Il valore legale del titolo di studio. Mantenerlo o abolirlo?

Inizio
Allora
Buonasera a tutti innanzitutto mi presento io sono Giulia Sini
Docente di Hagi Abram presso il Dipartimento di Scienze matematiche informatiche Roberto magari e sono anche Presidente del Comitato Nazionale dei Radicali Italiani
In questa mia doppia veste diciamo Tito uscente e di radicale ho sposato un'idea io sono
Per l'abolizione del valore legale del titolo di studio
Infatti lo scorso dicembre con Daniele Bertolini e Alessandro Massari abbiamo promosso
Un appello sia sull'abolizione del valore legale dei titoli di studio sia sulla liberalizzazione delle tasse universitaria
Un appello
Che ha raccolto diciamo le sottoscrizioni di nomi prestigiosi come quella di Francesco Giavazzi
Alberto Alesina Margherita h Pietro Ichino Gianfranco Pasquino e Silvia Ronchi e e tanti altri come si direbbe uno sottoscrizioni trasversali
Perché
Pensiamo che l'università sia uno dei punti più critici della situazione italiana e se si vuole riformare il Paese si vuole parlare di sviluppo e di crescita per noi bisogna partire dal musicale
Perché io oggi le lauree non hanno nessun effettivo valore economico e culturali
E per non abolire il valore legale è la premessa per istituire un valore reale alle lauree
Abolendo la uguaglianza formale si farebbe emergere le reali differente nell'offerta didattica fai differenti istituti universitario
E in questo modo si incentiva gli studenti ad essere ammessi allestita migliori e nel contempo si incentiva i professori
Ennio mi prescritta ha selezionati gli studenti migliori questa e la mia posizione e credo che era corretta dichiara fin dall'inizio però io sono liberale
E penso che sia importante mettere a confronto le posizioni diverse perché solo se si ha la forza morale
E coraggio di confrontare le coppie gay con quelli io metto in mente opposte realizziamo quel principio in un piano del conoscere per deliberare e forse esiste una Regione imporre esperire
Speranza di una riforma seria
Delusi
E per questo che io ritengo che sia fondamentali
Che il dibattito innanzitutto sull'abolizione del valore legale del titolo di studio avvenga all'interno del mondo accademico e quindi io credo che sia Siena la prima università
Sì ha deciso di aprire un dibattito di questo tipo all'interno dell'università
E
A questa tavola rotonda dal titolo il valore legale del titolo di studio Manti nello o abolirlo partecipano in questa
Tavola rotonda
Voi docenti innanzitutto Michela mani di e la Facoltà di Scienze Politiche
Una delle maggiori esperte di diritto dell'informazione
Commenti Enna abbiamo condiviso alcune battaglie ad esempio ricordo quella sulla fecondazione assistita però in questo caso Michela e per il mantenimento del valore legale del titolo di studio
Poi abbiamo
Tale Ottieri
Giurista docente liberale che ha firmato il nostro appello quindi è per l'abolizione del valore legale del titolo di studio e queste sono i due docenti
Poi abbiamo due politici ovviamente può di nuovo con idee contrapposte abbiamo Marco manifesti
Chi è il vice Presidente delle grandi
Del gruppo Italia dei Valori al Consiglio regionale della Toscana che appunto presentato una mozione per il mantenimento del valore legale del titolo di studio mozioni che è stata approvata
A maggioranza alla Regione Toscana
La chi si contrappone diciamo come politico a Marco manifesti manifesti Alessandro Massari
Alessandro Massari eh membro della direzione di radicali italiani
Con lui come ho detto e con Daniele Bettolini abbiamo promosso nostro appello infine io spero che la parte più importante anche di questo dibattito che ci siano gli interventi che gli studenti che sono importanti
E in particolare abbiamo per il momento l'intervento sola della stessa di Antonella Siani che è componente del consiglio di amministrazione della
Diritto allo studio alla Regione giusto
E io spero che ci anche questo aperto questo dibattito può letti posti letto soprattutto aperta voi studenti
Ora
Non io insieme diciamo a Carlo Lupieri e altre altre ecco che il Presidente del Consiglio studentesco
Abbiamo deciso di organizzare questo diciamo dibattito questa tavola rotonda prima delle vacanze di Pasqua infatti è stato diciamo fatte brevi in pochissimo tempo perché come sapete giovedì ventidue marzo
è partita la famosa consultazione
On line promossa dal Governo sul sito del MIUR
Sul valore legale del titolo USA di studio consultazione on line e che ha già sollevato numerose polemiche da più parti sia per come sono state impostate le domande sia per il tempo
Io infatti su questa consultazione on line avrei di a dire alcune cose innanzitutto direi questo che se
In astratto
L'idea dell'accusa sul cattivo Nolli ragni promossa dal Governo è condivisibile
Però la domanda che uno si pone era seguenti che senso ha una consultazione on line
Se non c'è stato un dibattito precedente un confronto va fra le beati opposizioni
Probabilmente parteciperanno questo sondaggio solo le persone che hanno già uno quindi uno pensano di avere un opinioni
Senta aveva avuto la possibilità di confrontarsi e di mettere in discussione le proprie forme interazioni quindi io credo che la questione sia sempre la stessa quella del conoscere per deliberare
Tal altre cose se uno dà una scorsa veloce alle domande che sono state presentate
La viene spontanea altra domanda scusate cioè non è nemmeno chiaro che cosa si debba DB deliberare con questa consultazione con l'AIA
E quindi di nuovo credo che sia fondamentale questo dibattito che non facciamo all'interno dell'visitati Siena
E spero tanto che
Ossia solo inizio e quindi voglio in particolar modo ringraziare il preside della Facoltà di Scienze
Politiche Luca Bezicheri che per la sua sensibilità dimostrata verso i temi che la conoscenza in questo parco in questo particolare caso riguardanti l'abolizione del valore legale di questo istituto
Società che sicuramente in qualunque modo sarà fatta la scelta coinvolgerà innanzitutto il mondo accademico i cittadini e tutto il Paese
Però questa come ho detto è un'iniziativa promossa dal Consiglio studentesco grazie anche Andrea Greco e con la collaborazione di Radio Radicale quindi ci tengo a ringraziare Radio Radicale perché Radio Radicale è
Diciamo
Non la chiamammo l'università pubblica il vero servizio pubblico e sicuramente mancherà sicuramente in onda nei prossimi giorni questo nostro dibattito
Perché vedete esista un altro grande problema su questa consultazione on line quanti sono gli studenti che i cittadini che sanno di questa consultazione additate fatto che nemmeno se n'è parlato e passato qualcosa sui giornali
Ma sapete benissimo che e molto piccola percentuale le persone che lei con i giornali non c'è stato nessun approfondimento in televisione
E quindi come al solito
Tutto questo è mancato e della cultura stazione in corso gli italiani praticamente non mi fanno
Conosciamo bene la cause ed effetti di questa tecnica serve a mantenere lo Stato può eppure
Eppure
Sia il più gli studenti che i cittadini vorrebbero in concreto sapere che cosa comporterà le eventuali
Abolizione un meno dei valori legale di titolo di studio per il loro futuro e
In questi giorni un pochino con l'abitato in internet che
E
In modo provocatorio vi pongo qui due don Mila domande che spesso si trovano niente niente
L'abolizione del valore legale del titolo di studio porterebbe a un sistema in cui ad esempio chi non ha studiato investita oppure ha studiato economia possa fare il medico
Laureati in legge possono progettare ponti o grattacieli o un'altra domanda che spesso ricorre quando su parte l'abolizione del valore legale del titolo di studio
L'abolizione del valore militari dei titoli di studio verrebbe a creare investita diceria e università di serie B e in questo modo si creerebbe
Il divario tra artisti opporre inoltre lo Stato non avrebbe più un ruolo di garanzia
Ma forse la domanda forse fondamentale questa per me
Come garantire la qualità dell'istruzione e rischi punire il valore avevamo
Io avrei finito questo punto darei unica
La parola Andrea Greco
Per un saluto deve e lo ringrazio moltissimo perché va aiutato
A
A creare questo piccolo evento
Millimetro un saluto poi lascio la parola agli illustri ospiti e in particolare
Le presentazioni forse sono inopportuno il privilegio di conoscere la gran parte dei presenti
In ogni caso sono Andrea Drago presa dal Consiglio studentesco e o ho accolto di di buon grado l'invito che mi è stato rivolto dall'alto professoressa simile da Radio RAI radicale Ai fini dell'organizzazione di questo
Di questo tavolo rotondo alla quale
Riconosco un valore assolutamente
Importante dal punto di vista della formazione della nostra formazione perché spesso il tema del quale attualissimo del quale
Si batterà molto poco conosciuto dagli studenti i quali
Tendono all'usura un'opposizione senza conoscere le ragioni che possono fondare nulla tesi a favore o contro per questo motivo ho ritenuto di fornire il mio sostegno all'Aula organizzazione dell'evento
In particolare vorrei ringraziare oltre ciascuno dei desiderio spinte avvenuti in particolare la professoressa Manetti che è stata no contattata
Praticamente aderente organizzato che cionondimeno a garantito la sua partecipazione veniamo a lei il mio personale ringraziamento
Dottor questo lasciare la parola
Agli ospiti
Grazie
Grazie grazie dell'invito
Il tema di oggi prende le mosse da questa iniziativa la parte radicale che è basata su due questioni da un lato l'abolizione del valore legale del titolo di studio e l'altro lato la liberalizzazione della rete universitaria
Ora esaminare questi temi
In un breve intervento impossibile per cui io mi limiterò il primo dei due punti scusi ma mentre anche quello poi indicato andar randa locandina dall'invito ovverossia il valore legale del titolo di studio
Che è un tema gesso molto complesso che può essere trattato io in tantissimi modi che implica anche
Molte technicalities ma pare che il Governo abbia perso sei ore di discussioni molto serrate minuziosa per poi raffinata non decidere
Questa fondato a tanti punti di vista se ad esempio qui ci fosse al mio posto un economista come
Già vasto Tabellini posso immaginare più o meno lo schema del su quali sarebbero schema il suo intervento no
Isotopi applicato come giurista era Tassoni il coacervo cioè come succede ai
E filosofia del diritto che sono
Un poco fondi con po'di là e quanto che rapida filosofo diciamo perché non del giurista
Ben sapendo come dire che fine i tempi di di Aristofane
I filosofi sono rappresentati come persone che vivono mezzo le nuvole però voglio dire se questo destino è capitato a Socrate voglio dire
Va bene insomma voglio dire
Posso correnti questo rischio insomma ecco in altri termini fuori
Da come dire da tono umoristico avuto dotare cercherò di cogliere
Senza nessuna presunzione alcuni temi di fondo
E voglio farlo appoggiandomi essenzialmente contesto classico in Italia su queste questioni che invito a leggere che senso
Scuole libertà un testo classico di Luigi Einaudi entrato dal volume pigliatutto dice nel titolo perché è prediche inutili
Nel senso che inalbera consapevoli di
Sostenere alcune tesi in un Paese che sicuramente non avrebbe accolte come di fatto è successo
Cosa dice l'estrema sintesi Rinaldi in questo testo della seconda metà degli anni Cinquanta
Einaudi fondamentalmente non si limita tanto esaminare la questione del valore legale in quanto tale quindi anche questo è molto importante che la professoressa in evocato cioè un commercialista questo metterebbe a fare il medico e così via ma in realtà delinea due modelli
Ed è l'inno d'un modellino in astratto ma storicamente definiti
Il modello che prima chiama franco italiano e poi precisando dice ma Dorin Polo chiamerò napoleonico che nostro moderno
Pone Onigo perché come dire voi Napoleone sto decisivo nel definire un certo controllo appunto dello Stato sul sistema di istruzione e modelli invece anglosassone
E si sofferma soprattutto
Sul modello napoleonico strutturando riti e sottolineando appunto l'esigenza fondamentale di ogni struttura politica ovviamente sempre a struttura basta sulla forza
Ogni ogni Stato si definisce a partire dal monopolio
Della forzato territorio ma l'esigenza per ogni potere non disporre unicamente dalla forza ricorderà anche di una forte di legittimazione una società
E quindi l'esigenza del potere di darsi per usare una notte espressione di un teorico marxista che andava di moda quando ero giovane Charki serve gli altri se gli apparati ideologici di Stato cioè ogni strutture di potere ha bisogno di avere delle realtà
I geologi che in qualche modo costruiscano elaborino societarie cittadini dei giovani che siano pronti accettare appunto l'ordine costituito
Non è un'esagerazione non è una posizione di un estremista marxista è un'idea che si trova in forme diverse in tante altre autori di diversissima tendenza ogni organizzazione
Voglia come dire a controllare una certa società un certo retorico ha bisogno di un modo o nell'altro di modellare la società affinché ricorso la violenza sia minimo
E quindi ecco l'esigenza tipica del modello napoleonico di strutturare il sistema di istruzione
Di controllare di porre sotto proprio dominio
All'università alla scuola diffidenti programmi definendo i criteri e requisiti
Se prendiamo l'espressione valore legale
Che appunto al centro il nostro dibattito valore legale due termini su entrambi molto evocativi esattamente su questi due termini che vorrei un pochino soffermarmi
Cominciando a termine il valore
A filosofia dibatte sui valori è un dibattito enorme non sul tutto Presidente filosofi minor recente avendo dato una filosofia dei valori eccetera
Fatto fondamentale però rifacendoci alla distinzione sembra distinzione che fa in altri tra una cultura continentale europea moderno con le onirico invece mondo anglosassone poli pensa indice americano essenzialmente
E che nel mondo come dire
Napoleonico autorizzare appunto la formula di di Einaudi quello che si è affermato nel corso degli ultimi secoli
è un modo di osservarla realtà caratterizzato da un forte relativismo nostra culturale
Intrinsecamente relativista certe non esiste un di fatto progettini valori sono essenzialmente
Locali induttivo relativo un testo classico resto tradizione se volete lettere persiane Montesquieu in cui Montesquieu ci parla appunto
Del nostro mondo con l'optimum persiana con lo sguardo in antropologiche bizzarri costumi dei francesi del Settecento insomma
E i correlato di queste lo può trovare una sua sintesi ma molto felice che in un autore che di nascita invita eccetera non era certo il francese italiana e tedesca era inglese ma che interpreta meglio
I tanti francesi tali questa logica certo ma scomparso
Tommaso nel caso diciamo di queste visioni tutte soggettive cosa dice volumi tassa non verità sfalcio dell'insieme cioè da dove viene diritto non dalla verità ma dalla volontà
Il diritto e la volontà del sovrano non sovrano in senso stretto allora
Insomma la parlamentare in tempi successivi quindi il valore è totalmente arbitrario una soci per l'attivista
Ma viene puntualmente decise dallo Stato lo stato in qualche modo in questa prospettiva è un punto di vista privilegiato sulla realtà punto di vista assoluto sulla realtà
Ecco perché questa espressione valore legale ci dove il valore come dire associato allo Stato come colui che definisce ciò che va al CIPE non vale è cruciale del nostro dibattito
Ne ha tanti Telandro Sasso invece sto molto semplificando e Marche perché tutto sommato affonda le sue sedi in ambiti sia
Queste queste come viene Asti armonici questi elementi
Lo schema valoriale è diverso Lidia della verità rimane sullo sfondo con qualcosa di oggettivo ad esempio gli anglosassoni sono portati più
Come dire dei sofisticati francesi italiani tedeschi a pensare che i diritti naturali esistano e che la verità ed energetiche ad esempio ha dichiarato l'indipendenza degli Stati Uniti
Sita Thomas Jefferson larga misura qualche piccola modifica ebbene troverete appunto questo atteggiamento fortemente antichi vista che caratterizzano
C'è tutto un mondo
Quindi la verità qualcuno dice ovviamente non è nostra portata di mano
No la verità non abbiamo in tasca
La verità non è qualcosa che noi controlliamo la verità però è qualcosa che può emerge attraverso il confronto attraverso la concorrenza attraverso il pluralismo la scienza è un modello punto di confronto di pluralismo tra posizioni diverso tra comunque
Tra scuole differenti così
E allora ecco che
Il mondo anglosassone in qualche modo rigetta l'idea di un valore legale perché ha bisogno di questo costante confronto e nessuno come dire può in termini assoluti certificare il vero dal falso all'interno di un mondo
