PGT: per la qualità urbana di Milano! Concorsi di architettura per gli interventi privati e moratoria del consumo di suolo

Buonasera a tutti
Questa iniziativa nasce
Per rendere in qualche modo aperto e trasparente
Le posizioni che il Gruppo radicale stava prendendo nei confronti delle modifiche della revisione del Piano di governo del territorio
Adesso in questo momento c'è un Consiglio comunale fra poco ci raggiungerà l'assessore l'assessore De Cesaris
A e Radio Radicale sono faceto Spadaro una vecchio architetto radicale
Le nostre modifiche e le nostre
Diciamo linee guida di
Di approcciare il piano finora nel territorio nascono
Senza dubbio dai cinque referendum che sono stati votati nel a Milano alle scuole non l'anno scorso
Fra queste fra quelle fra le linee che dopo parlerà Ieva rivela
Posizioni di cui dopo
Che dopo descriverà Cappato
Noi abbiamo individuato
La necessità di migliorare comunque al di là del discussioni sugli indici sulle quantità
Insomma sulla
Sulla più ampia dimensione urbana quello della qualità
E crediamo che oggi la qualità urbana possa essere
Sviluppata attraverso
La promozione decisa precisa del concorso di architettura
Il concorso di architettura ha un costo ha un costo di energie mentali ha un costo verrei gli architetti che riprendono parte
Che lavorano che ci provano ha un costo per il committente
E quindi noi proponiamo adesso lo verificheremo poi con le altre forze politiche una premialità ma la premialità non basta
Il concorso deve essere semplice chiaro trasparente deve essere un'occasione
Essere un'occasione perché il progetto sostituisca il primato del Progetto sostituisca il progettista riporti al centro la qualità del Progetto
Per fare questo io velocemente vi dico quali potrebbero essere in
Quali potrebbero essere caratteristiche di un concorso di architettura oggi a una città come quella di Milano
Che badate bene anche attraverso dei concorsi non è che ha dato prova di grandissima qualità
Questo è una mia opinione personale ma
Anche quando gli investimenti culturali ed economici sono stati enormi vero Andreas
Allora io credo che un concorso più efficace sia lungo corso anonimo in modo che non si conosca
Chi è l'autore del Progetto
A Perton cioè senza restrizioni
Senza che venga chiesto a questo a quello quante fatturato negli ultimi cinque anni
Senza che venga chiesto a quello quali esperienze hai avuto nel fare ospedali così ci sono soltanto quelli che fanno gli ospedali continua a fare male gli ospedali
Semplificare quello che si chiede oggi ad un architetto che partecipa il materiale spesso con dei premi che rasentano la che
Mi sultano la dignità di un professionista vengono chieste gli elaborati
Il cui premi o in caso di vittoria è inferiore al costo dell'inchiostro per stampare
Questo deve essere
Guardate i premi di un concorso in Svizzera in Canton Ticino piuttosto che in Alto Adige e quelli anche della nostra Lombardia mi è capitato di scrivere diverse volte al il Consiglio nazionale
Mi dicono che ne prendono che
Lamentando mi di concorsi con trecento euro il premio magari con centocinquanta partecipanti
Mi han detto che ci sto ci daranno un occhio
Allora io prevedo o in questa noi prevediamo in questa
In questa sfida che ci sembra
Questo il momento di di cogliere
Che il concorso si appunto sempre c'è un solo l'avvocato come responsabile unico del concorso un responsabile concorso come ci è responsabile della sicurezza individuato dal committente
Che ci sia una pubblicità obbligatorio attraverso l'ordine degli architetti un'evidenza in qualche modo pubblica o giù di lì
Un perché l'operatore dovrebbe aderire per le premialità se non diamo le premialità il concorso non viene utilizzato in modo sistematico sport sembrare una cosa come si dice politici penale
Venale mai tutte penale il mercato della il mercato della sostenibilità ambientale è un mercato innanzitutto penale
I materiali per fare l'edificio in classe A si vento nota che fanno guadagnare dei soldi norma diventerebbe nessuno
Quindi
Preferisco un edificio un pochettino più grande con un piano in più ma bello e di qualità tengano edificio
Senza premio ma comunque dato all'amico del committente
Uno potrebbe sostenere che le premialità vanno ad ingrossare la quantità di Rizzi la cementificazione sarebbe come dire
Mia moglie ve lo dice sempre la mangiare il gelato
Perché atti se già mangiato tra i primi allora signori miei se dobbiamo diminuire qualche cosa diminuiamo l'indice unico sia negli atti sia negli ATO sia nel terreno nel nel tessuto urbano consolidato
Da zero trentacinque passiamo azzero trentatré
