Settimana Internazionale - Francia. Sarkozy vs Hollande, la campagna elettorale; la liberazione di Claudio Colangelo rapito nel nord-est dell'India

Settimana internazionale e la trasmissione di approfondimento sulla politica estera di radio radicali non da oggi anche in diretta televisiva nel Lazio su radio radicale TV canale centodiciotto del
Digitale terrestre in streaming su Radio radicale punto TV
Ricordo che Radio Radicale tv e anche i suoi fornai padre tutti i tablet del
Con sistema Android
Format modificato della nostra trasmissione dalla puntata di oggi cominciamo guardando a quanto successo in settimana collegandoci con la redazione centrale dell'ANSA
Di Roma e l'ascolto c'è Stefano politiche responsabile dell'Area internazionale dell'agenzia ANSA buon pomeriggio Stefàno
Buon pomeriggio
Allora le notizie a cui avete dato maggiore spazio in settimana Stefano
Vai in questa settimana dal punto di vista internazionali sono successe moltissime cose
Proprio la settimana particolarmente interessante anche con qualche colpo di scena diciamo che ci sono le notizie di fondo che il continuo ad accompagnarci da qualche mese fa qualche settimana sono quelle che riguardano
Affidiamo Afghanistan prete primarie Partito Repubblicano
Negli Stati Uniti per quanto riguarda riguarda questi argomenti segnalerei
Che ieri Annan Alex l'ex segretario generale dell'ONU annunciato che l'articolo tre che è pronto ad accettare un non accettare
Perché hanno dell'ONU ma già oggi sono nuovi combattimenti nuovi morti quindi insomma è una situazione tutta da verificare in Afghanistan abbiamo avuto le polemiche
Terra afgani per le parti uniti sul ritiro ma soprattutto sul comportamento dei soldati americani continuano le polemiche per l'uccisione di sedici africani da parte di un sergente americano e poi le primarie repubblicane con
Saldo lunghe continua
A impiegare Rondoni romani per vincere ma non convince un grosso punto interrogativo per i repubblicani in vista delle elezioni presidenziali del sei novembre
Ma al di là di questi temi di mondo vi sono state almeno tre o quattro notizie che vale la pena di segnalare riguardano sicuramente l'India
Con l'Italia in primo piano la Francia con
Il killer
Di origine magrebina e a Tolosa e con il vertice il vertice sulla sicurezza nucleare dicevo che si è concluso proprio proprie ieri per quanto riguarda l'India
Bisogna ricordare che quella risponderà l'acqua domanda
La notizia implicata sul sito dell'ARPA per quanto riguarda l'India c'è stata la liberazione di Claudio Colangelo uno dei due italiani rapito dai guerriglieri ma uniti nella regione dell'Orissa è un rapimento abbastanza strano abbastanza inusuale perché i guerriglieri noi chi non l'avevo mai capito cittadini occidentali la prima volta che che succede però
Colangelo già tornato in Italia ci sono buone grazie anche per la fretta è chiaro che Paolo voi sussurro oggi ci sta proprio stamattina c'è un suo audio
In cui lui dice di stare bene dice convinto di di uscirne fuori dell'Italia la diplomazia italiana sta lavorando proprio per riuscire a portare a casa anche Paolo dopo
Dopo Claudio sempre miglia la questione dei marocchini quel marocchino detenuti nella regione del Kerala con l'accusa con l'accusa di aver ucciso due pescatori indiani è in un momento di Ballotta attendono le decisioni dei giudici indiani nei prossimi giorni in Francia la Francia con i killer
Di Tolosa che è stato ucciso dalla sicurezza francese con moltissime polemiche
Ci conferma che voi Al Qaeda in realtà o quanto meno Chicchirichì si riferisce in qualche modo ad Al Qaeda continua a vivere liberi decide
Ci dentari come come era successo in Gran Bretagna come era successo negli Stati Uniti
E dobbiamo segnalare che questo avvenimento è arrivato direttamente nelle nella campagna elettorale francese conta cosicché in quei giorni si è spostato tantissimo arte tra
Con parole molto dure sull'immigrazione
Illegale ma forse anche su quella legale e proprio per raccogliere voti nella nelle i cittadini francesi che tendenzialmente
Quella parte dei cittadini francesi che quote latte ma proprio perché
Proprio perché
E ieri li campagna elettorale appare arrivando suo momento momento più caldo
Parlavamo poi le linee del Verdi sulla sicurezza nel nucleare qui disse ulteriori segnalare questo nuovo perda del Presidente americano Barack Obama
Alla Russia per a una diminuzione ulteriore delle armi nucleari ma c'è da segnalare anche la visita di mondi che ha ricevuto parole importanti di riconoscimento proprio da Obama e dal presidente cinese
Uh il quale ha detto che indicherà
Le industrie cinesi a investire maggiormente in Italia siccome concludersi vorrei concludere
Quella bellissima panoramica parlando di una cosa della quale un'abilità desiderabile qualche
Parlato poco ieri non fateli primarie entrare del partito
Cari Lima è il partito che fu fondato si anni fatta Ariel Sharon che aveva già intravisto la la necessità di avere un partito centrista Israele quell'albo e ligure
Ci sono state le primarie e gli equilibri
La leader del partito ha perso il nuovo il nuovo leader essa ha un Moffa ex ministro della difesa è un partito Kadima che può crescere che può stare grande di nuovo dialogo in tra israeliani e palestinesi
Bene intanto Stefano guarda se c'è qualche ultimo ora eventualmente se noti congediamo durante la puntata andremo anche a curiosare
In Ostuni ovunque in quello i giornali esteri hanno scritto in settimana e lo faremo tramite pressione Europe appunto è un che un sito di informazione con sede a Parigi che pubblica ogni giorno una selezione di articoli scelti da oltre duecento testate della stampa internazionale
Quella con cui apriamo oggi della riuscita in sé arriva dall'Irlanda una notizia economica la data del referendum è fissata in banchieri mettono in guardia contro i rischi da noi questo il Toro il Governo ha stabilito che il referendum sul Trattato fiscale europeo si terrà il trentuno marzo secondo l'International finanze Institute la vittoria del no metterebbe a rischio la capacità dell'Irlanda di ottenere dei prestiti Stefano i qualche ultimo ora chiedo
Riguarda Marte però Marche l'inviato speciale di allora
Il Barack Obama per il la la parte l'Afghanistan e Pakistan
Il quale atteso che gli Stati Uniti sono pronti a riaprire il dialogo con
I talebani questa notizia importante dopo proprio dopo quello che è successo nei giorni scorsi con le polemiche Vacca pure qua chiudo
è una
Viene invece da verifico parte il K ricche il presidente del Parlamento esponente dei fratelli mussulmani
Pertanto eletto proprio poco fa pochi minuti fa anche Presidente dell'Assemblea costituente che dovrà costruire appunto le le reti ore del del luogo del nuovo scritto importante sottolineare che è stato incassato catastali è un esponente dei Fratelli musulmani
Benissimo grazie a Stefano Poli grazie all'ANSA a risentirci Stefàno grazie alla con l'approvazione metto il fatto della settimana come diceva appunto poi è stato dunque la liberazione di Claudio Colangelo rapito nel non le est dell'India da un gruppo ispirato dall'ideologia maoista che segue un po'lo scoppio della questione di due Marocco italiani come ci diceva poli ancora attualmente tratti inutile l'autorità indiane Duilio Giammaria e da parecchi giorni ormai in India
Proprio per seguire queste due vicende non lo abbiamo raggiunto telefonicamente a degli perché da lì che impressioni su si è fatto su quale possa essere l'opinione prevalente in questo momento degli indiani sul nostro Paese in questo momento particolarmente complicato sentiamo Duilio
Ma diciamo che ci sono due livelli di diciamo di comprensione di lettura della realtà indiana da una parte c'è qua delle autorità
Che è molto formare un atteggiamento molto formale finora chiara sulla vicenda diciamo della dei due marocchini sono entrati in qualche modo nella nel pipeline sistema giudiziario
Rinviano e come tale vengono trattati in maniera assolutamente formalmente
Ineccepibile quanto alquanto appare appare dalle loro dichiarazioni dall'altro invece c'è questa invece
Atteggiamento e questa diciamo consapevolezza del pubblico indiano o diciamo l'emblema della vicenda del Marocco in qualche ora in poi impiegata dalle famiglie delle due vittime i pescatori
Quando ho incontrato una di queste due famiglie ho scoperto una realtà che non conoscevo tale nel sud dell'India il che era laddove c'è una
O seppure ancora una minoranza ma proprio per il parco un cattolica e cristiana
E c'è un atteggiamento diciamo di assoluta come dire non belligerante dei comporti quello più certo non c'è un atteggiamento ostile nei confronti nello Maroni mente locale di piani alti
C'è la conta una consapevolezza che il trattato di un drammatico incidente sepolte confermata qualche ipotesi
Che che in qualche modo tra gente di mare c'è anche una sorta di di come dire comunanza se quella tragedia
E poi complessivamente il pubblico indiano ha un'idea che
Diciamo la Realpolitik debba prevalere cioè loro l'americano gran parte che
Che l'atteggiamento dell'oligarchia sia eccessivamente rigido ma che dietro Toma debba debba prevalere invece era un argomento più
Più come dire di comprensione non solo un mano al mercato ma anche proprio di
Di politica rendono conto che che Invitalia come paesi che hanno dei forti legami anche nelle colpisce i parchi e delle amicizie
Storiche cerco poneva questa presenza molto forte diciamo anche fenomeno molto vivibile della
Della ditta di pagamento che è garantire la sua famiglia
Eccetto il congresso insomma i rapporti sono completamente estremamente più migliori di quanto appaia dalla dal deputato alle indagini giudiziarie sui invidia giornali tv si è parlato si è dato spazio a questa vicenda
Primo tantissimo spazio continuamente ogni giorno tutti i giornali riprendevano sia la vicenda diciamo della dedurrò che ovviamente quella del dei doveri dei due grandi capitoli che detto
E dico solo uno grazie a Dio ma c'è una grandissima attenzione da una parte perché la riceve il Marocco e si è innescata su una un sentire collettivo molto forte Bellinvia c'è la comune edificatorie una industria molto molto grande molto estesa
E quindi ovviamente
Ciò ha con interessato una grande passione la popolazione
La vicenda invece delle dei rapimenti colpiti da questo gruppo maoista fine che non discorso un po'più largo che quello della appunto di questa
In questa latente guerriglia abbatte intensità che però ogni tanto emerge in maniera consistente e che
Scopriamo essere un lembo elemento abbastanza diffuso in molte regioni dell'intero dell'India e questo dimostra che effettui le autorità indiane a ma al di là delle
Delle grandi della grande crescita economica e sociale che che
Riferite che si è sviluppata in questi anni in cui in India hanno lasciato dietro di sé e per come si fa che diritti grande malcontento di grande come dire di possibilità appunto per i gruppi nuovi iscritti
Diventare regole dei punti di riferimento non solo semplicemente ideologici come supporto un'ideologia costituita con le del nuovismo puro ma che vedete qua di là per rappresentare veri del degli interessi di comunità
Completamente abbandonate che difendono escluderlo dal nuovo del nuovo corso indiano
Grazie Duilio a risentirci grazie a voi
E la Duilio Giammaria inviato speciale del TG uno da degli ora spazio al nostro approfondimento di oggi dedicato a quanto avverrà domenica ventidue aprile in Francia il primo turno delle elezioni presidenziali che decideranno il nuovo inquilino del egli sia saranno dieci candidati tra questi i favoriti per la partecipazione al secondo turno il presidente in carica Nicolas Sarkozy dell'Unione per un movimento popolare François collant del partito socialista ne parleremo con Giampiero Berneschi e docente
Di Relazioni internazionali all'Università di Nizza e ricercatore senior allo Iaiche qui in studio con noi buon pomeriggio nonché ancora sarà e Massimo Nava che editorialista del Corriere della Sera in collegamento
Da Milano dello è appena arrivato da Parigi buon pomeriggio Massimo buon pomeriggio a voi vengo subito domattina come bene vengo subito da te perché ai questo impegno alle sedici una prima impressione a caldo si è appena arrivato da Parigi su questa campagna elettorale francese
Ma è chiaro che le vicende di Tolosa che avete rievocato in trasmissione hanno chiaramente cambiato sia il clima in Francia
Sia le tematiche della campagna elettorale e in qualche misura anche se bisogna essere ancora prudenti i sondaggi non c'è dubbio questa è una
è una constatazione condivida che
Sarkozy se ne avvantaggiato in qualche modo proprio perché il suo ruolo istituzionale lo metteva ovviamente in prima in primo piano e nello stesso tempo lui non ha fatto ovviamente nulla per passare in secondo
Proprio poiché i temi della campagna alla sicurezza all'immigrazione l'integrazione il terrorismo e quant'altro hanno chiaramente
Spostato l'attenzione dei francesi rispetto
A tematiche più
Di carattere economico e sociale
Che in qualche modo invece potevano avvantaggiare il candidato della sinistra i sondaggi come attualmente sapete ci sono un po'
Avvicinati e quindi
Il distacco tra Sarkozy Holland continuo cambiamento vivono
