unione europea che ricalcano questi punti di fondo
Quali sono i
Gli elementi caratterizzanti il dire che sono essenzialmente tre di questo nuovo
Rapporto sui temi della sicurezza
Il primo riguarda come realizzare il controllo sociale usiamo proprio la nozione che ci viene pari pari dalle scelte sociali cioè creare armonia fra
Le aspettative e le norme il comportamento dei singoli
Il secondo elemento è altrettanto oggettivo il maggiore protagonismo degli enti locali in questa dinamica che a livello europeo erano ha sostanzialmente assenti
Il terzo punto è
Il ruolo della cittadinanza attiva dell'educazione alla legalità anche qui non lo dobbiamo trascurare perché se non lo coltiviamo noi si coltiva da solo basti pensare i Comitati gruppi di pressione
Io penso che la grande forza che ha il Progetto Barbolini Saia sia proprio quella di a vere fatto propria questa nuova sensibilità
E di presentarsi con me un Progetto aperto a numerose linee di indirizzo che si consentono di riportarlo d'unità che sono
Il tema
Della definizione di politiche locali di sicurezza
Il tema della polizia locale né i suoi due aspetti degli strumenti dell'ordinamento il tema del volontariato della partecipazione dei cittadini
E
Non ultimo
Il tema dei regolamenti che diciamo un po'al centro della discussione di oggi e che in Italia Bhutto una evoluzione tutto particolare
Guardate la sentenza recente che di cui tutti hanno parlato la centoquindici del due mila undici
Non ha fatto che chiude il cerchio su questi temi in realtà il nodo lo aveva già RIS l'aveva già indicato la primissima sentenza quella del due mila nove Provincia di Bolzano
Testualmente il decreto del Ministro dell'interno ad oggetti esclusivamente la tutela della sicurezza pubblica intesa come attività di prevenzione e repressione dei reati
Come dire se volete cosa cosa saluto dirà la Corte costituzionale se volevate parlare del ruolo dei Comuni
Con le loro attività in campo sociale in campo diciamo di prevenzione del comportamento dello spazio pubblico non è quello lo strumento ci vogliono altri strumenti
La sentenza del due mila undici che affrettato il passo non ha fatto altro che portare le stime conseguenze quella di due anni prima e cioè in via d'urgenza
è evidente che ci vuole sempre un'autorità chi sia in grado di decidere in via ordinaria il percorso da seguire un altro
Per cui
L'impostazione che è stata data al tema dei regolamenti
Di polizia di urbani in queste ricerche assolutamente corretta
Attenzione siamo chiamati
Ancora una volta una supplenza cioè a regolamentare con lo strumento corretto in base
A un Regolamento o meglio a un regio decreto del mille novecento undici ha fatto bene l'ANCI in questo libro apprenderlo e citarlo fra virgolette fra latte dalla prima parola all'ultima perché si vede che è obsoleta non solo la categorizzazione mai il linguaggio
I problemi cioè se descrive una società rurali in cui il problema sono gli animali paganti in cui i problemi sono i luoghi pubblici i rumori e le campane suonate a sproposito
Ecco
Dobbiamo riuscire a riportarsi sulla strada necessari e
La
Caratteristiche di fondo del Progetto Babolin Saia è stata proprio questa cioè essendo un progetto aperto davanti a questo nuovo problema
Ha potuto rimodulare una parte e portare al suo interno questo elementi
Voglio però
Sottolineare un punto io sono d'accordo con il Ministro Maroni quando dice che si è aperto dopo il
Diciamo decreto legge del due mila otto un dibattito e in cui siamo stati costretti a confrontarci nel merito
E il fatto che questo dibattito sia avvenuto sulla base di un testo normativo è importante anche perché ha consentito alla Corte costituzionale di dire che cosa si può fare che cosa non si può fa
Ecco debbo dire che la Corte costituzionale con la sentenza più recente
Ha dato anche un'indicazione che per noi è preziosa e cioè
Esiste una articolazione dei provvedimenti a livello locale
Che fotografando situazioni che si manifestano in un territorio e non in un altro consente di introdurre regole a livello locali cioè ci ha detto guardate i regolamenti di Polizia Urbana costruiti in questa maniera sono conformi alla Costituzione
Ecco questo è un altro elemento che a mio avviso non va trascurato un'ultima cosa e su ufficiale di governo attenzione
La Corte costituzionale non lo ancora guardato io non so che cosa succederà quando lo guarderà perché ci sono due considerazioni guardate la prima è questa
La riforma del Titolo quinto ha detto che
Stato regioni Province e comuni sono soggetti che hanno competenze originarie
Le competenze originarie evidente che vengono date sulla base della legge statale
Su questi temi la legge statale parla di coordinamento conto le leggi regionali e quindi ci dà un'altra indicazione assolutamente precisa
Per
Esercitare questi poteri ieri non c'è bisogno che il Sindaco sia ufficiali di qualchedun altro li può esercitare sulla base di una filiera normativa corretta che porta fino a luglio
Ecco questo è un elemento
Chi è a mio avviso e molto connesso con la sentenza del due mila e nove e cioè con questo Sindaco che si muove come appendice del POR del Prefetto nel momento in cui andiamo allargare
Non potrà mai adottare lo stesso provvedimento un po'come sindaco eletto dai cittadini e nello stesso tempo come ufficiali lavora perché questo è uno superfetazione che deriva solo dal fatto che non è stata interpretata con necessario rigore la norma un'ultima considerazione
Vorrei dare un contributo all'unico tema che è rimasto aperto nel disegno di legge Barbolini sai guardate
Io penso che anche il tema dell'inquadramento della polizia locale
Debba essere governato sotto l'ombrello
Di quel coordinamento di cui parla l'articolo centodiciotto è un punto qualificante di coordinamento fra legge statale e legge regionali cosa vuol dire un punto qualificante vuol dire che
Il coordinamento
Non è un rapporto qualsiasi il come il coordinamento i due soggetti che si coordinano rimangono loro stessi e sugli obiettivi che convergono ecco questo io vorrei che
Venisse
Portato fino in fondo ha detto bene Saia cioè su questo punto cioè sul fatto che
La polizia locale è un soggetto che venendo in contatto con anche attività
Di sicurezza pubblica non perché le vada a cercare ma perché nell'ambito delle sue attività questo succede normalmente comporta necessariamente che alcuni poteri alcune prerogative siano
Omogenei rispetto a tutta la polizia giudiziaria ecco oppure alla polizia di sicurezza ecco io dico questo deve essere fatto nell'ottica di coordinamento e cioè la polizia locale non può
Diciamo avere una metamorfosi sa diventare un soggetto che esce dall'orbita delle Regioni
Polizia amministrativa locale competenza e dei Comuni poi per quanto riguarda le funzioni nel coordinamento
Sì indica quello che deve essere indicato però ripeto nel coordinamento c'è mantenendo ferma questa caratteristica che la polizia locale eh un organo che fa riferimento anche dal punto di vista l'inquadramento a sistema locale il tema
