Intervista a Massimo Pantano sui lavoratori in cassa integrazione da 7 anni

Radio radicale ci occupiamo adesso di lavoratori
Che non lavorano e che usufruiscono della cassa integrazione e lo facciamo raccontando una storia
Che c'è in Veneto e le ce la facciamo raccontare da Massimo pantano che il responsabilizzare Bassano del Grappa della FIM CISL benvenuto
Buongiorno ricondurlo TUC allora c'è questa controversa storia di lavoratori che sono in cassa integrazione da sette anni e ci racconta che cosa è successo
Ma questa era o è un'azienda che ha
Grasso dalle c'è rimasta con tre stabilimenti in Italia ne avevamo uno-due chiesi che stiamo parlando cosa l'adozione dell'atto notarile ma la Jacorossi il tal adesso che hanno solo SIL tanti
è una dieta produceva frigoriferi di un privato adesso non so se
Di quale territorio venissero arrabbierà la sede a Ticineto che un
Togliere per la
Il Piemonte a due stabilimenti oggi uno abbassano e uno a
Ha
Caserta
Complessivamente occupa ancora ci
Fagli oltre novecento dipendenti numero dato non lo so ma io conosco bene la realtà è bassa morti sono poco più di duecento duecentodieci
Che sono attualmente in forza ma nei momenti di grande splendore questa viene occupato
Credo fra le due mila oltre due mila unità
Ma lo stabilimento di Caserta chiuso o è aperto tutto quello che il PPI così provvedimenti e quindi sono praticamente la serve diciamo che la stessa situazione che deve esistere
Sanno fatte a Caserta sappiamo positivi fra le segreto perché c'è qualche impiegato che lavora per evitare di ricambio essendo questi elettrodomestici
Sono state vendute un po'preoccupato il problema dei minori cameristica replica almeno non vengono esaurito i magrebini qualcuno ancora cioè e questa azienda e chiusa dal due mila e cinque giusto
Ce la fa pena prima come gli altri non è andata un po'sullo come come accaduto per esempio per Parmalat per avere dei nella perimetrazione controllata o in amministrazione straordinaria
Contro con questo
Con questa situazione è di fatto dell'amministrazione straordinaria Lella fallimento le grandi imprese le chiamiamo l'amministrazione straordinaria perché il termine tecnico però di fatto la gestione fallimentare di una grande impresa
è stata poi a un certo punto dopo qualche anno che era già in cassa integrazione per cessata attività quindi è stata ceduta a una un imprenditore un frontale cara Fini
Ce l'ha comprata e quindi comprando la ha fatto un proclamati Ripley di ripartenza sono andate a lavorare qualche settimana e poi sono tornato in cassa integrazione lo sono tuttora
Quindi questo programma di ripartenza poi di fatto non
Se no non non non esisteva quando la ripartenza fittizia hanno prodotto un po'di un po'di materiale è un po'di frigoriferi un po'di lavatrici e negli altri stabilimenti producevano anche lavatrici
Avvenivano qualche progetto sembrava ambizioso una un brevetto anche sul freddo passivo che sembrava avveniristico e realtà
Dal pare a una una grande speculazione tanto che alla fine è stato
Un po'di tempo fa a inquisito per bancarotta fraudolenta quindi quindi probabilmente c'erano diciamo degli interessi dica insomma
Probabilmente le facilitazioni che sono previste in questi casi insomma
Condotto a me dirlo se arrivano probabilmente allargando
Gongolano qualcosa uno è allora quindi praticamente quindi e questo è successo nel due mila cinque giusto
Sì esattamente e dal due mila cinque nel due mila cinque allenate della piena poi nel due mila sette
Avvenuto questo passaggio che dicevo
Fine due mila sette i primi due mila otto cioè io non ero ancora a seguire attentamente sulle date magari qualche concedetemi qualche sinapsi però
Sarò io la seguo dal due mila otto dal due mila otto che l'impresa è in cassa integrazione prima dal due mila e cinque una penetrazione quindi per cessata attività
Deve spiegare un po'il sistema attuale non prevede la possibilità di fare una cassa integrazione così lunga
Spesso sette del sette ed è possibile farlo solo navigando in mezzo alle alla burocrazia di questo Paese quindi si può fare