No beh sul primo turno siamo ormai al testa a testa si stanza c'è uno scarto ovviamente ancora alto per il secondo ma uno scarto molto
Molto problematico perché non sappiamo la PESC cinque punti Ichino scusi senza non sappiamo non sappiamo se si parla di cinquantacinque quarantacinque quarantacinque quarantasei ma
Il problema che non sappiamo primo quale
Il la percentuale il comportamento degli indecisi e degli assenteisti e soprattutto quale sarà come dire il
L'opinione
Degli eliminati agli elettori dei candidati eliminati che sia riporteranno sul secondo turno e lì bisogna capire quale dei due candidati assai probabilmente sarà così io landa saranno capaci di meglio capaci di recuperare
E quindi di conquistare nuovi elettori più che tenere i propri
E qui secondo me c'è un elemento che ha cambiato ulteriormente la cosa è che gli osservatori
Insomma comunque nei giorni scorsi non è stato sufficientemente valutato e cioè l'ascesa di Menem sciolte il candidato della sinistra
Più
Più radicale scova ISEF comunisti ala radicale socialista diciamo una specie di per Vendola
Francese per intenderci per farci capire e che improvvisamente arrivato al quattordici quindici per cento diventando il terzo uomo sopravvalutando addirittura il centrista Bayrou marine del premio dall'estrema destra
Questo cosa comporta che
Anche di questa
Erosione a sinistra volando lattoniere conto
E però dovendo nel tenere conto rischia di perdere quel consenso
Moderato e centrista che aveva visto e che vede ancora oggi non Lando un'alternativa credibile lasciar così pazzi
Proprio parlavi di sondaggi qualche minuto fa ma a tutto laggiù si è un l'ultimo sondaggio di Ipsos logica
A meno di un mese al primo turno delle presidenziali francesi candidato l'hanno intonato intestare le intenzioni di voto alloggi avrebbe al primo turno ancora il ventotto per cento delle preferenze contro il ventisette virgola cinque di Sarkozy in questo caso rischiava altererebbe quindi per gente uscente il come dicevi tu dopo l'uccisione del terrorista mera aveva guadagnato diversi punti dei sondaggi per quanto riguarda invece il conseguente ballottaggio secondo i sondaggi o non sarebbe sempre in testa con il cinquantaquattro per cento delle intenzioni di voto
Contro il quarantasei di Sarkozy
In questo caso l'avrebbe perso un po'di consensi in quanto circa due settimane fa ricordiamolo aveva circa dodici punti di vantaggio nel secondo turno rispetto a SAR così per quanto riguarda gli altri contendenti invece il leader dell'estrema sinistra sarebbe molto vicino
Che Tucci tali nelle intenzioni di voto a barile penna leader del partito di estrema destra Fronte nazionale i due filiere però intorno al quindici per cento delle preferenze piccolo in che maniera accollando a questo punto potrebbe per rendere queste elezioni secondo te cos'è il gioco poi per la Francia
Ma
Io credo che ci siano in gioco moltissime cose cerchiamo di dirle molto sinteticamente primo l'esperienza degli ultimi legislazione legislatura scusatemi se mi ha pensiamo al dalla debba la crisi di Jospin nel due mila e due
E di Ségolène Royal nel due mila sette che tutti davano per vincenti e favoriti proprio fino a febbraio più o meno e quindi non voglio dire
La sinistra aveva
Purtroppo per lei a non è nuova a situazioni di
Di complicanza interiore di divisioni e quindi di autogol
Secondo le cose che ho detto prima cioè la campagna elettorale si gioca molto sulla sicurezza
E badate bene il problema della sicurezza non è solo uno spostamento a destra dell'elettorato e la comprensione che
Esiste un problema soprattutto nelle periferie nelle banlieu parigine e nelle grandi città francesi che tocca da vicino i ceti popolari cioè proprio quei ceti di sinistra tradizionale lavoratori operai
Giovani immigrati eccetera che a questo punto chiedono loro stessi sicurezza quindi
Fino a un certo punto è un voto di destra
Ho uno spostamento a destra dall'elettorato ricordiamo che in Inghilterra in Gran Bretagna il successo di Blera fu determinato proprio all'inizio da un discorso di sicurezza e di comprensione del problema sicurezza rispetto
Ai ceti popolari quelli che pare perché chiaramente chi vive nel centro di Parigi
Può votare anche a sinistra o o ecologista che tanto non ha problemi di sicurezza
Che il terzo elemento credo che
Hollande ha fatto pesare forse in modo una comunicazione non del tutto felice sulla questione europea
è vero che tutti riconoscono destra e sinistra comprese i il fatto che il patto di stabilità europeo il fiscal che al comparto non basta ci vogliono anche misure per la crescita e e quindi
Rilanciare quel modello sociale europeo per cui alla fine è stata
Create sognata all'Europa ma nello stesso tempo non è particolarmente felice il rimettere tutto in discussione
E quindi creare una situazione di vuoto che ancora una volta andrebbe a penalizzare proprio ricettive Sicet già più colpiti da questa crisi
Quindi certo fare leva sui sentimenti
Euroscettici anche qui dell'elettorato può essere una può essere una una scommessa ma non
Non del tutto ti leggo ancora due agenzie una Reuter se confermata una crescita dello zero virgola due per cento congiunturale per l'economia fra sceso nel quarto trimestre del due mila undici e quanto indica il dato finale dell'Inzerilli sito francese di statistica che ricalca la lettura preliminare
E Giunta inoltre la conferma del dato di crescita complessivo del due mila undici emerso in sede di eliminazione preliminare o per un più uno
Virgola sette per cento un aggio invece sempre da Parigi la Francia è pronta a fare ricorso alle sue riserve strategiche petrolifere per aiutare ad abbassare il prezzo mondiale del greggio l'annunciato il Ministro dell'economia francese Eric Besson al termine di una riunione dell'esecutivo proprio oggi all'Eliseo sono stati gli USA a richiederlo e la Francia accolto favorevolmente l'idea affermato Besson sottolineando che Parigi e ora in attesa dell'opinione dell'agenzia internazionale dell'energia quanto peserà
Ai fini del voto la politica economica di Terna proprio la lo stato della Francia
Beh io direi che questa cosa del petrolio mi sembra così proprio un po'una cosa elettorale è chiaro che
Si tratta di
Di dare un contentino nella speranza di alleviare un po'l'inclinazione l'attenzione che c'è sul prezzo la benzina ma certamente la crisi è pesantissima non è le carte francesi sono le casse pubbliche francesi non se la passano bene il debito pubblico non è a livelli italiani ma è comunque alto il commercio estero per esempio proprio facendo il confronto con l'Italia è in gravissima difficoltà
E soprattutto quel modello francese basato su sicurezza servizi pubblici citato protettore e assistenza pubblica abbastanza generosa
Messo in crisi ed a costi esorbitanti ora tutti si rendono conto che i tagli saranno inevitabili
Ormai tutti i candidati più o meno con più maggiore enfasi lo dicono il problema è
Keira pagherà chi pagherà i tagli
E non avendo la Francia un signor Monti è chiaro che
Far così pensa probabilmente di fare una cura cioè che si avvicina molto a quella italiana
Ma Hollande
Per il momento punta sui ceti medio-alti
Faccende siamo pagare i ricchi per siamo di più le società e quant'altro ma questo lo sappiamo benissimo che può essere una soluzione
Che piace ai ceti più svantaggiati ma rimette in discussione tutto un problema di fuga di capitali di Investimenti e quant'altro che
Fino a quando non ci sarà una politica europea unica
Una politico Unione ed è un'unione monetaria e fiscale politica unica davvero
Tutto questo sarà
Chiaramente un elemento di crisi e non ricordo per quanto dicevi un ultimo dato riguardo i disoccupati francesi che cercano lavoro è salito nel febbraio scorso
A due virgola ottantasette milioni un record degli ultimi dodici anni la disoccupazione ora al nove virgola otto per cento
Sì aggiungo ti dico un altro dato forse ancora più preoccupante è il il buco della dell'assistenza sanitaria che dell'ordine degli parla dei nuovi dieci miliardi
Cito a memoria ma comunque bene Massimo Nava ti ringraziamo editorialista del Corriere della Sera risente sì e buon lavoro intanto a Bianchi escono spurio povere grazie grazie massimo perché sua Tullio Giannotti che corrispondente Anza da Parigi
Di ripido Caccin qualche minuto i programmi di sa così e di Olanda e poi andiamo da c'è ampia
Ma e Sarkozy insistito anche con uno slogan dal suo campagna
Sull'idea che la Francia forte la Franciacorta e che protegga i suoi cittadini
In un momento di crisi in un momento di pausa per il futuro Hollande ma puntando moltissimo su un'Europa che non detti più scritto tipo di regole alla Francia tra Francia e non deve
Obbedire ma queste regole europee così stretti
Consigliere ma
Non dice obbedendo Benfica avviando all'Europa non deve essere più
Bilanciava sulla che Sarkozy Merkel deve essere se attese e soprattutto per inserire nel suo Pato
Il TAR dedica molta più crescita acquisto
Ignaro che danno i socialisti da accudire rimprovera ha domande volersi dimostrare
Una debolezza della Francia e soprattutto di di rischiare di far rischiare a Parigi in un mantenere la sua parola dietro un trattato internazionale in quanto
Dopo il precario internazionali ufficio cerco di però vuole rimettere in discussione il Trattato di Schengen
Buona governance dell'immigrazione quindi
Soprattutto una un dimezzamento del flusso immigrati in Francia
Perché il
Dello stato sociale non riesce più ad assorbire ed integrare con una tradizione francese tutti gli immigrati che arrivano
Un grande punta sulla crescita fissante Adina
Assunzioni la scuola segnaletico feriti neve rimproverata dalla destra
Indubbiamente reciterebbe non ci sarebbero le basi economiche per fare assunzioni la lotta al dalla finanza pedaggio
In particolare gli studi bonus incontrollati sulle SUAP coccio anche simulando dovrebbero addirittura abolite
E quanto al nucleare mantenimento e detto e lo stato attuale
Piero
Cupi che vorrebbe ovviamente controllare a mantenere tutte le centraline di cinquantotto centrali nucleari francesi
Per Hollande dal settantacinque per cento attuale della produzione di elettricità con il nucleare si dovrebbe scendere al cinquanta per cento con immediata chiusura della centrale difendendo anche quelle al confine
Francia e Germania e coincideva con il limite al più vecchia più vetustà quindi è più in pericolo
Allora Giampiero sui programmi dei due sfidanti poi i letti vedevo ogni tanto scuotere la testa per alcune cose dette dai colleghi ma io vorrei fare un po'più pedagogico la parte che io credo che i programmi non sono un fattore molto importante
Le possiamo sempre analizzare sono certamente rappresentativi di tendenze sociali politiche ma non non sono un credo molto determinanti importanti per il voto
Non so se se una una mia cosa un po'volevo tornare su qualcosa di molto pedagogico perché quando parla intorno a me anche intorno con persone informate mi rendo conto che sistema politico francesi conosce anche poco che cosa sono le elezioni presidenziali
Perché noi siamo andati l'ultima in un dibattito ottimo di di di persone che sanno che c'è un primo secondo turno ecco c'è un primo turno c'è un secondo turno
Al primo turno possono presentarsi tutti quanti abbiano ricevuto cinquecento e firme di elettive la faccio in modo molto sintetico e poi il secondo turno rimandano i due più forti
Se uno non ha vinto la maggioranza
Assoluta al privato
E quindi
Noi su questa elezione elezione viene determinato non soltanto
Da il risultato che uno fa al primo turno in questo momento abbiamo dei sondaggi Sarkozy Hollande stanno intorno al venti si intreccia in sette punto uno punto cinque ventotto per cento ok e possiamo anche parlare di queste dinamiche
Ma poi vince chi al secondo turno riesce a conquistare fette molto importanti dei gli elettori che hanno votato altri candidati nonché persone che sono astenute
E che riporta il suo voto su su un suo campo piumone di
Di di di destra sinistra o altre logiche chiaramente una volta la vecchia Francia quella di Mitterrand quella di Chirac quella di
Di Giscard estende c'era un colleghi socialisti con i comunisti
La destra gollista con la destra centrista dell'idea e con questi quattro partiti c'era un si giustificò cava così pertanto tanto non esplicitato così adesso però siamo a a tornando magari a una considerazione che potrebbe assomigliare di nuovo a questa questa cosa classica
Per certi versi soprattutto Massimo Nava notava la la crescita molto forte di un polo di sinistra
Sostenuto dal Partito Comunista Francese che vuoto ormai intorno al quindici per cento e che ripropone quella forza di sinistra in grado di condizionare i socialisti ma anche di spaventare i centristi
E quindi lì c'è il rebus allora SAR così per per finirla con i sondaggi sarà così non ha cambiato la la la campagna settimana scorsa ma è ovvio che
Le di gli è gli avvenimenti hanno cambiato la campagna elettorale la la la la la la Presa direi le uccisioni crimini compiuti da questo personaggio che
Insomma io non lo definirei terrorista perché ogni menzione anche di delinquenti nonché di psicopatico io mi riferisco ovviamente ha alla polizia che dice questo non è un mio giudizio
