Intervista a Nodar Gabashvili sulle elezioni presidenziali in Russia

Si vota per le elezioni presidenziali in Russia il quattro marzo il candidato Putin attualmente primo ministro ricordiamo che Putin è stato la di mia acute in è stato Presidente
Per otto anni in Russia poi c'è stato un intermezzo di Presidenza medietà esso durante la quale Putin è stato Primo Ministro e adesso perché è stato allungato il mandato presidenziale Putin potrebbe tornare ad essere Presidente per sei anni anziché
Per quattro ne parliamo con Nodar Gabashvili storico giornalista georgiano che stato Vice Ministro in Georgia e che segue comunque attentamente la realtà russa
La vera novità secondo molti analisti in realtà è il fatto che si sia risvegliata in qualche modo la società russa dopo anni di apatia
E si è tornata in piazza a manifestare questo è accaduto a partire dal dicembre scorso ovvero quando sono state contestate le elezioni legislative alla Duma le denunce di brogli hanno riportato in piazza
La gente e poi si sono mosti Peter carte anche le motivazioni diciamo anche della gente comune che ha deciso di scendere in piazza una come spiega professore
Questa attività nuova nelle piazze non solo moscoviti ma di tutta la Russia ma
Prima di tutto io
Vorrei
Come dire
Dalla mia memoria storica della vita nell'Unione Sovietica voglio ricordare il fatto che
Sempre c'erano molte persone anche nel
Periodo quanto io studiavo le università
Che contestavano sistema nel periodo di pregio spero era impossibile non erano impossibilitati esprimere
Questo tra
Tramite
Attività politica c'erano dissidenti ma erano pochi che
Usava notti sfidare il sistema ma erano pochi perché era una sorta di terrorismo
Poi
Nel periodo di Gorbaciov io mi ricordo c'era calante attivismo politico
Poiché
Tutto è
Andato storto torto per varie ragioni che io adesso non voglio approfondire
E quindi le speranze chi
Liberalizzazione ti democrazia sono sparite anche perché
Dal mio punto di vista
Una delle ragioni di questa
Di questo era il fatto ti introduzione troppo in fretta di terapia sciocco
Che aveva quindi provocato molte
Molte difficoltà nella società
E
Sono passati vent'anni dopo la dissoluzione dell'Unione Sovietica
E
Sull'Arena politica si affaccia alla nuova generazione
I giovani di
Che sono nati e cresciuti in non
Sono nati e cresciuti nell'Unione Sovietica quindi hanno
Non hanno quella paura viscerale in collocata ai cittadini nel periodo sovietico
E quindi persone che usano interne
Sono abbastanza bene istruiti che c'è altra fascia della popolazione imprenditori
A che
Quindi
E hanno le proprietà hanno
Cioè come
Una volta scriveva Marx
Anche nel suo capitale la borghesia
E una
Condizione di ed evoluzione sociale come proletariato perché purché siano
In un sistema feudale vuole certezza di diritto vuole garanzie e quindi si ribella contro la sistema aristocratico feudale alcuni esperti
Scrivono che sistemati punti al potere sono uno
Persone Tei ex servizi segreti sovietici una sorta di non venuta nobiltà che
Pivetti
Risorse te la terra
E quindi
Una borghesia nuova questa nobiltà c'è un assoluto di lotta di classe cioè controlli gli allegati che sono arrivati al potere con Putin gli oligarchi che sono legati a Putin e con ordinanza
Cosa interessante è che
Nel periodo di Putin sì credo quel sistema
Temi ti potere termico Rizzardi
Ma
E
Addirittura questi o Rizzardi hanno contribuito al ascesa al potere di
Putin come garanzia di
Sette dell'impossibilità di
Rivalutazione di risultano tutele
Privatizzazioni perché molta gente contestava considerano che era solo un piccolo il cerchio di persone sei impadronito ti
Di queste ricchezze adesso in qualche misura appunti a
Affatto suo tempo nel senso che
Nessuno può adesso contestare risultati di quelle terre
Privatizzazioni però noi a cacciato alcuni oligarchi
Come peso ostico si stiano per intero si è creata una nuova e lite tesi venuta dai servizi segreti tra la polizia
Dai militari che
E quindi una parte degli imprenditori ha paura
Che
Non loro per la incolumità la
Che loro possono anche
Inc situazione chi quanto
Poteri forti cosiddetti sigla ricchi sono troppo
Forti loro possono non danno garanzie atti preservare le loro ricchezze
Tra l'altro nel caso TV Khodorkovskij imprenditore
Accusato tv non paga le tasse ma in verità arrestato e processato per
Motivi politici e ci sono altre caro Tricase che dimostrano