Ringrazio il sindaco di Modena io adesso sentiamo
L'onorevole il minimo a cui le sia non più il responsabile
Dei temi della sicurezza del dibattito democratico
Io vi ringrazio intanto dell'invito e
Mi scuso perché sono in corso
Complicati lavori d'Aula peraltro la camorra deputati è stata ferma mezz'ora nella esame degli emendamenti al decreto semplificazione perché era rotto il sistema microfoni ecco diciamo queste sono cose che capitano in questo mondo
Che non dovrebbero capitare ma io intanto
Vorrei dire che condivido quello che diceva adesso il Sindaco chili citando Maroni
E cioè il cuore del problema che le ordinanze
Dei pacchetti sicurezza approvata negli anni scorsi in Parlamento il conseguente pronunciamento della Corte costituzionale hanno
Ha avuto il merito anche se io non ero dalla parte di coloro che
Condividevano il contenuto di quei pacchetti sicurezza di aprire un dibattito
Che io credo fondamentale da sviluppare ed a capire io voglio leggere per così perché penso che poi i partiti politici i loro rappresentanti devono avere una coerenza che prosegue nel tempo quello che noi
Scrivevamo due anni fa nella un anno e mezzo fa nel in un foglio di programma del Partito Democratico su questa questione approvato dall'assemblea potremo pratico un periodo solo una frase
Il Partito Democratico ritiene fondamentale attuare la riforma costituzionale federalista e due mila uno che stabilisce che l'ordine e la sicurezza pubblica sono materie di competenza statale la polizia
Amministrativa locale di competenza locali devono essere attuati gli articoli centodiciassette e centodiciotto
Ne parlava adesso a proposito del coordinamento Pico della Costituzione serve una legge statale che disciplina le forme di coordinamento tra Stato e regioni che stabilisca in modo uniforme a livello nazionale
Gli ambiti amministrativi della polizia locale e su questo punto il Partito Democratico ha presentato da tempo una proposta di legge
A prima firma Barbolini in collegamento con altre proposte di legge qui oggi abbiamo sentito Saia che noi
Appoggiamo
In questo senso è necessario anche introdurre d'intesa con ANCE che la Conferenza Stato Regioni il Regolamento quadro nazionale per la polizia locale ha per determinare le condotte i comportamenti rilevanti per lo svolgimento ordinato dalla vita delle comunità locali da disciplinare con la regolamentazione livello comunale
Quindi noi condividiamo da tempo perlomeno da quando io ho questa questo incarico questa delega del Partito Democratico questo tema che voi qui sollevato io non ho avuto modo perché ero in Commissione di ascoltare
Quanto detto qui il ministro Cancellieri sul sul tema ma
Riterrei sbagliato se il Governo
Dovesse rallentare il processo possibile possibilissimo di approvazione del delle proposte dovuta la proposta di legge coordinata che al Senato
è incardinata sulla riforma della polizia locale e e penso che la legge debba intervenire
Una legge debba intervenire per rispondere alla
A quanto è stato lasciato aperto all'indomani della sentenza della Corte costituzionali
Ovviamente io non faccio il Sindaco e quindi
Mi preme anche fare diciamo solo poche parole di questioni generali sui temi della sicurezza perché
Qui è stato citato il Ministro Maroni non è che noi rappresentanti politici siamo neutri diciamo rispetta i temi della sicurezza io ho
Coscienza che noi abbiamo vissuto una fase che adesso in questo momento è alle spalle di governo
Precedente Governo
Nel quale nella quale fase sulla questione del rapporto diciamo così locale globale come si direbbe oggi sui temi della sicurezza urbana si è sviluppata
A partire da un nodo vero sollevato in particolare dalla lega da Maroni ma non solo si è sviluppata la politica secondo me sbagliata
Non parlo solo delle questioni inerenti le ordinanze dei Sindaci e voglio dire però che si sono tentate altre strade sotto il mandato di Roberto Maroni Ministro dell'interno
Per dell'interno per
Ragionare sulla questione la sicurezza è stato anche il periodo storico politico nel quale in questo Paese si è pensato che le ronde dei cittadini potessero sostituire
I compiti della polizia dello Stato comunque delle forze dell'ordine Carabinieri introducendo un elemento di supposta possibilità di una giustizia
Fai da te che ho sostituisse sia
La competenza centrale dello Stato sulla sicurezza sia i poteri dell'amministrazione locale
Io considero come scrive come dicono molti di voi come scrive Flavio Zanonato nella
Introduzione di questo un bel testo che ho avuto modo di vedere che sintetizza
La ricerca
Che la sicurezza sia un bene pubblico
I beni pubblici vanno finanziati
E quindi
Noi siamo anche all'indomani di una stagione gravosissimo a di tagli sia nel campo del comparto sicurezza e difesa sia nel campo non devo spiegarlo a voi degli enti locali
E quindi qualsiasi progetto di di riforma dei ristrutturazione di riordinamento normativo legislativo non può prescindere da questo elemento anche dei finanziamenti
Perché appunto nello stesso periodo in cui per alcuni versi si insediò una strada della giustizia fai da te contemporaneamente si continuavano a togliere risorse agli enti locali e
E queste due cose sommate secondo me allontanavano dalla dalla scelta che che sta invece nelle parole che ho sentito qui oggi dei rappresentanti dell'ANCI
E io penso comunque che esista ho ascoltato con molta attenzione
Le parole del dottor Pizzetti ritengo però che esista
Alla fine un elemento ancora non chiaro del quale peraltro io ho parlato con alcuni di voi proprio quando il
Scrivevamo il documento sulle questioni della sicurezza il punto di vista del Partito democratico tra
Non chiaro da da centralizzare insomma da da chiarire una prima proposta di legge nella proposta di legge per esempio anche quella sulla polizia locale che io penso che ritengo sia
Un ottimo documento di legge né del rapporto tra
Se ne parlava prima tra il sindaco eletto dal popolo
E l'autorità tecnica delegate compiti la sicurezza questore dalla legge centoventuno e l'autorità politica di rappresentanza il Prefetto perché è assolutamente vero che voi sindaci avete
Una qualità di rappresentanza che non hanno gli altri due perché siete rappresentanti diretti del popolo
E
Purtuttavia esiste questa
Questa articolazione di rappresentanza tra rappresentanza dello stato rappresentanza tecnica autorità tecnica di
Per la sicurezza e rappresentanza del popolo io devo dire poi ho cambiato anche in parte l'opinione proprio nel dialogo con i nostri
Con molti di voi i sindaci amici o non amici con i quali ci siamo riferiti ai quali ci siamo riferiti
C'è un elemento di diversità se ritorniamo diciamo all'origine del fatto che la sicurezza è una delega costituzionalmente preposta allo stato quindi diciamo a
Come elemento costituzionale stabile rispetto alle elezioni
E quindi al cambiamento della rappresentanza popolare ai sindaci che cambiano che vengono eletti che pretermine loro mandato che poi vengono rieletti o meno eccetera io sento percepisco che questo
Tema andrebbe chiarito con grande