Muore me già che a poi viene ucciso in operazioni di polizia
Certamente questo cambia in qualche modo la campagna perché speri momenti eravamo in tre tutto
A
Alcuna campagna Hollande contro Sarkozy ma la campagna era contro Sarkozy non vogliamo più sarà così e
Tutto men che sarà così si posso tradurre molto molto male il tutto Sarkozy che operavano dell'autista con questa con questo avvenimento di tipo
Segretario quindi ama sci riportiamo un dibattito classico sul quale la destra
Ripropone delle sue visioni nonché politiche già esistenti oppure che possono implementarsi sul controllo su insomma e ripropone nel dibattito questa questione di sicurezza che va articolare in tanti dimensione
Lei Boglione sono uno molto importante e vari l'hanno già citata ok a questo punto però
La palla sociale e la palla a non vogliamo più Sarkozy viene sminuita fortemente e sarà così torna a essere un candidato molto più normale Frigole fra virgolette
Si tende ormai a dimenticare i gli aspetti molto negativi di popolarità di Sarkozy quelli dei suoi affari personali la sua transizione da un ex moglie avevano la moglie dei messe di suoi eccessi di di direi
Di edonismo sgargiante con grosse con gusti di lusso ovverossia vacanze sugli otto
Nonché festa di la sera del sud del suo delle sue lezioni
Quello fu eletto festa mandata maxi INPS perché viene vista come un simbolo
Di questa cosa poi aveva dei buoni motivi perché non era più le chiavi di casa quindici doveva fare la festa qualche parte ero insomma e e e quindi e e e e dopodiché c'è stato ovviamente la crisi e quindi una quinte nato vissuto male vissuti in modo duro e allora si era arrivata alcuni mesi fa
A questa a questa violento posiziona Sarkozy violente non nella violenza pubblica ma nelle opinioni
E avevamo un un'Olanda quasi sessanta per cento
Fino a un SAL così a quaranta quindi ormai avviamo non la come come RAI giustamente di fatto vedere una a un cinquanta se al
Cinquantaquattro Sarkozy a quaranta assente
Il che dimostra in alcuni mesi da novembre fino adesso se è cambiato
E si normalizzato San così è tornato a essere un candidato di destra un po'classico è tornata a essere se stesso il problema adesso ed a vedere perché o che primo turno il ventidue
Aprire secondo turno sei maggio
Ci lascia più di un mese vediamo fino a che punto questo trend che comunque non è un trend velocissima un però Mammano si sta questi questo trend va avanti
Beh ovviamente più va avanti più Sarkozy a delle probabilità di farcela
Però se se invece questo trend progredisce ma in modo non troppo forte allora Hollande preesistenti e tiene alla questo era per chiudere questa questa fasi della in questa analisi si può sulle cifre un po'sulla dinamiche
Dopodiché adesso chiedono di aggiornare sul su no di chiedo a proposito di analisi sondaggi un'ultimissima cosa ieri le Parisien ha pubblicato appunto un suo sondaggio un sondaggio vivo qua
Ha riportato un sondaggio più anche solo l'otto per cento dei francesi considera la sicurezza interna il più il problema più grave al momento per il tuo Paese mentre ben l'ottantuno per cento dice
Che il caso appunto di Mohamed mangia non avrà alcuna influenza sul loro voto
E allora io credo che questo sia parzialmente vero perché
A si è pensato la settimana scorsa che il caso me già potesse essere un nuovo caso Spagna attentati Madrid
E che che possono completamente destabilizzare Astra sotto elezioni
No silente io l'ho sentito altri altre inchieste di queste si vede che magari in una non ha avuto questo aspetto frontale ma però credo che abbia un aspetto indiretto molto importante ha sdoganato Sarkozy l'ha fatto tornare
Magari non in vantaggio decisivo ma certamente la la normalizzato l'ha fatto e un po'come se avessi ripulita quota la scheda la schedina del candidato dell'odio
Di di questi anni duri e dell'odio un po'per una parte una parvenza di lusso che certamente anche frutto del delle circostanze che lui non aveva coltivato però comunque che si era installata nell'opinione pubblica e quindi certamente non non è che ormai la sicurezza ridiventa il tema sul quale tutto tutto gira intorno
Però sarà così è tornato ha fatto il Presidente La Repubblica
E in qualche moto in qualche modo certamente a ha guadagnato punti o ha riguadagnato una uno un rilancio in qualche modo di una sua candidatura di Fontana sinistro mai adesso però secondo me entriamo una cosa molto interessante
Che richiama certamente a precedenti storici all'ottantuno a al mi terrò Giscard esterne ma ma ma anche a a ieri audizione al settantaquattro Giscard estremi chiara primo quando vince GISCAR
A un a un a un qualcosa che che che è un po'la destra sinistra destra contro sinistra con le varie possibilità di il gioco ovviamente quello che diceva Massimo Nava giustissimo
Non bisogna più pensare che oggi la parola destra in Francia però la sinistra non ha significato che avessero
Una volta venti venti o trent'anni fa perché le classi popolari ad esempio non sono più
A a sinistra possono di più a destra
La sinistro mai e molto più borghesi impiegatizia e via dicendo a proposito di campagna elettorale sentiamo cosa ci ha detto Paolo Franchi che
Editorialista del Corriere a sera è stato anche direttore del del quotidiano il riformista proprio sulla campagna elettorale e poi torniamo da Giampiero
Cioè questa tragedia è una campagna
Elettorale molto difficile alcuni dati colpiscono insomma di segnalarlo brevemente c'è una percentuale di altre voci molto forte
Anche in Francia
Dall'inizio della campagna ci sono due sondaggi che dicono
Diverso che dicono il primo
Alla domanda quando acquarelli c'è un candidato ma il cui programma nella cui figura eccetera vi riconoscete vedrete risponde di sì il quattordici per cento
Qui configurazione quasi italiana da questo punto di vista di sfiducia però c'è una seconda domanda ed è quella che diceva voi vorrete uso in sostanza chiede non vorrei pensare così restasse anche la prossima legislatura
E in cui a cui risponde di no il sessantacinque per cento dei francesi credo che tra questi due dati per queste due
Percentuale abbastanza clamorose tutte e due idrico lettura bene prima di di sentirei Giampiero sull'astensione guardiamo qualche altra notizia che ci arriva la pressione otto
Una dalla Polonia l'ex capo dell'intelligenza segna sono schierato accusato dal Tribunale di Cracovia di aver organizzato in Polonia un centro di detenzione illegale gestito dalla CIA dove presumibilmente
Sono stati incarcerati dei terroristi nel due mila due nel due mila tre
L'inchiesta è coinvolto anche il primo ministro dell'epoca le secche Miller invece per quanto riguarda la Germania i tedeschi dovranno versare quattrocento miliardi di euro angioletti l'annunciato che la Germania è pronta a partecipare le ombre li finanzia europei a sostegno dei Paesi indebitati rispettivamente con duecentoundici centonovanta miliardi di euro
Fino proprio alla metà del due mila tredici un'altra dalla Slovenia
Dove il Primo Ministro Yanez Ian sa che sta negoziando con le parti sociali tagli per ottocento diciotto milioni di euro per rispettare
I divi obiettivi di riduzione del deficit imposti dalla Commissione europea poi ne parleremo anche a proposito delle elezioni francesi non riesce a trovare un accordo
Giampiero allora su questa astensione quanta gente secondo te anche alle urne cambia qualcosa rispetto alle precedenti ma l'astensione è uno di questi parametri Fini che io stavo spiegando e magari che che sono importanti soprattutto al secondo turno
Perché dico parametri Fini perché gli poi mi dispiace entriamo un po'in un dibattito tecnico Potì politologico alla francese
Abbiamo due candidati principali che saranno probabilmente i presenti al secondo turno quindi non ci sarà
L'edizione della della della della della voce una riedizione del del fatto nel quale
Jospin sui esclusivo escluso eri rimase soltanto Chirac contro Martini sommario temi sul padre
Allora questi due candidati principali o l'onda sinistra fino adesso il favorito Sarkozy adesso al presidente uscente
Poi
All'estrema destra abbiamo ma fin d'appello che ormai diamo sul quindici per cento al centro abbiamo piccolissimi candidati di destra di risparmio anche i nomi ma sono rappresentano pochissimo adesso non c'è serbatoio di voto
Poi abbiamo al centro o sua Baiutti
Un ex del centrodestra che è diventato cento centro come lo sia da l'ultima presidenziale pesca sia a sinistra che a destra
Ha proposto una una una ha avuto un grosso successo la Presidente sei sembrava essere proprio l'ago della bilancia adesso questa sua strategia funziona
Molto meno bene
Quindi illudiamo in corner intorno al tredici per cento
I socialisti quindi con la Honda ventotto ventisette per un punto cinque
A i i ambientalisti sono bassissimi la candidatura di evasori ha mandato in aria gli sforzi importanti sull'ambientalismo francese
E quindi stanno andando in una percentuale molto bassa adesso sotto il cinque per cento sì mi ricordo bene anche di meno se due-tre
E e però una grossa crescita del polo di sinistra di mera action
Un fuoriuscita del Partito Socialista che propone un discorso antico l'abbiamo visto festeggiare con
Anniversario del Comune di Parigi poche settimane fa rivoluzionario quasi
Ed è a aiutato dall'apparato di leader del Partito Comunista di Air France parto questa francese ma anche dei trotzkisti da
Da da solo tutta una serie di movimenti di sinistra che
Passavano il loro tempo di solamente a litigare no questa volta si sono messi insieme ecco quindi quindici per cento
Allora più l'astensione questo è una specie di puzzle
Che per il secondo turno perché a secondo le delle delle dinamiche nel senso tutti questi quindici per cento di meno ciò andranno sì o un nuovo sul candidato l'onda
Queste andandoli ISPA avvertono quelli del centro di questi tredici per cento di Baio Luca quanti andranno suo LAN perché una volta
Si pensava che quasi la metà andasse sull'onda
E che il trenta per cento soltanto andasse sul Susan così e il resto è un'astensione al secondo turno ma adesso con una una una crescita della sinistra alleata di Hollande e che potrebbe anche una sinistra dirà diciamo comunista che potrebbe porre
Delle condizioni politiche ha al suo sostengo Olanda beh spaventerà i centristi a questo punto quelli di Byron probabilmente vanno di più astenersi o di più a contribuì a Sarkozy questo cresce su Sarkozy
La stessa la stessa tematica della della sicurezza che tornerà campagna è una tematica molto sensibile per il fondo nazionale
Per e lei sia info nazionale è uscito non benissimo ma non malissimo dei fatti di Tolosa perché è fortuna sua
è stato un criminale di origine magrebina
E e che IFO nazionale se non partito xenofobo può comunque usare in qualche non lo può dire ma USA questa paura del del posti immigrato cara francese malmessa ma insomma deposti migrato ma magrebino delinquente
E lì anche lì quell'elettorato magari dopo va va a torna a votare un po'Sarkozy perché l'uomo che comunque tiene l'ordine e certamente non contribuisce alla ecco le dinamiche in più l'astensione
Perché lì bisogna vedere dove ci sarà astensione si cerca sessione a sinistra perché si è si astengono alcuni che votano meno Shawn comunisti perché non vogliono immischiarsi Anna quasi con i socialisti beh fanno il gioco di
Di Sarkozy è l'esatto contrario si si astengono quali di Marine le Pen e che non vanno su su Sarkozy fanno il gioco di uno quindi
Io o non so questi sono i pezzi del puzzle dire come andrà fra sei settimane non lo so è un'impresa approvò il cercare ente con un con questo passaggio non vogliamo fare
Già una un esame un'analisi un bilancio ce ne sarà eventualmente tantissimo tempo di quella che è stata la Presidenza di disse al così però abbiamo chiesto a Massimo branche direttore editoriale dei della Treccani no dell'Istituto dell'enciclopedia italiana di secondo lui
Di di spiegarci farci capire cosa ha lasciato Sarkozy culturalmente nel nel
In Francia appunto nel tuo Paese cui sentiamo cosa ne pensa che anche
Ma io credo che i cinque anni di Sarkozy all'Eliseo adesso che ci stanno
Finire non sappiamo appunto che ci sarà un rinnovo
In tutta quella che vi è una politica culturale non sono stati segnati da risultati particolarmente positivi come e non credo che sia un giudizio personale ma anche come dire alcuni
Liberi abbassando fa cornuto un'audience perché mente
Seguita e attenta penso per esempio libero
Che e quello di Federica Marco del che si intitola appunto centrale calcoli cultura nel non amo il far così firmo culturale
Nel quale appunto si sottolinea con me al di là di un giudizio di destra di sinistra quello che è sempre stato un punto di forza della descrittive che la politica dello Stato francese viene ricredere
Nella cultura comunale perché è importante anche quello della grandeur francese e venuto abbastanza meno
In questi cinque anni molti sogno i motivi che vengono rintracciati in quella che può essere una critica nei confronti dell'iter ulteriormente
Sicuramente come dire una strategia più attenta alla comunicazione a quello che stavo definito come dire culturale di marketing il potere del marketing è un potere mediatico
