I lavori del convegno di Lavello sui reati ambientali in Basilicata. Interviste a Salvatore Margiotta, Alessandro Singetta e a Nicola Abbiuso

Alcune cose dette oggi da Bolognetti che ha evidenziato che ancora non esiste un elenco
L'anagrafe equina sarà credibile una linea comune
Esistono quelli del Sina quelli di carattere nazionale vinto
E limite sorrisini però non c'era effettivamente l'anagrafe
Vicariato evidentissimi condanniamo
Emerge ogni volta che non esiste ancora un'analisi un certificato dei tumori ma come si chiamava il registro dei tumori non è lavori non è giornate telematico Linate
Evidenzia in linea
Sorgono
Continua ad esserci purtroppo
Una attenzione ancora non a livello necessario e questa è una Regione di medici
In cui era anche noi come Commissione ambiente
A valle di una serie di audizioni
Stiamo
Verificando
Che cessata certamente un'opacità nel sistema dei controlli
Rilievo Rory legislativo nella parte del soggetto gestionale
Esiste emergenze infrazioni petrolifere il centro
Rispetto a tutto questo
Il sistema politico amministrativo e burocratico
Sta cercando di corsia all'altezza della sfida
Ma anche il io non ho difficoltà perché ancora non è a livello
Della
E soprattutto colpevolmente non l'avesse dato nel momento iniziale
Quando si parte male recuperare sarebbe difficile
Patto vero che nei
Dell'io ritengo
Deprecabile
Quando sono iniziate
Lesa l'azione ad esempio non c'è stato un monitoraggio serio della situazione ex ante come si dice ante operam
Il che rende complicato oggi
Evidenziare quali sono stati effettivamente
I cambiamenti di un gruppo di
Dalle estrazioni petrolifere devo anche dire con grande però vedo che
C'è una grande accelerazione per recuperare il tempo per mettere
è un'accelerazione a mio parere ancora non sufficiente ma che c'è mi fa ben sperare parlando delle responsabilità politiche
Seconde e ingiusto identificare poi come unico responsabile certe situazioni prego è l'unico punto avventura davvero
E Spagna è stato assessore all'Ambiente qualche anno fa vocalità poi una volta che anche auto i lavori della prima e qui mi chiedo come mai il cuore anche come mai gli atti incivili che alla voce entrate sicure bacino e appieno incluso le polemiche
Alti esponenti oppure hanno ha avuto delle responsabilità politiche oggi giovani quella
Dipartimento in quell'assessorato
Insomma la domanda richiederebbe una risposta
Pertanto
Toste chiare aspettare da creare come diciamo da questa larga accendere un fuoco ed è quello che
No io penso che ci sia stata l'attenzione in termini soprattutto per chi
Lui è stata l'unica persona Peter politica di livello elevato a trovarsi in questi enti
Anch'essi poi guardando le carte l'inchiesta che riguarda Erminio su questa vicenda è soprattutto quella relativa batte assolutamente residuali
Rispetto al futuro dell'inchiesta che il disastro ambientale non parlo dell'ippica ripeto
Attivo parliamo di quindici e quelli ed il Dipartimento ambiente c'è stata gestita da una una
La strumentalità anche un po'voluta poiché era l'unica eravate il suo Conacem dell'inchiesta si è trovato a far passare l'idea anche giornalisticamente chi fosse
Responsabile della vicenda Fenice questo non è vero assolutamente
Non lo è in nessun modo
Se ha avuto responsabilità politica più l'ha avuto perché ha fatto come dicevi tu
Anche l'assessore all'ambiente ma ci sono stati prima di lui e dopo di lui Assessore all'ambiente anche di di gran nome che
Sulla riva sì assolutamente Sky per quegli hanno addirittura ha dichiarato
Non sa che la comunicazione ma io questo torno a quello che dicevo prima se succedesse che alla fine di quest'oggi ci convincessimo che c'è stato inquina meno do
E che i cittadini hanno avuto dei danni e tutta la politica
Lucana regionale e ha ovviamente anche nazionale di capi paginetta patti
Vada in fondo se ci fosse
Danno alla salute di chi
Tutto il Partito Democratico e prima Democratici a tutti quelli che hanno fatto la politica
Ambientale in questa Regione ha detto che dovevamo carichi vuol dire non essere
Certo no ma insomma sufficientemente
Speranzoso è convinto che alla le ragioni che ci ha accusato di inquinamento
L'appalto è stata contaminata l'episodio però è stato circoscritto di e Penice diversi non è un fattore di inquinamento invasività ti voglio anche idriche proprio nella venga dice per esempio un professore promessa di Parma e adesso non ricordo io non convoco pervenuta dimostratasi sostenere la tesi per cui non c'è alcuna connessione RAI inceneritori possessori dicendo cose storpiato a
Ha chiesto l'autorevole vicepresidente della Commissione ambiente