E il dieci per cento che propongo di me di premialità e già bella che risolto il problema
E questa è una cosa
Altre indicazioni considerazioni poi chiude lascia la parola Marco punto ripeto del materiale che non deve essere fondante del documento unico di concorso semplice mani maneggevole
Restituire il primato del Progetto appunto il responsabile dei servizi e del concorso la composizione della giuria dopo ne parlerà Battisti che ricorda sempre che a Milano c'era stata una grande architettura in questi ultimi anni lato Università Bocconi perché c'erano una grande gioia
Ci sono giunti gli enti
In questo Paese che non si conoscono allo ha fatto il sesto presso uffici a San Donato ha vinto ma fu SIS con un Progetto
Straordinariamente
Vivace
Non so non sappiamo
Sia
Non sappiamo chi è la gioia che ha fatto vince non è dato sapere e IMI una società che non è proprio del tutto pubblica
Questo non va bene
L'ordine avrà un ruolo fondamentale ci sa possono essere
Può il vento detto un sacco di stupidaggini
Dal punto di vista tecnico e possono essere aggiustate ma il problema è la volontà politica di diventare un Paese europeo cioè di fare i concorsi d'architettura di restituire dignità alla città pubblica
Perché il concorso di architettura e anche uno straordinario strumento di formazione continua dell'architetto
Io se da un giudizio ad una edificio che anch'io ho provato a progettare in modo alternativo il lo dopo un cross consapevolezze magari imparo qualche cosa
è chiaro che tutto questo scopo essere sostenuto soltanto se mi viene chiesto di partecipare con una quantità di elaborati ragionevole
Una quantità di elaborati per ragionevole Piera certi concorsi più partecipato lasciamo stare il mille centosette
è un Paese entries si dice
Per l'ampliamento e la biblioteca di Kundera sponda a Stoccolma
Mille centosette cinquecentoventitré
Partecipanti entri insistere il il tema a lei ma
Per il Museo del Bausch chiedevano una a due
Un una tavola formato a due
è un piccolo Plastic per cinquecento io ho partecipato naturalmente non sono tra i ventisette
Adesso c'è anche il vincitore pensate che ha partecipato anche Zaha ditte
è stata è passata la seconda fase
Ha vinto un a nessuno poco importa però quello che voglio dire chiunque può dire la sua con una tavola due
Non ha bisogno di avere uno studio con centoventi centotrenta persone è arrivato la più coraggiosa
Nostro assessore
Che
Insomma
Credo ad avere finito
Le criticità sono tante uno potrebbe sostenere che il concorso lo fa per guadagnare dieci per cento fa una simulazione
Io ho fiducia io ho fiducia del fatto che anche una gioia Cologna con la maggioranza individuata dal committente
Sia in grado di essere condizionata da due componenti estratti magari dall'ordine sono o un po'di fiducia nonostante tutto grazie
Marco
Ringrazio intanto voi che siete presenti tutti i relatori l'assessore e qui Francesco Spadaro per
Avrà avuto la cocciutaggine letti
Fare da solo il lavoro di preparazione di questo convegno è anche e lui che sta cercando di costruire
Sentendo gli uffici dell'amministrazione eccetera
Le proposte le proposte radicali su questo però io non mi voglio dilungare perché
Non è questa un'occasione di
Propaganda politica è un'occasione di ascolto delle persone che ne sanno e io sono l'ultimo
Che ne sa qualcosa anzi io proprio non ne so nulla di questi temi qui un ascolto delle persone che ne sanno è un'interlocuzione con l'Assessore quindi quello che mi interessa
Adesso è che l'assessore possa più possibile compatibilmente con il Consiglio comunale che in corso ascolto ascoltarvi a perfetto io dico semplicemente che
O una una cosa solo che sono che voglio realizzare come
Diciamo così come militante politico
Abbiamo raccolto ventiquattro mila firme autenticate certificate su dei referendum
Quello che
Sarà
Quello che riguarda il P.G.T. ma sappiamo che non è sul PGT ci sono anche altri atti quello che si potrà fare per recepire quei referendum per io mi batterò credo con i compagni radicali per farlo per realizzarlo
Venerdì la Giunta ha approvato una delibera che sostanzialmente include
I cinque referendum
Nella
Pianificazione
Del del mandato della Giunta Pisapia cioè possiamo dire
Che da oggi i cinque referendum ci sono a parte delle cose che si è specificato non essere realizzabili ma sono parte integrante della programmazione
Dei cinque anni del mandato della Giunta Pisapia
E allora
L'unica domanda in sintesi che mi sento di fare all'assessore è
Noi vorremmo
Il più possibile a partire già dal P.G.T. trasferire i cinque referendum nella
Non di diciamo così nel
Negli strumenti di attuazione cosa si può fare il P.G.T.