Quindi
Il problema di
Certezza di diritto problematica razzia atti
Proprietà ancora non sono assicurati nella
Società attivo uccide e questo è uno dei motivi che spinge questo
Movimento politico dei conti contestazione Tel sistema tutti
Uno dei personaggi principali di questo mentori contestazione sicuramente Rizzi navale anni
Che è un blog verrà che ha fatto perché diventato famoso
Per le sue battaglie contro le
Corruzione è un avvocato ha definito il partito Russia Unita un partito di ladri truffatori che personaggio navali
Personale non uomo di trent'anni ha carisma venne istruito
Una
Rappresenta quella generazione che ho detto che il persone che sono cresciute non sono cresciuto nel sistema solistico lui era molto abile a usare internet per
Sì mascherare il sistema di corruzione che
Nel periodo team puntino a
Praticamente
Se
Superato ogni limite cui sapete una cosa molto interessante che
Prima perfino nel periodo di Henze non era così che
C'era corruzione ma adesso la corruzione e quasi all'aperto quindi quasi un sistema
E anche
Chiedono Conter tangenti molto di più che
Prima e tra l'altro alcuni esperti considerano che ottanta per cento quasi ottanta milioni di miliardi
Quindi vengono spesi in corruzione in tangenti e la maggior parte di questi solo tipo di quando
Vanno all'estero
Per comprare case e ville eccetera eccetera e quindi davo anni ha contribuito molto con suoi materiali credibili a smascherare
La corruzione
A
In qualche misura che legittimare il sistema di potere di oggi tra l'altro io mi ricordo molto bene che anche nel periodo di break mio
Dopo se subito dopo la sua uscita dalla scena politica sono venuti a galla molti fatti di corruzione nel sistema Tirrenia e
Questa se situazioni per legittimo il sistema sovietico e uno delle ragioni della caduta
Dell'Unione
Sovietica e tra l'altro adesso premio adesso punti non è più giovane come prima
Non a quella carismatico un giovane energico persona motiva l'anno paura che
Lui potrebbe diventare il nuovo premier un uomo con fobie con
Diventato vecchio con suoi capricci immobilismo e di nuovo quinti voi caduta
Tessile sistema quindi
C'era anche la primavera rapaci insegna anche molti in Russia
Hanno capito che sistema dove non c'è alternanza di poteri
Poi sfocerà in corruzione poi questa corruzione essi riverbera Inter legittimazione del potere poi crollò
Io
Vissuto il crudo dello Stato sovietico era una cosa tremenda quindi alcuni hanno paura e può ripetersi lo stesso
Però per restare a navale mi diciamo si può definire un personaggio politico di idee liberali perché per esempio molti lo descrivono come un nazionalista che tipo di visione a della comunità sì a voi
Dicono di lui che nazionalista eccetera
Però purtroppo nella Russia di oggi
Lui era iscritto nel partito Yabloko quindi il partito più liberale e democratico può poi lui aveva capito che
Per provvedere promuovere le sue idee
Bisogna
Non bisogna trascurare anche questo altro aspetto nazionalista io per Sant'personalmente forse lo spoglio però credo che dove non è
è più liberale meno nazionalista però per motivi politici Luino usa questo linguaggio
Penso che
Lui noi tratta il mio punto di vista può essere anche il futuro del Russia tra l'altro io voglio a questo punto sottolineare una cosa che io vorrei
Sul parlare di questo che lui
Alcuni giorni fa dato l'intervista
Giornale finlandese Helsinki sanno
Siccome io seguo questa paesi tra Europa del Nord per varie ragioni per eccetera
Io considero questo molto importante quello che ha detto navale nel mondo che ha detto che
Se sia filanti non regge sono Paesi con a otto li Vergottini
Etico dove la corruzione e ai
Forse meno rispetto ad altri Paesi d'Europa però anche lì arriva arrivano
Arriva denaro tanto riciclaggio del denaro denaro rubato al popolo russo e quindi lui a sottolineato questo pericolo di questo
Tra molti punti di vista per
L'Europa però a questo punto
Io
Anche vorrei sottolineare a
A proposito dei Paesi del Nord Europa nella stampa che in Italia si scrive molto che lo stato sociale il welfare
Come dire e freno allo sviluppo eccetera no
Lo stato sociale fare una corsa molto importante per
Una
Cosa molto importante per democrazia di tra l'altro
Questa crisi che noi
Adesso ci sono segni che questa crisi
Diventa meno acuta è stato il risultato di grande
Errore