è una preghiera che rivolgo a tutta velocità e che avevo chiesto anche in quel documento che ho consegnato
Percentili anche qualche altro merito
Ci siamo dati anche i medici le liste c'è un unico
Lo vediamo tutti i limiti poi sostiene autovalutazione
Eroghino comprendendo anche
Il confronto scientifico
Quindi su questo tema esiste ci sono diversi
Punti però
Ecco oggi abbiamo sentito
Citare il caso esterni si è detto che l'ICI è una certezza
E due mila e cento persone
Sono morte a causa dell'eternit
Antonella francamente che cerca veramente nel mondo alcuni si sta alcuna certezza che gli inceneritori producano molto
Io racconto quello vero vorrei che non passassero
Persone su questo siamo d'accordo ma oggi si di un cittadino che ha detto la domanda era di questo inquinamento petrolifero
La domanda di questo cittadino era al procuratore
Poiché si stanno realizzando un'incidenza
Si deve realizzare il genitore accorge io ho fatto esposto alla Procura la Procura indaga che era una domanda l'avevo vista folli Lecce sì che penso poiché si vuole fare un indice della notifica guadagnare sul Patto per la città che siano cinque votiamo perché si era emersa l'idea che gli inceneritori sono inquinanti e che quindi non ci deve essere inceneritore nel ciclo dei rifiuti è un punto di stai che io rispetto ma che non condivido assolutamente io penso che il traghetto tutte le forme che oggi ci siano sul mercato un inceneritore fatto bene quello che che aiuta di più rispetto alle discariche proclamiamo su questo però magari non è
Però umano
Però ci sarebbe una limiterebbe un però così la legge gli obiettivi europei e il legislatore il nostro legislatore
Dicono che
Il gestire il ciclo dei rifiuti e passare tra verso un altro binario altre priorità differenziata riciclaggio
Prevenzioni addirittura prima eccoli dicono impropri inceneritore la discarica da Padova positivamente dicono la discarica Rory proprio fare l'inceneritore comunque una delle opzioni come mai posso dire che il professore attivarci poi volevo arrivato meno dieci meno di duecento mila abitanti in meno di duecento mila abitanti e non siamo riusciti a giugno cercare una gestione virtuosa del ciclo dei rifiuti
Discarica vicini ai loro come costanti
Allora una città come potenza con cena quaranta tonnellate di rifiuti
Per strada ed ormai no non è assolutamente normale
E la basilica
Fino
Due-tre anni fa era Maiani era per esempio in termini raccolta differenziata
Perché anch'io sono d'accordo che bisogna soprattutto lavorarci alla raccolta differenziata ha poi a un certo punto quando hai fatto bene a questo sistema c'è sempre una parte che deve avere un'età
Dottrinale io preferisco l'inceneritore alla discarica e penso anche perdi ma anche questa con chiarezza
Che non è un atteggiamento eticamente giusto quello di chi dice ad esempio il sindaco di Napoli
Io non voglio in genere NAV un'incombenza mandolini più vi era in Cina che hanno aggravato
Perché Lotus pensi che l'inceneritore faccia male allora va male quello vicino a casa tua eppure quello
A mille chilometri da casa tua che non è giusto vigile iscritti di casa tua
O pensi che
Indici sia uno dei sistemi che possono essere utilizzate allora è giusto che dei Vigili scaturiti tu non
So se è chiaro che
Fabriano
Però all'interno del possiamo evitare
Dei prospetti se ci sono sistemi ben vengano ma adesso siamo con
L'avvocato Alessandro Singetta consigliere regionale Dell'Atti
E
All'istante documento questo convegno sui reati ambientali
Ovviamente ed è importante che giolittiano iniziative del genere che servono a tenere alta l'attenzione su un tema così delicato in una regione qual è la nota per la Basilicata che in davvero intende maniera tende più pressante la necessità di interventi concreti
La legislazione ambientale a livello italiano io ritengo che non sia particolarmente aggiornata
Abbia bisogno di una importante rivisitazione perché
Bisogna tener presente di questa coscienza tenta il più attenta da parte delle popolazioni sinte in ogni nei confronti dei reati ambientali purtroppo i reati ambientali non hanno ancora ricevuto da parte del legislatore nazionale
Un'attenzione pari alle aspettative della popolazione quindi sarebbe opportuno rivisitare alcuni reati
Stiamo aprendo soprattutto le pene che vogliamo tutelare l'ambiente a tutelare l'ambiente e passa tentato attraverso la prevenzione ma è necessario che oltre alla prevenzione ci siano anche delle sanzioni adeguate
Cos'altro si può aggiungere io mi auguro che sia possibile soprattutto fare maggiore chiarezza rispetto a tante situazioni che stanno riguardando il territorio lucano