Si può fare la cosa di cui ha parlato Francesco non era direttamente negli obiettivi referendari ma a me pare una cosa ragionevole quindi o qualcuno mi come dice il contrario oppure
La presenteremo cioè il problema è anche della qualità non solo delle volumetrie e mi sembra che questa idea del concorso
Di architettura
La garanzia non c'è mai ma sia qualcosa che può aiutare la qualità la qualità e anche il verde sarà poi il chi pare altri a dire ma
Quello che si può ancora fare in particolare
Beh parco alcune cose sono già state decise importanti il Parco Sud
Non costruire nel Parco Sud altre credo che si possono fare magari alcune dipendono dall'interlocuzione con altri gli scali ferroviari per esempio sappiamo ruolo delle Ferrovie dello Stato io istintivamente mi viene da dire
Ho una moratoria una sospensione sugli ambiti di trasformazione urbana o cercare di fare ancora di più per potere garantire
Una riduzione del consumo del suolo comunque una minore aumento del consumo del suolo l'altra questione non è tanto l'oggetto di questo incontro però la voglio citare
Noi crediamo che il P.G.T. e sia anche l'occasione per fare il primo passo
Nell'attuazione del referendum sui Navigli cioè che si creano dei lineamenti il più possibile vincolanti quali vedremo quanto sarà possibile per creare
Nella
Tracciato
Dei Navigli quindi inclusi i Navigli sepolti un ambito di di rispetto
Che possa poi
Consentire nella programmazione pluriennale
Gli investimenti per righe aprirli non è una follia oggi uscito lo studio della Bocconi che riguarda la riapertura della Conca io non so i numeri possono essere quelli possono essere altri
Secondo me è una Milano sui quei Navigli riaperti nel lungo periodo certo non nel breve ma anche sul piano finanziario oltre che su quello culturale e paesaggistico
Rientra
Negli investimenti che quindi diventano investimenti che non spesi da ignorante
Mi fermo
Ascolto spero di e potrà essere
Strumento per buone proposte migliorative di alcune decisioni già positive che sono state prese con
Questa proposta di revisione del Piano di governo del territorio grazie
Adesso
Andrea Schittar che è un nodo paesaggista che non ha bisogno di fare concorsi perché venne fatta anni fa tanti
Ha un grande successo professionale
Però credo che sia che possa portate le testimonianze
Di quanto un concorso possa incida sulla qualità delle nostre città
Veniamo
Prego
No vi
Vi ringrazio
Per questo occasione
E chi sta qui come la tavolozza
Come difficile oggi non solo fare i concorsi ma poi anche vincere dice
Allora
Il tema
Fondamentale che
E tu dicevi giusto prima
Ente sbagliatissime o
Che non avevamo bisogna fare i concorsi neo proprio in occasione di stasera calcolato ne abbiamo fatto negli ultimi venti due anni
Trecentotrentacinque
E qualcosa abbiamo anche vinto e dei
E de questo
La
Il concorso sostanzialmente l'unico strumento per fare ricerca
Vera otto identico all'interno di uno studio ricerca Pinto nell'ambito professionale
Fuori dall'ambito professionale perché questo il vero problema derivante noi architetti mi scusate se mi tolgo questa
Che noi dobbiamo uscire fuori dalla nostra dalla nostra categoria
Dobbiamo andare verso i cittadini il concorso e loro l'unico strumento per fare educazione informazione e dibattito
Nella cittadinanza
Allora
E
Disse i concorsi esisto concorsi nomadi concorsi ad inviti c'è esistono tutti così i concorsi sono
Lo strumento TG dibattito e solo nel dibattito nella competizione o così esce fuori la qualità
Secondo me perché e la cavità non è
Un dato di fatto
è una lotta
è una lotta al fango anche cioè alle lacrime alle lacrime perché non sappiamo perfettamente quando
Quando in giuria del concorso per parco Teodorico a Ravenna cinque invitati
La sovrintendente alle fine del dibattito serale ha pianto ha pianto letteralmente
Passati i dodici anni
Ma il
Progetto del Polo riscuote reca
E passato
Con la modernità una utilità che ha fatto far venire a Robben
Un non solo
Trovato una nave romana di innescare ringrazia all'uniche aperto il mondo sulle io