Con grande semplicità ma perché non rimangano più in futuro elementi di contraddizione come sono quelli che si sono
Verificati nella nella nell'approvazione del pacchetto sicurezza come sono quelli
Poi lasciate in qualche modo aperte delle sentenze le Corti costituzionali anch'io credo molto nel tema del coordinamento e lo diceva adesso PD come
Lettura dell'articolo dell'articolo cento diciotto e
Infine
Permettetemi diciamo di di
Di tornare in parte all'attualità
Perché noi qui parliamo di competenze di norme e io mi auguro proprio che la legge sul riordinamento la polizia locale possa rapidamente essere approvata al Senato e poi venire da noi alla Camera approvarla entro
Il mandato di questa legislatura
Però siccome diciamo il tema qui oggi non è solo quello che la polizia locale ma è più in generale il tema della
La città sicura della
Della sicurezza in senso più lato io voglio esprimere qui oggi la mia preoccupazione
Che si somma le parole che ho sentito
In questi giorni da parte del Procuratore Capo di Torino Caselli
Da parte del capo dalla Polizia Manganelli nel testo della relazione al Parlamento dei servizi di informazione e sicurezza dello Stato
Nelle cronache che leggiamo in ora per ora di quello che sta avvenendo in Val Susa dove peraltro sono coinvolti
Quelli che lo fanno pacificamente legittimamente sindaci che si
Conche con non condividono la scelta di realizzare quell'infrastruttura cosa che io invece condivido
Osservo che c'è una tensione preoccupata né rappresentanti più alti di questo Paese nelle istituzioni circa al
La possibile escalation di violenza che attraversa questo Paese
In una
Tensione sociale dovuto ad una crisi economica
In una configurazione parlamentare istituzionale che non vede in Parlamento in questo momento rappresentate molte delle forze politiche che
Più hanno magari in qualche occasione
In qualche caso riferimento cont
Movimento antagonista termini con cui genericamente rappresentiamo coloro che
Hanno un atteggiamento di opposizione al sistema
Con una preoccupazione reale che nuove forme organizzative del dissenso penso ai termini con cui vengono chiamati oggi gli anarco-insurrezionalisti re le strutturazioni informali dell'anarchismo
Abbiano come dice il capo dalla polizia ha compiuto un salto di scala che riporta oggi ad una potenzialità assassine omicida
Come è stato negli anni Settanta e Ottanta il giudizio che dove abbiamo dovuto dare
Segnare testimoniare per quello che ha riguardato il terrorismo politico in questo Paese
Ecco io sento che in questo momento che mi preoccupa
Forse più di quanto lo era allora in quegli anni che l'Italia ha già conosciuto di piombo del terrorismo il ruolo dei Sindaci oggi che c'è una forza della rappresentanza perché c'è l'elezione diretta
Perché c'è un'esperienza un portato una competenza che traspare ognuna delle parole dove detto qui io penso che ci sia un ruolo fondamentale dei rappresentanti delle comunità
Locali
Di ascolto di dialogo di tenuta della ha tessuto sociale della coesione sociale anche di rispetto della legge degli delle regole perché ho l'impressione che in Val Susa
In queste ore
Si stia da parte di alcuni rappresentanti politici non non delle amministrazioni locali ma
I rappresentanti politici di partiti della sinistra si stia facendo un errore clamoroso
Lasciando intendere che tanto più ometta
La tensione o la violenza di movimenti che si oppongono a a realizzazione di un'opera tanto più è possibile che quell'opera venga interrotta vanificando il principio fondamentale della rappresentanza democratica
Che decide sceglie a maggioranza compie tutti gli atti istituzionali e poi delle compiere le decisioni
Ecco io penso che in un momento istituzionale in cui a volte pare manchino riferimenti
La casta l'odio verso la casta
Il livello di bassissima credibilità che hanno oggi i partiti in questo Paese anche purtroppo le istituzioni parlamentari io penso se devo pensare ad un punto a saldo di riferimento nei territori per la tenuta delle istituzioni
E della libertate la democrazia e di contrasto alla violenza in questo Paese penso ai sindaci alla vostra vicinanza i cittadini alla vostra capacità di interlocuzione pur nella
Difficoltà dei mezzi e a magari come nel caso in cui parliamo oggi nella la cura di alcune normative di cui e di alcuni regolamenti io penso che voi sindaci siate
Proprio in questo caso una speranza anche per questi queste ore di tensione drammatiche per alcuni versi una speranza di tenuta delle istituzioni del Paese vi ringrazio
Ringrazio l'onorevole Fiano dopo non lo condivido buttarli giù il sito scudi più urgenti il Presidente del CIPE Umbria dicendolo Presidenza Giorgio Pini
Vi informo più fra pochissimo dovrebbe riguardanti il Sindaco di nuovo che il Presidente del Consiglio nazionale dell'ANCI
Sole socio un processo
Grazie ma io sarò brevissimo ma ritengo anch'io importante questo appuntamento ciotola
Questo appuntamento dell'ANCI perché effettivamente le parole conclusive delle dell'intervento dell'onorevole Fiano sono sono
Vada mandare solo per raccogliere la la
Il carico ulteriori dieci affidi io penso che se vogliamo ricostruire
La indispensabile vicinanza tra la politica e e le comunità dobbiamo effettivamente di partire dai Sindaci e dunque dargli anche quella
Solidità dal politica dal lato ma anche la possibilità di operare
Dall'altro
Io tocco tre capitoli che ritengo fondamentali e aggiungo poco a quello che è stato detto alle proposte
Che sia Graziano Delrio e poi Flavio Zanonato per ANCI gli altri sindaci hanno riportato
E normalmente il tema della
Delle risorse viene lasciato alla fine io invece in questo momento lo rimetto in testa ieri lanci al Consiglio nazionale ha approvato un documento molto duro
Che la base credo sarà la base del l'incontro con il Governo il Presidente del Consiglio la prossima settimana
Proprio sulle questioni del rapporto tra i sindaci e il Governo da un lato e dall'altro sul tema delle
Risorse allora se è vero come hanno detto in diversi che la sicurezza urbana nelle città nasce da diversi fattori mai temi lo ricordava Maroni sui quali i sindaci sono chiamati ad intervenire sono molto attinenti alle capacità le possibilità che non abbiamo
Di spendere e dunque se la repressione non è la soluzione
Alla al tema della sicurezza o della percezione di essa
Il tema della prevenzione
Della inclusione sociale delle politiche contro il degrado e per il decoro urbano la possibilità di gestire in autonomia le politiche del personale sono fondamentali e di conseguenza l'autonomia
Dei comuni e la possibilità di spendere risorse altresì tema centrale qui non si tratta lo dicevo prima con
L'amico Virginio Merola sindaco di Bologna non si tratta di togliere un pezzo l'altro
Della spessa dal patto di stabilità no dunque le politiche da sicurezza ricorda Maroni ci ha provato il vero il Ministro Maroni è stato
Una attento interlocutore del sistema dei Comuni c'è da dire che nei tre anni del Governo Berlusconi ogni volta che le cose arrivavano al Tesoro si strappavano nonostante la positiva interlocuzione con l'onorevole Maroni