Non dobbiamo però dimenticare che al dinamico che potrebbero è per responsabilità della Regione ci sarà anche l'area di responsabilità dello Stato perché esistono due tipi di interesse nazionale che attendono
Va bonificata
Oltre dieci anni mi riferisco in particolare a quello di Tito e a quello della roba tempo
Da parte della Regione stiamo comunque seppur con ritardo in Indiana Federchimica è stata istituita la Commissione regionale
Di inchiesta sufficiente delle soprattutto verificare che ci trattati di ritardi io delle eventuali omissione all'interno della struttura regionale degli uffici collegati
è stato inaugurato il tavolo della trasparenza e anche qui questo dovrebbe servire a fare chiarezza e soprattutto cercare di organizzare le attività per evitare che in futuro possano ripetersi episodi quali quelli marini Cecchi Tutu i lavori della devo
Prima Commissione d'inchiesta anche che
Tutto Commissione d'inchiesta benefico
Mi è sembrato di capire visto che
Richiusa mi ha aiutato la purché si eviti
Via unirmi diciamo così che i buoni stessi che alla Commissione di qualche difficoltà per acquisire documenti
Sì questo è il vero perché abbiamo
Rivolto numerose istanze a tutti gli enti subregionali armi e agli altri enti istituzionali che ci sono occupati di Fenice Facoltà che li ha sorpreso perché
Nonostante siano passati io oltre tre metri a queste richieste ancora non abbiamo avuto se non va poche sporadiche risposte
Il che ci lascia perplessi perché vuol dire che tutti questi enti che sono stati interessati e che si sono occupati di Fenice sino ad oggi non hanno ancora
Tutti i documenti necessari
Noi riteniamo che sia comunque opportuno che la Commissione vada avanti anche oltre il termine del Consiglio regionale aveva inizialmente concesso vale a dire il quattro verifiche se non sbaglio scadono proprio oggi per cui
Abbiamo già chiesto
Non ho la proroga che sarà discussa in occasione del prossimo Consiglio regionale
Ma discorso temporale non è un discorso da sottovalutare perché le risposte devono anche essere
Fornite in tempi brevi voglio però ricordare come la Commissione
Stia occupando di un arco temporale estremamente lungo dieci anni perché bisogna
Verificare se dal momento in cui finisce ha iniziato a operare quindi sostanzialmente
Dall'anno due mila due mila uno sino ad oggi siano state omissioni citava stati ritardi ci siano state
Carente che poi hanno portato a quei fenomeni che oggi tutti quanti noi conveniamo quindi
è importante che la Commissione vada avanti ma soprattutto è importante che riesca a fare effettivamente chiarezza e che laddove vengano quelli della responsabilità rispetta e vengano sanzionate come la legge prevede l'ultima cosa
Se ti dico anagrafe della monnezza che mi risponde
Anagrafe pubblica dei rifiuti cercherò
Io sono stato lieto di essere il primo firmatario di quella legge che
Ente riconosciuto estere data una iniziativa dei radicali
Aver potuto portare all'interno del Consiglio regionale comunali idea nata al di fuori del Consiglio regionale quindi aver dato la possibilità
E radicali non presenti nel parlamentino lucano
Io dare il loro contributo quella proposta di legge che tuo perché ne fate attuarono fatta propria fino a ieri
Ha chiesto aiuto e finalmente è arrivata in Commissione dico finalmente dopo qualche mese perché se non sbaglio al proposta comunque dell'Italtel del due mila undici
Stato audito l'assessore il quale ha riconosciuto la bontà dell'iniziativa però secondo lui
Sarebbe bastata una semplice circolare a quel punto che ha detto che vanta una circolare forse poteva anche emanare la prima non c'era bisogno di attendere la legge la legge comunque
A fare evidente anche a dare maggiore autorevolezza e maggiore importanza ad un fenomeno che
Oramai sotto gli occhi di tutti per quanto riguarda in rilievo le eventuali conseguenti per cui io mi auguro che
Nel corso della prossima seduta qui diciamo dei prossimi quindici giorni possa essere licenziata dalla Commissione per approdare poi in Consiglio calunnia crediamo buone nuove dal Consiglio regionale e grazie davvero appresso
Radio radicale
Chiamò con il Comitato diritto alla salute di Lavello siamo con
Piccola più uso pensiamo Raffaele Martorelli
Income buongiorno Raffaele buongiorno
Ieri
Che
Ottenuto presso il centro sociale più al modello
Un convegno
Dedicato ai reati ambientali che ha visto due lectio magistralis due interventi uno dal procuratore
Il Potenza o nell'altro dell'avvocato
Gerardo
Insomma Francesco
Tracce intralci escluso
Pertanto
Il tuo commento
Questo convegno
E poi magari ci soffermiamo un attimo sulle
Voi monitoraggio dell'ARPA per
Si