è indubbiamente in cui far così ha mostrato di avere doti fuori dal comune anche per la costruzione di una rete di alleanze rispetto per esempio i giornali quotidiani
Però anche qui alcune prese di posizione sicuramente molto di cifre
Penso per esempio a tutto quello che è stato lo scontro con le mondo nel due mila dieci addirittura al tentativo di scalare con gruppo di imprenditori amici
La proprietà di di le Monde non hanno lasciato una una una traccia positiva mi sembra quindi come dire che critiche di fondo
I francesi da tempo e molto legati
Fra quello che ha un senso dello Stato e dei rapporti con la cultura non dimentichiamo che il Paese delle grandi e col
Delle grandi scuole di specializzazione delle o università
Che da sempre hanno avuto un rapporto diretto con quello che il potere dell'Eliseo ecco mi sembra che questo rapporto costruttivo e dialettico fischi abbastanza incardinati venticinque anni
Probabilmente l'unica l'unico punto di forza che questo periodo con Sarkozy all'Eliseo porta con sé la scelta coraggiose positiva di nominare
Ministro della cultura Frédéric Mitterrand
Positiva perché
Noi conosciamo molto bene Mitterrand per averlo visto qui a Roma come grande organizzatore culturale legando cui e la certezza di un dico nome tra l'altro che in Francia conta ancora molto perché ricordo
Della presidenza di Mitterrand rimane
In tutti legato appunto così come
Sottolineavo invece l'assenza in frac così legato a un rapporto positivo con la cultura
E quindi questo sicuramente è stato come dire un punto di intelligenza a favore delle citycar così e delle sue scelte
Corre CPA spetta a me la Francia credo che ci aspetti proprio una sorta di grande propri partenza dall'altra data dal mondo culturale quindi gli investimenti nell'educazione nelle arti
Valorizzazione dell'impegno culturale anche a lei però questo è un punto che i francesi avvertono molto certe grandi scuole come ricoperte da Roma
Che parco sia abbastanza trascurato normalmente un grande Presidente francese Mitterrand anch'esso è stato un grande esempio ha sempre dato importanza alla presenza culturale francese negli altri Paesi attraverso la rete le colle
Ecco tutto questo credo sia uno dei temi
Forte della stampa italiana non molto valorizzato ma
Importante in quella che sarà la campagna elettorale
Per concludere la nove allora Giampiero io non sono d'accordo con quello che era stato appena detto perché secondo me
è stato appena fatto un'analisi che riprende
In modo sintetico le ragioni di una certa sinistra intellettuale francese che vota socialista e Mottola
Certamente quello che si potrebbe chiamare il partito della cultura pubblica
Dai professori di scuola i professori universitari a tutti quanti da volano sono la in larga misura persone che votano a sinistra e che esprimono un discorso che assomiglia moltissimo a quello che c'è stato però ha proposto
Quindi a e un discorso validissimo ma che rispecchia più un un trend di un ceto sociale o di alcuni ceti sociali particolari
Più che una valutazione globale su la cultura la che SAR così non fosse metterò ok ma neanche sospendo la valuterò va bene
Mi tira un po'era un
Geniale
Non sono
Anche affabulatore per certi versi comunque aveva questa parvenza culturale questa cultura vera d'accordo Sarkozy inno SAL così rappresenta una una una una una una
Un uomo politico molto più animali di razza insomma ecco certamente non aree le raffinatezze culturale della Quarta Repubblica francese del dopoguerra o degli anni trenta
Nominale anche alcuni
Direi torbidi buchi neri per parlare in
E non soltanto da lui però ecco se ha distrutto la cultura hanno le informazioni e dati ad esempio sulle con l'estero B Sarkozy alla
Ha dato la gratuità iter sia a tre anni ultimi per i francesi che va a mescolare se non sono state tutta una serie di cose da dire e poi una battuta fa una battuta che andrebbe approfondita anche in Italia Francescato sono state scritti dei libri soprattutto uno che si chiamava lo sa Cobra unisco invisibile
Bellissimo analizzando Sarkozy Berlusconi come lo stesso fenomeno fenomeno a di controllo assoluto dei media cosa che dovrebbe essere la traduzione ultima dell'evoluzione dell'ultrà liberalismo se c'è una cosa alla quale siamo certi che Sarkozy non neutra libera tale e statalisti ha sempre difeso lo Stato certamente con una sfumatura i confronti a sinistra ma su da questo punto di vista e uno che difende lo Stato il ruolo dello Stato e quindi alcuni liberali anziani pochi liberare i francesi sono molto che
Se i suoi confronti quindi tutto questo si può introdurre un po'di dialettica il confronto e la posizione espressa già ampia siamo quasi al termine della nostra ora vorrei dedicare appunto l'ultimissima parte a guardare a queste elezioni come si guarda
Dall'Europa quindi
Superando quelli che sono i problemi interni voglio dire alla Francia e soprattutto dalla sinistra europea ne abbiam parlato sempre con Paolo Franchi l'editorialista del Corriere dall'Asia
A me sembra che
Diciamo le principali forze socialista e socialdemocratica europee escano da una stagione
Da una lunga stagione
Di silenzio di chiusura
Peraltro molto improduttiva nei singoli ambiti nazionali
In una situazione generale dove
A differenza
Degli anni Novanta quando da soli o in coalizione sassi socialisti e socialdemocratici governavano in tredici dei quindici Paesi di quello che era composta
L'Unione europea oggi sono all'opposizione con qualche
Rivara eccezione la più significativa la Danimarca in quasi tutti i Paesi europee
E credo che la prova anche sul piano europeo che è la prova del fatto che allora le socialdemocrazie al
Al Governo
Fallirono così clamorosamente la prova europea perché di questo si tratta pesi molto abbia pesato il primo
Elementi di novità ed è e mi sembra che l'elemento di novità passi
Sicuramente
Nel nelle imminenti elezioni presidenziali francesi mi sembra che da questo punto di vista
La manifestazione che c'è stata dieci giorni fa a a rileggersi diverso
Indetta dalle fondazioni diciamo europee vicine I via i partiti socialisti la principale delle quali
Tra l'altro presieduta da da Massimo D'Alema mi sembra che questa iniziativa
Scartata qualcosa di più forte di più importante di più nuovo soprattutto delle tradizionali ma prestazioni che tante volte sono fatte a sostegno europea al sostegno di questo o quelle candidato in questo o quel Paese
Perché perché alla possibile vittoria Diolosà cui il sostegno forte
Ad ovvero di aver fatto derivare dai principali partiti socialisti europei ivi compresi i segnalo
La socialdemocrazia tedesca in Germania si voterà l'anno prossimo
E il Partito Democratico Italiano o almeno il segretario del Partito Democratico Bersani una maggioranza che lo segue eccetera alla vittoria
Possibile viola un viene attribuito un grande significato dimensione europea cioè
Di rimessa in campo un punto di vista sociali tavoli socialdemocratico
Su
La chimica europea
Quindi sui bordi in cui affrontare RAI sulle istituzioni democratiche e dell'Europa ci sono come è noto la grande promessa mancata diciamo del
Process sono di unificazione per cui ci troviamo nel paradosso
So
Che si riassume diciamo nella forma della moneta senza Stato diciamoci all'Europa tutto quello che mi con sei questo sia per motivi d'ordine generale che per un motivo d'ordine
Sostanziale perché
Uno dei capisaldi diciamo della proposta
Politica del candidato socialista francese è che diciamo in caso
Dette elezioni ora Alberto Maria per usare una formula
Giornalistica finisce il mercoledì insomma nel senso che lui dice in caso di meritoria io la Francia
Dirà chiaramente alla Germania e agli altri partner europei che il fiscal contact diciamo nel così com'è attualmente
Strutturato lanciano lo ratificherà ovverossia dirà che se non sarà integrato con una serie di misure chiave definibili in direzione della solidarietà della cresce il
Dell'occupazione dello sviluppo e via dicendo nonna
Non lo notifica ora
è chiaro che
Siamo in campagna elettorale siamo pari alla vigilia del primo turno quando lo scoop candidato deve fare anzitutto il pieno dell'elettorato potenziale proprio nel caso del mondo il pieno sinistra logicamente
O dell'elettorato socialista e per la sinistra frange più complicato
Come come è finita questo pesa quindi le parole vanno anche contestualizzate
Però
Adesso per dirla con una battuta c'è una eventuale o la Provincia Ettore e Olanda ha tuttora porti possibilità di vincere
Elezioni francesi perché magari al primo turno SAR così avrà recuperato parecchio come era comprensibile ma al secondo turno quello che conta distacco tra i due candidati resta
Molto forte a favore dei o la Russia o la mantenesse diciamo per usare una formuletta anche il cinquanta per cento di quello che
Si dice in questa fase della campagna elettorale il quadro europeo cambierebbe quindi su questa operazione si partiti socialisti e socialdemocratici europei
Parlo un investimento di fiducia anche nello sforzo di recuperare una dimensione europea della loro iniziativa questa cosa vorrebbe dire vorrebbe dire tante cose anche per l'Italia
Perché noi oggi assumiamo c'è questa Formula uno lo dice l'Europa e quindi
Ce lo chiede l'Europa
Tutto vero ecco se
Responsabilmente e seriamente senza demagogia e via dicendo si aprisse anche la discussione con possibile soluzioni di quale Europa ce lo chiede tema i socialisti intendono porre all'ordine del giorno
Credo che
Saletto i punti di riferimento cambierebbero
La discussione si allargherebbe e anche le possibilità di privi di affrontare la crisi in modi almeno parzialmente diversi prenderebbe col
Allora Giampiero ultime due notizie da da pressioni lotto perché poi parlare di Europa a parlare di di quello che ci chiede l'OPA e anche dramma dalla Grecia secondo un rapporto del Ministero dell'agricoltura un milione e mezzo di abitanti delle grandi città dita compresa tra i venticinque quarantaquattro anni vuole
Stabilirsi in Campania per sfuggire
Alle conseguenze della crisi economiche un'altra
Arriva dal Portogallo le cifre dell'immigrazione nel due mila undici sono avvicinati a quelle
Record degli anni sessanta e settanta i tempi dell'esodo verso la Francia dal due mila sette e mezzo milione di portoghesi lasciato il Paese alla ricerca di un impiego ma le destinazioni sono diverse rispetto al passato Angola Brasile e Regno Unito su tutti già ampia
Va sull'Europa
Credo che non è Paolo Franchi mi affido ricordato alcuni cose che di recente legge o per un lavoro storico su il rapporto fra Francia Italia nell'ottantuno quando Mitterrand bene al potere all'epoca Craxi socialisti italiani
Hanno visto in questa rivoli Mitterrand potere due cose un un esempio su a anche noi possiamo andare al potere va bene torna
Seconda cosa a magari una una Francia socialista può essere un nuovo asse mediterraneo per spezzare quell'odiato astrattamente turisti italiano franco-tedesco ma non ha visto
Dire che gli amici taglia non avete troppe illusioni perché le presidenze della Repubblica francese ci sono sempre poggiate su un forte asse franco-tedesco che poi ma cari può essere anche una cosa per troppe e ci fa tutto potrebbe cambiare anche la Germania ferma
Ma insomma no verrà la la c'è necessità e quindi tutti si arriva al potere
Si ri i ristretta su questa su quest'asse
E allora quindi l'idea appunto di un socialismo ma insomma io non ho capito non credo che non ore se si formazione di Paolo Franchi Grillo che mi sembrava che la posizione degli dei socialdemocratici gli italiani
Fosse diversa da quella francesi termini trattato europeo di fiscal compatta ecco poi magari ho letto male le cose quindi insomma me ne scuso
Comunque è in gioco una possibile secondo te trasformazione anche noi rapporto Francia Europa fu una eventuale vittoria di o no
Beh certamente Hollande allora annui e Nuoro operista classico ha fatto l'INAIL molto amici ormai amico di Giampiero buie ex ministro io agli affari europei quindi un uno di quelli integrarci visti i francesi classici quindi lui certamente personalmente viene da un certo assolutamente favorevole alla continuità della politica che ha fatto far così negli ultimi anni perché non vogliamo ci la faccia
Sarkozy ha fatto una politica molto classica da questo punto di vista toccato molto l'Europa per i Standard francesi
Ecco
Però il problema il problema lì e e e sulla e sul peso che avrà l'estrema sinistra con la sinistra
Comunista di ritorno semente delle condizioni e che tipo
In Francia magari diverso l'Italia perché insomma non non è regime parlamentare francese non meno nelle mani del Parlamento magari Presidente può girare la questione però insomma e quindi però un vero spostamenti di un asse io non ha fatto non ci credo
Bene ringraziamo ancora Ciampi ed amici vuole meno di un mese al primo turno quindi speriamo di averti in in studio con noi nelle cose italiane per parlare anche della comunità magari
Francese che in Italia Saia al volo darci un numero di quanto siete
Crisi del qui locali l'ho chiesto stamattina io ho sentito settanta mila e poi i miei calcoli personali FAQ questa dinamica somiglia molto a quell'ormai degli italiani residenti in Francia non è più