Come ce li avete impresa un'impresa che aveva in fallimento e fa la cassa integrazione per cessata attività quella che oggi la Fornaro vorrebbe toglierli polemica per capirci
Poi viene acquisita da un nuovo imprenditore quindi fa una cassa integrazione per ristrutturazione sulle carceri opere straordinarie ma cambia
Il nome il motivo per cui viene chiesta e poi si può avere questo imprenditore non è riuscito a decollare lucido partirà chiesto alla cassa integrazione straordinaria
Per crisi perché nel frattempo intervenuta dal due mila otto la crisi
Poi alla fine da calendario della solidarietà e qui l'abbiamo fatto otto mesi di cassa in deroga
Perché perché la norma prevede che fa una cassa integrazione straordinaria e un'altra cassa integrazione straordinaria
Lo stesso motivo devono passare almeno otto mesi ci sono troppi otto mesi di cassa in deroga pagata in questo caso in parte dalla Regione Veneto fare Caserta impattare dalla regione campani suonare le singole Regioni
E poiché è ritornato in cassa integrazione straordinaria nel frattempo intervenuto al fallimento anche di questa nuova impresa
Velocità lei adesso organica oppure laddove ordinario quel fallimento attrattivi e quindi sono circa duecento lavoratori stiamo solo che abbassano insomma persone del Grappa insomma perché non
Visto che lei conosce meglio e in questi anni insomma ci sono stati tentativi ciò che sono rimasti sempre per sono entrati duecento in cassa integrazione duecento sonora o c'
Non sta nelle persone che forse non erano appartenenti UE erano erano erano mai quando è fallita la scimitarra erano molti di più una parte di questi dipendenti
Non sono rimasti nella vecchia ER e stanno usufruendo della mobilità lunga prevista da una legge che torto a nome del suo
Nel suo del ministro di allora che la Maroni col detta legge Maroni per cui questi lavoratori sono un numero molto limitato in per Italia
Tra cui alcuni quali passano resteranno in mobilità fino al raggiungimento della pensione
Sono numero abbastanza sono una quarantina circa qui abbassarlo in tutta la città che credo siano un centocinquanta circa in tutti tra gli stabilimenti che lasciano la vado a memoria sono circa una quarantina
Vecchia maniera sperano in An intende fino al raggiungimento dell'età pensionabile delle opere
Serve quindi sono rimasti in carico diciamo alla vecchia Yar fallita già nel due mila e cinque quelli che sono transitati nella citata erano circa duecentocinquanta una trentina quaranta ce ne sono andati in questi anni
Di quelli che sono con il porta a circa duecentodieci ce ne sono altrettanti io stimo una quarantina
Che stanno lavorando presso altri impresa nel senso che è possibile dalla cassa integrazione distaccarsi andare a lavorare presso un'altra impresa e poi senza per questo interrompere il rapporto di lavoro ha capito cioè questa è una formula che
è possibile prevista dalla normativa vigente e che sedici lavoratori utilizzano soprattutto per lavori parziali per lavori a termine per contrattini molto brevi
Fanno questa operazione si distaccano la cassa integrazione non c'è il rischio di quello che è successo piano stato scoperto qualche diversi mesi fa in
In Basilicata dove c'erano nella le aziende che metteva
Avevano i lavoratori in cassa integrazione e quindi andavano a lavorare al nero operare inoltre cioè questo rischio scusi
Possiamo dire che anche qui c'è qualcuno che fa queste operazioni avevano la certezza però sono
Non si sente di escluderla ecco diciamo così sulla escludo perché cosa vuole ci sono
C'è sempre in queste situazioni chili
Ne approfitta nel caso specifico penso questo
Qui la lava del personale che è rimasto in carico sono per una buona metà donne e quindi probabilmente in parte quanti anni hanno di meglio insomma ha un'idea lei insediato
Ce lo so che quell'ignoto sopra e cinquanta sottotetto dai trenta ai quaranta anni quindi già tutte persone che comunque anche hanno una vita lavorativa ancora abbastanza lunga davanti devono vederci assolutamente