Di quel tipo
Quindi c'è bisogno che ci sono scuole con metodologie diverse che ci siamo scuole con progetti culturali differenti perché non sappiamo qual è il modello giusto di scuole non sappiamo come i bambini devono essere educati
Mi si abitua che ad esempio faccio reputo banale a pensare che la filosofia nelle scuole adescati una certa maniera e per le filosofie associata a una certa cosa che esattamente quella riforma Gentile la riforma quote Gentile
Cioè fatta do storici Stipe con noi stiamo filosofia Lizio cominciando depresso pratici così gli andiamo avanti finché arriviamo mai delle richieste eccetera
Ma se ci spostiamo io abito a Brescia solo di non molti chilometri andiamo in Canton Ticino
Dove appunto si parla italiano studiano fondamentalmente sui nostri libri la filosofia e l'hanno insegnato a così espiata problemi per cui per un trimestre si fa etica lo strazio affidati dalla scienza note eccetera voglio dire e non è detto che il nostro modo storici istanze legato a quel tipo di cultura e filosofia si necessariamente migliore di quello appunto adottato vicino come ne pesano rossastri eccetera quindi
Il dibattito sul
Il valore delle cose il valore delle varie posizioni cosa è il vero cos'è falso
Il dibattito su cosa insegnare no qual è la migliore delle pedagogia e deve essere assolutamente libri questa tradizione delle grandi università del mondo anglosassone da Cambridge aveva Ajelli così via
Ancora hanno un nome non perché qualcuno ed è certificato che siano come dire le migliori per sita ma perché si sono fatte un nome perché nel dibattito costante Pertol posizioni l'acquisto in eccetera
Che c'è su questi universi loro
Giorno dopo giorno
Cercano difende l'opposizione di migliorare l'opposizione
Laddove invece il modello napoleonico deve valorizzare i titoli qualcuno alla capacità di dare un valore allora a questi titoli e deve valutare costantemente l'istituzione a perché poi valore valutazione ATE sorrisi naturalmente no
Ovviamente l'esito di questo e l'uniformità
Un modello napoleonico modello caratterizzato uniformità tanto l'episodio non è tutto abbastanza curioso una divertente ma vero di un ambasciatore americano che era a Parigi ed era
Stava trattenendo sì con il Ministro dell'istruzione una volta chiese ma scusi ma cosa intendete voi esattamente per
Centralismo
No io vengo da un Paese diverso
E un po'scherzando non poi in realtà dicendo la verità il professor il Ministro dell'istruzione diseguali oggi è mercoledì
So otto aprile sono le undici beh potrei dirle cosa stanno studiando in terza elementare tutti i bambini di Francia ovviamente erano stasera azione però non del tutto perché a me è capitato e di confrontarmi con professori Franzil dove moderno collante evidentemente ancora più forte
E la dirittura i programmi universitari sul fissati che vuol dire tutte nulla perché poi ovviamente che nel programma uno debba insegnare Amato colonie di Keynes
Vale finanzio saputo dipende come la si insegna si può presentare ventenni positivo o negativo però non c'è dubbio che seguono infrange signora certa materia quel programma deve seguire
Perché lì indubbiamente c'è una versione ancora più radicale che non da noi del modello appunto centralizzato uniforme ma l'uniformità se ci pensiamo
è l'opposto alla ricerca ricerca esige invece la contestazione la sperimentazione e l'innovazione non può esserci qualcosa di predefinito nell'insegnare nel ricercare io dico sempre
Anche un po'come dire volendo provocare perché il termine è stato associato a quei fessi diciamo così che negano l'esistenza dei campi di concentramento io dico che in realtà ogni storico ovvero è un revisionista
Cioè lasciamo stare il fatto di revisori stessi usi per dire chine Moni storico si occupò so quel Medio Evo vorrà di delle cose diverse rispetto a quelle che state dette fino ad oggi riguarda migliore deve rivedere costantemente le cose
Quindi se ogni se ogni come di attività scientifica unità di ricerca revisionista e non possiamo incanalare ma entro un meccanismo rigido
Uniformità per giunta all'imperialismo del presente no il fatto come dire che dato che oggi le cose son così l'unico modo
Appunto Nicoli gestirle cos'è questo
Vado verso la fine non voglio bere troppo tempo
C'è anche un problema molto grave a mio parere in questo modello napoleonico che il nostro e cioè c'è un'illusione del sistema definitivo o del sistema migliore no
E questo è molto grave nelle ultime pagine di questo saggio di inaudito punto scuola libertà lui utilizza
Di frequente costa formulando la traduzione perché forma tipicamente
Inglese c'è trial and error no provare sbagliare
E ragionando appunto questa parola che prese un po'ci sfugge no eroi ma che anche se molto simile a quella italiana attualmente macché problematica per noi però sto cultura in altri termini con le voglio dire io a questo
Siamo convinti e che si voglia ancora lasciare spazio nella nostra società per l'errore c'è un diritto all'errore oppure no
Perché voglio dire la Società battuta erano società in cui qualcuno prove magari sbagliano magari sbaglia mai il problema del nostro Società che sulla Società come dire
E quindi è un altro polo oggi quell'uomo europeo moderno e che noi vogliamo vivere nostra super assicurata che elimini ogni rischio che di fatto i limiti anche ogni futuro perché il futuro è legato appunto a tutto questo
Il niente equilibrismi fermo perché deve buttate lì conta meno alcune idee un po'nuvolosa come dicevo l'impulso
Allora grazie tarda secondo me è stato veramente molto interessante e non così astratta come dici a questo punto vorrei dare la parola al politico a Marco magnifiche per presentare la sua posizione
Mantenimento del valore legale dei titoli di studio
Hanno era ampiamente
Solo se
Ha ragione sorda fa
Devo parlare così
Era
Bulgaria e viene chiesto il prelievo
Se ringrazia di avermi invitato
Brevemente l'idea come tante idee promuovono i radicali in astratto giustissimo la competizione tra le antenne e la sperimentazione
Chi può essere contrario a questo la libertà di sbagliare e di correggersi
Il rifiuto di programmi preconfezionati
Però in questo caso ecco secondo me non si può prescindere dalla storia
Perché
Chi si pone fuori dalla storia la storia della nostra cultura
Non al passato ma non è anche un futuro che cosa voglio dire voglio dire che
Qui non siamo negli Stati Uniti
Questa immagine Iren ANICA della cultura anglo americana cui purtroppo si è ispirata anche la riforma univocità aria di cui parlerò brevemente dopo che è stato forse la causa di tutti i mali che oggi si vogliono
Pur gare con l'abolizione del valore legale
Questa immagine della cultura angloamericana tocca mille diceva che se c'è un Paese in cui la voce dissenziente viene repressa e non riesce a esprimersi apro sono proprio gli Stati Uniti perché il dominio
Della mentalità della maggioranza del conformismo di maggioranza rispetto a quello che avviene in Europa è sterminato
La verità è questa l'abbiamo studiata tutti quando abbiamo Co.Re.Com io almeno quando ho cominciato a studiare diritto costituzionale che la mia materia
La verità che in Gran Bretagna prima e negli Stati Uniti dopo che sono due paesi di una civiltà che noi possiamo
Sicuramente invidiare da cui abbiamo tanto da imparare
Sono Paesi in cui c'è sempre stata di fondo una omogeneità nel senso che c'è stata Sempre
Per motivi storici che conosciamo benissimo una un mese prima in cui poi c'era il dissidente c'era l'originale c'era
All'individuo protetto dal primo emendamento nella sua
Diciamo originalità
Però non ci sono stati mai conflitti radicali che hanno animato la scena la scena europea
I motivi cioè di contrasti ideali ideologici che hanno portato
Alle guerre mondiali all'Olocausto e così via esperienze che gli Stati Uniti si sono risparmiati dei quali delle quali naturalmente l'ottimismo che li caratterizza è testimone l'ottimismo liberale che io peraltro di io difendo anche i negazionisti questo lo dico all'Ottieri
Li difendo non perché mi piacciono ovviamente ma perché come studioso della libertà di pensiero non posso ammettere
Che si punisca penalmente qualcuno che dice come dicono i tedeschi che pure li puniscono chi dice una stupidità cioè che i campi di concentramento Nuzzo nel non è questo il rimedio è negazione al negazionismo ecco
Però ecco
Diciamo che l'università Napoleone sicuramente ha fatto un'operazione di grande progresso a suo tempo l'università che abbiamo oggi non è all'università napoleonica scusate
E non è l'università basata sull'obbedienza allo Stato al potere pubblico un'università basata sulla Costituzione
Cioè io difendo l'università dica non perché ci lavoro io ci lavoro perché l'università pubblica garantisce certi valori tre quali ci sono in primo luogo l'indipendenza voglio dire il pensiero di minoranza
Che in America è considerato una una una ciliegina sulla torta di cui ci si può vantare
Il pensiero di opposizione il il pensiero che può essere perseguitato nella nostra università tendenzialmente con tutti i limiti e con tutti i difetti
Oggi si può esprimere questo non vuol dire che io faccio una
Un insegnamento praticoni insegnamento fazioso o che non sono tenuta naturalmente a mia studenti a spiegare quali sono i pro e contro delle idee
Però sinceramente non vedo dove altro potere svolgere questo ruolo e dove dove altro potrei lanciare dei messaggi come per esempio ricordava Giulia prima sulla procreazione assistita
Io sinceramente ho pensato fin dall'inizio che la legge fosse illegittima poi la Corte se Dio vuole seppure in parte ci ha dato ragione emanare una Regione per viva ma comunque una regione e se fossi stata in una scuola in un'università non pubblica non l'avrei potuto dire questo forse non non è successo solo a me è successo a fior di professore ogni che insegnavano in scuole cattoliche anche filosofi vero
Che sono dovuti andare recentemente la Corte di Strasburgo perché sono sta perché magari
Essi appunto quindi voglio dire la libertà del professore di morire di fame se non si mette nel mestrini ma quindi
Da questo punto sa bene non voglio essere adesso triviale so bene che questi argomenti sono presenti a interlocutori però è meglio ribadirli perché
Prima di dire che
L'abolizione del valore legale
La porta chiaramente alla sconfitta dell'università pubblica la sconfitta della alla vittoria tendenziale dell'università privata che già ci si prospetta
Porta la selezione degli studenti sulla base del mercato da parte del mercato anche questa è una scelta che i radicali fanno ben noto che sono a favore della liberalizzazione quindi non mi meraviglio che loro la sostengano
Dal punto di vista
Della della però del di quella che lauti eguaglianza negli accessi all'interno degli uffici
Ai lavori anche i privati io della selezione del mercato non mi fido
In Italia
Inutile dirlo cioè il sistema della raccomandazione
E questo sistema per esempio nel mio caso è stato sventato dal fatto che io mi si è laureata con centodieci e lode
Se no non so come avrei fatto a fare un lavoro che non è non aveva nessun rapporto con quello
Di mio padre di mio nonno no quindi
è banale dirlo però è bene che non dimentichiamo quel anche queste banalità ora perché l'università da oggi non è più quella che dovrebbe essere cioè poi dà dei risultati così scadenti che
Giustamente uno diceva bene aboliamo il valore legale del titolo di studio perché ci sono persone che vanno in giro con una laurea ma non sanno nulla
Ora io contravvenendo a un impegno che ho preso con me stessa da parecchio tempo di non firmare più appelli di non firmare più mani fare sì perché poi vengono sempre usati
E
A scopi
Diciamo imprevisti imprevedibili Daniele da parte del o ho firmato invece di recente di impulso un la a un manifesto che mi è stato girato viene meno il da un certo professor Bevilacqua se non erro che si intitola L'Università che vogliamo
La firmato d'impulso anche se conteneva poi delle analisi che forse non mi convincevano fino in fondo perché lui
Dice una cosa che della quale io sono profondamente convinto e cioè che la malaugurata riforma che è stata fatta dell'università
E che si ispirava al modello anglosassone attenzione per questo il trapianto di esperienze
Straniere va fatto sempre con cautela perché come ci insegna diritto comparato non tutto quello che funziona alla
Può funzionare anche qua quindi il trapianto del modello del quelle dell'Università che voi conoscete non
Gli studenti conoscono solo questa io ho conosciuto anche quella precedente
Che
Insomma il sotto testo due
Partite
Natura non lo voglio neanche nominare guarda ormai di anni fa ecco d'accordo che la fonte con attenzione e serietà stecca riluttanza a a ecco il sotto al testo di questa riforma è stata bisogna far laureare i ragazzi nei tempi perché così
Noi ci domanda così noi ci vogliamo riformare gli standards di velocità diciamo
Del dei di laureati del degli altri Paesi ci entriamo in Europa attraverso queste questa chiave d'accesso che perché noi abbiamo sempre avuto de degli studenti che ci mettevano tanta laurearsi
Ora il sotto testo era anche questo fa delle laureare prima
Anche se magari non sono pronti per farlo il sotto testo finale era che quelli bravi che in più si laurea Manin tempo io devo dare un voto più alto perché se no scusate
Questo è stato un meccanismo a cui io personalmente mi sono opposta
Però glielo problemi nel senso che quando istituzionalmente funziona in un certo modo partum non ti puoi mettere di traverso e dire no
Restiamo ancorati al criterio del merito io il rimedio che vedo più adatto per questa situazione che certe una situazione in cui gli studenti non si laureano ci mettono troppo tempo così via
è un rimedio che so che non piacerà agli strumenti specifici che mi ascoltano però secondo me l'unico modo che non dobbiamo copiare dall'estero è quello di fare il numero chiuso mentendo
Mi spiego numero chiuso inteso come come fanno in Germania che se tu non PAI gli esami entro un certo lasso di tempo mettiamo un anno due anni poi ce lo possiamo calibrare il nostro comodo
Esci dall'università se vuoi fare l'università
Fai un Corso parallelo università popolare per le persone che lavorano quelle persone che hanno un interesse culturale che non è naturalmente non vogliamo
Negare
Però ci deve essere un ritmo da seguire ma che non può essere il ritmo forsennato a cui sono oggetti loro oggi che vengono al mio esame già pensando a quello che devono fare e quest'anno non può essere un modo di apprendere queste oppure no
Quindi questa è la mia è dovuto sa che non vale niente è una mia opinione però ecco
Sicuramente tornare al passato e ciò tornare all'università come era impostato in precedente in precedenza
Senza il tre più due
Farebbe di acquisire un significato anche al titolo di studio fra che effettivamente oggi è in difficoltà perché ma non solo tra università università ma perché
è legato a questi dea della velocità dell'efficienza come velocità che non può essere in questi termini approvata e poi è legato al fatto sottinteso che alla fine
Tanto chi farà la vera selezione non è più l'università che dà il titolo del voto ma sarà ma sarà appunto il mercato che sceglierà
Che sceglierà sulla base di preferenze
Che alla fine non hanno il tanto neanche a a che vedere questo il problema col programma non è che il programma imposto dall'alto del programma qui ognuno se lo fa come vuole no come ha detto anche ha riconosciuto anche lo tiene
Il problema è che il programma non ci viene imposto dalla napoleonico dal napoleonico Stato
Assoluto ci viene imposto dal mercato che ci dicendomi devi preparare delle persone che sappiano fare certe cose
Che siano preparati a fare certi lavori anche se non hanno poi una formazione di base queste la logica del tre senza il due che mi taccio
Allora grazie mi chiedeva per quanto riguarda sentendo e sono perfettamente d'accordo oltre
Però credo che questo sia un po'il problema italiano che minori
Mi chiamo solo in parte
Paesi anglosassoni fatta per esempio anche sulla legge elettorale cioè
Il nostro problema è che noi tentiamo di vendere pezzettini del mondo anglosassone questo crea disastro per quanto riguarda ora vorrei parlare passare la parola Alessandro Massari
E perché io vorrei porre anche una domanda ma
L'abolizione del valore legale del titolo di studio e la distruzione dell'uscita pubblica
Dotata cattiva
Ringrazio Giulio perché mi mi riporti mi riporti
Subito alla al motivo per il quale
Abbiamo redatto questo questo appello no
A mio avviso l'abolizione del valore legale non dovrebbe
Non dovrebbe almeno nelle intenzioni di chi speriamo non apprendista stregone proponga qualcosa e poi gli sfugga di mano e il gioco