E allora togliere le politiche per la sicurezza dal patto come abbiamo chiesto ieri le questioni della
Dell'edilizia scolastica o il tema dell'emergenza neve come abbiamo retto bisogna riscrivere il Patto
Bisogna dare la possibilità ai Comuni di gestire con autonomia nell'ambito di regole e di contribuzioni al risanamento del debito dello Stato però avere l'autonomia per poter gestire
Le proprie azioni le politiche dunque l'azione nel territorio e la questione della gestione del personale è
Fondamentale è un è inutile che si anche di fronte ad una legge poi dirò sulla polizia locale ma se poi ti impediscono la gestione
Delle politiche del personale magari penalizzando no Giorgio lo ponevi tu ieri quei Comuni che hanno livello di qualità dei servizi più elevato e cioè che hanno asili nido e scuole materne
Dovendo avendoli gestioni dirette dunque
Personale viene penalizzato
Il Comune virtuoso e dunque io parto da questo tema della possibilità
Di gestire dunque di autonomia organizzativa e finanziaria e della riscrittura delle regole del patto
L'altro tema è inevitabilmente non non può che essere altrimenti il tema della legislazione
Così come è stato detto da diversi su molte questioni il tema del di una legislazione che è inefficace
Probabilmente non adeguata e i tempi è fondamentale io parto dalla questione della
Del consumo riso stanze stupefacenti mai come in questo momento in Italia c'è un consumo così elevato di sostanze psicotrope
è evidente che nel nostro Paese esistono dei tabù che non si possono affrontare e questo della tossicodipendenza delle sostanze stupefacenti è uno
Due allora sono i temi mi riferisco al tema della legalizzazione se non si può affrontare il tema della legalizzazione non della liberalizzazione
Il prodotto più liberalizzato che esiste oggi nei Paesi occidentali sono le sostanze psicotrope le sostanze stupefacenti
In qualsiasi ora del giorno e della notte le può trovare qui non c'è decreto che deve essere approvato il tema della legalizzazione
Tolto dall'agenda politica del nostro dibattito presente in documenti scientifici
Dai quelli delle Nazioni Unite fine agli organi fino alla allora ammesse e quant'altro se questo tema purtroppo secondo me non si vuole affrontare il tema della
Repressioni
Dello spaccio di sostanze stupefacenti della certezza della pena
Deve essere affrontato con più forza della nostra legislazione come il tema della prostituzione anche questo citato ma anche le questioni che riguardano il degrado del decoro
Con prima Flavio diceva non si può prendere a bastonate di chi sporca i muri o mettere dentro chi
Fa la pipì nei nostri portoni ma guarda che nelle nostre città la percezione della della sicurezza
è molto collegata a questi temi quale
è molto collegata a questo
Uno dei problemi che abbiamo noi prima lo ricordava il Sindaco di Pavia quelle città universitarie come la nostra
Come la città di Perugia è legato per esempio sembra una
A questo tema della presenza dei locali dei dei bagni
Pubblici e privati dei nostri dei nostri locali e all'ordinanza la legge che vieta di fumare all'interno dei locali per cui la gente esce
C'è un positivo di utilizzo dello spazio pubblico ma la convivenza civile risente di questo di questo tema
E allora sulla questione del degrado del decoro credo che ci debbano essere regole più
Precise e poteri più forti i dati ai sindaci che l'ordinanza contro il fatto che si possa fare la pipì nelle vie
Non è che possiamo rincorrere tutti quelli che si fermano dietro un angolo pensate ad una città medievale come come Perugia che difficoltà e l'altro tema la questione dei cittadini migranti
Noi ne dobbiamo fare una battaglia Giorgio a livello
Di di ANCI nazionale sulla questione della cittadinanza perché è un tema fondamentale per l'integrazione di cittadini che vengono a lavorare nel nostro Paese e l'esclusione di coloro che vengono
A
Delinquere le due cose non sono disgiunte due temi che ritengo centrali uno l'ha citato bianco
Finché non approva il Parlamento una riforma seria una legge seria
Sulla rideterminazione dei diversi
Delle competenze dell'inerzia dello Stato la cosiddetta Carta dell'autonomia noi continueremo a girare intorno a molte delle questioni di cui abbiamo parlato non individuando neanche il nostro ruolo
Di sindaci all'interno del Comitato per l'ordine e la sicurezza pubblica e l'altro tema e la polizia locale a mio avviso molto legato alla rideterminazione delle competenze dunque alla questione della
Della Carta dell'autonomia
L'ultima l'ultimo capitolo sul quale anche rispetto a questo tema credo sia necessario costruire o un decalogo di di interventi un sostegno lo sviluppo di queste politica il tema della sicurezza partecipata cioè del contributo della cittadinanza
Alla
Costruzione di ambienti che sono il Comune di comunità di parti di città che sono
Vivibili e sono vivibili
Rispetto a questo è finalmente derubricata il tema delle ronde un atteggiamento di carattere propagandistico ma consentitemi e veramente chiudo questo questa questione insomma quel dibattito che c'era intorno alle ronde
è legato un po'a
Alla cosa che diceva Graziano Delrio all'inizio cioè la percezione della sicurezza in questo momento
Lì nelle nostre città in Generali sicuramente singolarmente delle
Delle cose sono cambiate ma ci sono state molte modifiche rispetto a ad anni fa rispetto alla sicurezza i dati reali no c'è stata una
Abbassamento dell'attenzione dei mass media rispetto a questo tema qua per cui care alla percezione di insicurezza ma non è che
I nostri problemi di si risolvono paradossalmente quella pressione ci metteva un po'al Parlamento un po'a noi un po'alle Regioni un po'più diretti di tensione nell'affrontare
Nell'affrontare il
Il problema per cui senza la creazione di
Emergente inventate o di demagogia e come quelle delle ordinanze o della politica fai da te io penso che ci sono
Comunque tutte
Le le necessità che abbiamo insieme ricordato di arrivare ad una riunione legislazione organica che non faccia sentire i Sindaci in quella impotenza
Di cui parlava il Sindaco di Pavia che sostanzialmente ha ragione ha descritto una una situazione che può capitare posso raccontare anch'io cioè l'impossibilità della
Chiusura
Di un locale e trovare meccanismi di terzi meccanismi diversi per poter
Intervenire
Mi riferisco alla rapporto liberalizzazioni apertura apertura dei locali
è evidente che in quelle norme giuste sulla liberalizzazione ci deve essere un articolo in quelle leggi che dà un potere sindaci in determinate aree determinate circostanze di intervenire
Proteggendo ci dalla corte Costituzionale anch'io penso che quella
Quel pacchetto
Maroni seppure utile per la richiesta l'attenzione però ha creato un doppio corno del problema una sovra esposizione nostra e poi una impossibilità
Già esistente anche con le ordinanze contingibili non solo con le ordinanze contingibili urgenti già in quel periodo dell'emissione dell'ordinanza e avevamo difficoltà perché toccava concordarle con diversi altri soggetti bisogna fare ordinanze