Il vecchio schema immigrazione diversità bene allora Settimana internazionale termina qui ringraziamo chi è intervenuto ringraziamo chi ci ha ascoltato Luciana Bruno dall'altra parte del vetro
Settimana internazionale e la trasmissione di approfondimento sulla politica estera di radio radicale non da oggi anche in diretta televisiva nel Lazio su radio radicale TV canale centodiciotto del digitale terrestre in streaming su Radio radicale punto TV ricordo che Radio Radicale tv e anche i suoi fornai padre tutti i tablet del con sistema Android format modificato della nostra trasmissione dalla puntata di oggi cominciamo guarda do a quanto successo in settimana collegandoci con la redazione centrale dell'ANSA di Roma in ascolto c'è Stefano politiche responsabile dell'Area internazionale dell'agenzia ANSA buon pomeriggio Stefàno
Buon pomeriggio
Allora le notizie a cui avete dato maggiore spazio in settimana Stefano
Va in questa settimana dal punto di vista internazionali sono successe moltissime cose
Totalmente ma non particolarmente altrettante anche con qualche colpo di scena diciamo che ci sono le condizioni di fondo che continua ad accompagnarci da qualche mese fa qualche settimana sono quelle che riguardano
Partiti all'Afghanistan vede primarie Partito Repubblicano negli Stati Uniti per quanto riguarda riguarda questi argomenti segnalerei
Che ieri Annan Alex le
Segretario generale dell'ONU annunciato che l'applicazione che è pronto ad accettare un accertare
Il piano dell'ONU ma già oggi sono nuovi combattimenti nuovi morti quindi insomma è la situazione tutta da verificare in Afghanistan abbiamo avuto le polemiche
Tra organi reparti uniti sul ritiro ma soprattutto sul comportamento dei soldati americani continuano le polemiche per l'uccisione di sedici afgani da parte di un sergente americano e poi le primarie repubblicane con
Saldo ovunque continua a impiegare Rondoni romani per vincere ma non convince un grosso punto interrogativo per i repubblicani in vista delle elezioni presidenziali del sei novembre
Ma al di là di questi temi di fondo ci sono state almeno tre o quattro notizie che vale la pena di segnalare riguardano sicuramente rinvia
Con l'Italia in primo piano la Francia con
Il il
Di origine magrebina ieri a Tolosa e con il vertice il vertice sulla sicurezza nucleare dicevo che si è concluso proprio proprie ieri per quanto riguarda l'India
Bisogna ricordare che quella risponde alla gola domanda
La notizia implicata sul sito dell'alta per quanto riguarda l'India c'è stata la liberazione di Claudio Colangelo uno di cui italiani rapito dai guerriglieri Malawi fino alla Regione dell'Orissa un rapimento abbastanza trarrò abbastanza inusuale perché i guerriglieri noi chi non lavora mai capito cittadini occidentali la prima volta che il che succede però
Colandonio già tornato in Italia ci sono buone grazie anche per la tagliano che Paolo voi subisco oggi ci sta proprio stamattina c'è un suo audio
In cui lui dice di stare bene dice convinto di di uscirne fuori e l'Italia la diplomazia italiano sta lavorando proprio per riuscire a portare a casa anche Paolo dopo
Dopo Claudio sempre miglia la questione dei marocchini quel Mauro
Detenuti nella regione del Kerala con l'accusa con l'accusa di aver ucciso due pescatori indiani è in un momento di valutazione prendono le decisioni dei giudici indiani nei prossimi giorni in Francia la Francia con i killer
Di Tolosa che stato ucciso dalla sicurezza francese con moltissime polemiche
Ci conferma che poi Al Qaeda in realtà o quanto meno Chicchirichì si riferisce in qualche modo ad Al Qaeda continua a vivere liberi decide
Ci dentari come come era successo in Gran Bretagna come era successo negli Stati Uniti
E dobbiamo segnalare che questo avvenimento arrivato direttamente nelle
Nella campagna elettorale francese con Sarkozy che in quei giorni spostato tantissime volte tra con parole molto dure sull'immigrazione illegale ma forse anche su quella legale e proprio per raccogliere voti nella nelle i cittadini francesi che tendenzialmente quella parte dei cittadini francesi che quote latte
Proprio perché
Proprio perché e ieri li campagna elettorale appare arrivando suo momento momento più caldo parlavamo poi le linee del Verdi sulla sicurezza nel nucleare di disse ulteriore segnalare questo nuovo perda del Presidente americano Barack Obama
Alla Russia era una diminuzione ulteriore delle armi nucleari ma c'è da segnalare anche la visita di mondi che ha ricevuto parole importanti di riconoscimento proprio da Obama e dal presidente cinese
Ugo il quale ha detto che indicherà
Le industrie cinesi a investire maggiormente in Italia Simone concludersi vorrei concludere
Questa bellissima panoramica parlando di un accordo nella quale un'abilità del verde qualche
Parlato poco ieri sono state lì prima a rientrare del partito
Cari Lima è il partito che fu fondato si anni fatta Ariel Sharon che aveva già intravisto la la necessità di avere un partito centrista Israele tra il lago ligure
Ci sono state le primarie e gli equilibri
La leader del partito ha perso il nuovo
Il nuovo leader
Saul Moffa ex ministro della difesa
è un partito capiva che può crescere votare sperare relativo Gallo bene intanto Stefano guarda se c'è qualche ultimo ora eventualmente se non ci congediamo durante la puntata andremo anche a curiosare in Ostuni ovunque in quello in rari esteri hanno scritto in settimana e lo faremo tramite presso il lotto appunto è un che un sito di informazione con sede a Parigi che pubblica ogni giorno una selezione di articoli scelti da oltre duecento testate della stampa internazionale quella con cui apriamo oggi della riuscita in sé arriva dall'Irlanda una notizia economica la data del referendum è fissata in banchieri mettono in guardia contro i rischi da noi questo il titolo il Governo ha stabilito che il referendum sul Trattato fiscale europeo si terrà il trentuno marzo secondo l'International finanze Institute la vittoria del no metterebbe a rischio la capacità dell'Irlanda di ottenere dei prestiti Stefano i qualche ultimo ora
Ci sono due lati eccetera derivate da pochi minuti una riguarda Marte però Marche l'inviato speciale noi allora HP para Cobar ma per il lago a parte l'Afghanistan e Pakistan
Il quale atteso che gli Stati Uniti sono pronti a riaprire il dialogo con
I talebani questa notizia importante dopo proprio dopo quello che è successo nei giorni scorsi con le polemiche pacca pure qua
è un'altra viene invece da verifico parte elencata uniche il presidente del Parlamento esponente dei fratelli mussulmani
Pertanto eletto proprio poco fa ho pochi minuti fa anche Presidente dell'Assemblea costituente che dovrà costruire appunto l'R ore del del luogo del nuovo
Scritto importante sottolineare che è stato incassato catastali un esponente dei Fratelli musulmani
Benissimo grazie a Stefano Poli grazie all'ANSA a risentirci Stefàno grazie alla con la traduzione verso il fatto della settimana come diceva appunto Poli è stato dunque la liberazione di Claudio Colangelo rapito nel nord est dell'India da un gruppo ispirano Toro dall'ideologia maoista che segue un po'lo scoppio della questione di due Marocco italiani come ci diceva poli ancora attualmente tratti inutile l'autorità indiane Duilio Giammaria e da parecchi giorni ormai in India proprio per seguire queste due vicende non dobbiamo ora
Top telefonicamente a degli perché le ricche impressioni su si è fatto su quale possa essere l'opinione prevalente in questo mento degli indiani sul nostro Paese in questo momento particolarmente complicato sentiamo Duilio
è chiaro che sono due livelli di diciamo di comprensione di lettura della realtà inviata dall'APPA perché qua delle autorità
è molto formare un atteggiamento molto formale finora che sulla vicenda diciamo della dei due marocchine sono entrati in qualche modo nella nel pipeline più il tema di unitario
Quindi hanno e come tale vengono trattati in maniera assolutamente formalmente
Ineccepibile quanto a quanto appare appare dalle loro dichiarazioni dall'altra invece c'è questa invece
Atteggiamento e questa diciamo consapevolezza del pubblico un piano
O diciamo l'emblema della vicenda il Marocco in qualche ora in poi implicata dalle famiglie delle due vittime dei pescatori
Quando ho incontrato una di queste due famiglie ho scoperto una realtà
Che non conoscevo orientale su Berlinguer che era laddove c'è una
Holmes pur ancora una minoranza ma porta protetta un cattolica e cristiana
E c'è un atteggiamento diciamo di assoluta come dire non belligerante dei confronti con l'attribuzione non c'è un atteggiamento ostile nei confronti nello Maroni meridionale di Candiani anti
C'è la conta una consapevolezza che il trattato di un un drammatico incidente se fosse confermata questa ipotesi
Che che in qualche modo tra gente di mare c'è anche una quota di di come dire comunanza seppur nella tragedia
E poi complessivamente il pubblico indiano ha un'idea che diciamo la Realpolitik debba
Prevalere cioè loro
Spetta a noi un gran parte che
E l'atteggiamento della qualità TIA sia eccessivamente rigido ma che dietro fama debba debba prevalere invece un argomento più
Più come dire di comprensione non solo un mano al mercato ma anche proprio di
Di politica rendono conto che pendenti in Italia come paesi che hanno dei forti legami anche nei rapporti fra i parchi e delle amicizie
Storiche
Cerco poi da questa presenza molto forte diciamo anche fenomeno molto vivibile venda
Della
Vito Epifani Alitalia garantire la sua famiglia
E per il congresso insomma i rapporti sono completamente estremamente più migliori di quanto appaia dalla dal deputato alle indagini giudiziarie sui invidia giornali tv si è parlato si è dato spazio a questa vicenda
Primo tantissimo spazio continuamente ogni giorno tutti i giornali riprendevano sia la vicenda diciamo della
Le due marocchini ovviamente quella del dei doveri dei due italiani rapiti che detto
E dico solo uno perché Dio ma c'è una grande che l'attenzione da una parte perché navi cervello Marocco e si è innescata su
Una un sentire collettivo molto forte dell'India c'è la comunione edificatorie una industria molto molto grande molto estesa
E quindi ovviamente
Ciò ha con interessato una grande fascia la popolazione
La vicenda invece delle dei rapimenti colpiti da questo gruppo maoista Finmek in un discorso un po'più largo che quello della appunto di questa
In questa latente guerriglia bassa intensità che per ogni tanto riemerge in maniera consistente
E che
Scopriamo essere un un elemento abbastanza diffuso in molte regioni dell'intero dell'India e questo dimostra che spetti le autorità inviare a ma al di là delle
Delle grandi della grande crescita economica e sociale che credo riferite concreti di Lupatelli perché anni in cui in India hanno lasciato i precede alcune sacche diritti grande malcontento di grande come dire di possibilità appunto per i gruppi nuovi iscritti
Diventare ricco uno dei punti di riferimento non solo semplicemente ideologici come supporto un'ideologia costituita con la del nuovismo puro ma che voglio ribadire per rappresentare veri del degli interessi di comunità
Completamente abbandonate che difendono escluderlo dal nuovo del nuovo corso indiano
Grazie Duilio a risentirci
Grazie a voi
E la Duilio Giammaria inviato speciale del TG uno da degli ora spazio al nostro approfondimento di oggi dedicato a quanto avverrà domenica ventidue aprile in Francia il primo turno delle elezioni presidenziali che decideranno il nuovo inquilino delle sia saranno dieci candidati tra questi i favoriti per la partecipazione al secondo turno il presidente in carica Nicolas Sarkozy dell'Unione per un movimento popolare François collant del partito socialista ne parleremo con Giampiero Bernice che docente di Relazioni internazionali all'Università di Nizza e ricercatore senior allo Iaiche qui in studio con noi buon pomeriggio nonché ancora sarà e Massimo Nava che editorialista del Corriere della Sera in collegamento
Da Milano dello è appena arrivato da Parigi buon pomeriggio Massimo buon pomeriggio a voi vengo subito domattina come bene vengo subito da te perché ai questo impegno alle sedici una prima impressione a caldo si è appena arrivato da Parigi su questa campagna elettorale francese
Ma è chiaro che le vicende di Tolosa che avete rievocato in trasmissione hanno chiaramente cambiato sia il clima in Francia
Sia le tematiche della campagna elettorale e in qualche misura anche se bisogna essere ancora prudenti i sondaggi non c'è dubbio questa è una
è una constatazione condivida che
Star così se ne avvantaggiato in qualche modo proprio perché il suo ruolo istituzionale lo metteva ovviamente in prima in primo piano e nello stesso tempo lui non ha fatto ovviamente nulla per passare in secondo
Proprio poiché i temi della campagna alla sicurezza all'immigrazione l'integrazione il terrorismo e quant'altro hanno chiaramente
Spostato l'attenzione dei francesi rispetto
A tematiche più
Di carattere economico-sociale
Che in qualche modo invece potevano avvantaggiare il candidato della sinistra tutti i sondaggi come attualmente sapete ci sono un po'
Avvicinati e quindi
Il distacco tra San così Hollande continuamente cento vivono
No beh sul primo turno siamo ormai al testa a testa si stanza c'è uno scarto ovviamente ancora alto per il secondo ma uno scarto molto