No l'abolizione del valore legale nel titolo degli studi nella nostra ottica darebbe un valore sostanziale al titolo degli studi rafforzando l'università sia essa pubblica che privata
è chiaro che il filone che ha ispirato
Questo tipo di questo tipo di proposta è sicuramente quello che ci vede ricollegati a Einaudi e soprattutto quella filosofia scozzese
Quella ricerca i tentativi errori che quel metodo cuperiano e quello che cerca la falsifica di vita all'interno delle ricerca scientifica per il progresso e per la società aperti
E questo è diciamo
La il punto di riferimento però è anche vero che non siamo più in un
Tipo di università
Come quella che abbiamo conosciuto sottoponendo neanche quella che conosciute in auto perché non c'è più università dell'iter
C'è università di massa attualmente
Sono dieci volte tanto degli studenti laureati rispetto all'anno in cui Einaudi scrisse il pezzo e dieci volte sono
Sono i professori
Così come credo che infatti in Italia ci sia oggettivamente un problema di mentalità
Ed è una mentalità che dovrebbe essere indotta fin da sua
Fin dalla sua fase della formazione non ho non abbiamo voluto provocare fino a proporre quanto faceva inaudito l'abolizione del valore legale di qualsiasi tipo di studio
Però riteniamo che la mentalità della raccomandazione versus quella del merito B
Tra i due se è vero che il mercato comporta dei rischi
è anche vero che il la raccomandazione comporta delle disuguaglianze sostanziali a fronte di un'uguaglianza formale
Perché poi qual è la pretesa
Quando c'è in gioco un bene pubblico e istruzione è un bene pubblico si ha paura del mercato
E allora in che cosa significa si rifugia diciamo istintivamente nel monopolio del pubblico
Perché nel momento in cui tu hai paura che il privato possa fare
Una disomogeneità una disuguaglianza imputi al pubblico formando mentalmente allo Stato di poter
Realizzare diciamo un sistema che non produca disuguaglianza
Eh ma non siamo tutti uguali per esempio questo è un elemento che ne dobbiamo considerare
Andando
Al dunque ma il valore legale
Mai
Abbiamo visto Monti vuole fare liberi in Sezione vuole creare delle condizioni che possono aprire le professioni che consentano al merito di procedere Ventola Pubblica amministrazione
Ma se formi dei i ragazzi che o hanno il Papa magari docente non è il caso della docenza vede la professoressa Manetti sicuramente ma
Se vuoi fare l'avvocato e sai che il Papa se devi fare il farmacista e magari sai che il posto che ritengono per due anni per legge non devi superare alcun concorso
Se nella pubblica amministrazione sostanzialmente è invalso per molto tempo l'uso della raccomandazione tanto che non sono dosaggio Sabino Cassese
Scriveva che perché non ci si fidava degli esami di Stato non ci si fidava nel dei concorsi dalla pubblica amministrazione se messo un doppio vaglio legale dello Stato seguendo anche il valore legale e arriviamo a questo punto ma
A che serve il valore legale
Il Senato la settima Commissione ha svolto una serie C ma legislatura una ponderosa indagine conoscitiva e alcuni sindacalisti hanno esplicitamente sostenuto che per loro la zavorra serve a formare
La coscienza democratica del cittadino
Sicuramente
è assolutamente necessario poter conoscere più pensieri potete mettere in contrapposizione poterli criticare per poi addivenire dalla contro poi prevedere delle tesi a una sintesi ma il valore legale svolge una funzione specifica
Noi dobbiamo mettere in condizioni coloro i quali cercano un lavoro tra coloro i quali studiano per acquisire delle competenze per determinate professioni e coloro i quali cercano queste prose queste competenze in più
Siccome alcune professioni hanno bisogno di specifiche attitudini perché comportano dei rischi
C'è la necessità che si possano dare quelle competenze necessari per esempio per
Poter operare usare un bisturi non è una cosa che può essere lasciata in mano qualsiasi persona come costruire un ponte
E allora
Diventa un veicolo di informazione
Diventa un veicolo di informazione allora il possesso della laurea
Dovrebbe essere lo strumento in base al quale si stabilisce quale conoscenza
è un problema però come dire culturale nel momento in cui
L'accreditamento e la verifica di quello che si è conosciuto viene fatto aprioristicamente per legge stabilendo che qualsiasi studente in qualsiasi facoltà con qualsiasi docente qualsiasi è stato un corso di studio
è laureato legalmente in base ad una posizione che non prevede un accreditamento una verifica successiva crea una uguaglianza formale e una disuguaglianza sostanziale
Perché poi purtroppo poi che
Siamo vissuti diciamo in un periodo in cui l'Università si alternano sostanzialmente le generazioni precedenti avevano ben chiaro che
Laurearsi non dico automaticamente ma insomma
Faceva vere accesso al posto di lavoro qualificato che desse in una buona prospettiva di carriera che desse una buona prospettiva di guadagno
Abbiamo detto erano emersi da Veritas sì fondamentalmente l'università formava la classe dirigente della pubblica amministrazione e le professioni
E purtroppo
Questo valore noi sappiamo che non è identico non starò qui a fare
Delle diversificazioni però l'autonomia che non è basata poi su una
Valutazione complessiva comparativa
Fa sì che spesso la concorrenza tra università sia stata una concorrenza al ribasso
Che nel momento in cui tu per fare il concorso Vega vere
Diciamo così un pezzo di carta con un voto beh se so che l'università quel voto ma lo dà con un minor sforzo e allora io andrò in quell'università non perché c'è il miglior professore
Non perché la fama di quella tenevo mi darà la possibilità di accedere con maggior prestigio ad alcuni colloqui di lavoro alcuni verifiche
Ha semplicemente perché lì io potrò trovare uno strumento di maggior celerità non per formare una coscienza democratica non per acquisire le competenze tecniche ma per avere il pezzo di carta che mi è necessario per accedere
E quindi
Ha solo assolutamente una funzione politica sociologica ed economica
E se non
Ci sono delle informazioni corrette immagino il mercato del lavoro io chiedo un lavoratore con certe competenze l'università mi dice che sono tutti uguali
Io ho una simmetria informativa il mercato non funziona più
Non si trova più il posto di lavoro
Perché questo perché lo studente non si informa prima su qual è il docente su quale sarà il programma su quali sono stati gli esiti
Dei suoi precedenti colleghi come si sono laureati qual è stato il tipo di lavoro che hanno trovato qual è la considerazione che
Il mercato la pubblica amministrazione o comunque la società in genere
E riesce a proporre
Quindi noi vorremmo dare maggiore valore al titolo di studio facendo sì che questa presunzione legislativa di uguaglianza che purtroppo non corrisponde poi al vero
Venga sostituita da un
Criterio di certificazione di accreditamento successivo
Sempre governato dall'ente pubblico noi immaginiamo un'agenzia indipendente o lo stesso Ministero che possa attribuire a delle agenzie di certificazione
Una serie di compiti di valutazione che si basano su numerosi parametri dal numero dei posti per poter seguire lezioni alle mense I
Campi sportivi potersi creare la quantità di invio secche ma quante ore i docenti fanno lezione
Qual è e il la percentuale di occupazione che quello studente ha trovato dopo quel Corso di laurea in quanto tempo è riuscito ad ottenere questo
Riuscendo a salvaguardare così
Una pluralità di informazioni Cogno può mettere a regime e a sistema perché quello che è importante
Non tanto avere la scuola pubblica o la scuola privata e che non ci sia monopolio perché il monopolio che diciamo
Ossidrica un poco una società che parte con una presunzione di uguaglianza e poi si ritrova con grandi differenze perché purtroppo i nostri studenti universitari
Sempre più spesso non è che poi escono per vedere
Quell'accesso automatico immediato così come la legge prevede alla funzione per la quale ha studiato
Quanti studenti hanno impegnato gran parte della loro passione della loro intelligenza per poi trovarsi in un call center questo è
Il fondamento del valore legale
Considerate che in un sistema in cui non viga il valore legale
Per noi è fondamentale che ci sia la possibilità anche
Di conoscere le motivazioni degli studenti di conoscere quale Progetto
Di sapere perché voi andare in quella Facoltà di sapere qual è il tuo cammino che tutto specchi e quindi per fare questo devi conoscere
Cosa ti offre quel docente cosa ti offre quell'università
E a quel punto otto la concorrenza di fare sulla qualità per esempio
Radicalmente il concorso per i professori per me sarebbe da abolire quel contratto anche anche all'interno della scuola pubblica come anche la Gran Bretagna
In Gran Bretagna per esempio ci sono le scuole quasi tutte private a differenza degli Stati Uniti che la maggioranza del
Degli organismi universitari invece su un pubblici spesso poi uno mitizzato
Negli Stati Uniti il settantacinque per cento e università e pubblico così come i finanziamenti vengono elargiti anche
La dallo Stato
E ci dovrà essere degli enti certificatori che poi verificano se ci sono determinate caratteristiche degli istituti corrispondono le aspettative degli studenti quindi
Cambia proprio la prospettiva uno deve entrare in università con un progetto
Non è che deve costruirsi solo dopo
Deve iniziare prima e lo deve fare sulla base di informazioni ST dicono che le lauree valgono tutte uguali come fai a farti l'informazione non riesci in nessun caso
Molti dicono guardate
Ma non serve più perché tanto il valore la laurea con la serve se ne andiamo a vedere le norme sono una quantità infinita
Le norme diciamo partono dall'ordinamento fascista Mario fino alle ultime purtroppo hanno fatto molte molte riforme universitarie
Peggiorare le cose non certo per
Per migliorarle
Il titolo di studio serve per passare da una livello né quello successivo oppure serve per fare il concorso della pubblica amministrazione in particolari quali dirigenziali oppure per accedere alle professioni
Che sono gestite corporazioni moderne quali sono gli ordini sono enti di diritto pubblico e che sono assolutamente una propaggine della funzione statale
Anche lì è chiaro che in una società come quella anglosassone dove i professionisti hanno delle società delle associazioni private
Magari anche tra loro in concorrenza stavo vedendo che tre in più gli ingegneri ne hanno trentotto di associazioni in Gran Bretagna ma è logico che quelli del CIPE certificano il corso all'insegnamento in base a quello che
La loro necessità
E gli stessi studenti se vanno a prendere da una molteplicità di soggetti che certificano successivamente quanto è accaduto
Metto poi sistemare le informazioni secondo la tua particolare priorità secondo la tua contato voi studiare la storia partendo dai dieci arrivando fino al professor Ottieri
Volevo fare per argomenti sei tu che scegli tu sai che in quella scuola
Insegnano in quel modo sai chi nell'altra scuola insegneranno
Nell'altro modo
Quindi il valore che ne vogliamo dare alla Lauretta con valore sostanziale evidenti che la tensione tra uguaglianza e libertà si ripropone anche in questo caso
Però
Guardate che un sistema come quello attuale che prevede delle borse di studio praticamente nulle che prevede differente l'istituto dei prestiti d'onore che è stato mutuato dall'Australia che assolutamente nullo fa sì che la nostra Costituzione sia violata
Perché non è vero che capaci e meritevoli sono aiutati da questa diversità anzi sono esclusi
E facendo un conto della serva economico noi abbiamo un costo medio dell'istituzione universitaria per studente di circa otto nove mila euro medi
Voi sapete in base a coefficiente familiare si pagano le tasse universitarie che posso andare da sette ottocento euro fino al due mila euro quindi lo Stato si accolla una gran parte di costi
è però per qualcuno son troppi anche due mila euro e allora quanti operai con la
Prego
Mantenersi tutto quello che c'è dietro appunto bisogna esser ricchi ormai per poter studiare e perché poi un secondo fenomeno quello della recitazione quello qualche c'erano dei master di cui
Se se riesco a velocizzare
Riesco anche a parlare
Stavo dicendo che a quel punto noi abbiamo
Una parte delle tasse che son pagate direttamente da coloro i quali eluso ciascun servizio infatti si chiama tassa pro per questo perché io
Uso il servizio e pago la piazza come quando facoltà sta passaggio sul ponte l'autostrada
Ma l'ottanta per cento ha pagato così scarse fiscalità generale chi ci siamo al paradosso esistono raccomandazioni sì esiste la magari un'altra grande violazione del sistema nazionale che l'evasione si
Noi troveremo degli operai
Che pagano l'università I figli diritti professionisti magari anche maggiori so che è un paradosso non è la norma ma noi con questo sistema universitario stiamo consentendo questo questo non è possibile
Se no non consentiamo agli studenti meritevoli di avere accesso a borse di studio serie dove i meritevoli e capaci veramente possano andare avanti con depressi di studio che
Sulla base di un progetto sulla base di un cammino
Io Progetto la mia vita voglio fare questo questo questo voglio fare questo lavoro lotterò tiritera al prestito
Lo so che è tutto legato al mercato mi rendo conto che magari ingegnere potrà con maggiore facilità restituire quei denari rispetto al filosofo
Questo lo sappiamo
Però purtroppo se tutti studiano filosofia e poi vanno nei call center male è stato diciamo l'investimento perché rimane una coscienza privata una formazione privata
Ma non c'è uno sfogo propositivo non c'è nessuna forza creatrice e si crea anche una fortissima frustrazione perché uno non lo sapeva semplicemente non immaginava che dopo la laurea non trovava lavoro
Semplicemente non sapeva che se
Ora comincia immagina solo perché purtroppo
E e questo è e questo quello che che ci sarà quindi
Perché è questo funzioni però bisogna mettere in concorrenza quindi concorrenza diciamo in cooperazione conflittuale tutti quanti soggetti primo tra tutto
Gli studenti e fare della
Verifica puntuale non presuntiva aprioristica e predeterminata dalla legge il punto centrale
Perché le lauree devono avere sempre di più l'università deve avere sempre di più università pubblica deve migliorare sempre più
Ma se ha
Delle
Caratteristiche che rispetta degli stand Ermini denuncia di uniformità devono essere messi in competizione perché io prendo il professore milioni
Perché se io riesco ottenere il professore più bravo quello che ha più pubblicazioni quello che riesce a
Produrre
Le cultura io avrò una serie di persone che potranno essere appagati da questo
Da questo docente invece invece che da quell'altro
Sicuramente
C'è una maggiore apertura le scuole pubbliche che tra parentesi è pure una delle cause
Nella scuola statale perché non la scuola costa università costa molto costa molto e quando nell'Ottocento quando arrivo Napoleone ma l'alternativa era lo Stato la chiesa
Si scelse di imputare tutto quanto allo Stato perché l'alternativa era una
Istruzione che diciamo
Rimane prete ricordiamo che il clero si oppone a Varzi non l'istituzione dell'obbligazione del del del della scuola obbligatorio e questa è la situazione
Italiana e quindi una volta che
Tutti questi risultati vengono resi pubblici Mango resi disponibili alle famiglie agli studenti e ricercatori
Ecco che ognuno potrà formarsi un progetto di vita sulla base di informazioni corrette non su una base la presunzione di uguaglianza ma sulla base di una presunzione di
E realtà poi ho detto il dato economico è fondamentale perché dove dobbiamo dare l'uguaglianza all'ingresso
E dobbiamo consentire a tutti di poter studiare soprattutto a quelli capaci e meritevoli che non hanno i mezzi altrimenti si trasforma in un prevalenza del mercato si trasforma in un prevalenza del censo chi a una famiglia ricca potrà concesse ricco chi è povero rimarrà povero sostanzialmente perché non ha soldi se questo
Fosse l'intento dell'appello
Ma avremo fallito
Non è assolutamente questo perché dobbiamo rivoluzionare tutta
La tutta la la legislazione di contorno quindi
Noi dobbiamo andare non tanto
Fra l'uguaglianza dell'esito finale ma l'uguaglianza delle chance iniziali
Se sapremo dare un'uguaglianza delle chance iniziali a tutti soprattutto i capaci e meritevoli potremmo poi meglio
Capire che la differenziazione rispetto al merito e funzionale per una società che fin dalla sua formazione possa poi premiare appunto il merito invece che corporazioni raccomandazioni violazioni di legge grazie
Allora grazie Alessandro ora do la parola Marco maneschi
Così implementino