Beh commento molto positivo perché è stato un convegno davvero di alto livello
I due relatori preparati molto preparati sulla materia
Ci hanno spiegato come dire il modo con cui in Basilicata avvengono questi reati ambientali come loro stanno
Affrontando parlo naturalmente della Procura insieme alle forze di polizia come stanno affrontando queste questioni che sono tantissime in Basilicata quindi non non si è parlato solo di felice
Anzi si è semplicemente accennato finisce per ovvi motivi ma insomma il dato interessante che
Emerso quello che noi sospettavamo cioè che purtroppo ci troviamo di fronte
A ad una legge ad una norma
Che e abbastanza penalizzante per i cittadini ed è molto sbilanciata a favore delle imprese
Quindi questo è emerso chiaramente l'altro dato positivo devo dire la
La grande affluenza che c'è stata eravamo certi ma insomma vedere poveri
La sala gremita la presenza di molti politici da Potenza amministratori sono venuti i Sindaci dei Comuni
Della zona molti consiglieri comunali c'era anche il vicepresidente della Commissione ambiente al quale abbiamo fra l'altro consegnato le firme di una petizione
Insomma questo ovviamente ci ha cioè dato molta soddisfazione quindi ed è anche in qualche modo un attestato di stima nei confronti dell'attività che è il Comitato ha svolto fino adesso perché insomma avere la possibilità
Per la prima volta di un intervento pubblico del Ministero credo sia stato un percorso
Bene però intanto vorrei commentare conti questi nuovi dati diffusi dall'ARPA Basilicata
Perché mi sembra esserci una novità la presenza del cromo esavalente
Però
Sia l'ARPA
Si riferisce
Rassicurano sua presenza di questi inquinanti noi
è la vedo molto male per due motivi per due diciamo aspetti della vicenda il primo
è la presenza di un nuovo inquinante naturalmente a questo punto facendo una battuta aspettiamo nei prossimi mesi che è vengono porre anche gli altri inquinanti che mancano all'appello
L'altro aspetto che
Ancora civili come dieci provocare insomma imbarazzo
Davvero indignazione è l'atteggiamento dell'ARPAB piene io ho detto più volte anche parlando direttamente con il direttore di vita noi immaginiamo che l'ARPA bensì è il nostro cane da guardia non il cane da guardia di felice
Tant'è vero che questo mense i dati sono stati accompagnati da una relazione
Questo continuo vuole cercare di di minimizzare di tranquillizzarci non fa altro invece che ottenere il risultato della gara
Sei lo voglio dire attenere invece l'effetto opposto ancora una volta ci sono dei POR sì vuoti quindi il piano di monitoraggio prevede che i nove Porzia abbiano un livello ben preciso di acqua nonostante la mancanza di questi livelli in quattro posti si continuano a pubblicare dei dati che secondo noi sono passati
Loro la
Qualificazione siano state tranquilli anzi è positivo il fatto che i pozzi di monitoraggio sino a secco perché vuol dire che
Le misure di messa in sicurezza d'emergenza stanno funzionando
Però qui rispondete sì va bene ma noi come facciamo a capire sì quell'impianto stanco inquinando resistente
Certamente ma poi
Questa risposta non ha proprio senso e Behrami l'offensiva questa risposta a questo punto ne vogliamo e l'abbiamo chiesto già da tantissimo tempo che vengano pubblicati i dati della barriera identica a quella che è posta preliminarmente certo la barriera cento
L'altra considerazione da fare voglio dire qui insomma siamo persone semplice riduzione dei chimici né
Dei degli esperti della materia ma se questi inquinanti sono stati rilevati sulla linea dei pozzi monitoraggio ci sulla linea nove vuol dire che in falda oltre il limite di confine di Fenice continuano ad esserci degli inquinanti
Checché ne dicano e non abbiamo dati neanche su questo
Cioè il cosa inquietante che non sappiamo la situazione al di là del confine quale ecco vorrei soffermarmi di contenuto su questo aspetto in tutta questa vicenda anche in questa inchiesta
C'è un grande assente un'indagine ideologica
Ci sono molti assenti in realtà
Caro Maurizio quindi oltre all'indagine biologica manca l'indagine epidemiologica
Bancaria mancano tante cose ma anche l'aggiornamento del Registro tumori e noi sospettiamo anzi abbiamo la certezza che questa senza sia voluta
Perché in assenza di questi dati non possiamo dire tutto il contrario di tutto perché possiamo lamentarci possiamo dire quello che vogliamo ma se non c'è un dato
Non possiamo come dire comportare la nostra preoccupazione e quindi è un'arma ancora in mano a chi fa il bis vi sia un'arma in mano agli amministratori che non sanno amministrare
è un'arma in mano a chi non non interessa quello che succede alla popolazione la realtà questa purtroppo