Che poi sono
Eseguibili perché se non sono sono un boomerang ecco insomma io questi Precorvi al problema
Forte mobilitazione della comunità con un protagonismo vero legislazione
Che e risorse autonomia organizzativa per poter operare ritengo che siano i tre punti sui quali sviluppare nel corso delle prossime settimane di prossimi essi una attività di riorganizzazione sia legislativa che operativo per le nostre città
Ringraziamo il Sindaco boccali Paolo dose se sono di Piacenza azione
Prego
Buongiorno io rappresento il sindaco Roberto Reggi che per anzi ha seguito diversi percorsi sul tema della sicurezza oggi non ha potuto essere presente brevemente volevo presentare
Il regolamento di Polizia urbana che abbiamo recentemente approvato nel mese di dicembre e che ha portato a sintesi alcune delle ordinanze che secondo gli orientamenti precedenti erano stati inseriti all'interno della
Programmazione municipale dalla nostra città e attraverso una revisione che riprende schemi tradizionali di un vecchio Regolamento che ne avevamo
Che dal mille novecentoventisette addirittura non era stato modificato e che ha riportato un po'a sintesi a sistema secondo schemi tradizionali
Riaggiornati il il tema
Dell'argomentazione della Polizia municipale il tema della sicurezza urbana
It gli ambiti che sono stati intercettati sono quelli dei divieti che sono stati semplificati accanto a doveri che sono stati
Elencati in ordine alle
Attività quotidiane anche le più semplici che vengono proposto i cittadini secondo quel tema della percezione della sicurezza che è stato richiamato anche negli interventi precedenti e che generalmente crea proprio nelle piccole azioni quotidiane anche
La maggiore
Percezione di insicurezza che in realtà soprattutto in realtà medio-piccole come la nostra non esiste ma che viene percepita come tale per cui anche
I piccoli comportamenti comportamenti apparentemente banale
Assumono dimensioni che non corrispondono ad una reale emergenza di tipo sociale o di tipo legati al tema della sicurezza ma che dalle persone vengono percepite come tali
Al punto che alcune zone della città vengono banalizzando dipinte anche attraverso dibattiti che si sviluppano comitati che si costituiscono come aree assimilabili ai vari Bronx che vengono solitamente individuati nelle aree urbane mentre in realtà generano scarsissima
Tensione reale
Piacenza probabilmente una delle città con il più alto grado un il più basso indice di di reati di incidenza di reati normalmente
Questori prefetti che transitano perché senza ritorno ad abitarvi perché constatano in una comparazione con la le altre città
In cui operano un grado di sicurezza evidentemente superiore però nella nostra comunità le piccole attività di
Che creino che Gennaro tensione vengono
Inevitabilmente percepite come come forti
L'elemento di novità che credo che sia contenuto soprattutto in questo Regolamento
è orientato invece alla promozione delle attività positive quindi a quelle azioni di convivenza civile di coesione sociale che vengono sollecitate e promosse attraverso modalità diverse
Attraverso anche ad esempio un ruolo attivo della polizia municipale che viene chiamata
Ad intervenire anche in attività di prevenzione degli illeciti e dei conflitti sociali attraverso un'attività anche piuttosto intensa nelle scuole o nella ricomposizione dei conflitti attraverso anche percorsi formativi che intercettano il tema della mediazione
Questa presenza
Non solo non certo non repressiva o preventiva ma quasi formativa della Polizia municipale
Credo che costituisca uno degli elementi che caratterizza positivamente questo Regolamento che integrato anche attraverso delle iniziative di promozione di cittadinanza attiva
Una forma di volontariato civile che va intercettare alcune piccole attività
Sulla base delle quali attraverso un piccolo percorso formativo i cittadini sono invitati a intervenire positivamente a sostenere le politiche ordinarie che ormai terra anche per la scarsità conosciuta di risorse
Vengono rese sempre più difficili
Il bando di si finanza attiva che è stato
Pubblicato circa un anno fa ha generato una risposta particolarmente positiva poco al di sotto
Delle duecento risposte sostanzialmente poco meno di duecento cittadina hanno risposto positivamente e poi è interessante valutare anche le modalità di risposta perché le sensibilità sono anche molto
Orientate diversamente orientate
Un'ottantina di persone la maggior parte delle persone che hanno risposto hanno risposto positivamente per dei servizi da
Fornire all'interno del canile municipale tanto per intendersi per cui c'è anche una percezione che è un po'
Inattesa rispetto quelli che potrebbero essere le attese delle amministrazioni
L'elemento poi per certi aspetti di maggiore novità è stato l'inserimento e l'approvazione alla condivisione attraverso un percorso
Anche molto partecipato
Della carta etica
La Carta etica che di fatto rappresenta un patto un accordo tra amministratori e cittadini per migliorare la convivenza civile
Un testo Brad venti un paio di pagine approvato dal Consiglio comunale nel giugno scorso e peraltro inquadrato anche nell'ambito delle celebrazioni per i centocinquanta anni dell'Unità d'Italia in anche in virtù del fatto che chi è senza e la primogenita quindi
La prima citata vere aderito la alla allo Stato unitario e cogliendo anche questa
Concomitanza abbiamo ritenuto che l'approvazione di una Carta etica sviluppasse aiutasse a sviluppare all'interno della nostra comunità una sensibilità civile maggiore
I rappresentanti delle istituzioni e tutti coloro che la sottoscriveranno molti l'hanno già sottoscritto
Sottoscritta
Vengono invitati al rispetto della Costituzione delle leggi a praticare comportamenti virtuosi favorire e promuovere la convivenza civile e una maggiore legalità nella città
Questo un percorso che ha interessato inizialmente le istituzioni locali
Sta interessando i corpi corpi intermedi ha raccolto adesioni anche dei singoli cittadini
è un modo in qualche modo per sollecitare percorsi virtuosi positivi che diventino in modo naturale prevenzione avverso comportamenti invece più problematici e una
Crescita positiva della comunità
In virtù di questo crediamo che le azioni positive condivise attraverso diversi ambiti di intervento della diversi organismi di rappresentanza della comunità
Locale possa diventare un percorso attivo per
Prevenire in termini di sicurezza ma anche per formare una comunità che abbia sempre meno bisogno di
Comportamenti di divieti e di doveri da imporre ma soprattutto di azioni positive da condividere in modo diffuso
Ringraziamo Paolo Tosi si era iscritto il Sindaco Verola
Ma non lo vedo più è andato via
Irene Priolo vicepresidente del Forum Italiano per la sicurezza urbana il Sindaco
Allora io ringrazio non potrà sostituire il Sindaco merla sono la Provincia comunque di Bologna