Ma grazie avvenuto il nuovo parco per Ravenna all'interno dalla cintura verde però quando noi diciamo questo tipo questa lotta a questa cosa così bisogna
Bisogna rendersi conto questo ha bisogno un'impalcatura un'impalcatura di l'ordine un'impalcatura della società civile un'impalcatura della politica perché oggi il Sindaco non conta realmente non conta più niente
Questo non dico io no mi scusi Assessore oggi in cui io
Ma non per per il sindaco mi scusi lo dice il non pesino comma
Né niente e che ha solo rogne assolo grande
è anche lei assessore non è che ha molte felicità ci ha mi dispiace è così
Allora non no lo dico con grande simpatia lei lo sa
Allora diciamo almeno
Almeno una cosa devono poter fare
Poter scegliere
Quando uno non
Riesce a a scegliere
E quando uno ha solo un progetto
Non riesce a scegliere
A New York il sindaco di New York non riceve nessuno che porto solo un progetto scusate il Sindaco il nuovo Sindaco di Francoforte
Giovanotto di sinistra certe portato via quella
Rotte di destra ha detto chiaramente io voglio sembra avere minimamente tra i progetti
Allora cosa vuol dire non è
Targato dell'ordine già dice tre per far lavorare ma vuol dire che se non c'è dibattito in Consiglio comunale se non c'è dibattito nel quartiere se non c'è dibattito in Giunta non può venir fuori la qualità ma il dibattito su che cosa sui modelli alternativi
Allora io partecipo ai concorsi
Dove si fanno
Sostanzialmente tre cose che anche Milano abbia un fatto un esempio voi lo sapete la scuola tedesca e l'asilo della scuola tedesca vi racconto la storia milanese per non
Cadere nella trappola di dire all'estero e tutto meglio
Voi sapete una scuola con mille alunni quante mamme quanto papà ce l'hanno che hanno un che siano architetti tanti
E quanti soffrono per fare progetti gratis tanti
Perché nomade
Allora per non cadere nella trappola del gratti serio progetto che poi gratis non c'è mai niente nella vita lo sappiamo intorno noi facciamo un concorso ad inviti
Il Consiglio molto arrabbiato ma perché il costo soli così invece alle finte fatti risultato c'è
Tutti lo possono vedere
Accettato perché abbiamo fatto tre io riunione pubbliche Trevi ignoro pubblica per avere il consenso e questo è
Importantissimo per la politica perché i sindaci lo fanno così
Una prima riunione presentazioni dei gruppi cinque Italo Rota Matteo Tundo
Citterio
Brogi burqa atti e qualcun altro cinque presenzi prese intorno
Cinquecentocinquanta adulti nella sala per ascoltare per palati architettura non del progetto già dette tue poi
Presentazione del tema
Poi la prima perché dopo due mesi un mese la prima bozza dapprima bozza con la giuria presente nel dibattito per dire guardate qui va bene il progettista poteva capire se c'è dissonanze sono
Allora veniva mandato via con un protocollo di qui Luigi era fiero di averlo perché poteva correggere il suo tema pubblica trasparente dopo un mese presentazione finale
Presidente della giuria nel nostro scusate ma forte il nostro Presidente ancora dalla Commissione Urbanistica lumi perdoni che dimentico suo nome
Albergo no il il del P.O. di usare un Paese paesaggistica il
A s'sin qui a Milano si
Nicoli ecco
Nicolin Presidente
Allora per dire
No scusate per dire perché questo voi se lo fanno in tutte le città perché lo fanno
Perché è consistente di avvenire la partecipazione prima nel processo
Perché quando un progetto poi o tre progetti sono pronti si è già stato fatto una partecipazione un coinvolgimento del quartiere della cittadinanza io non ho mai capito
Perché CityLife ha speso così tanti soldi per fare il concorso che
Io stesso ho voluto insistito sui giornali per parco in maniera
Blindato e non pubblica sì ecco così almeno papiro
Allora
Noi siamo troppo abituati di vedere i risultati finali
Perché adesso un Gruppo come caro ai Gruppi che poi non dovrei neanche citare così
C'è di fronte al Comune fa una una prima scrematura di progettisti nel posto più importante di Milano senza
Senza che il pubblico sia già presente questo esercizio del potere politico scusate