Ero ore che è stata creata moneta unica senza allo Stato e tutta questa crisi io quindi quanto dico questo io mi baso sull'analisi della stampa
Del nord Europa anche chi dell'economista premi Nobel come Paul Krugman quindi questa la crisi
Risultato Montella
Quindi che il fatto che non è stato creato lo Stato europeo invece
Bisognava
Prima della moneta unica creare la politica
Comune politica europea politica estera europea comune difesa
Europea comune lei questo avrebbe tra l'altro tratto impulso molto per positivo anche alla
Alla
Trasformarsi transizione della Russia verso un sistema più liberale
E meno autoritario
E quel
Quanto lei mia quindi
Domandato tour sul sulle ragioni chi
Questo
Crescita di questo movimento politico in Russia bisogna dire che c'è
Questo elemento di contagio democratico che tra l'altro che vuole sottolineare il fatto che
Questo ultimo periodo sono manifestazioni
Politiche molto forti prima di tutto a Pietroburgo
Quale perché evita Pietroburgo a
Fare sì che a Stoccolma molto vicino la gente la visita questi Paesi perché come
è tutto organizzato quindi loro vorrebbero mettere loro Paese così come
Si sta si livelli
è una negli Stati Uniti d'Europa di cui parlano i radicali
Fatto venire in mente questi hanno
Sì questo e forse un traguardo poco lontano però
Anche traguardo importante io ho parlato tutti politica estera di difesa comune largheggiare era Progetto si riservava
Vuoto poi non è stato già fatto anche a causa della crisi che io volevo sottolineare che
Crisi dell'errore
Di creare moneta Sons allo Stato
Tra l'altro mi scusi prego anche altro
Esempio che il Giappone che io da anni anche un grande interesse per questo Paese molto interessante che Giappone ha il debito pubblico più alto che in Italia
Però
Non non si parla di nessuna crisi perché loro hanno nel loro moneta possono svalutare possono hanno fare tutto quello che bisogna fare quindi
Questo anche il dato di fatto
Tornando alla Russia sicuramente uno degli ingredienti del successo di Putin del rafforzamento del suo potere il prezzo del petrolio in questi anni la Russia vive di
Esportazione di materie prime però sono molti gli analisti che dicono per l'appunto manca la fase
Successiva alla rafforzamento della stabilità e nello stesso tempo manca il passo successivo alla modernizzazione del Paese
Dire si può di modernizzazione avrebbe bisogno la Russia
Modernizzazione della Russia vive
Più
Nella maggior parte dai introiti finali senza
Petrolio quindi
Il Paese ha bisogno infrastrutture prima di tutto la stucchevole queste infrastrutture sono per l'Unione Sovietica del periodo sovietico e c'era sono obsolete puoi a
Modernizzazione dal punto di vista di tecnologia
Elettronica in questi campi sempre era immeritato
Poi anche
Tale punto di vista il sistema politico sistema politico antiquato
Si parla molto quale il sistema politico della Russia e tirocini su questo tema sono Twice i punti di vista Zebio
In Italia io ho letto su foglio giornalista ha scritto che essi trattati democrazia quasi conclude compiuta
Sergio Romano sul Corriere se la sera non sul panorama scritto che segni democrazia
Ci sono ed entro l'anno io già ho parlato utilizzi esperta francese e inglese
Nel clan consigliera che è uno Stato autoritario ci sono ma
C'è esperto russo sociale in che parla di neo totalitarismo
Quinti quanto in Russia praticamente Putin a liquidato partiti Parlamento vita politica non c'è
Quindi primati queste questi manifestazione
Quindi l'anno Borussia prima di tutto a la necessità di modernizzazione politica ma
Che alla base di tutta questa modernizzazione intere ed essere
Prima di tutto la
Certezza di diritto e garanzia di proprietà e
Prima di tutto dal mio punto di vista per la Russia un ok
Serio di democrazia sarebbe non elezione presidenziale o parlamentare o cedere eccetera ma
La il controllo da parte della società che le forze armate dei servizi se crede segreti
Quindi
A in questi anni addirittura Putin lui è rimproverato prima di tutto criticato per questo
Al
Tato alla Russia e la possibilità di
Vivere sugli introiti
Che il petrolio non invece di
Investire tutto su modernizzazione
Che il Paese e tra l'altro se noi parliamo tutti quinti
Anche che i successi non si può dire che tutto è
Quindi
Nero si può dire che
Lui
Nella sua
Politica riuscito in qualche misura una sua politica
Quell'aspetto positivo che la gente
Quindi a suoi soci sul tasso sostegni una parte della popolazione litri sono