Volevo approfittare forse tornare un po'al cuore il tema di oggi chiare la presentazione della pubblicazione di ANCI direi che forse non so se è stata una casualità o
Come dire
Una cosa voluta il titolo oggi dice oltre alle ordinanze mentre la pubblicazione parla dalle ordinanze allora io dico che forse
Il titolo della giornata di oggi è molto pertinente ho dato una lettura veloce quindi ringrazio perché io penso che lavoro fatto con questa pubblicazione
Sia come dire di grande importanza perché se la politica deve decidere dove andare euro è ovvio che come dire deve fare anche un'analisi dei dati di come sono andate le azioni che sono state intraprese fino ad oggi
E allora guardando i dati io sono sindaco di un Comune di tredici mila abitanti ed è per quello che ho voluto intervenire perché l'analisi di questo rapporto secondo medici delle cose importanti
Allora
Mi faccio un breve passaggio a pagina ventisette della pubblicazione
Dice che sono duecento ventuno i Comuni che hanno adottato nel biennio due mila nove due mila e dieci
Almeno un provvedimento a tutela della sicurezza urbana ovvero il due virgola sette per cento delle otto mila novantaquattro amministrazioni italiane
Ecco io penso che questo sia un dato come dire di non poco conto da tenere in considerazione
Lo dico alla luce di un altro dato che penso che sia altrettanto importante
Che si evince a seguire e dice quasi il sessanta per cento delle ordinanze sono state infatti adottate in comuni la cui popolazione è compresa tra i quindici mila e duecentocinquanta mila abitanti
Ora io vi vorrei fare notare che però il settanta per cento delle amministrazioni sono tra i cinque mila e i quindici mila abitanti io lo dico perché questo è un dato fondamentale e straordinario che noi dobbiamo analizzare
Perché sono molto d'accordo con alcuni interventi precedenti quando si parlava della città diffusa Trenitalia oramai per quelle che sono le dinamiche della popolazione
La popolazione se spostata in maniera come dire spontanea nei grandi centri urbani a quelli per i urbani ovvero ai Comuni della Provincia
Allora i Comuni della Provincia oggi stanno diventando
Come dire il centro e luogo del benessere diffuso delle nostre comunità locali lo dico perché sostanzialmente così
Allora prima il ministro Cancellieri parlava di un importante provvedimento che io penso che abbia risolto un problema al Comune di Bologna
Che è stato quello dello sgombero del Lungo Reno ecco lo sgombero del Lungo Reno dai nomadi che è un problema molto rilevanti si è concluso con l'individuazione di un'area nomadi ai confini della provincia di Bologna ovvero al confine con i comuni di Calderara
Perché a riporto questi dati perché i problemi non si risolvono spostandoli non so come dire
è verissimo che le ordinanze in alcune città hanno avuto uno straordinario impatto ma lo hanno avuto nella misura in cui queste ordinanze possono essere come diceva il sindaco di Perugia prima realmente eseguite
Perché è come dire c'è una possibilità nelle strutture è una possibilità degli organi di polizia di agire come dire contestualmente e contemporaneamente ora se
Di quel settanta per cento il cinquanta per cento dei comuni italiani fino a cinque mila abitanti voi sapete quali sono quali e quanti sono i vigili in queste comunità
Alle volte anche uno questa è la realtà in cui la maggior parte dei comuni italiani si trova a vivere allora ben venga come dire
L'analisi dei risultati nelle grandi città delle ordinanze io penso che alla luce anche di quel provvedimento che io auspico che venga approvato in Parlamento si debba Nieri in considerazione di quella che è la realtà dell'Italia ovvero del fatto che non esistono solo le grandi città ma esistono e piccolissime comunità all'interno del quale noi dobbiamo sapere come poter fare dei provvedimenti di sicurezza locale lo dico perché non abbiamo gli strumenti per poter interagire
Con le forze dell'ordine come in altre realtà
Il Comune di Calderara in questo momento lo dico perché è importante sta sta cercando di gestire uno dei progetti pilota sicurezza più rilevanti della Regione Emilia-Romagna e lo ha fatto fino ad oggi adottando zero ordinante
Io penso che la sicurezza urbana si possa fare anche e si debba fare in maniera alternativa
Perché la demagogia non a risultati e adottare il non comuni come il mio un'ordinanza non ha uno strumento di concretezza ve lo dico in maniera realistica il Comune di Calderara fa parte
Signor associazione intercomunale che è diventato Unione dei Comuni siamo sei Comuni
Unitariamente abbiamo ottanta mila abitanti ma abbiamo un'estensione territoriale che pare quella del Comune di Bologna di Paris tensione ve lo dico
Ora il Comune di Bologna seicento vigili il Comune e i comuni messi insieme dell'Unione magari di meno cinquecento va bene
Va bene
Io l'Unione dei Comuni a cinquantotto
Allora questo per dire che è complicato laddove per esempio nel mio territorio non vi è la presenza lo dico molto francamente neanche della pur sarei stato io non ce l'ho Caldera la Polizia di Stato come faccio a fare azioni coordinate quelle forze dell'ordine laddove molte volte non esistono e nei territori
Allora come dire io penso che oggi si sia parlato poco anche se come dire si intravvede da delle discussioni precedenti
Che sono state realizzate il problema reale che sta vivendo l'Italia che quello che la crisi economica nella quale siamo immersi
Che il problema della qualità della vita degli standard e la vita perché se non si riesce come dire a riportare la qualità della vita
Dell'Italia nel suo complesso a un livello di eccellenza allora da questo punto di vista come dire le pensioni sociali la coesione sociale meccanismi di crimini di microcriminalità continueranno a crescere
Allora io penso che il compito più importante delle comunità del settanta per cento delle comunità che sono i Comuni fino a quindici mila abitanti sia quello proprio di lavorare su un progetto di comunità
Noi abbiamo questo ruolo fondamentale
Perché altrimenti come dire non riusciremo a strutturare dei percorsi di sicurezza reali
L'ordinanza della prostituzione il Comune di fianco al Comune di Calderara lato Tata ma la prostituzione è emigrata in un altro comune limitrofo qua questo è il problema realistico di questi provvedimenti sulle sulle ordinanze recentemente sono stata proprio insieme al sindaco Pd
E al Sindaco Reggi
A Verona quando ancora era ministro Maroni e abbiamo proprio parlato di questo problema allora io capisco anche quella la posizione come dire del Sindaco di Pavia
Però ricordati di veramente che non non non ci sono degli strumenti unici che possono riuscire a risolvere il problema è la sicurezza concludo dicendo che
A pagina scusatemi se se lo dico ma io penso che oggi dobbiamo parlano anche di dati e pagina centoventitré della pubblicazione
Si parla dell'impatto degli interventi realizzati sulle città
Sono stati intervistati solo sindaci di grandi città se avessero intervistato un sindaco di una piccola città Calderara poi in realtà non è piccola perché siamo oltre i dieci mila abitanti