Molto problematico perché non sappiamo la PESC cinque punti Ichino scusi senza non sappiamo non sappiamo se si parla di cinquantacinque quarantacinque quarantacinque quarantasei ma
Il problema che non sappiamo primo quale
Il la percentuale il comportamento degli indecisi e degli assenteisti e soprattutto quale sarà come dire il
L'opinione degli eliminare gli elettori dei candidati eliminati che sia riporteranno sul secondo turno
E lì bisogna capire quale dei due candidati assai probabilmente sarà così io l'Olanda
Saranno capaci di meglio capace di recuperare e quindi di conquistare nuovi elettori più che tenere i propri
E qui secondo me c'è un elemento o che ha cambiato ulteriormente la cosa è che gli osservatori insomma comunque nei giorni scorsi non è stato sufficientemente valutato
E cioè l'ascesa di me la fonte il candidato della sinistra
Più
Più radicale scovare ed ex comunisti ala radicale socialista diciamo una specie di
Per Vendola francese per intenderci per farci capire
E che improvvisamente arrivato al quattordici quindici per cento diventando il terzo uomo sopravvalutando addirittura il centrista Bayrou e Marino del premio dall'estrema destra
Questo cosa comporta anche
Anche di questa
Erosione a sinistra o l'adorato nel racconto
E però dovendo nel tenere conto rischia di perdere quel consenso
Moderato e centrista che aveva visto e che vede ancora oggi non Lando un'alternativa credibile al signor così
Proprio parlavi di sondaggi qualche minuto fa ma a tutto laggiù si è un l'ultimo sondaggio di Ipsos logica a meno di un mese al primo turno delle presidenziali francesi il candidato l'hanno intonato intestare le intenzioni di voto al oggi avrebbe al primo turno ancora il ventotto per cento delle preferenze contro il ventisette virgola cinque di Sarkozy in questo caso rischiava altererebbe quindi il Presidente uscente il come dicevi tu dopo l'uccisione del terrorista mera aveva guadagnato diversi punti dei sondaggi per quanto riguarda invece il Co conseguente ballottaggio secondo i sondaggi o non sarebbe sempre in testa con il cinquantaquattro per cento delle intenzioni di voto contro il quarantasei di Sarkozy in questo caso l'anno avrebbe perso un po'di consensi in quanto circa due settimane fa ricordiamolo aveva circa dodici punti di vantaggio nel secondo turno rispetto a SAR così per quanto riguarda gli altri contendenti invece il leader dell'estrema sinistra sarebbe molto vicino che Tucci tali l'intenzione di voto per il penna leader del partito di estrema destra Fronte nazionale i due ucciderebbero intorno al quindici per cento delle preferenze come in che maniera vincolando a questo punto potrebbe perdere queste elezioni secondo te cos'è il gioco poi per la Francia
Ma
Io credo che ci siano in gioco moltissime cose cerchiamo di dirle molto sinteticamente primo l'esperienza degli ultimi legislazione legislatura scusate insieme a pensiamo al alla De Blanc di sospendere due mila e due
E di Ségolène Royale nel due mila sette che tutti davano per vincente favoriti proprio fino a febbraio più o meno
E quindi non voglio dire
La sinistra la purtroppo per lei a non è nuova a situazioni di
Di complicanza interiore di divisioni e quindi di autogol
Secondo le cose che ho detto prima cioè la campagna elettorale si gioca molto sulla sicurezza e badate bene il problema della sicurezza non è solo uno spostamento a destra dell'elettorato e la comprensione che
Esiste un problema soprattutto nelle periferie nelle banlieu parigine e nelle grandi città francesi che tocca da vicino i ceti popolari cioè proprio quei ceti di sinistra tradizionale lavoratori operai
Giovani immigrati eccetera che a questo punto chiedono loro stessi sicurezza e quindi fino a un certo punto è un voto di destra o o uno spostamento a destra dall'elettorato ricordiamo che in Inghilterra in Gran Bretagna
Il successo di Blair fu determinato proprio all'inizio da un discorso di sicurezza e di comprensione del problema sicurezza rispetto
Ai ceti popolari quelli che pare perché chiaramente chi vive nel centro di Parigi
Può votare anche a sinistra o o ecologista che tanto non ha problemi di sicurezza
Il terzo elemento credo che
Con l'Under ha fatto pensare forse in modo una comunicazione non del tutto felice sulla questione europea
Cioè è vero che tutti riconoscono destra e sinistra comprese il fatto che il patto di stabilità europeo il fiscal che al comparto non basta ci vogliono anche misure per la crescita
E e quindi
Rilanciare quel modello sociale europeo per cui alla fine è stata
Create sognata all'Europa ma nello stesso tempo non è particolarmente felice il rimettere tutto in discussione
E quindi creare una situazione di vuoto che ancora una volta andrebbe a penalizzare proprio i ceti i ceti Justice colpiti da questa crisi quindi certo fare leva sui sentimenti
Euroscettici anche qui dell'elettorato può essere una può essere una una scommessa ma non
Non del tutto ti leggo ancora due agenzie è una roba interesse confermata una crescita dello zero virgola due per cento congiunturale per l'economia francese nel quarto trimestre del due mila undici e quanto indica il dato finale dell'Insiel iscritto fra cioè di statistica che ricalcava lettura preliminare e Giunta inoltre la conferma del dato di crescita complessivo del due mila undici emerso in sede di eliminazione preliminare o per un più uno virgola sette per cento un aggio invece sempre la Parigi la fine c'è pronta a fare ricorso alle sue riserve strategiche petrolifere per aiutare ad abbassare il prezzo mondiale del greggio l'annunciato il Ministro dell'economia francese Eric Besson al termine di una riunione dell'esecutivo proprio oggi all'Eliseo sono stati gli USA a richiede la Francia accolto favorevolmente l'idea affermato Besson sottolineando che Parigi e ora in attesa dell'opinione dell'agenzia internazionale dell'energia quanto peserà ai fini del voto la politica economica di Terna proprio la lo stato della Francia
Beh io direi che questa cosa del petrolio mi sembra così pronto un po'una cosa elettorale è chiaro che
Si tratta di
E dare un contentino nella speranza di alleviare un po'l'indignazione l'attenzione che c'è sul prezzo la benzina
Ma certamente la crisi è pesantissima non le carte francesi sono le casse pubbliche francesi non se la passano bene il debito pubblico non è a livelli italiani ma è comunque alto il commercio estero per esempio proprio facendo il confronto con l'Italia è in gravissima difficoltà
E soprattutto quel modello francese basato su un sicurezza servizi pubblici citato protettore e assistenza pubblica abbastanza generosa
Messo in crisi ed a costi esorbitanti ora tutti si rendono conto che i tagli saranno inevitabili
Ormai tutti i candidati più o meno con più maggiore enfasi lo dicono il problema è
Chi la pagherà chi pagherà i tagli e non avendo la Francia un signor Montino è chiaro che car così pensa probabilmente di fare una cura perché si avvicina molto a quella italiana
Ma Hollande
Per il momento punta sui ceti medio-alti
Faccende siamo pagare i ricchi passiamo di più le società e quant'altro ma questo lo sappiamo benissimo che può essere una soluzione che piace ai ceti più svantaggiati
Ma ma rimette in discussione tutto un problema di
Fuga di capitali di investimenti e quant'altro che
Fino a quando non ci sarà una politica europea unica
Una politica come Unione ed è un'unione monetaria e fiscale politica unica davvero
Tutto questo sarà chiaramente un elemento di crisi e non ricordo per quanto dicevi un ultimo dato riguardo i disoccupati francesi che cercano lavoro è salito nel febbraio scorso a due virgola ottantasette milioni
Nicola negli ultimi dodici anni la disoccupazione non al nove virgola otto per cento si aggiungo ti dico un altro dato forse ancora più preoccupante è il il buco della dell'assistenza sanitaria che è dell'ordine degli parla dei nuovi dieci miliardi
Cito a memoria ma comunque bene Massimo narrati ringraziamo editorialista del Corriere della Sera a Mila risentirci e buon lavoro intanto a Bianchi escono spurio come grazie grazie massimo venti è sua Tullio Giannotti che corrispondente Anza da Parigi di riepilogati in qualche minuto i programmi di sarà così e di Olanda e poi andiamo da Giampiero
Ma e calcoli insistito anche con lo slogan alla tua campagna subire la Francia forte la Franciacorta che protegga i suoi cittadini in un momento di crisi in un momento di pausa per il futuro
Orlando
Ma puntando moltissimo su un'Europa che indetti più scritto il tipo di regole alla Francia tra Francia e non deve
Obbedire arma queste regole europee così stretti Consigliere ma
Dopo dice obbedendo Benfica avviando all'Europa non deve più
Bilanciava sulla trascurino Merkel deve essere adesso e soprattutto per inserire nel suo Pato
Il TAR dedica molta più crescita acquisto
Ignaro che danno i socialisti Franco TIR rimprovera a domanda volersi dimostrare
Una debolezza della Francia e soprattutto di di rischiare di far rischiare a Parigi il boom mantenere la sua parola dietro un trattato internazionale quanto
La Treccani internazionali costi fare così però vuole rimettere in discussione il Trattato di Schengen
Vuole una governance dell'immigrazione quindi
Soprattutto una un dimezzamento del flusso immigrati in Francia
Perché il
Lo stato sociale non riesce più ad assorbire ed integrare come da tradizione francese tutti degli immigrati che arrivano
Un grande punta sulla crescita affittante abbina
Assunzioni la scuola segnaletico feriti viene rimproverata dalla destra
Indubbiamente reciterebbe non ci sarebbero le basi
Economiche per fare assunzioni la lotta al dall'ordinanza pedaggio
In particolare gli studi bonus incontrollati sull'uso oppio che secondo l'anno dovrebbero addirittura abolite
E quanto al nucleare mantenimento e detto e lo stato attuale
Piero calcoli che vorrebbe ovviamente controllare a mantenere tutte le centraline cinquantotto interrogare i francesi
Per Hollande dal settantacinque per cento attuale della produzione di elettricità con il nucleare si dovrebbe scendere al cinquanta per cento con immediata chiusura bella centrale difendendo anche quelle al confine
Francia e Germania considerato un limite al più vecchia più vetusto e che quindi è più pericolose
Allora Giampiero sui programmi dei due sfidanti POIN ti vedevo lì tanto scuotere la testa per alcune cose dette dai colleghi ma io vorrei fare un po'più pedagogico la parte che io credo che i programmi non sono un fattore molto importante
Le possiamo sempre analizzare sono certamente rappresentativi di tendenze sociali politiche ma non non sono un credo molto determinanti importanti per il voto
Non so se se una una mia cosa un po'volevo tornare su qualcosa di molto pedagogico perché quando pare intorno a me anche intorno comunque persone informate mi rendo conto che il sistema politico francese si conosce anche poco che cosa sono le elezioni presidenziali
Perché noi siamo andando tutti già in un dibattito ottimo di di di persone che sanno che c'è un primo secondo turno ecco
C'è un primo turno c'è un secondo turno
Al primo turno possono presentarsi tutti quanti abbiano ricevuto cinquecento e firme di elettive la faccio in modo molto sintetico e poi il secondo turno rimandano i due più forti se uno non ha vinto la maggioranza
Assoluta al privato
E quindi
Noi su questa elezione Direzione viene determinato non soltanto
Da il risultato che uno fa al primo turno in questo momento abbiamo dei sondaggi Sarkozy Hollande stanno intorno al venti si intreccia in sette tutto un punto cinque ventotto per cento ok e possiamo anche parlare di queste dinamiche
Ma poi vince chi al secondo turno riesce a
Conquistare fette molto importanti degli gli elettori che hanno votato altri candidati nonché persone che sono astenute ed che riporta il suo volto su
Su un suo campo piumone di
Di di di destra sinistra o altre logiche chiaramente una volta la vecchia Francia quella di Mitterrand quella di Chirac quella di
Di Giscard estende c'era un colleghi socialisti con i comunisti la desta gollista con la destra centrista dell'idea e con questi quattro partiti c'era un si giù sì si giocava così per tanto tempo non esplicitato così adesso però
Siamo a tornando magari a una considerazione che potrebbe assomigliare di nuovo a questa questa cosa classica
Ma per certi versi soprattutto Massimo Nava notava la
La crescita molto forte di un polo di sinistra
Sostenuto dal Partito Comunista Francese che vuoto ormai intorno al quindici per cento e che ripropone quella forza di sinistra in grado di condizionare i socialisti ma anche di spaventare i centristi e quindi lì c'è il rebus
Allora SAR così per per finirla con i sondaggi sarà così non ha cambiato la la la campagna settimana scorsa ma è ovvio che
Le di gli è gli avvenimenti hanno cambiato la campagna elettorale
La la la la la la Presa direi che le uccisioni crimini compiuti da questo personaggio che
Insomma mio nonno definirei terrorista perché ogni menzione anche di delinquenti nonché di psicopatico io mi riferisco ovviamente a alla polizia che dice questo non è un mio giudizio
Muore nel già che a poi viene ucciso in operazioni di polizia