Visto che si parla di un'entità pubblica poi si parla sempre di questo complotto qui Stati Uniti eccetera così dato giorno dei Gemona niente otto per esempio che
Hillary Clinton
Chi è laureata in collegio pubblico
C'è quindi non è vero sì cioè poi complessità d'arte in America siano
Fuori investita private sono riunioni
Come
Grazie
Buongiorno io ringraziamo
Partito radicale per questo invito e Consiglio studentesco essenzialmente considerando il Consiglio sulle crescono
Quindi
Credo che
Sono stati molto interessanti interventi che mi hanno proceduto capiranno
Con metodo
L'altro hanno proposto alcuni temi
Io però da da amministratore pubblico ho il dovere di
Prima di affrontare alcuni quesiti teorici di portare alcuni dati
Anzitutto i laureati in Italia sono in numero percentualmente statisticamente inferiori rispetto agli altri Paesi con che sono i nostri competitori poi non la Francia l'Inghilterra cioè
Numero
Molto alto molto elevato
Poi vi do un dato molto preoccupanti che ho letto in questi giorni quando o studiato il programma regionale di sviluppo economico la cui parte iniziale
Consiste in un'analisi del sistema Tor
Scarano
In Toscana la scolarizzazione è
Al punto al posto diciannovesimo in Italia cioè siamo fra le Regioni fra le regioni meno scolarizzati pur avendo tre prestigiosi si le sedi universitarie di questi signori e l'Italia questo è un dato questo è un dato rilevante probabilmente in questo dato influisce il fatto che le nostre sale nel citare sono frequentate da
Cittadini residenti in altre regioni che poi tornano buona parte Cioni d'origine però la sostanza che la Toscana presenta un dato di scolarizzazione dico universitaria un tasso espletazione fra i più bassi d'Italia
Se poi andiamo a vedere in materia di innovazione ricerca e sviluppo sono i dati che poi ci deve interessare per capire se siamo un sistema competitivo
Vediamo che
L'Italia fra le ultime nazioni d'Europa cautela Toscana nell'ambito delle duecento ventisette Regioni d'Europa e al posto cento cinquantacinquesimo
Quindi quella che noi pensavamo io stesso pensavo e faccio ammenda essere una Regione avanzata è in realtà la Regione arretrata in Italia siamo sesti siamo sesti non siamo secondi terzi siamo sesti
Le difficoltà per i giovani trovare sbocchi nel mondo del lavoro sono evidenti anche i giovani altamente scolarizzati
Questo deriva da un deficit delle università e da un deficit del mercato del lavoro c'è l'Italia si è impoverita anche per quanto riguarda l'offerta di lavoro per il personale che ha un'alta scolarizzazione
Questi sono i dati non è su questi dati non si può beffare nel fare discorsi
Così approssimativi siamo una posizione di grande difficoltà
è la risposta giusta e la posizione del titolo legale del del studio ritengo che siamo completamente fuori strada cioè
In realtà i problemi che sono all'origine della
Domanda sono problemi reali esistenti ho sentito tutti interventi hanno cercato di affrontare
Una una parte di queste problematiche la professoressa Manente ha dato già alcune risposte di sistema
Molto interessanti cerco per un possibile sbocco puntando per esempio alla qualificazione degli studi universitari è una parte il problema
Però se si qualificano gli studi e non mettiamo in connessione l'università con la ricerca che viene fuori facciamo un passettino indietro nel dato toscano
Della ricerca e sviluppo innovazione ricerca e sviluppo vediamo che abbiamo una percentuale di investimento del PD che intorno all'uno virgola cinque per cento
Complessivamente inteso se scorporiamo il dato fra ricerca sviluppo delle pubbliche amministrazioni
Comprese le diversità
E dei privati vediamo che è ancora la pubblica amministrazione ha una percentuale più alta di privata molto basso il privato in Toscana
Investe ricerca sviluppo una percentuale bassissima di PIL intorno all'uno virgola uno uno virgola due per cento il che vuol siamo a percentuali che sono ridicoli rispetta nostri competitori in Europa proprio siamo un'altra parte se non si fa investimenti ricerca e sviluppo si va fuori dai mercati non c'è storia cioè le nostre aziende finiscono fuori mercato
Non sono in grado di assumere ricercatori
Persone qualificate che escono recita perché non ne sostengono con l'attività che dovrebbero fare per rimanere competitive
Il problema quindi della del valore legale rispetto a questa problematica passa assolutamente in secondo piano perché è un problema che riguarda
Aspetti ulteriori rispetta quello centrale che è la necessità che abbiamo di recuperare competitività e qualificazione
Dice Massari dice Massari introduce un argomento interessante dice Massari le risorse non ci sono più per garantire a tutti
In modo uguale il che si compiano gli studi
Va verificato questo questo quasi un'affermazione che va verificato
Io
Del periodo se Inter Tisato in modo
Poi andiamo o c'è magari avendo nel dibattito
Ci spingiamo oltre però voglio dire ritengo
Che questo è un Paese che ancora molto da investire a molte risorse ancora e assolutamente
La restrizione che c'è stata per esempio con la col Ministro Gelmini della spesa universitari invece di affrontare un problema di riqualificazione c'è stata una sottrazione di risorse questione Rocca straniero litiganti esco
Non credo che sia il diciamo accettare il dato di fatto significa rinunciare anzitutto a riflettere e rilanciare anche fare una politica perché sì si accetta come dato di fatto assiomatica o che le cose stanno così
Io credo
Che la differenza almeno così io ho imparato fin da quando ero piccolo
La differenza fra le riforme vere e le riforme false su consista proprio nella possibilità per chi vuole fare delle riforme che questi abbiano degli effetti positivi della città
Non degli effetti repressivi e mi pare che hanno chiamato in tutti questi anni riformismo quello che un'attività regressiva rispetto al sociale
Certo cerco di rimanere sul piano razionale
Normalmente si affrontano queste problematiche semplificando i termini delle questioni quindi si contrappone in merito all'uguaglianza sono è un errore anche questo è un errore
è un errore concettuale prima che a essere un errore scientifico perché
I diritti di uguaglianza si combinano perfettamente con una società che aveva in mente
Non è affatto vero che l'uguaglianza significa livellamento
Se poi le nostre Università vengono impoveriti di risorse se poi si lasciano governare da processi che in qualche modo di rapida no OSP o o impegnano mai le poche risorse esistenti è evidente che è facile
Per chi vuole destrutturare un sistema
E ne vuole costruire un altro perché qui il problema del modello che vogliamo
Tranquillamente modella vogliamo a cui tendiamo io ritengo che
La giustissima rivendicazione da parte di amici radicali
Della necessità
Di premiare il merito di aiutare una società che si sta addormentando un po'che sta facendo la fine della
Della rana cinese no che si trova
Nell'acqua tiepida effettuai diventa calda e alla fine non ce la fa più a uscire
è
Uno però trova uno sbocco nella proposta che che
Che non riesce a
A a raggiungere nemmeno lo scopo che ci si propone in realtà io temo che dietro questa
Non quella proposta da dai dai radicali ma in generale dietro la pressione che c'è stata verso tutto ciò che era pubblico c'è un disegno ben preciso un disegno politico ben preciso che è quello di ripristinare
Ecco mi rimasto un minuto che è quello di ripristinare il il la Società classista una società classista perché è vero è evidente che
Un certo tipo di università
Che si basi su una ricchezza di risorse rispetto ad altre
è accessibile solo a pochi e poi ci potrà essere la mosca bianca del premiato il cosiddetto meritevole che cosiddetto meritevole che giustifica l'esistenza di un'università privata ma in realtà credo che
Il disegno resta la base di questo di questo di questa esigenza di rimettere mano aspetti che non sono i prioritari perché prioritario punto cioè quello della riqualificazione degli studi è proprio questa
Concludo concludo questo intervento intervento che ovviamente non è
Non è esaustivo ma
Cerca di dare un
Ogni
Di dare una risposta alla domanda che mi è stata fatta perché
A sostenete il il valore legale del titolo di studio non per
Perché siamo intimamente convinti e questo è la soluzione dei problemi lo sappiamo benissimo che oggi
Oggi
In questo momento storico il privato
Che vuole assumere
Difficilmente si affida la raccomandazione il vero privato quello che Celli d'impresa
Che punta sul sulle performances sulle proprie capacità di crescita non si affida raccomandazione raramente
E sappiamo anche per esempio nella pubblica amministrazione ci sono norme oggi che consentano
Di accedere a prescindere dal titolo
In realtà appunto noi siamo convinti che
Sempre in un'ottica di riformismo vero cercando di non rassegnarsi al dato esistente che sia ancora possibile riqualificare l'università
E ripeto prima la professoressa mai che ha fatto degli esempi concreti
Che merita
Assolutamente di di sviluppare di approfondire di sottoporre a verifica scientifica studi diciamo a studi di proiezione questo è un approccio che richiede veramente serietà proprio perché si parla di un argomento estremamente serio
Non non possiamo permetterci non perché
Non dobbiamo sbagliare sono assolutamente d'accordo con con l'impostazione che
Ci ha consegnato
La tiene cioè possiamo anche ammettere il rischio di sbagliare
Ma almeno facciamolo avendo analizzato i problemi fino in fondo avendo analizzato i dati fino in fondo non limitiamoci ad alcuni aspetti suggestivi
E non limitiamoci a contratti non cerchiamo di evitare la contrapposizione tra uguaglianza merito
E tutte le altre semplicità azioni che ho sentito ripetere in questi anni che onestamente a chi ha a cuore i principi costituzionali
Fanno venire in mente appunto un
E con concludo con questa citazione questo demagogo avrebbero chiamato così oggi è un tema nuovo
Perché si dice questo tema nuovo una cinquantina anche oltre anni fa scriveva che le scuole di Stato hanno il difetto di essere imparziali
C'è una certa resistenza la parzialità c'è sempre stata perfino sotto il fascismo
Allora il partito dominante se con l'altra strada è un'ipotesi teorica scrive il demagogo comincia trascurare le scuole pubbliche a screditarmi a
Ad impoverire le lascia che siano i mezzi da comincia a favorire le scuole private
Non tutte le scuole private le scuole del suo partito di quel partito e allora tutte le cure cominciano andare a queste scuole private cure di denaro e di privilegi si comincia persino a consigliare ragazzi ad andare a queste scuole perché in fondo sono migliori si dice di quelli di Stato
E magari si danno dei premi o si propone di dare dei premi a quei cittadini che saranno disposti a mandare i loro figlioli invece alle scuole pubbliche alle scuole private in sostanza il l'operazione conclude
Si fa in tre modi quello ci ha detto rovinare le scuole di Stato lasciare che vadano in malora impoverire i loro bisogni i loro bilanci ignorare i loro bisogni
Questo demanio ove si chiamava PAC Piero Calamandrei grazie
E
Grande Pietro
Allora
A questo punto dopo la parola Antonveneta Chiani però vorrei sapere dal pubblico c'è qualche studente che vorrebbe intervenire oppure dopo l'intervento di Antonella domande
Perché altrimenti possiamo fare un secondo giro di tavolo così
Per organizzati un attimo c'è qualcuno che ha intenzione di
Nel senso dopo Antonella
Sì dopo Antonella
Standby intanto quello che ho poco pensateci
Diamo la parola
Allora io sentendo un po'agli spunti emersi nella nel corso del dibattito insomma modifiche no avevo dato un'impostazione l'intervento però ma modificano perché penso che gli utili spunti sono stati tanti
Innanzitutto diciamo mai come più fortissimo assenteista che non lo scorso anno ha partecipato ad un momento di mobilitazione molto intenso quello contro la riforma Gelmini
Che secondo me come lo citava appunto va be'stessa Manetti c'è un punto di incontro tra la proposta che oggi viene infatti la polizia per la replica al titolo di studio e la riforma Gelmini
Ci siamo agli lo scorso anno quando ci siamo mobilitati così come ora ci cinque punto C stime Remo
Contro l'abolizione del valore legale al titolo di studio non ci limitiamo ad una battaglia meramente difensiva ma noi abbiamo una chiara idea di università ed e quelle per quella per cui appunto lottiamo quotidianamente le facoltà per quello in cui per cui ci meritiamo
Ed è un'idea diametralmente opposta da chi viene esposta punto da chi a favore dei valori dell'abolizione del valore legale e di altri strumenti come la liberalizzazione delle tasse spiegherò perché
Innanzitutto partito non sulla paternità a titolo di studio dalla rilevazione stessimo un secondo noi significa semplicemente riconoscere ai laureati
Una un'uguaglianza dovuta appunto dalla Rispo rispondenza della propria formazione dei parametri stabiliti dallo Stato
E in questo non ci vedo niente di malvagio
Perché attenzione quando si dice che il pubblico all'Università pubblica la scuola pubblica
Vengono appunto peste come appunto citati negativamente in quanto sarebbero alla base di un pensiero unico ma io sono penso mutamento contare a questa posizione nel senso che non è l'università pubblica che è alla base di un pensiero unico al contrario penso che sia il privato che non sia neutrale
Michele Sità privata la scuola privata al contrario hanno un fine nell'altra mano finalmente terminato l'appunto con le del profitto
Del profitto scusate
Penso per esempio alla ricerca quando viene indirizzata in base alle esigenze delle aziende e delle intese che di certo non si può definire una ricerca pura ma la ricerca applicata che risponda delle esigenze del mercato ed è questa l'esempio una delle idee che nel contrastiamo
Ricominciando da padre legale valore legale significa porre i laureati su un piano di parità formale al momento in cui concludo nel proprio percorso di studi
Poi da nessuna parte sta scritto che concluso quel percorso di studi io devo utilizzare il parametro del valore legale come unico parametro di riferimento per la valutazione
Già attualmente esistono una serie di altri parametri che io utilizzo per valutare invariato vengono fortemente valorizzati percorsi di formazione post lauream l'esperienza acquisita anche al di fuori del percorso accademico
Per quei io non vedo questa rigidità del valore legale o come
Appunto un limite al contrario mi sembra che serba appunto per garantire un minimo di equità ad il sistema universitario che già fortemente penalizzante
Perché purtroppo in Italia guardate sia che si parla di concorrenza tra gli atenei ma evita di o di competizione di miglioramento esse manifesti tali ma non otterremo sicuramente con l'abolizione del valore legale titolo di studio
Già talmente abbiamo un divario tali sempre mi sta meridionalista settantuno settentrionali che è molto penalizzante perché per esempio non ha la possibilità di spostarsi da proprio Regione di origine
Di che appunto partecipa si dette necessità necessariamente dei rischi restato diversità anche hanno magari dei percorsi
Meno qualificati
Però questo non è l'elemento su cui noi dobbiamo passare una riforma di sistema universitario ciabatta degli elementi distorsivi del sostegno del sistema ci sono e non li conosciamo benissimo innanzitutto c'è problema di sottofinanziamento del mista pubblica
Perché mi si può dire quanto investiamo le verso dente bene io so ondate differimenti degni di un di uno studio per dire che è quello di education affluenza nel due mila undici fatto dall'OCSE quindi voglio dire non è che è fatto da un istituto marxista
Che ci insetti attualmente in Italia abbiamo una media di distesa per lui per l'università deve pagare solo lo zero virgola nove per cento del PIL interno quando l'agenda di Lisbona poneva pesante come obiettivo il tre per cento del PIL
Voglio ricordare che per esempio l'Italia attualmente e ventiseiesimo su ventotto nazioni pertanto esistente nell'istruzione pubblica ciascuno questi dati su cui vedremo basarci effetto nella per rifiutare una valutazione seria del dello Stato quindi sta italiana
Perché guardate a tanti tanto mi si dice che abbiamo un numero di laureati eccessivo anche questo elemento anche questo elemento il falso ce le prendiamo le classifica e consideriamo i sistemi degli altri Paesi solo quando i dati ci fanno comodo
Però voglio questo questi dati ci dicono per esempio
Che l'Italia e trentunesima sul trentasei paesi per la media dei laureati cioè questi sono i dati preoccupanti queste quello che è una società elitaria perché guardate l'università ma è bene che comunque ha un blocco che sta bene unico le restanti a dei cittadini critici