Infatti quando sono arrivato io poi nel due mila otto ho tentato insieme con la Regione Veneto
Di fare di mettere in piedi un progetto per di auto classi mentre si dice per
Ricollocarla e quanti più distanti ne sono e volevo che lei ci sono stati fatti contorta interpretato questo tentativo che abbiamo messo in piedi con la Regione Veneto che è andato anche discretamente bene tenuto conto che siamo ormai al quarto anno di crisi no
Quindi in lei lavoro non ce n'è così tanto in giro noi abbiamo attraverso l'Agenzia per le specializzata
Adesso sessanta di questi lavoratori in un progetto di riqualificazione
Bene ha fatto fare dei corsi alcuni hanno fatto dei corsi tesoro occupi sottoscritta operatore sanitario piuttosto che da detto alle macchine utensili da carrellista ce l'hanno fatto diversi corsi sulla base delle loro indicazioni quello che
Che più limiti interessava ecco
E ne sono stati poi proposte alle aziende del territorio
Alcuni di quelli che hanno lavorato sono ancora lavoro sono stati e sono lavorano a tempo indeterminato
Olbia del nuovo che a tempo indeterminato sono quattro o cinque che hanno da contratto a tempo determinato ma ce ne sono almeno una decina
Che stanno ancora lavorando contratti a termine dei sessanta che abbiamo messo nel
Nel Progetto almeno cinquantadue cinquantacinque non ho ancora il punto definitivo da parte
E la società che ha curato il Progetto però più di cinquanta sono hanno comunque lavorato in questo anno e mezzo di durata del Progetto hanno e qualcosa hanno comunque lavorato per svariati mentre in
In varie situazioni quindi dagli abbiamo aiutati creare stare agganciati al mercato del lavoro
Poi ce l'ho capita delle ulteriori più sfortunato non
Woodoo oppure l'aveva quindi praticamente gli unici tentativi insomma di riqualificazione e ricollocazione sono stati questi delle c'era appena citato
Questo è stato il più significativo poi ci sono stati genericamente verginale prima che arrivasse lei non era stato fatto niente no perché vede adesso non mi non può no no no no adesso non a noi siamo Quadraro dove non sono era semplicemente per capire assolutamente però
Quando quando si dice la cassa integrazione uno strumento che tiene il lavoratore legato all'impresa
Cioè c'è una cosa vera cioè quando uno esce nello spiegare i nostri lavoratori guardate che entrerà in difficoltà in critica chiudendo sto citando l'attività intanto che mettiamo in cassa integrazione lavoratore scatta automatica di idea che quell'impresa possa ripartire
Non sempre così purtroppo e quindi è il caso che non
E questo è il caso che s'per cui l'amministratore ma erano buoni vuole assolutamente togliere la cassa integrazione per le aziende
Morte per viene chiusa come in questo caso
Quei cosa ne pensa di questa somma visto che comunque Cile ci dice appunto che ci sono questi lavoratori a maggior parte sono tra i trenta e quaranta anni insomma quarant'anni
Quindi non possono evidentemente non ci può pensare che vengano accompagnati alla pensione con una cassa integrazione dei
Però insomma noi è assolutamente impensabile e non è neanche morale sino alla all'Aula insomma non sia coi suoi voglio dire ci sono anche tante norme come si potrebbe risolvere e che sta sul territorio antico di Napoli io credo molto in questa ipotesi di cui tanto si parla di una ad una sorta di flexsecurity che mette il lavoratore della condizione di
Essere si è assistito da un sussidio che possiamo chiamarlo come vogliamo ma esso non suscita stanziando Sasso
Se però questo lavoratore deve essere disponibile a fare corsi di qualificazione
E ad accettare eventuali proposte di lavoro e in cambio del del fatto che appunto ricevono sussidio quindi se ho capito bene lei sarebbe per un superamento della cassa integrazione a favore di un'altra flexsecurity buona per tutti
Se io direi guardi qui abbiamo un
Per la cassa integrazione delle aziende chiuse oggettivamente
L'ordine diciamo c'è uno spreco di denaro ai locali qui in Veneto tra l'altro già negli accordi sulla cassa in deroga