Certamente questo cambia in qualche modo la campagna perché speri momenti eravamo in tout tutto
A
Alcuna campagna Hollande contro Sarkozy ma la campagna era contro Sarkozy non vogliamo più sarà così
Tutto men che sarà così si posso tradurre molto molto male il tutto Sarkozy che operavano della nautica con questa con questo avvenimento di tipo
Segretario e quindi Anna sci riportiamo un dibattito classico sul quale la destra
Ripropone delle sue visioni nonché politiche già esistenti oppure che possono riempie Mentasti sul controllo su insomma e ripropone nel di cito questa questione di sicurezza che particolare in tanti dimensione Liborio nessun uno molto importante e vari l'hanno già citata ok a questo punto però
La palla sociale e la palla a non vogliamo più Sarkozy viene sminuita fortemente e sarà così torna a essere un candidato molto più normale Frigole fra virgolette
Si tende ormai a dimenticare i gli aspetti molto negativi di popolarità di Sarkozy quelli dei suoi affari personali la sua transizione da un ex moglie amano la moglie dei messe di suoi eccessi di di direi
Di edonismo sgargiante conclusi con gusti di lusso ovverossia vacanze sugli otto
Non che festa di la sera del sud del suo delle sue azioni
Quello fu eletto festa bendata maxi INPS che viene vista come un simbolo
Di questa cosa poi aveva dei buoni motivi perché non era più e chiavi di casa qui dice doveva fare la festa qualche parte Caro insomma e e e quindi e e e e dopodiché c'è stato ovviamente la crisi e quindi una quinte nato vissuto male vissuti in modo duro e allora si era arrivata alcuni mesi fa
A questa a questa violento posiziona sarà così violente non nella violenza pubblica ma nelle opinioni
E avevamo un un'Olanda quasi sessanta per cento fino a un SAL così a quaranta quindi ormai avviamo non la come come lei giustamente fatto vedeva a un cinquantasei tra
Cinquantaquattro Sarkozy ha quarantasei
Il che dimostra in alcuni mesi da novembre fino adesso cosa è cambiato
E si normalizzato San così è tornato a essere un candidato di destra un po'classico è tornata a essere se stesso il problema adesso e da vedere perché o che primo turno il ventidue
Aprire secondo turno sei maggio
Ci lascia più di un mese
Veniamo fino a che punto questo trend
Che comunque non è un trend velocissima un però Mammano ci sta acquisì questo trend va avanti B ovviamente più va avanti più Sarkozy a delle probabilità di farcela però se se invece questo trend impropria dice ma in modo non troppo for
Allora o la resistenti e chiede ora questo era per chiudere questa questa fase di dire in questa analisi si costruisce un po'sulla dinamiche dopodiché adesso chiedono abbiamo ormai su su no diniego a proposito di analisi e sondaggi l'ultimissima da ieri le Parisien ha pubblicato appunto un suo sondaggio un sondaggio vi voilà ha riportato un sondaggio più anche qui solo l'otto per cento dei francesi considera la sicurezza interna il che il problema più grave al momento per il tuo Paese mentre ben l'ottantuno per cento dice che il caso appunto dir Mohamed mangia non avrà alcun influenza sul loro voto
E allora io credo che questo sia parzialmente vero perché
A si è pensato la settimana scorsa che il caso me già potesse essere un nuovo caso Spagna attentati Madrid
E che e che possono completamente destabilizzare Astral sotto elezioni
No silente e io l'ho sentito altri altre inchieste di queste si vede che magari in una non ha avuto questo aspetto frontale ma però credo che abbia un aspetto indiretto molto importante ha sdoganato Sarkozy l'ha fatto tornare
Magari non in vantaggio decisivo ma certamente la la normalizzato l'ha fatto e e un po'come se avesse ripulita quota la scheda la schedina del candidato dell'odio
Di di questi anni duri e dell'odio un pò per una parte una parvenza di lusso che certamente anche frutto del delle circostanze che lui non aveva coltivato però comunque che si era installata nell'opinione pubblica
E quindi certamente non non è che ormai la sicurezza ridiventa il tema sul quale tutto tutto gira intorno però Sarkozy è tornato ha fatto il Presidente La Repubblica
E in qualche moto in qualche modo certamente a ha guadagnato punti o ha riguadagnato una uno un rilancio in qualche modo di una sua candidatura di fronte alla sinistra
Mai adesso però secondo me entriamo una cosa molto interessante che richiama certamente a precedenti storici all'ottantuno a al Michelon Giscard estere
Ma ma ma anche a a ieri lezione al settantaquattro agiscano testé mi chiara primo quando vince GISCAR a un ha un po'a un qualcosa che che che è un po'la destra sinistra destra contro sinistra con le varie possibilità di di gioco ovviamente quello che diceva Massimo Nava giustissimo non bisogna più pensare che oggi la parola destra in Francia però la sinistra non ha significato che avessero una volta venti venti o trent'anni fa perché le classi popolari ad esempio non sono più a a sinistra possono di più a destra la sinistro mai e molto più borghesi impiegatizia e via dicendo a proposito di
Campagna elettorale sentiamo cosa ci ha detto Paolo Franchi che editorialista del Corriere la sera è stato anche direttore del del quotidiano il riformista proprio sulla campagna elettorale poi torniamo da Giampiero
è questa perché è una campagna
Elettorale molto difficile alcuni dati colpiscono insomma difenderlo
Brevemente c'è una percentuale di altre voci molto forte anche in Francia dall'inizio della campagna ci sono due sondaggi che dicono
Viverci che dicono il primo
Alla domanda quando acquarelli c'è un candidato ma il cui programma nella cui figura eccetera vi riconoscete verrete risponde di sì il quattordici per cento
Qui invece è una
Situazione quasi italiana da questo punto di vista di sfiducia però c'è una seconda domanda che è quella che diceva voi vorrete uso in sostanza chiede non vorrei pensare così restasse anche la prossima legislatura
E in cui a cui risponde di no il sessantacinque per cento dei francesi credo che tra questi due dati per queste due
Percentuale abbastanza clamorose tutte e due deficit di cui elettorale bene prima di di sentirei Giampiero sull'astensione guardiamo qualche altra notizia che ci arriva la pressione otto
Una dalla Polonia l'ex capo dell'intelligenza assegna a sostiene stato accusato dal Tribunale di Cracovia di aver organizzato in Polonia un centro di detenzione illegale gestito dalla CIA dove presumibilmente sono stati incarcerati dei terroristi nel due mila due nel due la tre l'inchiesta è coinvolto anche il primo ministro dell'epoca lei secca Miller invece per quanto riguarda la Germania i tedeschi dovranno versare quattrocento miliardi di euro Angela Merkel ha annunciato che la Germania è pronta a partecipare le ombre li finanzia europei a sostegno dei Paesi indebitati rispettivamente con duecentoundici centonovanta miliardi di euro fino proprio alla metà del due mila tredici un'altra dalla Slovenia dove il Primo Ministro Yanez Ian sa che sta negoziando con le parti sociali i tagli per ottocento diciotto milioni di euro per rispettare idi di obiettivi di riduzione del deficit imposti dalla Commissione europea poi ne parleremo anche a proposito delle elezioni francesi non riesce a trovare un accordo Giampiero
Allora su questa astensione quanta gente secondo te anche alle urne cambia qualcosa rispetto alle precedenti ma l'astensione è uno di questi parametri Fini
Che io stavo spiegando e magari che che sono importanti soprattutto al secondo turno
Perché dico parametri figli perché gli poi mi dispiace entriamo un po'in un dibattito tecnico Putin politologico alla francese
Abbiamo due candidati principali che saranno probabilmente i presenti al secondo turno quindi non ci sarà l'edizione della della della della della voce una riedizione del del fatto nel quale Jospin sui esclusivo escluso eri e rimase soltanto Chirac contro
Ma quindi sommario temi sul quale allora questi due candidati principali Olanda sinistra fino adesso il favorito Sarkozy a destra al Presidente uscente
Poi
All'estrema destra abbiamo ma fin d'appello che ormai diamo sul quindici per cento al centro abbiamo piccolissimi candidati di destra di risparmio anche i nomi ma sono rappresentano pochissimo adesso non ci serbatoio di voto
Poi abbiamo al centro o sua Baiutti
Un ex del centrodestra che è diventato cento centro ovverossia da l'ultima presidenziale pesca sia a sinistra che a destra
Ha proposto una una una ha avuto un grosso successo la Presidente sei sembrava essere proprio l'ago della bilancia adesso questa sua strategia funziona
Molto meno bene
Quindi lo diamo in corner intorno al tredici per cento
I socialisti quindi con la Honda ventotto ventisette per un punto cinque
I i ambientalisti sono bassissimi la candidatura di evasori ha mandato in aria gli sforzi importanti sull'ambientalismo francese
E quindi stanno andando in una percentuale molto bassa adesso sotto il cinque per cento sì mi ricordo bene anche di meno se due-tre
E e però una grossa crescita del polo di sinistra di mera show un fuoriuscita del Partito Socialista che propone un discorso antico l'abbiamo visto festeggiare con
Anniversario del Comune di Parigi le poche settimane fa rivoluzionario quasi etica aiutato dall'apparato di leader del Partito Comunisti Air France partito questa francese ma anche dai trotzkisti da
Da a ad Asolo tutta una serie di movimenti di sinistra che
Passavano il loro tempo posizionamento a litigare no questa volta si sono messi insieme ecco quindi quindici per cento allora più l'astensione
Questo è una specie di puzzle
Che per il secondo turno perché a secondo le delle delle dinamiche nel senso tutti questi quindici per cento di meno ciò andranno sì o no sul candidato Olanda
Queste andandoli spaventò no quelli del centro di questi tredici per cento di Baj RU quanti andranno suo LAN perché una volta
Si pensava che quasi la metà andasse sull'onda e che il trenta per cento soltanto andasse sul Susan così e i tre sto in astensione al secondo turno ma adesso con una una una crescita della sinistra alleata di Hollande e che potrebbe anche una sinistra dirà diciamo comunista che potrebbe porre delle condizioni politiche ha al suo sostengo Olanda beh spaventerà e i centristi a questo punto quelli di Byron probabilmente vanno di più astenersi o di più a contribuì a Sarkozy questo cresce Susan
Così la stessa la stessa tematica della della sicurezza che tornerà campagna è una tematica molto sensibile per il fondo nazionale
E e lei sia info nazionale è uscito non benissimo ma non malissimo dei fatti di Tolosa perché è fortuna sua è stato un criminale di origine magrebina
E e che IFO nazionale se non partito xenofobo può comunque usare in qualche non lo può dire ma USA
Questa paura del del posti immigrato cara francese mannaggia ma insomma deposti migrato ma magrebino delinquente
E lì anche lì quell'elettorato magari dopo va va a torna a votare un po'Sarkozy perché
L'uomo che comunque tiene l'ordine e certamente non contribuisce alla ecco le dinamiche in più l'astensione perché lì bisogna vedere dove ci sarà astensione si cerca seziona si sa perché che si astengono alcuni che votano meno Shawn comunisti perché non vogliono immischiarsi Anna quasi con i socialisti beffando gioco di
Di Sarkozy è l'esatto contrario si si astengono quelli di Marine le Pen e che non vanno su su Sarkozy fanno il gioco di Orlando quindi
Io o non so questi sono i pezzi del puzzle dire come andrà a fra sei settimane non lo so è un'impresa a proponenti cerca in tre comuni con questo passare
Non vogliamo fare già una un esame un'analisi un Bilancio ce ne sarà eventualmente tantissimo tempo di quella che è stata la Presidenza di disse al così però abbiamo chiesto
A Massimo branche direttore editoriale dei della Treccani no dell'Istituto dell'enciclopedia italiana di secondo lui
Di di spiegarci farci capire cosa ha lasciato Sarkozy culturalmente nel nel
In Francia appunto nel tuo Paese cui sentiamo cosa ne pensa che anche
Ma io credo che i cinque anni di Sarkozy all'Eliseo adesso che ci stanno
Mira non sappiamo appunto che ci sarà un rinnovo
In tutta quella che vi è una politica culturale non sono stati segnati da risultati particolarmente positivi come e non credo che sia un giudizio personale ma anche come di alcuni
Liberi abbassando cornuto
Un'audience perché mente
Seguita e attenta penso per esempio al libro
Che quello di Frédéric Martel che si intitola appunto centrale calcoli cultura nel non amo il parco e firmo culturale
Nel quale appunto si sottolinea come alti dati un giudizio di destra di sinistra quello che è sempre stato un punto di forza della del descrittive della politica dello Stato francese minimi credere
Nella cultura comunale perché è importante anche poco della grandeur francese e venuto abbastanza meno
In questi cinque anni molti sogno i motivi che vengono rintracciati in quella che può essere una critica nei confronti dell'iter perenne
Sicuramente come dire una strategia più attenta alla comunicazione a quello che è stato definito come dire il fatturato di marketing il potere del marketing è un potere mediatico
Indubbiamente in cui far così ha mostrato di avere doti fuori dal comune idee anch'io per la costruzione di una rete di alleanze rispetto per esempio i giornali quotidiani