Che è un cittadino detta pace domani una volta uscito dalla dalla comunità accadendo Ica
Di poter analizzare in quello che gli sta intorno di potere assumere una posizione
Questo è quello che crediamo
Ancora rispetto alla le università lista private cioè l'università privata il limite cioè io credo attualmente già
Chi proviene da famiglie benestanti
Sa che ci sono dei canali di comunicazione particolari per cui chi proviene da un dati lei
Più prestigiosa appunto da Atene privati avrà maggiori possibilità di ingresso nel mercato del lavoro
Questi sono elementi di distorsione ma anche perché che esce dall'università privata è piegato ad un'ideologia che più degli enti a quelle che sono le esigenze dell'impresa ed è per questo vengono assunti queste persone
Della maggiore competenza
Perché anche questo è un dato di fatto
Poiché volevo c'era un ultimo punto a ecco rispetto alla si citava prima il problema della corruzione
Della corruzione di essa ma in Italia e anche questo si dice con l'abolizione del valore legale titolo di studi noi riusciamo ad abbattere
Al problema della corruzione
Ma c'è anche in questo caso si fa di un effetto di un di un elemento distorsivo del sistema urlato cruciale del discorso se dovesse pensare di combattere la corruzione clientelismo a livello degli atenei è che l'abolizione del valore legale del titolo scudi sugli scogli non cito nessuno nesso logico in questa cosa
Io se voglio combattere la corruzione se intendo veramente combattere una mentalità clientelare ma sono altri sistemi che devo adottare pene più severe per quando scopro che qualcosa si scopre episodi di questo genere una valorizzazione del merito dice va bene
Il dice va bene non ricordo il nome esce della rappresentato l'Italia dei Valori
Esatto quando non esiste una contrapposizione
Tra merito e uguaglianza niente ci dice che non sia possibile valorizzare il merito degli studenti anche facendo le parti lontano di uguaglianza perché guardate se non si con la liberalizzazione delle tasse con il sistema dei prestiti d'onore che da qualcuno che ne sventolate comune del dissidente soluzioni al problema della mobilità sociale ma dove è possibile pensare di poter far stilare uno studente facendo indebitare idealità diciotto anni
è necessario come quello italiano si dice va bene perché
Qui si pensa di spostare un sistema dall'essere portano in Italia un mercato del lavoro come quello che viene dell'Italia
In cui un laureato una volta concluso il percorso di studi
Se chi sa quando troverà unico era un posto fisso un lavoro per potervi pagare un debito come si può pensare di dire facciamo opposto farlo posto passi erano studente facendogli un prestito
C'è l'Università l'istruzione devono essere come una fonte di investimento devono essere considerate per il Paese per la ricerca per l'innovazione solo così è possibile uscire dalla crisi anche attualmente
E pensare di Cossiga un modello di società perché anche lì mista pubblica guardate risponda ad un modello di società ad un modello culturale che si vuole perseguire
Come SIOPE non ci siamo limitati una battaglia difensiva ma temo che fatto portato diverse proposte in campo e spero che anche su questo ci si possa esprimere innanzitutto nella necessità di finanziamento dell'università pubblica perché l'FFO per quanto sia stato in parte
Anche se si torna parte al senso pratico grati tagli sono stati fatti nel due mila otto
Comunque è molto al di sotto delle necessità
Del sistema universitario così come il diritto allo studio in Italia è l'unico Paese in cui abbiamo ancora la categoria degli degli idonei non vincitori è una categoria che altri costituzione aliae non può esistere con lo studente ha dei parametri per cui avrebbe diritto alla borsa di studio però non è possibile perché non ci sono sufficienti i finanziamenti statali
Ecco devo dire che la soluzione e dire togliamo i finanziamenti statali facciamo impressi da perché non credo che se questa questa la soluzione
Perché questo si metterebbe una società ancora prioritaria università ma di massa ma ogni Sindaco investito sempre più rispetto ad accessibilità pochi
Anche rispetto alla didattica ma non e dare anche noi li critichiamo il sistema dei crediti formativi critichiamo l'eccessiva specializzazione all'interno delle Facoltà crediamo che sia necessaria una maggiore sperimentazione
Ma che non ci accontentiamo di questo sistema così come però per favore noi diciamo che vogliamo migliorarlo
Faccia mi sembra meramente uscita da questa Gatto Barbiana sa dire perché tuttora cioè perché bisogna perché nulla cambi bisogna perché tutto rimando quale bisogna cambiare cioè
Su queste in queste riforme veramente non comporta non non parto dal ministro innovazione ma semplicemente fanno regredire il Paese
Beh grande successo di pubblico anzi quindi
è diciamo un intervento molto sentito
Però come più o meno da tutti qui ognuno il suo intervento credo l'abbia sentito comunque io ti volevo dire questo chi
Da uno studio per esempio condotto una visita Bocconi qualche anno fa capisco che non esita Bocconi e
Capisco capisco i limiti attaccata
Nei vari anni complessivamente nei Paesi anglosassone e spese universitarie per uno studente veri meritevole sono interiore quindi
Lo studente meritevole
Avanza veramente questa sanità
Spedito
Strisciante
Una borsa di studio Alessandro Scarpa altamente sentito una borsa di studio aspettiamo
No
Ha una borsa di studio sono esentato dal pagamento delle tasse diritto ad un alloggio gratuito scambiamo su questi elementi su cui ci dovremo incentrare
Perché non possiamo dire che sono questi gli elementi su cui non vogliamo riformare il sistema universitario italiano
C'è non non basta spesso del quale Monfalcone nella categoria di studente meritevole che mi come si fa a pensare che uno studente italiano che abbiamo un ISEE inferiore diciassettemila vero ad esempio
Possa studiare mantenendosi a se stesse con un prestito del dello Stato da ripagare immediatamente dopo la la la conclusione del percorso di studio
Pagare
No
Se
Allorquando l'accredito ma soprattutto di concentrate sui prestiti d'onore noi ci siamo concentrati soprattutto su borse di studio effettive perché il disastro che voi raccontate quello che ne vorremmo risolvere
Dare più soldi ai capaci e meritevoli dando bene borse di studio se ci fosse un po'di trasparenza dei bilanci dell'Università andreste a vedere che la maggior parte
è scandaloso che chi formare classi dirigenti del futuro venga sottopagato ma è scandaloso che la maggior parte dei soldi come quasi per tutta una spesa in spese correnti
In Italia non si fa ricerche questa è drammatico non lo fa il pubblico non lo fa il privato ma verificate come vengono spesi soldi nell'università
Perché un'analisi di come vengono spesi i soldi su voli nel nell'università
Di metterebbe in luce come la ricerca ecco non è proprio in cima alla lista delle priorità di chi di chi governa questi istituti scusate qua
Adesso
Oltre
Salvare diciamo cose mosso derogasse ANAS ad Amedeo alla facoltà della terra cioè io volevo partire un presupposto parta che mi ripeterò pertanto meno sapete tutta quanta la si antitesi alla questione
Però
Ripartiamo dall'idea passata l'università non può si piega la logica del mercato ma della forma di cittadini
Ora ne parliamo di lanciare in sviluppo il paese italiano parliamo di mandare dei lavoratori dell'impresa privata perché private devono finanziare il pubblico essenzialmente con la ricerca tutto quanto ma non è questa riga sbagliatissime
Non possiamo basarci si privati come Paese il Paese che deve dare ricerca di base che deve formare cittadino per far avere una coscienza capacità lui cosa vuole fare nel suo tempo io personalmente sono anche contare il numero chiuso
Non ci sono secondo me
Una di quelle
A dominare voli restrizioni che sono state delle case per un'altra classe elitaria come per quel colle per Medicina come per tutta la casta che l'anno dopo l'università
Essenzialmente la lottato c'è sul valore legale è inutile una distrazione
Il problema e lo status quo sono le riforme fatte da Roberto e dando l'autonomia senza mettere dei vincoli all'Università per la gestione dei fondi sono questi problemi il valore legale non c'entra nelle legale
Una cosa marginale
è una cosa è diventata veramente per distrarre è ricorribile non pensare al fatto di
Studiarci una didattica il turismo cosa prevedeva il processo di Bologna cosa prevedeva il tre più due strade sono contrari
Vogliamo direte è una grandissima passatemi il termine portata possiamo dire che è certo quantificano il tempo di studio di uno studente medio
Cioè
Abominevole perché non si può calcolare per ogni studente a quanto tempo ci vuole è poi generalizzarlo lì parliamo di questo non paiono del tutto dal valore del valore legale al titolo di studio
Parliamo di tutto il resto l'esatta di base a quanto è importante dal fatto di non ricevere soli fondi dai privati recente ed è per dei vaccini come la Novartis cassanata della Cina utilizzati che però fa dall'Università per farle riceviamo risolveva queste cose inutili
Parliamo di questa ricerca parliamo di una didattica che sia di qualità
Parliamo del fatto che onestamente accorpati baronia riforma Gelmini va contro i baroni perché c'è stato un prisma proliferazione dei corsi di studi
è che la nota centosessanta o il DM duecentoquaranta tutto quanto hanno fatto nessun freno hanno deciso che agli studenti del corso di laurea non importa se sa di qualità ma deve contare sulla quantità De Santis criterio contare su una panchina di professori che afferiscono al Corso di laurea
Cioè sono questi i problemi della didattica
Parliamone possiamo ne hanno fatto com'è Associazione Libera nazionale un'altra riforma universitaria l'abbiamo parlato ci sono e se
Ci siamo messi a parlare della didattica come si vorrebbe parliamone a livello nazionale sane ma discusso sanzionate avanti non ci si è mai fermata di la forza dono sbagliata del menta affermare quel trattato abbracciamo lodare a Paesi che sono in condizioni molto diversa da noi
Parliamo della didattica vediamo com'è il modo possiamo allagano letale semestralità che secondo me erano molto meglio di spot rispetto a dei crediti a dividere in parti a vedere quanto tempo ad assegnare il ventotto d'ora
I programmi possiamo discuterne anche secondo me sinceramente a personalmente sarei favorevole a una centralità a dare lo stesso programma tutti quanti voi naturalmente
Viene suddiviso secondo i professori di una specificato seconda professore aveva peraltro descriva parliamone
Vasto
Grazie
Io sono Mario Di Monte tra l'altro io sono
Anche consideri stazione riesce degli Studi di Siena
Volevo rispondere su un paio di cose cioè se si osserva un po'di cose volevo per parte sua ha già detto le la mia collega Antonella
Cioè il fatto che oggi diversità sta vivendo una pesante crisi procurare senese per esempio che forse è uno dei modelli che è stato per anni precursore di quello che possa riforma Gelmini
E
Io dico che secondo me bisogna stare attenti a quando si parla di parametri di valutazione o al fatto che non ci che
Se noi
Abbiamo delle università magari anche private quindi magari
Che liberalizzando anche il costo delle case quindi attivabile sia migliore che e a quel punto attirerà studenti migliori non è che oggi non avviene perché c'è il valore legale del titolo di studio
Cioè oggi ci sono dei parametri tratto cioè la
Che prevede questi parametri
Perché noi viviamo in un'università senza Averardi sarebbe un po'un po'demagogico dire questa cosa ci sono dei parametri su quei parametri da altri ne ripartito il fondo di finanziamento ordinario e su quei parametri
è beh insomma ce ne ricordiamo che
Allora lavoriamo per far ripartire
Perché guarda caso tra l'altro l'ANVUR lavora proprio cunicolo coni comitati paritetici che sono i comitati in cui sono presenti Commissioni paritetiche in cui sono presenti studenti
E e docenti che lasciano che sono e sono quelli che l'Università La vivono e quindi posso dare veramente una valutazione reali sui corsi perché quando si dice che non c'è sostanzialmente una valutazione e che gli studenti non sono magari attratti non è vero perché guardate che gli studenti si vanno a controllare i percorsi di studi e non è un caso che quando abbiamo messo mano per esempio in questo università
A la ai percorsi di studi come a lettere poi c'è stato un crollo vertiginoso delle immatricolazioni cioè
Teniamo ben presente questa cosa così come non è un caso lasciatemelo dire che quando noi abbiamo deciso di non mettere il numero chiuso le manipolazioni sono aumentate
Cioè questa dimostrazione che probabilmente le barriere i saperi sono delle solo dei modi preoccupanti con cui si voglia arginare proprio la capacità di creare un individuo che fuori dal sistema formativo può essere alla base competitivo e non perché lo vuole il mercato ma perché ha una formazione tale che gli permette di essere competitivo perché c'è un paradosso secondo me
In tutta l'analisi è stata fatta cioè noi vogliamo costruire degli individui
Che attraverso una formazione privata di determinati università che cercano attraverso una propria ricerca delle persone che siano modella Bindi applausi ma abili al mondo del lavoro e che possa sapete dov'è la vera competizione cioè la possibilità di poter dire che magari un sistema economico come quello che stiamo vivendo
Non è quello giusto non è quello corretto faceva potrebbero essere i altrettanti di alternativi in America il grande sistema grande modello che prendiamo in considerazione questo non succede cioè pensare che ci lo stesso alternativa al modello economico che viviamo in America non lo so non lo prendono minimamente in considerazione in Italia in altri Paesi seppur minimamente seppur con più difficoltà dall'Algeria ministri mi si esce
Ora laureati in tempo come si fa a fare i laureati in tempo non
Magari anche quello può essere cioè discutiamone io non sono d'accordo però
Mettere il numero chiuso se entro tot tempo non ti laurei no diamo la possibilità lo studente di uscire fuori di casa
Diamo l'opportunità lo studente di avere non il prestito d'onore non è che lo Stato ti dà i soldi e dice bene ora in poi sono più alcuna responsabilità nei confronti quando lavori e se i lavori e non lavori
Poi magari io mi riprendo i soldi con un minimo di interesse no facciamo in modo che lo Stato segua il percorso formativo di ogni sto dente di ogni cittadino di ogni lavoratore attenzione di ogni cittadino prima che i lavoratori di ogni cittadino prima di ogni studente perché questo è fondamentale
E quindi secondo me il numero chiuso non è una risposta mai spostare
Project progettiamo la possibilità a questi studenti di uscire fuori casa diamo maggiori
Cerchiamo di calmierare gli affitti diamo più alloggi agli studenti cerchiamo di dare un reddito indiretto attraverso una detassazione maggiore per le tasse universitarie perché guardate
Anche questo è un paradosso cioè noi vogliamo un mercato libero e competitivo che però alla base costituisce non un abbassamento dei costi come potrebbe prevedere il modello per esempio
Crismi Tiano no non è che noi pensiamo che puoi fare fallimentari va bene però non è che noi pensiamo che i costi si abbassano però invece aumentar lo paradossalmente cioè con un controsenso questa cosa e
Quindi
Con questo quello che volevo dire
Non è che noi stiamo creando lo uno studente che debba essere poi competitivo del mondo del lavoro stiamo costruendo una di tutto una società che siamo una su dei valori attenzione perché i valori non sono soggettivi
Cioè alcuni valori sono oggettivi
Cioè non lasciamoci appunto come diceva prima qualche docente questo Silviotti che appunto
Cioè non ci sono dei valori che sono prettamente individuali alcuni valori sono incarnati da ruolo anche un po'dello Stato che deve cercare in tutti i modi di arginare delle disuguaglianze di che deve in qualche modo cercare di evitare di limitare i fin dove è possibile che nelle differenze
Le appunto le ingiustizie sociali questo debba essere il ruolo primario dello sta do non lasciare alla al caso la risoluzione di tutte le problematiche societarie perché sarebbe un po'utopistico
Quindi
Quello che che volevo dire poi sostanzialmente questo cioè noi non dobbiamo creare un libero mercato dobbiamo intervenuto al libero mercato di non serve a little con la libera conoscenza quindi dobbiamo i programmi oggi programmi guardate sono valutati dagli studenti
Cioè i programmi sono modelli labile la volontà del docente sono molto mode labile tra l'altro porsi il problema reale e cercare di abbattere la barriera tra docente studente cerca di vendere lo studente più partecipe alla vita della lezione alla vita accademica la vita