Aumentati i salari eccetera
Però
Riprova e si può dire che ci sono alcuni esperti che dicono che
Se sono aumentati i prestiti petrolio addirittura la sua politica internazionale la sua politica dicono
Contrasto con la politica degli Stati Uniti che ha lievitato questi respinte l'ordine
Il comunque
Del nella
Nell'ufficio di Putin c'è i arbitrato tipi al primo Pietro il primo
Quindi che significa questo che
Pietro e prima grande Pietro il Grande
La sua politica aerati modernizzare la Russia
Non per fare a far parte integrante dell'Europa
Quindi usando tecnologia esperienze dell'Europa
Ne modernizzare per
Puoi
Usare questo
Questa forza
Per indebolire l'Europa è manipola
Invece dal mio punto di vista
Questo la Russia terre
Per
Andare avanti terremo termici anzi per molti anni modernizzarsi
Può fare questo sono in
Stretta cooperazione
C'è chi condivisione dei valori con
Neuro quindi è solo l'unica possibilità
Per
Il progresso che la Russia e
Molte persone che adesso contestano
Il potere di Putin addirittura
Sono
Contesta nota questa posizione che io adesso vinti Espresso
Senta crede che tra le manifestazioni diciamo tra i motivi di di rabbia di esasperazione delle delle persone sono scese in piazza ci sia anche il modo in cui si è arrivati alla candidatura di Putin perché
Me diretta del Putin
Hanno detto per
Per mesi che non sarebbero che avrebbero deciso in un secondo momento a poi
Addirittura questo era quindi nocciolo del problema perché
Io mi ricordo anche noi abbiamo parlato qui su Radio radicale che
Io dicevo che
Magic metri agers e
Persone anche
Dichiara hai fatto tutto in tre stretta collaborazione con punti invece molti credevano che fosse qui dice
Un una fossa una contraddizione tra liberale mentre
Quindi
Nazionalista Putin ma in verità e io considero questo grandissimo gola
E non solo io fatti quando Putin ha detto che quattro anni fa comando io avevo proposto candidatura attivi Medvedev come Presidente
Della Russia e noi abbiamo deciso che
Dopo quattro anni nel due mila dodici
Voi diventerà Primo Ministro io chi nuovo prendere un mio posto figli preesistenti è questa dichiarazione permetta ferita
Provocato dalla rabbia di molte persone perfino tra coloro che erano sostenitore di Putin ma come poi decidente sul tavolino
Le sorti di Paesi così tradì camici tra che che cos'è questo per di più
Io sono stato personalmente come storico scioccato perché io
Soprattutto mi interessa periodo in cui
Più farci Paolo nella vita politica dell'ex Unione Sovietica del fatto Putin ha detto una cosa buon barche
Purtroppo non so perché in Italia la stampa non ha dato attenzione duri ma che cosa aveva detto
Negli atti più lui voleva che lei viene troppo tempo no Medvedev
Medvedev
Del in incontrando alcuni rappresentanti dell'opposizione al petto ma
Falsificazioni sono sempre stati voi sapete che
Nel mille novecentonovantasei
Sì non è stato eletto dove aveva perso le elezioni è stato rieletto sul Gargano però è stato quindi dichiarato come preesistente vincitore
Nel progetto
Posto di Presidente
Sì questo ed è una cosa
Se molto
Importante perché significa che
Sigmund era Presidente illegittima e quindi anche
Putin che era stato nominato
Da ieri trae insieme quindi
Io sapevo tavolare i fondi questo fatto però
Cioè ufficialmente vero si è sempre detto che c'erano dei decidono di vivere nel novantasei il rating di AA Eltsin araba si siano
Ma la prima volta che diciamo Serse Mendieta tra Presidenza senza se dice non è stata residente allora questo fatto
Un appunto e tra l'altro lei sa addirittura noi di nuovo veniamo affatto tra cui io
O ricomincerà a tutti
Prima di tutto
L'importanza per la Russia
Sì democrazia eccetera eccetera ma
Certezza di diritto rispetto per la costituzione per la legge questo voleva una parte degli imprenditori per quindi
Perché è impossibile fare Business in situazioni quanti incertezza di spirito lei sa lei sa una cosa molto interessante anche questo
Una
Che la Costituzione russa dice che
Al posto di Presidente può essere
L. tra una eletto una persona che ha vissuto nella Federazione Russa dieci anni più di dieci anni
Punti a ritorno in nell'Unione Sovietica perché lui al
A
Come
Sul colonnello del KGB
Stava in Germania orientale quindi non ritorno
Nel febbraio deve
Mille novecento novanta
Tre si candidò al posto di Presidente nel mille cento novecentonovantanove quindi Ciardulli non poteva essere candidato perché non avendo vissuto in Federazione Russa