Però anche qui alcune prese di posizione sicuramente molto di cifre
Penso per esempio a tutto quello che è stato lo scontro con le Monde nel due mila dieci addirittura al tentativo di scalare con
Un gruppo di imprenditori amici
La facilitati di le Monde non hanno lasciato una una una traccia positiva mi sembra quindi come dire che critiche di fondo i francesi da tempo e molto legati fra quello che ha un senso dello Stato
E dei rapporti con la cultura non dimentichiamo che il Paese delle grandi e gol delle grandi scuole di specializzazione delle V università
Che da sempre hanno avuto un rapporto diretto
Con quello che il potere dell'Eliseo
Ecco mi sembra che questo rapporto costruttivo e dialettico fischi abbastanza incardinati venticinque anni
Probabilmente l'unica l'unico punto di forza che questo periodo
Far così all'Eliseo porta con sé e della scelta coraggiose positiva di nominare
Il Ministro della cultura Frédéric Mitterrand
Positiva perché
Noi conosciamo molto bene Mitterrand per averlo visto qui a Roma come grande organizzatore culturale legandoli alla certezza di un dico nome tra l'altro che in Francia conta ancora molto perché ricordo
Della presidenza di Mitterrand rimane in tutti legato appunto così come
Sottolineavo invece l'assenza in far così legato a un rapporto positivo con la cultura
E quindi questo sicuramente è stato come dire un punto di intelligenza a favore delle citycar così e delle sue scelte
Cosa ci si aspetta per la Francia che dovete aspetti proprio una sorta di grande troppi partenza dall'altra data dal mondo culturale quindi investimenti all'educazione nelle Arpini
Valorizzazione dell'impegno culturale anche all'estero questo è un punto che i francesi avvertono molto certe grandi scuole come riconosce il Roma
Che parco sia abbastanza trascurato normalmente un grande Presidente francese Mitterrand che esso è stato un grande esempio al sempre dato importanza alla presenza culturale francese negli altri Paesi attraverso la rete le colle
Ecco tutto questo credo via uno dei temi
Forti dalla stampa italiana non molto valorizzato ma
Importanti quella che sarà la campagna elettorale
Per concludere la loro allora Giampiero io non sono d'accordo con quello che era stato appena detto perché secondo me che è stato appena fatto un'analisi che riprende
In modo sintetico le ragioni di una certa sinistra intellettuale francese
Che vota socialista controllano
Certamente quello che si potrebbe chiamare il partito della cultura pubblica
Dai professori di scuola i professori universitari a tutti quanti da volano sono la in larga misura persone che votano a sinistra e che esprimono un discorso che assomiglia moltissimo a quello che ci è stato appena proposto
Quindi a e un discorso validissimo ma che rispecchia più un un trend di un ceto sociale o di alcuni ceti sociali particolari più che una valutazione globale
Su la cultura la che SAR così non fosse mi terrò ok ma neanche sospendo nella dichiarò va bene
Mitterrand poi era un
Geniale
Non so anche affabulatore per certi versi comunque aveva questa parvenza culturale questa cultura vera d'accordo Sarkozy inno SAL così rappresenta una una una una una una
Un uomo politico molto più animali di razza insomma ecco certamente non aree le raffinatezze culturale della Quarta Repubblica francese del dopoguerra o degli anni trenta
Non ne ha male anche alcuni
Direi torbidi buchi neri per parlare di
E non soltanto da lui però ecco se ha distrutto la cultura hanno le informazioni e dati ad esempio sulle con l'estero B Sarkozy a Roma
Ha dato la gratuità iter sia a tre anni ultimi per i francesi che vanno a scuola esse non sono state tutta una serie di cose da dire e poi una battuta con una battuta che andrebbe approfondita anche in Italia Francescato sono state scritte vive soprattutto uno che si chiamava lo sa compia uniscono Iside degli si analizzando Sarkozy Berlusconi come lo stesso fenomeno fenomeno a di controllo assoluto dei media cosa che dovrebbe essere la traduzione ultima dell'evoluzione dell'ultrà liberalismo se c'è una cosa alla quale siamo certi che Sarkozy non è ultra liberale e statalistico ha sempre difeso lo Stato certamente con una sfumatura i confronti a sinistra ma su da questo punto di vista e uno che difende lo Stato il ruolo dello Stato e quindi alcuni liberali anziani pochi liberare i francesi sono molto critici e i suoi
Confronti quindi tutto questo ci può introdurre un po'di dialettica il confronto e la posizione sugli effetti ampia siamo quasi al termine della nostra ora vorrei dedicare appunto l'ultimissima parte a guardare a queste elezioni come si guarda
Dall'Europa quindi
Superando quelli che sono i problemi interni voglio dire alla Francia e soprattutto dalla sinistra europea ne abbiam parlato sempre con Paolo Franchi l'editorialista del Corriere dalla sia
Non mi sembra che
Diciamo le principali forze socialista e socialdemocratica europee escano da una stagione
Da una lunga stagione
Di silenzio di chiusura peraltro molto improduttiva nei singoli ambiti nazionali
In una situazione generale dove
A differenza
Degli anni Novanta quando da soli o in coalizione far sì che i socialisti e socialdemocratici governavano in tredici dei quindici Paesi di quello che era composta
L'Unione europea oggi sono all'opposizione con qualche
Rara eccezione la più significativa la Danimarca in quasi tutti i Paesi europee
E credo che la prova anche sul piano europeo che è la prova del fatto che allora le socialdemocrazie al
Al Governo
Fallirono così clamorosamente la prova europea perché di questo si tratta peso di molto abbia pesato il primo
Elementi di novità ed è mi sembra che l'elemento di novità bassi
Sicuramente
Nel nelle imminenti elezioni presidenziali francese mi sembra che da questo punto di vista
La manifestazione che c'è stata dieci giorni fa a apparire diossina diverso
Indetta dalle fondazioni diciamo europee vicine agli ai partiti socialisti la principale delle quali
Tra l'altro preceduta da da Massimo D'Alema mi sembra che quella iniziativa scartata qualcosa di più forte di più
Importante di quel popolo soprattutto delle tradizionali manifestazioni che tante volte si sono fatte al sostegno europea al sostegno di questo o quelle candidato in questo o quel Paese
Perché perché alla possibile vittoria abbiamo tra cui il sostegno forte
Ad ovvero grave fatto derivare
Dai principali partiti socialisti europei ivi compresi i
Segnalo
La socialdemocrazia tedesca in Germania si voterà l'anno prossimo
E
Il Partito Democratico Italiano o almeno il segretario del Partito Democratico Bersani una maggioranza che lo segue eccetera alla vittoria
Possibile viola un viene attribuito un grande significato dell'invenzione europea cioè
Di rimessa in campo beni un punto di vista socialista o il socialdemocratico
Terzo
La chimica europea
Quindi sui nuovi in cui affrontarla e sulle istituzioni democratiche e dell'Europa ci sono come è noto la grande promessa mancata diciamo del
Process solo di unificazione per cui ci troviamo nel paradossi suo
Che si riassume diciamo nella forma della moneta senza Stato diciamoci almeno con tutto quello che né con sei qualcosina per motivi d'ordine generale
Per un motivo d'ordine
Sostanziale perché
Uno dei capisaldi diciamo della proposta
Politica del candidato socialista francese è che diciamo in caso
Di lesioni ora detto ma
Per usare una formula
Giornalistica finisce il mercoledì insomma nel senso che lui dice in caso di mia vittoria io la Francia
Dirà chiaramente alla Germania e agli altri partner europei che fiscal contact center diciamo nel così com'è attualmente
Dottorato lanciano lo ratificherà ovverossia dirà che se non sarà integrato con una serie di misure viale definibili in direzione della solidarietà della crescita del dell'occupazione
Dello sviluppo e via dicendo nonna
Non lo ratificherà ora
è chiaro che
Siamo in campagna elettorale siamo pari alla vigilia del primo turno quando lo scoop candidato deve fare anzitutto il pieno dell'elettorato potenziale proprio nel caso del mondo il pieno sinistra logicamente
O dell'elettorato socialista e per frange più complicato
Come come è finita questo pesa quindi le parole vanno anche contestualizzate
Però
Adesso per dirla con una battuta se un'eventuale avevamo vincitore euro ha tuttora porti possibilità di vincere
Elezioni francesi perché magari al primo turno Sarkozy avrà recuperato parecchio come era comprensibile ma al secondo turno quello che conta distacco tra i due candidati resta
Molto forte a favore dei o la Russia o la mantenesse diciamo per usare una formuletta anche il cinquanta per cento di quello che
Si dice in questa fase della campagna elettorale il quadro europeo cambierebbe quindi su questa operazione si è partiti socialisti e socialdemocratici europei
Fanno un investimento di fiducia anche nello sforzo di recuperare oppure a dimensione europea della loro iniziativa questa cosa vorrebbe dire vorrebbe dire tante cose anche per l'Italia
Perché noi oggi assumiamo c'è questa formula lo lo dice l'Europa e quindi
Ce lo chiede l'Europa
Tutto vero ecco se
Responsabilmente e seriamente senza demagogia e via dicendo si aprisse anche la discussione con possibile soluzioni di quale Europa
Ce lo chiede tema i socialisti intendono porre all'ordine del giorno credo che
Parecchi punti di riferimento
Cambierebbero la discussione civile allargherebbe e anche le possibilità di di affrontare la crisi in modi almeno parzialmente diversi prenderebbe col
Allora Giampiero ultime due notizie da da pressing drop perché poi parlare di Europa parlare di di quello che ci chiede l'OPA e anche dramma dalla Grecia secondo un rapporto del Ministero dell'agricoltura un milione e mezzo di abitanti delle grandi città da
Dita compresa tra i venticinque quarantaquattro anni vuole stabilirsi in campagna per sfuggire alle conseguenze della crisi economiche un'altra arriva dal Portogallo le cifre dell'immigrazione nel due mila undici sono avvicinati a quelle
Record degli anni sessanta e settanta i tempi dell'esodo verso la Francia dal due mila sette e mezzo milione di portoghesi lasciato il Paese alla ricerca di impiego ma le destinazioni sono diverse rispetto al passato Angola Brasile e Regno Unito su tutti già ampia da sull'Europa
Credo che non è Paolo Franchi mi affido ricordato alcuni cose che di recente legge o per un lavoro storico su il rapporto fra Francia Italia nell'ottantuno quando Mitterrand bene al potere all'epoca Trac sì socialisti italiani hanno visti in questa rivoli Mitterrand potere due cose uno un esempio su a anche noi possiamo andare al potere va bene torna seconda cosa a magari una una Francia socialista può essere un nuovo asse mediterraneo per spezzare quell'odiato astrattamente turisti italiano franco-tedesco ma non ha visto
Direi che gli amici taglia non avete troppe illusioni perché le Presidente della Repubblica francese si sono sempre poggiate su un forte asse franco-tedesco che poi magari può essere anche una cosa per troppe e ci fa tutto teme cambia anche la Germania ferma
Ma non vanno verrà la la c'è necessità e quindi tutti si arriva al potere sì ri i ristretta su questa su quest'asse e e allora quindi l'idea appunto di un socialismo ma insomma io non ho capito credo che non ore se sì formazione di Paolo Franchi sembrava che la posizione degli dei socialdemocratici gli italiani fosse diversa da quella frangente amministrata troppe il fiscal compatta ecco poi magari ho letto male le cose quindi insomma me ne scuso comunque è in gioco una possibile secondo te trasformazione anche noi rapporto Francia Europa con un'eventuale vittoria di Roma
Beh certamente Hollande allora annui e loro operista classico affatto rimane molto amici ormai amico di Trompia buie ex ministro io agli affari europei quindi un uno di quelli integrazioni si francesi classici quindi lui certamente personalmente viene da un c'è
Sto assolutamente favorevole alla continuità della politica che ha fatto far così negli ultimi anni perché non vogliamo ci la faccia Sarkozy ha fatto una politica molto classica da questo punto di vista di atto molto l'Europa per i Standard francesi ecco però il problema problema lì e e e sulla e sul peso che avrà l'estrema sinistra con la sinistra
Comunista di ritorno se mette nelle condizioni e che tipo
In Francia magari diverso l'Italia perché insomma non non è regime parlamentare francese essendo meno nelle mani del Parlamento magari Presidente può girare la questione però insomma e quindi però un vero spostamenti di un asse io non affatto non ci credo
Bene ringraziamo ancora Ciampi ed amici vuole meno di un mese al primo turno quindi speriamo di averti in in studio con noi nelle cose italiane per parlare anche della comunità magari francese che in Italia Saia al volo darci un numero di quanto si
Risiede qui locali l'ho chiesto stamattina io ho sentito settanta mila e poi i miei calcoli personali FAQ questa dinamica somiglia molto a quell'ormai degli italiani e degli enti fra ANCI al
Non è più il vecchio schema immigrazione diversità bene allora Settimana internazionale termina qui ringraziamo chi è intervenuto ringraziamo chi ci ha ascoltato Luciana Bruno dall'altra parte del vetro