Alla vita appunto del proprio ateneo cioè
Questo è sostanzialmente il il ruolo che dovrebbe avere oggi l'Università e poi c'è e non punto il problema della reale del valore legale del titolo di studio il valore legale titoli di studio si dritto fino a quel momento ai ottenuto un percorso
Di sacrifici
Questo per le famiglie molto spesso anche per gli studenti fidatevi
I sacrifici enormi e che quel Balloon quel titolo legale ha un valore in base a quei sacrifici lì e che ti permettono quindi un collegamento reali con il mondo del lavoro che poi oggi non c'è quindi su questo dovremmo fare un'analisi concreta
Cioè di come permettere l'accesso a tutti gli studenti e di come permettere agli studenti che escono fuori dalle nostre università di specializzarsi via di lì a lungo il proprio cammino lungo il percorso nel mondo del lavoro perché guardate molti docenti molti fresco di molti lavoratori
Non discepolo più degli insegnamenti specializzazioni sul proprio mestiere cioè noi abbiamo tra le altre cose
Anche nelle università per esempio lavoratori che non sanno mai cosa fanno null'altro perché perché non c'è una continua specializzazione nell'ultima informazione e questo sostanzialmente va fatto dopo non precedentemente questo è fondamentale
E
Quello che
Per concludere vorrei dire
E che e altre cose appunto non abbiamo ricordato ma a parte questa consultazione dal ventidue di marzo quale questa consultazione consultazione che da
Che io anch'io l'ho fatta che da una parte
Cioè a testo che sia una cosa di buonsenso nel senso cercare di consultare gli studenti in i cittadini in generale perché non è più soltanto agli studenti per l'appunto mai fazioso
è veramente fazioso cioè ritenere partire dal presupposto che a un certo punto quella
Consultazione di diceva un certo punto non c'è più da discutere se sia giusto o meno abolirlo ma si va dritti su quella strada di volerlo abolire
La consultazione si fa nel merito non cercano di fare delle disposti e di fare delle domande le cui risposte sono guarda caso quelle che la domanda vorrebbe cioè
E qui e e si va a vedere il suo nome la terza parte del della della del questionario che veramente sono le molto molto molto assurdo
Quindi cercare
Sostanzialmente di far ripartire l'università aumentando i finanziamenti più fondi finanziamento ordinario ora ad un'altra proposta terribile che è stata fatta era quella e con questo veramente concludo quella di addirittura oggi visto che c'è un blocco del turnover non si possono fare assunzioni
Di sforare
Distruggevo quel blocco non più paradosso adotta verso le Fazio che si mangia tutto cioè l'FFO Diego ma sono totalmente degli stipendi
Dei nostri lavoratori di questo che vi sia perché poi certi anni è stato fatto un certo e quelle aziendalismo no stato fatto insomma tantissimo
Ecco
Oggi se si vogliono far pagare sulle tasse cioè il Progetto reale quello di
Assumere superando quel blocco facendo pagare
Gli stipendi attraverso l'utilizzo delle tasse queste folle cioè non è che indennizzare le tasse significa migliorare la qualità molto spesso significa continuare a fare assunzioni operativo incerti università questo il problema reale quindi
Forse su questo dovremmo confrontarci ma su come rilanciare l'università
Tant'è che un attimo per a proposito del numero chiuso eccetera io vorrei far notare che a Siena abbiamo visto che il Parma che ha non a numero chiuso abbiamo avuto quest'anno settecento esteri
Al primo anno settecento scritte io domanderei a questo punto come i ragazzi possono seguire Orsi
Come vengono verranno esaminati eccetera
Ho capito la vostra risposta assai hanno questo
Sul
Ci metterò poco
Sarò sintetico proverò andare sui punti
Allora
Si auspica che la maggiore concorrenza tra gli atenei liberi gli animali spirits interni
A alle università e quindi spinga spinga i professori a migliorare la didattica fare più ricerca
Io sinceramente penso che non funzioni il mondo della conoscenza non funzioni esattamente come ma
Un'impresa che abbia delle logiche dell'inquinamento è un po'diverso il finale delle distorsioni ma probabilmente uno degli ambiti
Una delle sfere sociali più pulite il mondo della conoscenza in Italia
E io ritengo che un sistema universitario volto alla competizione
TAR attenzione perché cioè un tipo di competizione al rialzo e c'è un tipo di competizione al ribasso il rischio
è che gli atenei proprio non compie danno è semplicemente decidano di specializzarsi
E
Ci sia il l'Ateneo che decide di specializzarsi e dare il diciotto politico a tutti dare
Sul sul modello fallito inglese il modello inglese che pro produce alcune
Poche università di eccellenza
E e produce anche de degli esami FIGC che
Appunto fanno proprio il paragone con l'Università del sessantotto con il diciotto politica
Regalato da tutte le parti quindi non
E dall'altra parte appunto università prevedeva con
Che avranno tasse più elevate godranno di maggiore prestigio e perché perché riusciranno ad avere una didattica migliore con me con più insegnanti per studente con
Numero inferiore di studenti per insegnanti che la cosa vorremmo anche noi
La cosa che vorremmo noi è che il bilancio pubblico venisse imperi impegnato in maniera un po'più intelligente anziché ad esempio comprare armi
Perché le banche che ci comprano il debito ci dicono io ti rifinanzia il debito se Tucci compri le armi come è successo per la Grecia come è successo per i nostri F trentacinque
I soldi ci sono però evidentemente il mondo della conoscenza non abbastanza forza per
Richiedere quanto lei ha dovuto
Quanto il le sarebbe dovuto
Di diritto
Detto questo all'università ci sono sprechi ed episodi di malgoverno sono sicuro
Dovunque c'è l'uomo ci sono questi fenomeni e finire
Spesso però vengono utilizzati in mala fede ingigantiti sui telegiornali
Perché lo scopo appunto era come diceva Calamandrei in impoverire più che potenziarlo spesso forse perché si ha paura il settore privato ha paura della concorrenza che li può fare il settore pubblico
Questo lo lo pongo come
Interrogativo
E poi l'ultima cosa che volevo dire è una proposta concreta per quanto riguarda la rigidità delle assunzioni nel settore pubblico io vedo
Il valore legale del titolo di studio come un una garanzia di tutela per per tutti coloro che hanno studiato l'università pubblica
Penso che cioè c'è un refrain che dice però potremmo assumere delle persone che hanno delle capacità che il nostro sistema non riconosce io per esempio a mente
I medici cubani che costano uno dell'est Europa che costano molto poco e sono molto preparati però c'è uno strumento alternativo per fare
Queste operazioni si chiama equipollenza del titolo di studio basterebbe che il Ministero riconoscesse i titoli di studio di questi altri Paesi non c'è bisogno di
Abolire il valore legale del titolo di studio per
Dare un riconoscimento a chi ha queste capacità occhi o Cuper magari le persone che sono partite da livelli più bassi all'interno di una pubblica amministrazione e hanno imparato
Come si lavora all'interno
Effettua caro Presidente
Allora chi vuole iniziare mi Carlo
No Michele anche
Visto che agli inglesi facoltative sensibilità
Vuoi dire qualcosa tenta di passaporto inquinamento
Ci penso io Marche
Non mi sono viscosa perché o lezione
Considero un mio dovere inderogabile naturalmente andare a lezione
Invece la presunzione legale senza nessun accreditamento successivo queste l'esempio che vogliamo
No volevo dire solo una cosa Alessandro
Sì ho capito bene ci dovrebbe essere comunque qualcuno che vanno da i titoli è questo scusate ditemelo prima no a
Non è la cosa fondamentale però quindi non lo no vallo non non c'è un valore automatico di chiunque scada qualunque università riconosciuta o pubblica ma c'è un'agenzia indipendente
è più bella
Sì ma io non è che mi tranquillizzo scusate per questo prima di tutto perché senti se qualcuno conosce quel signore mi avrebbero del real sa che io con le agenzie indipendenti sono molto diffidente
Le autorità eccelle bisogna vedere come sono fatte bisogna vedere chi c'è dentro è l'ora corruzioni raccomandazione Ministero
Ecco allora dalle ricontrollo rimanga pubblico questo sicuro
Alternativa all'americana ancora una volta facciamolo fare dalle categorie professionali che in fondo sono quelle più competenti perché sono quelli che fanno quel mestiere no ora
In realtà questo gioco delle parti tra authorities ordini professionali intenzionato a cose così diverso è se ci fa pensare sono sempre i soggetti che mettono in collegamento un certo settore con delle competenze specifiche a quel settore con le esigenze poi pubblicistica e quindi
La
Gli ordini professionali funziona ma non male siamo d'accordo
Ma le authority se non funzionerebbero forse è meglio non sono ce lo garantisce quindi la verità che tu hai detto che è fondamentale e che qualcuno che orienti informi
Lo l'aspirante studente e poi il colui che richiede il lavoro
Della
Qualità degli studi fatti ci vuole non è che
Perché all'inizio sembrava forse io nella mia insipienza pensavo che ognuno sceglie il suo percorso e poi se ecco quindi quale qualcuno che lo faccia e che debba essere qualcuno
E in grado di farlo con tutti i sentimenti può essere il Ministero certo anche il Ministero con la valutazione che ha avviato approfittato della villa è un è un disastro ecco purtroppo non non siamo io voglio essere valutata però vorrei essere valutata insomma con i criteri un pochino più obiettiva
Però ecco forse allora il problema è solo quello di trovare un sistema migliore per dare una valutazione affidabile ha un titolo che comunque c'è la denuncia dei va bene uguale a
Ecco Israele sia queste sfide ringrazia ok grazie tantissima mi chiaramente a questo punto
Carlo può intervenire
Allora
Do la parola farlo
Qualche considerazione dei temi trattati sono di tantissimi e quindi non c'è modo
Intervenire su tutti
Parlerò particolarmente a titolo personale parlo sempre naturalmente a titolo personale ma stavolta in maniera molto ancora forzata se vogliamo perché mi rendo conto che
Di trovo dire minoranza dirò poco ecco diciamo i trovo
In solitudine insomma sui princìpi sui fatti eccetera ma normale ordine non è che sia un'esperienza solamente per una nuova perché mi hanno conto che
Lo stato giustamente detto quando si discute sul modello di università si scusa smodato di società
E quello che è difficile in soprattutto in una cucina continentale ma ormai sempre più anche altrove evidentemente mettere in discussione appunto e
Quello che io ho chiamato come di nel mio libro una certa fede nello Stato no io ho scritto trentuno imputato crede nello Stato punti domanda in quel sito di tracciare un po'alla genealogia di una moderna religione che lo Stato
Mi rendo conto che io mi trovo sempre su un po'blasfemo
All'interno come dire di consesso in cui si presto tutto un rispetto che io no scusate l'ordine del giorno coniugare pro le proprie confessioni religiose nei riguardi appunto discutere però il problema è proprio quello
Il modello di università cioè di ricerca di rapporti personali di studio eccetera rinvia al modello di società e il nostro modello di società con al centro lo Stato
E quindi è chiaro che è difficile appunto Cucinotta categoria
Ora noi in tutti i paesi le cose son così voglio dire cioè il primo aspetto che in American nessuno mette in discussione questo modello diciamo keynesiana insegnanti che non è vero che in America tra occupa i vostri tetti parti son dei gruppi estremi se vogliamo ma che occupano la Scena
Vecchietti e che come dire
L'Obama sistema Opus sistema eccetera del salvataggio delle banche in modo diverso proprio contesto non c'è che c'è un Paese in cui c'è un po'più di dinamismo no e di presenza nella società
Discussione accetta da una parte all'altra eccetera ma come dire
Che questa fede nell'istituzione come dire consolidati e spero porte con Wall Street eccetera
Non sia come dire così consolidato ovunque forse verso un Paese di alta tradizione in cui la società civile contino mantenere un certo tipo di resistenza di fronte al futuro ufficiale ed hanno invece dominante vero
Cioè la cultura come dire dell'intervento con lui su un atto un Paese con tre milioni virgola sei per tre virgola sei milioni i dipendenti pubblici e settore privato che dipende larga misura dal dal denaro pubblico quindi con un'interconnessione fortissima
Che è ovviamente un problema culturale norme perché forse progressivamente a mentalità in sede
E non è vero che questo non ha a che fare con la corruzione
Non è vero nel senso che è vero che in ogni società azione persone corrotte ci mancherebbe ma le istituzioni contano ed è chiaro che nel momento in cui io ho scritto recentemente sul pagando tre anni fa un libro
Sul federalismo il Mezzogiorno assieme al mio amico e campano e
Studiando un po'il Mezzogiorno
Quello che si vede comunque ancora più intensità rispetto al centouno del Paese e che rapporto tra economia
E politica è terribile e porta come dire a una riduzione della libertà ancora più forte non nel resto del Paese voglio dire la raccomandazione insisto ovunque ci mancherebbe il privato è piena di raccomandazione
Ma in qualche caso e in questi casi la tumulazione può essere benissimo letti dell'Egitto io raccomando una persona e ci metto la mia faccia e quello fra l'altro se prende un deficiente ne paga poi presso e cioè la sanzione se quello assume
Essendo un macellaio essendo
Una persona che lavora male già sentite nel bel cugino nella detto senza dimenticare questi straordinari ad esempio sull'economia etniche che son tutte con i media illazione
E che però hanno degli effetti straordinari per certi aspetti perché riducono i costi di transazione
C'è quindi una fiducia basata sul legame etnico totalmente tribale attualmente di raccomandazione che fa sì che i rapporti su un certo tipo
Questo è il
Allora rischio e pericolo poco piaccia o non piacere ma loro rischio e pericolo la differenza invece è
Forse eccede in università ad esempio come il nostro sistema
è un sistema all'italiana cioè di cooptazione ovviamente non saremo tutti no sui concorsi mai concorso nelle forme di cooptazione mascherato concorso
Cioè chi copta non si prende lo si fa responsabile
Del delle proprie decisioni perché arrivato diciamo io un concorso eravamo in cinque
Allora
Capite che questo avere il peggio di tutti i sistemi è come dire avere un sistema di cooptazione di fatto
Avendo però la copertura appunto la deresponsabilizzazione legato appunto al al meccanismo concorsuale
è chiaro che il il fattore che incide maggiormente questi discutibili demenza
La maggior parte delle persone che ho sentito eccetera
E la questione al mercato che si fa una imposta situazione del mercato
Io sono un difensore delle con mia libera da qui mercato io Amone con la mia storia Cardia autori come ai Comites poco idonea sui difensori come dire delle cose
Che sono un ex insieme minoranza non è la cultura di oggi perché sono gli stipendi attenti
Del Novecento esattamente per quanto dicevo prima perché qual è l'economia che si impone l'economia di un denaro di Stato FIAT mani l'economia di un intervento pubblico massicce
Come dire gli autori della mia tradizione soli i perdenti
Cosa dicevano questi autori quindi voglio dire non come dire attribuita il presente come dirà a questa tradizione che la tradizioni sconfitti
Che piaccia o meno a me spiace
A molti alta ma già fatta persona
Ha avuto il piacere ma dovete sconfitti e mercoledì ci siamo posti auto e con la parlando il mercato dell'autentico mercato
Che il mercato in definitiva
La somma dei CD personalmente tutti i pesi lo stesso modo sul mercato e questo è ovvio però voglio dire tanto per intenderci quando un'industria che produce
Le Falzone fallisce può è costretta a licenziare per in qualche parte del mondo qualcuno smesso costui transistor
Chi è che ha deciso tutto questo su esattamente quelle persone che hanno deciso di comprare le radio a transistor invece killeraggio e con le parole
Quando come dire qualcuno in questa sala o altrove comincia a comprare l'iPad invece che altre cose di fatto partecipa un processo di selezione e decisione
Che produce certi risultati quel dire quando come dire
Lessi ci dice prima asservito al mercato
Il problema è che i segnali che noi riceviamo interna al mondo che fuori di qui che poi voglio di tante cose
Sono in larga misura ciò che noi nei nostri comportamenti persona ovviamente con in testa diverso non tutti pensiamo allo stesso modo sul mercato profondamente a mente sui segnali che noi diamo