Come dire probabilmente avrei portato uno spaccato differente da quello molto positivo nel quale comunque si dice che nella quasi totalità dei casi le risposte convergono su un punto in particolare
Alcune tipologie di interventi come ad esempio quelli volti a contrastare il fenomeno della prostituzione su strada o quelli concernenti la vendita e somministrazione di alcolici e il contrasto al pessimismo all'abusivismo commerciale
Hanno effetti positivi sul contenimento del fenomeno quando vi è la possibilità di effettuare dei controlli e quando vi è un coordinamento tra le forze di polizia
Quindi quando i controlli sono effettuati a rotazione da tutte le forze di polizia sia locale che a competenza generale ecco questo non è il nostro caso vi prego di fare in considerazione perché io penso che sia un dato fondamentale e di analisi
Allora ben vengano i provvedimenti penso che debbano guardare a quella che la struttura dell'Italia
E ultima considerazione siamo in un momento in cui si parla del riordino delle istituzioni locali
Si sta parlando del riordino delle Province io penso che questo sia un tema di cui discutere perché come dire che fine faranno le polizie Provincia ali come verranno ridistribuite le competenze come ricadranno sui Comuni in particolare su quelli che la Provincia quale sarà l'assetto delle varie città metropolitane
Ecco io penso che questi siano temi importante che stanno venendo avanti oggi per cui noi li dovremmo analizzare per cercare di portare un contributo ulteriormente positivo a dei provvedimenti che io credo che sia ora veramente che vengono adottati grazie
Aldo bidone di Prato
Buongiorno a tutti grazie sindaco Pd
Volevo leggere alcuni passi di questo ciclostile cioè in cui dice i governi locali chiamati sempre più spesso a farsi carico delle domande di sicurezza dei cittadini ecco
Questo naturalmente questo passaggio spiega chiaramente qual è la situazione attuale è chiaro che
Ogni città presente una sua particolarità credo che il caso prato un po'siano trovasse a livello nazionale e internazionale quelle
La specificità di Prato in questo caso
E devo dire che è differente rispetto quanto detto in sede di Cal dell'Area equa e tante altre città
Però la cosa che mi hai imparato abbellito un po'diciamo devo dire concordo con
I relatori della riforma della polizia locale sono state le dichiarazioni del ministro
Ma aspettavo diciamo da un Governo tecnico in questo caso mi e mi aspetto che ci sia una sorta di imparzialità di super partes per quanto riguarda questa riforma
Perché altrimenti e cioè a qui hanno toccato le pensioni che è un tema impossibile da toccare
Negli anni scorsi o fino a qualche mese prima dell'insediamento di questo Governo specchio e non capisco perché non si possa andare avanti con la riforma della polizia locale sindaco Pd ricorda bene ad un
Riunione dell'esecutivo del FISU e lo dice tra parentesi
Una persona che proviene dalla Polizia di
Dato dissi se e c'era presente anche il l'onorevole Barbolini
Sì se qui non si va contro la struttura del Ministero in ma in maniera decisa si scardina quel muto sarà difficile che verrà portata a casa e io ripeto
Non è che si ottimista purtroppo sentendo le parole del ministro ma mi auguro che il Parlamento nella sua piena autonomia
Porti avanti e porti all'approvazione di questo disegno di legge altrimenti se si aspettano
Come dire un po'da parte del ministro del Governo attuale
Di tra chi è già di vedere modificare o quant'altro credo che
Si dovrà aspettare forse il nuovo Governo forse non sarà in grado di fa di portare l'approvazione di questa riforma che ritengo indispensabile neanche il Parlamento che vedrà
Successivamente quindi quell'su questo credo che sia il momento
Che poi dare finalmente visto che c'è l'ottanta per cento de che
O quasi tutti mi dicono all'unanimità favorevole a questa riforma che vadano avanti decisi senza naturalmente di petto anche a discapito di quelli che possono essere
Le resistenze della struttura presente all'interno del ministero perché basta guardato ognuno credo il Sindaco qui e ci sono vari Comandante della Polizia Municipale già oggi la polizia municipale fa parte del fare di questa sicurezza partecipata oltretutto come già dicevo lo dice uno che ha fatto il funzionario di polizia lo sa molto bene
Cioè il controllo del territorio e la conoscenza del territorio ci la sicuramente più la polizia municipale che la Polizia di Stato ma per un motivo molto semplice
In ogni Questura c'è un avvicendamento continuo da parte dei poliziotti anche di quelli che operano sul territorio nelle vola con le volanti o quant'altro
Quindi stato due-tre anni vanno via si insediano dei nuovi che dovranno avere conoscenza di nuovo di qual è la zona è l'unico corpo che è sempre presente lì diciamo il poliziotto municipale
Entra e in quel corpo ad ci sono dei casi in cui vengono trasferito chiedono di andare in altri Comuni però è quello che nasce e muore costi consentitemi il termine cioè nel senso che va in pensione
In quella città e di conseguenza è quello che veramente conosce il territorio
Cioè quante volte adesso
Diciamo a giustificazione ho sentito dire il caso di Milano
Ma vogliamo giustamente che mi sembra che il Sindaco Zanonato che che ha fatto presente ma vogliamo vedere la statistica di quanti omicidi diciamo infortuni consideriamo gli infortuni
Che sono capitate le varie forze di polizia
Io credo che il superbonus ma ampiamente cioè mentre
I casi di porre in della Polizia municipale si possono
Si può parlare di una percentuale molto minima lei ripeto infortuni del genere ce ne sono stati a José giustamente come diceva
Il senatore Saia che si fa se chiesto di disarmare la Polizia di Stato o il o i Carabinieri di fronte a situazioni del genere quindi cioè prendere come dire a pretesto il caso di Milano credo che sia
Un grosso errore tra l'altro
Noi vediamo Equasis sindromi lo può confermare
Che
Oggi veniamo chiamati il Sindaco soprattutto
Soprattutto per quanto riguarda i reati predatori micro delinquenza il cittadino si rivolge per lo scippo per lo spaccio per la prostituzione
Tutti i reati chiedo a
Che dovrebbero essere di competenza della Polizia di Stato badate ve lo dico anche perché come Assessore alla sicurezza alla polizia municipale devo dire tra l'altro di un apparato l'abbiamo un rapporto ottimale
Con le forze di polizia veramente c'è una sinergia tale che ci consente
Di punto di poter operare nelle condizioni migliori ma ci rendiamo conto che diverse volte in questo richiede
Sottoscritto al Sindaco di poterci occupare di determinati fenomeni che sarebbero di competenza della Polizia di Stato e non ci siamo mai sottratti a questo compito
Però
Quando la Polizia Municipale deve ancora operare io non so il presidente Pizzetti a cosa intendeva
Negandogli l'accesso all'uso di all'Arci stesso per la qual parte riguardante gli immigrati i clandestini
è evidente rigo delle difficoltà operative e cioè
Oggi McQueen non è che si vuole accedere allo Sri nella sua totalità ma almeno al primo livello