L'anno scorso l'accordo sulla caccia in deroga per esempio non è stato firmato la CGIL perché aveva questa caratteristica non le veniva esteso le avviene chicche che non avevano possibilità di ripartire
C'è quindi questo concetto per cui i soldi pubblici non si buttano
Via massime si usano per riqualificare il lavoratore ha più senso metterli a mio parere in una sorta di mobilità
Finalizzata alla ricollocazione oggi si chiama mobilità domani si chiamerà siccome basta Ovo con qualche altro nome che si stanno inventando nessuna trattativa con il Governo
Però questa linea giusta secondo me è quella di un sussidio che viene data al lavoratore ma non a fondo perduto
Verso i con l'impegno che questo lavoratore sia disponibile a essere ricollocato e andare a lavorare all'appalto guardi l'altro giorno facevamo una se n'è andato impresa abbiamo provato lavoratore che italiano di origine ma lavorato per molte materie
In in Spezia e ha lavorato per molto tempo come i suoi genitori dei paesi nordici perché c'è questa cosa vada il CIACE totale del lavoro in quei Paesi di
Essendo un un operaio metalmeccanico però in quel momento salgono panettieri non è che dicono cosa vuoi fare la grande ti mandano a fare un corso che il panettiere se coi tempi ricollocare la villa che fa panificazione
Rettore l'esempio forse sì o no è chiaro che avevo molto chiaro è assolutamente però lei mi scusi cioè
Come pensa come spiega la le posizioni sono di chiusura dei sindacati nazionali nei confronti di una ridiscussione quantomeno degli ammortizzatori sociali universali per tutti
No ma ve lo potete Heimat adesso non è una posizione di chiusura sulla questione della cassa integrazione per le aziende chiuse era una posizione che durasse si veniva
Totalmente tolta la cassa integrazione straordinaria che invece
Della concezione che era stata fatta già nel novantadue del novantuno quando si fece la legge due ventitré aveva questa impostazione diceva se tu hai un'impresa la devi strutturale
Hai diritto a un anno di cassa straordinaria eventualmente prorogabile c'è una ristrutturazione dura oppure se hai una crisi molto grave cioè delle due anni fa questa si limitava dei moriva lì
Un ampio possibile lei conosce che c'è stato anche un abuso
Volutamente assoluta non c'è anche la voglia dei sindacati delle dall'altra parte anche con la Confindustria di mantenere lo status quo perché comunque giustificano anche l'esistenza
Lo so che provocatoria dettano sindacalista però
Cioè io le rispondo da da da sindacalista che crede
Invece che una
Questo sistema attuale non va non va bene va cambiato e sono convinto che in un sistema come quello che abbiamo in qualche maniera tratteggiato prima per i sindacati e c'è maggiore possibilità di restare
Nel territorio di avere dato il profeta perché sarebbe strano però sarebbero anche più rappresentativi dell'atto non lo siano validi servizi dovremo mettere mano dei servizi a delle iniziative
Ha un rapporto anche con il cittadino sia in generale non solo con lavoratore dipendente che il nostro riferimento primario non perché
Purtroppo lavoratore disoccupato
O non lo è è un lavoratore che non esista però è un
Un lavoratore che non che diventa tale quando lavora se no non è un disoccupato e come tale non non ha oggi titolo rappresentanza mentre invece in un sistema del mercato lavoro va reso anche più dinamico più
Mobile io credo che anche per il sindacato ci sarebbe l'obbligo cerco di cambiare di modificarsi di adeguamento modernizzarsi dell'usato un termine anche D'Onofrio sono convinta ecco di questo che i sindacati sono effettivamente un'organizzazione
Conservatrice nel senso buono del termine nel senso che
Rappresentano degli stare uno stato voluta presenta dei lavoratori che hanno da un'occupazione e quindi quelli a quella si tende a difendere
Allargando un pochino però l'orizzonte e sono convinto che un nuovo sistema di di di un nuovo mercato lavoro potrebbe anche fare
Devo anche a noi va bene allora intanto la ringraziamo massima pantano che il responsabili di zona di Bassano del Grappa della FIM CISL grazie
Grazie a lei rivederci