Poi quando si dice ad esempio che a e ci si lamenta la cultura pop stato io Fund e così via e perché noi ascolti ascoltiamo la musica pop o il cinema voi B-movie se così si è quindi non c'è come dire una mano strana che linee guida non è così voglio dire se state statene certi se la gente Fossa appassionata al dirette o a Scilla vedete terrestre subito i grandi editori lanciare in grande quantità quel tipo di comunicazione siccome non è così producono armonia e capire quindi c'è come dire
Allora se invece noi ipotizziamo un mercato e pensiamo che il mercato sia un modo
Ora è ovvio che nel sistema di oggi
Il rapporto tra la politica l'economia è talmente forte è molto facile si sono un grande finanziere un grande imprenditore ottiene tutto la sedicesima con la vecchissima il protezionismo di secondo Ottocento che fu l'origine ad esempio la gran migrazione a mezzogiorno fu una cospirazione tra gli industriali del Nord e la classe politica romana piemontese eccetera squallido evidente ma la possibilità di usare questa forte è legata all'intervento pubblico
No
Se se ne fosse mi rendo conto facendo la cosa che stanno dando fastidio molti ma insomma era quello che penso
E mi sono importante in qualche modo dirlo
Quello che voglio però dire sette dei ragazzi questa università è vero poi magari non è tutto ma ci mancherebbe
E per fortuna già oggi in larga parte della Società pulito
Non dimentichiamoci però legale in larga parte dove si lavora davvero abolito nel senso che
Nelle aziende private dove non c'è il ruolo
Dove come nel mio caso perché lavori fanno lavori inamovibile no ruolo pubblico accetta dove c'è il lavoro di mercato sull'impresa di ovviamente la legale non esiste no la gente non è interessato a sapere se lei è un Spollon CIAL bollo sul foglio lei che cosa sa
E poi correnti di una cosa un po'più estrema ma che prima ci ha detto
Certo non tutti possono usare il bisturi nemmeno questo è scontato se ci pensate
Vi racconto una piccolo episodio che riguarda gli eccita anni fa c'era una in clinica privata ma potesse anche pubblica la stessa cosa
Che si occupava di malati terminali
E aveva alcuni medici cinesi
Che si occupavano appunto di ridurre il dolore era pure Matteotti ma terminali c'è malati che non la possiede essere curati salvati
Che hanno una fase terminale lo dite però questure Catricalà tentata dolore e usava la medicina orientale per
Curare il dolore che pare non ci sono nulla ottenesse ottimi risultati stati mandati via
Cioè capite a che livello si si può arrivare non è così scontato come dire che nemmeno per questo tipo di attività uno degli però è tra virgolette degna tradizione si chiama Lisander Spoon era un po'come cucchiaio
Cioè
Nell'Ottocento faccio una battaglia non essendo come dire
Avvocato su con tutti i crismi per poter fare l'avvocato e la vinse perché sapeva fare l'avvocato e voleva anteporre la realtà al bollo mi sembra come dire una battaglia di grande civiltà perché avvocato la persona che Conss Idro vocato perché come dire mi sostituisce io mi fido e ha una competenza il bollo può essere un bollo come dire dal nulla no povera prenotarsi diciotto questa l'amico di colpo uno eccetera del
No quello invece sale cose io mi fido di Lou come come avvocato ovviamente come dire a mio rischio e pericolo ultima considerazione sulla società classista
è un dato di fatto che le società sono caratterizzate da disuguaglianza
Questo è un dato di fatto
Stasera già di uguaglianza e c'è un unico teorico serio a mio parere che uno pseudonimo John terza che sostiene che vi sono che si può tornare necessità egualitaria
Non delle ore con lo stanno americano e il quale sostiene però che l'unico modo è molto razionali in questo per poter arrivare a una sorta di uguali e tornare a Palio litigo
Cioè superati visione del lavoro perché la divisione del lavoro creando come dire a funzioni diverse le ragioni in questa analisi crea delle situazioni sociale diverse
è chiaro che anche nell'ipotesi in cui noi retribuisce mono stesso modo l'infermiere il medico il solo fatto che una medicato infermiere crea comunque ordine sul sociale perché il prestigio conta nelle società
Quindi un primo dato la società e disuguaglianza sono parte della realtà chi voglia disuguaglianze nega l'uomo nega alla società detto questo e giusto come dire impegnarsi per dare opportunità a tutti
Ho poi da tutti volo o voler dire ad esempio fare arrivare più risorse al sistema universitario
Secondo voi per quale motivo il sistema nostro diversi taglia così poche risorse ma per un motivo molto semplice in parte è stato invocato pro
Io
Come dire far capire chiaramente questo il motivo perché essendo come dire la maggior parte delle risorse la quasi totalità delle risorse destinate all'università
Gestite dal sistema politico
Intermediato la classe politica la classe politica risponde alle pressioni di tipo clientelare che vanno in un senso o nell'altro e allora ecco che le persone che entrano questo è quella di industria del delle armi è chiaro che al ora la persona può essere quella ante di chi negli anni passati come sindacati questo Paese ha voluto liberi pensioni già quindici anni se mi giunge Orsan pensione questo pagate voi lo paga anche università perché questo è un costo per il sistema
E così via cioè le pressioni come dire clientelari sulla maggior parte risorse gestite dal sistema pubblico creano questa situazione cioè quello che come dire il Moloch di quello che noto ed il totem scusate
Che molti di noi nella testa ce lo stato in realtà e nient'altro che questo lotto di tutti contro tutti per accaparrarsi delle linee le risorse contro un e questo è l'esito una società terribilmente classista pensato a questo mondo nostro universitario mondo tale per cui
E di fatto possibile solo a chi appartiene a certi ceti
Pensare di oggi in questa fase in particolare di far mettere universitarie perciò non tantissimi anni
E allora ce l'ha capito se bisogna capita di resistenza per anni anni che la in maniera molto precaria per poter un domani forse e diventa ricercatori in altri Paesi faccio l'esempio di un mio amico come dire qua di Siena questo bastato mandare
Un curriculum vitae
Avere un colloquio che sta all'estero ed entrato in queste università perché evidentemente queste logiche burocratiche statali di non funzionano dunque
Sono comunque non sono così com'è ringrazio per l'attenzione
Se
Se
No no nel senso per garantire il contraddittorio perché poi
Cosimi poi replicare avessero accettato contraddittorie appunto a Torino se
Allora voglio semplicemente toccare tre tre punti che sono emersi mi pare
Volendo sintetizzare in capo il pensiero
Esposto da alcuni interventi anzitutto anzitutto il problema parto da dal professor sorgere perché
Il problema della necessità
Di garantire la libertà e quindi la libertà di di di dell'individuo delle persone anche dei gruppi sociali di affermarsi è un problema
Corretto giusto non è una cosa che va demonizzata quello che se cioè non non va assolutamente impresa come una forma
Da respingere sotto il profilo ideologico
Andiamo a uno dei fondatori del pensiero liberale moderno Milton Friedman
Sostiene che il massimo orrore l'invasione dello Stato nel nelle in tutti i settori dell'economia infatti
Nei suoi saggi
Proprio fa capire come l'intervento dello Stato
Sia pernicioso sia pericoloso possa generare l'interventismo so possa generare delle situazioni de paradossali proprio per la libertà economica
Se oggi fosse sempre vivo Milton Friedman probabilmente di vedrebbe la sua teoria non applicherebbe più il concetto di eccesso di potere statuale Malo applicherebbe all'eccesso di potere finanziario
Perché oggi non sono più gli Stati che detengono il potere di decidere cosa si fa come e quando ma il potere finanziario potere finanziario perché
I parametri finanziari sono parametri insomma si è capito bene cosa è successo in questi anni
La alcune banche sono state salvate dall'intervento dello Stato dopodiché dopodiché queste stesse vascello stesso sistema che ha salvato banche che dovevano fallire con la logica liberare dovevano fallire dovevano chiudere i battenti e far pagare ai loro amministratori le responsabilità e a coloro che sorvegliava ma anche le responsabilità
Del disastro economico a cui era nata incontro perché hanno come dire in un dato il mondo di prodotti tossici perché questa è la la vera ragione del collasso finanziario che la
Che che il circolante oggi oggi negli ultimi tre anni è triplicato
Il circolante il circolante sia è cresciuto in modo esponenziale negli ultimi anni senza regole spendesse questo ha un crescita di ricchezza reale una redistribuzione allora oggi il potere finanziario pure quello che fallisce poi produce ma moneta
Che in qualche modo presta agli Stati
Finanziando i debiti pubblici con i quali dei pc pubblici sia sostenuto anche l'economia cosiddetta capitalistica ciò la la situazione è tale che mi Tom Friedman probabilmente rivedremo nel suo concetto
In quanto l'attacco che li portava concettualmente allo Stato secondo me dovrebbe portare verso il potere finanziario in questo momento storico voglio dire in sostanza
Voglio dire che non esiste mai un molo con qualcosa che da cui deriva tutto il danno consequenziale
E mi spiego meglio
Un mercato libero senza regole non è possibile perché la legge del più forte garantisce proprio a chi ha più denaro di prevaricare chi ne ha di meno
Fra l'altro
Io sono convinto che quello che è accaduto alla Grecia con tutti gli errori che la perché io l'avrei il sistema democratico Greco ha commesso
In realtà non ucciderà l'idea
Di Europa di democrazia come l'abbiamo
Immaginata i vissuta in questi decenni e anche di libertà perché se non altro rispetta molti Paesi altri Paesi come l'America redigere il Regno le regna la Repubblica
La Repubblica Federale delle libertà eppure molte libertà sono conculcati in America molto più che d'Europa
è ritengo che credo che sono convinto ecco che
Ci sarà una reazione una relazione profonda che in qualche modo rimetterà in discussione
L'ideologia liberista della capacità autore autoregolazione ICE dei mercati e del mercato senza regole ripeto si producono delle situazioni che
Genera un anno inedita timide inevitabilmente dei conflitti insanabili nelle società occidentali e probabilmente degli sbocchi anche parzialmente imprevedibili
Questo significa che dobbiamo andare verso un regime socialista no ha fatto penso ora dobbiamo contemperare i valori in gioco come abbiamo detto all'inizio
Contemperare i valori in gioco dando offrendo attraverso un intervento regolatore
Perché del non dello Stato come potere sterno è il momento di dire le tasse è nuova come diceva il famoso regnante ma le tasse Moha nel senso che siamo noi lo Stato sono i cittadini
è il diritto di cittadinanza che sostanzia lo Stato
Ma è qui qui certa ci possono essere ma
E e si risponde a due c'era in compagnia se non adesso solvendo m'non si risponde
Ad un'affermazione difficilmente
Ribaltabile con un'eccezione che riguarda una patologia ci sono le patologie ma si possono curare le patologie quando invece si è
Siamo usciti dalla strada maestra dopo non è più la patologia diventa sistema e quello che si rischia di di di subire nell'Occidente è il Regno assoluto dell'ideologia mercatini sta questo
Mentre il mercato è
Essenziale alla democrazia
L'ideologia mercati sta potrebbe diventare esiziale alla democrazia
E io credo che sia molto più importante la democrazia come sistema combinato di valori di principi di diritti rispetto
Alle ideologia dominanti che poi sono quelle delle classi dominanti
Tra l'altro e qui concludo la mia riflessione perché siamo un po'usciti dal tema ma in realtà il tema è sempre paradigmatico
Fra l'altro il il l'Italia è un esempio lampo Mantelli taglia che non ha mai conosciuto una vera economia di mercato perché da iter dai se non forse
Ma neppure nei primi anni della unità ma neppure perché anche lì l'intervento dello Stato e la fondamentale basti leggere basta e dico basta leggere
Il libro bellissimo di di Tranfaglia su Pirelli e si capisce cosa succedeva in quegli anni per le grandi imprese
L'Italia è sempre stato un Paese dove l'economia è stata prevalentemente in mano lo Stato Liri l'ha inventato il fascismo l'intervento pubblico
Andiamo al ad oggi i noi vediamo due modelli due modelli di capacità di
Proiezione della struttura economica
Cito questi due modelli uno è il nostro il Metheny made in Italy no è un modello
Accecato a suo tempo che però faceva leva sostanzialmente sulla capacità individuale delle imprese di arrangiarsi a questo brand al made in Italy
Dopodiché il made in Italy è diventato medi cioè il oggi il made in Italy fatto in Cina fatto in queste mercato ovviamente no senza regole arrivano prodotti cinesi quel made in Italy
Un modello
Assolutamente antitetico perché invece di basarsi sulla intrapresa individuare ne fa oggetto di un sistema
Proprio strutturato è il modello che ha il modello che era voi vedete io forse che ha sono
Dipinti corsi per i colori della nazione da cui proviene l'azienda sono gialle o blu perché la Svezia al colore giallo blu nella bandiera e in tutte le loro
Il modello che è un modello complesso di promozione territoriale dipende e anche di messa in atto di capacità professionali culturali concettuali
Che avuto sull'avuto un grande successo out a un successo territoriale enorme un vantaggio competitivo e nord ecco
Io credo che noi in Italia abbiamo una strada senza i viola idolo latrare il mercato tenendo presente che
Occorre sempre un giusto equilibrio fra queste
Tensioni e pulsioni e che se non ci manca e che se riusciamo a intere un equilibrio probabilmente
Riusciremo anche a rimontare hai problemi che abbiamo e forse riusciremo anche
A recuperare un ruolo per le democrazie più dignitoso di quello che abbiamo visto negli ultimi anni
Grazie
Allora abbiate Marcora
Do la parola Alessandro poi Antonella io faccio una brevissima conclusioni credo che
Ringrazio anche perché gli spunti sono stati
Veramente veramente tanti e partiamo da l'apparente diciamo divergenza rispetto al modello è evidente che da questo dibattito appare come
L'abolizione del valore legale del titolo gli studi sia tradotto automaticamente in università private dove i ricchi vinceranno sempre
Non è così probabilmente
C'è stato proprio un corto circuito logico oppure ci sono stati quei centocinquanta anni che di padre in figlio hanno abituato a un certo tipo di pensiero è un humus culturale che il professor Ottieri ha definito ma
Il problema vero quello che a me preoccupa e che il mercato viene considerato selvaggio guardate il mercato se non ha regole non può se è un'istituzione nel quale si vive ordinatamente perché nessuna istituzione senza il rispetto di regole può sostenersi quindi il mercato
è il contrario dell'assenza di regole ma il luogo dove le regole devono essere certe rispettate perché si deve tutelare un bene fondamentale la fiducia se tu non rispetti la regola la sanzione la mancanza di fiducia
Ed è vero che la crisi finanziaria è stata causata da questi istituti finanziari ma perché perché chi doveva controllare ma lo ha fatto cioè sono state violate delle regole
è i controllori non hanno praticato loro doveroso controllo piccolo inciso la professoressa Manenti ha tradotto bene quindi voi non volete
Abrogare il valore ma dargli un valore diverso sì
Un valore diverso che sia sempre dettato con delle linee guida da parte dell'ente pubblico
Per incido per inciso sostengo con forza che sia negli Stati Uniti
Che in Gran Bretagna è l'ente pubblico e l'agenzia autonoma che coordina tutte quante le agenzie poi private che vanno a verificare come funziona il sistema di accreditamento
In più
In Italia il rapporto con le professioni è fatto con le corporazioni che hanno una funzione pubblica
In una nel mondo anglosassone essendoci una tendenza alla apertura
E alla differenziazione ci sono delle associazioni private molteplici quindi tu puoi scegliere sul mercato qual è l'associazione a cui associarti a cui chiedere
Il tuo e i il tuo
Diciamo pare chiaro coi stavo dicendo prima il problema negli Stati Uniti è stato veramente diverso questo sì dopo Bretton Woods e non c'è stato più un parametro di riferimento sostanzialmente
La sede ha stampato
Per vent'anni quello che voleva Governatore centrale che difendeva
Dallo Stato che dipendeva direttamente dal ministro quinto questo Stato che dovrebbe tutelare ha falsificato di fatto la realtà ha pompato denaro perché signori i diritti costano
I diritti costano a me dispiace dirlo brutalmente ma costa nessun pasto è gratis diceva Preston Friedman
E infatti non polla un libertario candidato alle primari per il Partito Repubblicano
Propone
Candy farebbe un libro in cui dice apertamente aboliamo la Banca centrale perché produce sostanzialmente del debito per finalità che sono sconosciute cittadini lo Stato