Dieci anni più di dieci anni primo
Poi nella Costituzione è scritto che
Candidato il Presidente non può essere
Persona che ha
Composti
Cover nativi
è stata sa di Stato Turi era
Nominato primo ministro quindi poi anche il Presidente e all'interno in
Quindi
Dalla Costituzione di cui non poteva mandi essere Presidente quindi vede
Addirittura questo è il nocciolo di problema che per per il Paese dell'importanza dell'importante miti certezza del diritto ti serissimi rispetto che la Costituzione altrimenti la società
Diventa come una sorta di gioco
Senta prima dicevamo che il movimento di opposizione piuttosto composito perché ci sono liberali ci sono nazionalisti ci sono forze democratiche
Come reagirà secondo lei l'opposizione complessivamente nel caso di rielezione di Putin come fare sia
Penso che dalla prestano ad essa
Problema anche io mi ricordo quando io partecipai questo movimento
Liberaldemocratico viene novecento alla fine che l'otto tant'è che noi eravamo insieme
Questi movimenti da una parte di
Quindi intellighenzia dall'altra parte
Nazionalisti quindi
Tra l'altra parte rappresentati nomenclatura poiché
Intellighenzia con questi reflui Formenti
Mercato praticamente è stata
Impoverita e quindi la sua influenza
E si è venuta meno ante evidenzierà portatore di prestiti liberali
C'è anche in questo movimento ci sono quindi una parte degli imprenditori che vuole certezza di diritto e garanzie di proprietà c'è altra parte dei proprietari dice che vogliono
A preferiscono quelli che i raccomandati che si sono arricchiti non con il loro lavoro capacità ma con le raccomandazioni quello quelli che vogliono restare
Sempre sotto tutela dello Stato c'è anche il movimento nazionalista la politica di Putin reca
Chi in qualche misura di giocare su queste tre forse convinti imprenditori giovani nazionalisti pero Halloween o no
Impastato anche talento politico perché è molto difficile soddisfare tutte queste
Questi
Quindi i ceti
Con i loro interessi
E non è escluso anche il fatto che potrebbe in questa situazione potrebbero anche fare
Quindi
Suo medico anche i nazionalisti e anche
Ultranazionalisti e sarebbe peggio che quel sistema toilette però
Anche tra l'altro e molto accende diventa sempre più potenti questa delibera del novembre perfino a tutelare al potere all'interno di questo pianeta diciamo nel movimento anche i punti ci sono tre filoni quindi uno
Dice che che resti Putin al potere e noi sia accorpiamo conduit lo si farà politiche liberali altri dicono no
Bene fa la facciamo
Non compromesso con l'entourage
Politico di Putin però senza di lui per
Per prevenire la sua trasformazione in un
Sotto i TIR vecchio premio e intensi invece dicono che no
Così dice ad esempio e chi si pente input costruisse
Pontine esso altera sono
Per voli non noto abbiamo nessun bisogno di fare compromessi con loro se loro sono
Sono forti ad ora non possiamo farci niente quindi dove non dobbiamo nessun compromesso a nessuno
Tra l'altro interessante che
Sempre anche nel periodo tutti sincera molto attivo questo partito liberaldemocratico falso dice di no ostiche sempre era usato
Per intimidire l'Occidente che se voi notate
Sostegno a Helsinki arrivo Cirino schiaffo tenere adesso
Anche nazionalisti Isili Noschese vengono usati per essere molto attivo questi giorni sui nostri critici che in qualche misura
Vinti per molti e Nerio Puntin che superino stima
Tra l'altro lui ha dichiarato recentemente che
Se adesso potente
Terre entrare in Trentino perché sta per cominciare la quarta guerra mondiale Fabriano chiesto quale era terza guerra mondiale
Studiate toga
Vati soluzione jolly dell'Unione Sovietica attuata dagli Stati Uniti
Alcuni l'asse il terzo
Mondiale anche Putin atteso usa questa
Accusa gli Stati Uniti tini intromettersi nella
Politica interna che vista della Russia King usare quinti queste
Manifestazioni stimolare però mi è piaciuto un
Dopo che fu suo ha scritto male allorché Paesi siamo uno dei sei Dipartimento di Stato americano può manipolare la Russia cosicché F quindi
Stanno per quindi destabilizzare il Paese ad ora che il Paese non ci siamo
Se noi siamo non siamo in grado utili
Quindi
Ostacolare Dipartimento di Stato americana
Bene grazie al professor annotare Gabashvili storico e giornalista georgiano grazie ad essa è stata negli studi di radio radicale risentirci