Chi opera sulla strada e ne momenti che effettua un controllo ma deve sapere il giorno o se questo soggetto
è ricercato a un ordine di custodia cautelare pendente come con chi ha a che fare perché poi il caso di Milano può avvenire in senso inverso era già avvenuto qualche mese prima
Ripeto se invece si è
Cioè gli è consentito l'accesso senza passare
Di nuova attraverso tanti canali e vediamo se questo è un delinquente incallito non esita
E non ha paura di mettere mano alla pistola e poter far fuoco contro la polizia municipale senza crearsi problemi cioè
Questi io mi ricordo che fu mandato anche una nota alla loro l'allora Ministro Maroni perché voleva avviare
Una sorta di sperimentazione purtroppo poi non c'è stato seguito l'abbiamo saputo più nulla ecco e allora mi dico
Voglio riprendere di nuovo ripeto di fronte a queste difficoltà alle parole del Sindaco Zanonato allora cerchiamo di capire
Chi se ne fa della Polizia municipale degli impiegati e allora vuol dire si scioglie corposi utilizzerà per
Le funzioni più essenziali provvederemo praticamente o usarli come impiegati
Primi impiegati comunali
Così al alla fine si avrà una soluzione definitiva del problema ripete poiché questo non è possibile è anche perché
Citando io non voglio citare l'esperienza di Prato però qui il comandante sa benissimo che noi perdiamo col gruppo interforze per quanto riguarda illegalità economica
E quindi un aspetto che riguarda ha interessato i media di tutto il mondo credo ultimamente arrivata anche Al Jazeera per interessarsi del leader
Del fenomeno il distretto parallelo cinese e qui è dove la polizia municipale in questo gruppo interforze lo devo dire ha un ruolo fondamentale
Un ruolo fondamentale per porre fine a tutte le attività
Tra l'altro un riconoscimento che gli è dovuto ripeto ma non solo a livello di Prato ma a livello credo di tante altre città è chiaro che
Come dicevo il sito di Calderara nei piccoli comuni dove
I numeri sono limitati anche problemi forse li dovrebbero fare una sorta di consorzio per poter
Come dire gare in più garantire una minima presenza sul territorio ma tra l'altro ripeto mi spiace sarebbe
Da illustrare la situazione di Prato in tutta la sua complessità ma
Se possiamo l'occasione col Presidente il Friso di parlarne in qualche convegno lo faremo volentieri
Per non citare le tante problematiche ripeto a noi dagli appartamenti sopra affollati catering abusivi
Ultimo ieri è stato scoperto in un immobile
Prostituzione
Non so appartamenti e quant'altro cioè
Varie fenomenologia e tipiche di tante attività illegali e lì dove la polizia municipale ha partecipato con la Polizia di Stato mostrando di essere alla pari ma ripeto io credo che si forma e lo siano in tutte le altre città
Perché hanno raggiunto un livello di professionalità tale di poter per poter compete anzi concorrere perché non voglio parlare di competizione perché tutti
Concorrono per rassicurare la sicurezza dei cittadini su quel territorio e queste bisogna fa quindi sono e li vuole trasformare il Rambo o pretendere
Di usurpare quelli che sono le funzioni principale dello Stato e per quanto riguarda l'aspetto della sicurezza in senso lato
E qui ripeto io mi auguro e lo devo dire con balli incorre sentendo un po'anche i due relatori
Della riforma sentendo anche il ministro mi anche se è stato un momento diciamo transitoria che veramente si riesca a raggiungere un accordo tale
Per portare a termine questa benedetta riforma che può dare finalmente
Diciamo una forma un vestito chiaro agli operatori della Polizia Municipale grazie
Ringraziamo Aldo Milone adesso l'ultimo intervento Fabio canali
Allora scusa
Ma io e mia tuttora ringrazio perché ho che sotto il convegno perché penso sia proprio un tema importantissimo infatti nella prima parte dell'incontro come si diceva che
Oggi il premessi correzione al primo posto però è molto vicino e ci ha proposto per quanto riguarda
Le cessazione dei cittadini qui volevo focalizzare il tema su due pattuglie impostato trattato sa
Nel senso che l'Italia vada nord-sud che vada Comuni di cinquanta cento abitanti a milioni di abitanti quindi parlare di Regolamento di polizia locale
Per un piccolo comune di tre quattro cinque gli abitanti altrimenti è impossibile infatti teniamo esempio di Piacenza che sembra garantista la fattura ma altri molti altri Comuni non potrebbero farlo ICE produce il tema anche della Polizia municipale
Perché è con i rapporti che abbiamo per le assunzioni abbiamo di comunità e noi che con cinque sei mila abitanti hanno sia non esenti Polizia municipale
Però non possiamo coniugare questo problema con quello che dice la legge
Io a me prima ribatte ha fatto questo esempio per a far capire il problema arrivato un emette un sms che mi dico che non è stato stamattina nel mio paese uno che ha sparato per un atto intimidatorio contro l'avete un gioielliere
Oggi all'arrestato questa persona domani sarà fuori sicuramente quindi il fatto di avere un regolamento di Polizia Municipale di avere una polizia municipale che funziona deve essere anche correlato con la legge che possa tutelarla certezza della pena
Perché anche le nostre forze dell'ordine e poi si stancano possa restare uno oggi e domani dello libero quindi sicuramente deve esserci anche una legislatura che venga modificata nevica renda certo che sta appena
Anch'io oggi mi spiace perché avrà avuto piacere che ci fosse un confronto serrato con
Se non con il Ministro mare con un sottosegretario poter far sì che
Sentissero da nostra voce
Le private che si sono mi auguro però che queste voci lì possono arrivare lo stesso perché possano ascoltarsi emettere rimettano in pratica
Altrimenti è quello di oggi sia dato un bel convegno palla fine torniamo le nostre città nei nostri Paesi senza aver niente di concreto da poter proporre i nostri cittadini grazie
Purtroppo non verrà il Sindaco di rompere un imprevisto e anche il sindaco di Bologna è scappato perché forse si è già arrivata la notizia è morto Lucio Dalla e del corso
A Bologna
è una cosa di questa mattina durante il turno in Svizzera è stato colpito da infarto
Speriamo anche il cordoglio tantissimi dire o insomma hanno amato e amaro le sue poesie cantate che sono davvero eccezionali strepitoso quindi concludiamo così questo incontro
Sono molte le solisti sollecitazioni che sono arrivate e che sono state diligentemente annotate l'impegno per la riforma
Nel corpo delle polizie municipali per tutto questo comparto rimane
Lanci continuano a far sentire su questo la sua voce magari con maggiore impegno
Ringrazio moltissimo chi ha svolto tutta l'attività per realizzare questa ricerca è stata apprezzata nel fare in modo unanime
è un lavoro davvero notevole che si dà un'idea di come
Non solo la sicurezza si declina in concreto nel nostro Paese ma di come i problemi sono vissuti e del peso che nell'opinione dei cittadini e dei sindaci degli amministratori hanno
E ci vediamo nei prossimi appuntamenti che come anzi organizzeremo grazie buongiorno a tutti