Le governa le manovra
Va a finanziare e le banche private è sostanzialmente quindi il debito
Pilato diventa debito pubblico né italiani per fortuna diciamo
Avanzati in questo perché quando negli anni settanta
Per paura del terrorismo decisore allargare i cordoni della borsa e c'era un signore che si chiama Mario Monti che era il responsabili consigliere economico di Cirino Pomicino quello che faceva le finanziarie diciamo un po'allegre
è bene quei diritti che non abbiamo pagato negli anni settanta ottanta novanta li paghiamo cura le manovre tremende di Monti sono frutto delle scelte fatte magari anche consapevolmente perché tra una guerra civile
è un debito pubblico hanno scelto il debito pubblico ma ricordiamoci che nessun pasto è gratis oggi paghiamo i diritti di allora
Per quanto riguarda le classi dominanti benissimo guardiamo che è successo l'articolo diciotto l'unica scuola sono il settore pubblico
Se la lobby più potente è stata quella dei
Quella dei dei dipendenti pubblici più potente dei farmacisti più potente degli avvocati se parliamo allora poi di Potenza e se parliamo poi di cooptazione così come demoralità economia mamma mia moral linea vuol dire il modello siamo tutti uguali tutto il mondo
Cioè faccio lavorare i cinesi che non vengono pagati adeguatamente
Non hanno nessuna significa modello sindacale non hanno nessuna prova i diritti e i nostri sindacalisti che fanno
Mantengono un modello basato sulla produzione manufatto Viera
Quando il costo della manodopera in Italia i dieci tante dieci volte tanto quello della Cina perché i funzionari comunisti cinesi
Sono diventati monopolisti imprenditori e adesso fanno lavorare quattordici ore al giorno per due dollari e ti producono la maglietta made in Italy perché costa dieci volte meno
E siccome nessun pasto è gratis quando la maglietta della compri tu perché ton dice la maglietta non arrivasse lo Stato
Te la completi con quella del cinese così sindacati non vogliono fare nessuno evoluzione non vanno a battersi per i diritti dei lavoratori che fanno concorrenza sleale non per colpa loro ma per colpa di burocrati monopolistiche fanno finta di esserlo pratici
Invece lo fanno solo
I liberisti senza regole
Utilizzano il potere statale per imporre una volontà e questo provoca e diciamo il modello globale e carrato anche da questo
Dicevo innanzitutto bellissima città il se ne dica la manderei tu hai sentito io all'inizio ho detto guarda che in Italia alternativa vera alla scuola pubblica è quella
Cattolica e infatti io mi stupisco perché non ho mai detto che per me è l'università deve essere solo privata
Ho detto pubblico e privato non ha mai detto che ci debbano essere le associazioni private del controllo ma un'agenzia pubblica che stabilisca i criteri e poi mi dite che
Le
Scusatemi eh sì vai formare cittadini mica niente ma io leggo la Costituzione
E l'istruzione che forma i cittadini infatti la Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed istituisce scuole statali per tutti gli ordini e gradi
Questo va bene quindi una diritto all'istruzione infatti l'abbiamo risoluzione obbligatori in Italia fino a
L'età che sapete si deve studiare per crearsi quella coscienza civica dopodiché dice che
All'articolo trentaquattro dopo aver detto che la scuola aperta a tutti l'istruzione inferiore impartita per almeno otto anni è obbligatoria e gratuita per formare cittadini poi dice quando i cittadini si sono formati e diventano adulti
Diventano capaci e meritevoli
Bene tutti no non tutti non tutti perché non siamo tutti uguali
Così come tutte le cose costano non tutti siamo uguali allora tra quelli che crescendo nella scuola dell'obbligo si sono dimostrati capaci si sono dimostrati meritevoli anche se privi di mezzi
Allora in questo caso hanno diritto di raggiungere i gradi più elevati dello studio infatti mi sono battuto per dire io voglio vere borse di studio non la presa in giro la falsificazione della Costituzione che hanno fatto fino adesso perché i mali che voi raccontate sono il frutto del
Università basata sul valore legale cioè su un controllo burocratico centralizzato formale che non fa emergere in nessun modo questo aspetto
Cioè il fatto che voi non sappiate come vengono usati i bilanci il fatto che non sappiate che il novanta per cento qualcuno e lo sa va in spese fisse il fatto che non faccia ricerca è drammatico non è che cosa dobbiamo fare
Che cosa dobbiamo fare dobbiamo controllare come si spende il denaro dobbiamo verificare se si corrisponde a che cosa a un criterio di mercato signori perché l'equità l'efficienza l'economicità
Sono criteri che la pubblica amministrazione non vuole prendere in considerazione se la Corte dei conti invece che il
Dei controlli legalità formale avesse fatto dei controlli sostanziali non ce l'avremmo centoventi per cento di debito pubblico o non basta che ha rispettato la procedura risultato chi se ne frega ma questo è assurdo è e è allucinante
Dopodiché ho sentito dire
Fondi di privati per ricerche inutili signori io dico che bisogna investire maggiormente nella ricerca dopodiché
Se i privati devono fare ricerca la fanno perché hanno un interesse non hanno né ideologie voi dite che c'è l'ideologia del mercato no cioè l'interesse
Io spendo dei soldi vado in banca aprendo un mutuo e poi devo ritornare che quei soldi li devo dare quindi non ci sono ideologia io c'è un interesse quindi
Non ci dormo la notte penso come devo fare lavoro di più cerco di realizzare qualche cosa che ho progettato io nonché Miat compagna Polo stato tutelandoli perché lo Stato e paternalistico sono un bambino cattivo e insicuro che si dal novanta anni so bisogno di qualcuno che mi dica qual è la cosa migliore
Un'altra cosa l'Italia eh
Così indietro nel ranking mondiale e con valore legale voi volete mantenere questo col valoriale cioè che poi vadano aumentate assolutamente le risorse non solo all'università ma l'istruzione tutta perché
è devastante vedere che è un'insegnante e di scuole medie lo faccia perché non trova nient'altro da fare
Perché non tutti sanno la missione per l'insegnamento e l'insegnamento è una missione non si può considerare il insegnante precario a vita che va in pensione ancora precario solo perché
Doveva
Sbarcare il lunario allora lo impiegati o nella scuola o nella posta o nelle Ferrovie perché la politica intermediano tutti i rapporti anche quelli economici
E quindi tutti ritrovati così a sessant'anni che c'è stato magari a detta non ti selezionato c'ha avuto quattro lire sei anche stato oggettivamente sprecato rispetto al talento che potevi
Che potevi che potevi prevedere
Hai
La corruzione non bisogna abolire il valore legale le pene più severe
Ma porca miseria
Corruzione perversa nere sta
Cioè
Libertà proprio no lei voglio dirvi una cosa la raccomandazione negli Stati Uniti e in Gran Bretagna è prevista la raccomandazione
O uno studente devi farsi scrivere una lettera di accompagnamento da parte dei docenti che hanno curato la sua formazione perché egli deve dire guarda questo ragazzo bravo questo ragazzo motivo questo ragazzo che ha capacità per le Ricerche filosofiche queste più bravo per la matematica
Così come il ragazzo deve dire io voglio studiare perché
Io voglio impegnarmi in questo perché cioè deve dimostrarsi o un cittadino che alla schiena dritta e a diritti nonché va a chiedere favori o cercare Accomando Azzoni
Allo stesso modo fa l'esame di accetta l'esame
Gli accesso non c'era essere il numero chiuso numero aperto che non ho mai parlato il numero di uno Roberto
Io devo verificare se hai le competenze per studiare quindi non mi serve l'esame di Stato della maestra della professoressa
Io ti faccio l'esame pervenire università poi se ce ne sono cento di meritevoli sono cento se ce ne sono novecento novecento non mi interessa al numero chiuso mi interessa la verifica
Cioè mi interessa la verifica delle competenze
E c'è un'altra un'altra cosa che che che
Che volevo volevo dirvi
Scusate ma mi sono mi sono mi sono perso sì perché non
La società e i valori oggettivi signori siamo individui c'abbiamo speranze c'abbiamo ambizioni c'abbiamo capacità c'abbiamo idee sogni diversi ma perché dobbiamo essere tutti uguali
Oltretutto io sempreché su che
E l'ho detto
Noi abbiamo una contrapposizione tra libertà e uguaglianza non tra merito uguaglianza
E la libertà
Ricordatevi che è un'assunzione di autonomia e quindi di responsabilità per questo io voglio che i cittadini fin da piccoli quando vengono format una scuola dell'obbligo diventino persone libere perché io autonome e responsabili sappiano cosa vogliono adempiono ai propri doveri per poi pretendere i propri diritti
Così quando poi entrano nel mondo del lavoro e se ti dicono che vogliono la frangente per fare qualche Coturi denunci Fini denunci
Quando vai a fare il concorso a quel punto tolto professore che non funziona glielo dice perché se si è formata una generazione due generazioni tre generazioni si inverte si inverte il meccanismo e questo meccanismo perverso perché noi ci crediamo
Immersi in un bravo culturale non ce ne rendiamo neanche conto ho sentito sempre dire Stato sabato Stato Stato Stato lo Stato privato privato privato lo sono detto eliminiamo sto monopolio facciamo in modo che ci siano
La possibilità e le università di quel sergente tutte pubbliche purché siano valutabili risultati io vi dico io valore legale ma
Vo detto che senza il valore legale non poté fare concorso
No io mica ho detto che senza valore legale voi non fate il concorso
Voi lo fate ugualmente il titolo a casa lo portate dottori lo siete ugualmente perché siete legati a quel valore legale quale sarebbe il vantaggio quello di non conoscere quali sono le differenze
Perché così ci illudiamo che siamo tutti uguali e rinviamo il momento in cui scopriremo amaramente che non è così e non è un problema di mercato è un problema di regole perché le regole vanno rispettate soprattutto
Nel nel mercato
I scusate perché l'ultima cosa che me l'ero me l'ero scritta la Grecia
Beh la Grecia ragazzi un'altra volta un problema di violazione delle regole
Questo ve lo dico proprio apertamente
Chiudo scusate
La Germania uno Stato che oggi Mazza la Grecia dieci anni fa aveva violato tutte le cose il patto di Maastricht
Ha fatto lesse il più delle più la sede più più più l'asse le regole e adesso stanno dando la colpa la Grecia
Non è un problema di dieci anni o di Germania è un problema di regole regole inefficienti con regole non rispettate producono lo sfacelo ragazzi la libertà è un valore fondamentale
Faticoso da portare avanti
Quindi vi prego di considerare che non si tratta di abolire l'università pubblica a favore dell'università privata
Si tratta di impegnarci per cambiare il nostro mondo
E se non partiamo dalle fondamenta non lo faremo mai ecco perché c'è la per la Monti Sermonti vuole liberalizzare
Facesse la rivoluzione liberale abolisse il valore che iniziamo a fare entrare la libertà e quindi tutto quello che ciò comporta il merito e anche la tutela dei capace di meritevoli Collodi intervento statale
Per far sì che l'Italia diventi finalmente un Paese
Non dico civile ma legale da noi non esiste più lo stato di diritto tutti parlano di democrazia ma nessuno rispetta il diritto la libertà è la legge scriveva Bruno leoni
Grazie
Anche allora a questo punto passo la parola
A siamo un po'allontanate davanti da quello che era alla questi dei principale perché ovviamente questo dimostra che la tutta la discussione sul valore legale del titolo di studio
Molto piglio logica di quello che può sembrare in principio
Perché inizialmente per sembrare una questione quasi burocratica invece è molto molto ideologica
E io
Rispetta
Tutte le affermazioni che sono state fatte sulla necessità del mercato
Sulla sul fatto che i diritti costano sulla necessità che la appunto sul fatto che lo Stato sia automaticamente sinonimo di corruzione
E il mercato invece possa essere in qualche modo un freno a questo corsi dilagante ecco io contrappongono attirato la stato talmente diversa
Io rivendico cioè
Vivendi però necessità di un intervento pubblico nel nello riguardo l'istruzione riguardo l'università
Rivendico di nella lista l'intervento pubblico nell'economia e ritengo che per esempio la crisi economica che stiamo vivendo ora è proprio
La dimostrazione del fallimento di un'ideologia ciò cura del neoliberismo che ha dimostrato attualmente tutti i suoi limiti
L'idea geniale liberista o
L'Italia militare
Dall'Avvocatura
Beh verso la crisi la crisi strettamente finanziaria partita dopo dagli Stati svista dagli Stati Uniti
Sta
Pacifica
Cita
Meno dell'Europa molto interventista anche l'America Renan dibatte molto molto molto forte quell'accordo voglio dire cioè non diamo per scontato che la crisi americana
Sia risultato dell'applicazione del trio di Caio perché non è vero nel senso che
In realtà e il fine sismico che ha portato
Questi risultati nella pratica ecco
Dalla
Infatti non esiste
Perché si stanno sente le le deviazioni rispetto a lei all'ideologia del libero mercato inteso proprio
Come puro
Richiesta
Imporre
Comunque attuali mura sia magari torniamo all'argomento principale sulla lascia molto lasciamo una questione puramente economico
Rispetto all'affermazione che faceva per ultimo insomma diceva i diritti costano sì i diritti costano questi motivi che dobbiamo abolirli cioè io spero che da questo punto di vista siamo d'accordo se nel senso anche perché io parto da un ulteriore punto di vista che non esiste libertà senza uguaglianza
C'è parliamone nel senso che se io nelle non esistono reali possibilità per tutti gli individui di quale libertà stiamo parlando c'è io è evidente che le mie scelte saranno sempre condizionate da un contesto materiale in cui mi sono fermata in cui mi trovo in base a cui opero delle scelte in questo senso neanche la libertà assoluta
Costituzione voci siano lei diverse da quelle di Roma
Bene borse di studio
Questa estate abbiamo sì perché le borse di studio su una cosa differente le prestito d'onore e quando dico quando io vi cito l'università privata su una cosa diversa da queste sono le strade le borse di studio anno dal fondo proceduto se non si voglio perché lo Stato ritiene che fa un investimento in informazione in istruzione ritengo che questo oggetto per niente valida ci faccio un investimento perché Amneris stato Mennini al ritorno della Società non per lo Stato attenzione per la società avere degli individui avellinese dei soggetti di cittadini formati all'investimento parto da questo punto di vista
Per questo è necessario che le borse di studi sono a fondo perduto e non siano un prestito perché Casellati Vandana nel deserto combustibile la votazione in più c'è anche il resti
Come
Come
Sì
Ne sanno
Ma tutti non solo innovazione anzi la situazione
Università dell'Aquila
Ernesta dovranno essere pubblicati l'archivio di qualità
A proponente chiedo l'inversione dell'ordine se vuole restare l'onorevole
La laurea però vorrei
Accusa
Dicendo
Cina certo
Una
Quattro
Aveva
Circa
La Cassazione sono d'accordo doveva cambiare
Il terrorismo
Aumentino che condivido
Della
Del
Casini siamo ovviamente dalla discussione abbastanza accesa Marelli affronterà anche una volta spenta la radio comunque
Si può dire che ho
Capito corte fissi si
Quando rispetta la Brizzi démodé legale del titolo di studio io faccio riferimento ad università privata o di un sistema di essere più attizzato e perché le sembianze che assume questo sistema ed insistiamo a ministeri privatizzato
Si parla di liberalizzazioni delle tasse scusate ma di che si somministra sto parlando evidente dal sistema universitario
Ispirata al modello anglosassone
Che appunto voi prendete come modello che io rigetto totalmente che ha presente delle tasse altissime che non sono accessibili a tutti e che l'unico modo giù con cui pensa di poter
Investire sul sul sul sul viso i dissidenti
Sulla sulla formazione con i fari indebitare
Questo o non
Allora direi a questo punto di chiudere
Anzi c'è l'obbligo scusate e chiudo
Bene io oggi
I conti vuol code non voglio entrare onere argomenti occhi chiaramente
Credo che questo dibattito che abbiamo fatto sia stato interessante e credo che
Probabilmente soprattutto in vista di questa consultazione on line ecco io spero che non solo a Siena oltre si potrebbe riflettere anche a Siena però anche in altre Università venga fatto un dibattito di questo tipo perché
Credo sia fondamentale probabilmente molti di noi saremmo rimasti ognuno la sua posizione però qualche volta può darci qualche dubbio ottanta qualcuno è sorto
E ringrazio quindi tutti ed collegati e così è studentesco e di nuovo ringrazio Andrea Greco che ha permetta
Aiutato in queste ore realizzare queste dette
Che