Quando il sindaco di New York dice ragazzi qui voi non fate niente fidatevi non visti non fate niente se non vi presentate tre progetti
In maniera pubblica vuol dire che c'è qualcosa allo che Occhiuto
Penso che poiché il tema del concorso a volte noi Emilio tutte mi mi conosce da tanti anni io sono un paesaggista poi piantano alberi che sono flessibili
E a volte sono anche un po'diciamo sopravvive ma
Logico io credo che non sia sulla questione tra chi tetti
Cioè sia uno strumento di uscire fuori da noi stessi per
Parlare di architettura che tutti quello
Che in realtà vogliamo che la società civile parli di architettura capisca qualcosa partecipa sappia qualcosa però dobbiamo trovare gli strumenti giusti per la politica
Che abbia
In qualche maniera una possibilità di scegliere
Scegliere vuol dire avere tre date diverse io non ho alternative non posso scegliere allora a questo tema che alla fine una Giunta
Diventa progettista
Ho un
Un un sovrintendente diventa progettista e mortale per la disciplina
Perché
No scusate io poi dopo Fadda niente però però
A quanti processi di consultazione assistiamo dopo ognuno diventa progettista
Allora questo punto unici ma allora non serve più non serve più l'architetto perché se tutti lo sanno fare bene lo facciamo
Allora il processo del concorso è
Un processo di qualità è un processo di
Maturazione è un processo sostanzialmente di Lucca
Anche
E qui scusate perché nei paesi che conoscono Europa anche per dare un premio urbanistico perché negli altri Paesi e pubblica posti nello
Dice sempre che hanno una legge urbanistica che noi non abbiamo altre ASP perciò inutile
Sì sì d'accordo Repubblica dice questo però dice abbiamo bisogno la forma perché loro decidono sul Piano regolatore nelle grandi linee e sul piano particolareggiato nelle piccole vignetta ciò il percorso
Il concorso di solito che fanno e che noi facciamo in tutti i Paesi corpi sono concorsi proprie doti cinque alla stesura del piano particolareggiato allora se uno sulla basa un progetto di massima può anche redigere un piano particolareggiato e sappiamo che all'interno di un piano particolareggiato qualche margine
Quindi oggi in qualità
C'è
Sempre
Perché
Non tutto legato alla quantità
Io
Mi scuso per la lunghezza e chiudo solo questo se non e-mail colleghi paesaggisti miti scrivono sarebbe anche bello se ogni concorso di architettura come il Comune ti
Monaco questo atto anche qui l'Assessore al Monaco qualche preoccupante dall'anno scorso Suzanne me è venuto a qui
Ogni concorso ogni piano ogni progetto all'interno del Comune di Monaco e accompagnato da un progetto paesaggistico
Più un architetto paesaggista
Allora questo non vuol dire data lavora il Paese si stima vuol dire avere un contrappeso all'interno di una
Dialettica disciplinare che almeno
Ci garantisce un po'più via dalla città in realtà questo alle file lo vogliamo con ogni progetto urbanistico avere anche un po'più altro incita
Grazie
Aziendale
Boca con esso Battisti è che ringrazio perché delle cinque circa cinque mila osservazioni presentate per la revisione del piano grano nel territorio
Era necessario trovarne qualche alcune per fare
Questa osservazione finalizzata ai concorsi leggo uniche due
Osservazione sui concorsi la scritte professor Emilio Battisti e che ringrazio
Invito
Grazie grazie dunque io mi scuso ma appalto con la nota biografica
Nel mille novecentocinquantotto quindi più di mezzo secolo fa io al momento di iscrivermi alla facoltà di architettura
Abitavo a Novara andai nello studio degli architetti associati Gregotti Meneghetti stoppino a chiedere se mi prendevano a fare di garzone di studio
E loro e Gregotti accettò di dico accogliermi studio e stavano facendo un concorso per il
Nuovo un nuovo teatro a nella città di Alessandria
Io
Attraverso la partecipazione a questa esperienza mi sono
Preso una specie di grave
Come dire condizionamento psicologico perché o come dire mi son preso questa passione per i concorsi prossimi rompo la passione per il gioco e scusate perché effettivamente lui lo lui ne ha fatti trecento abitanti io da solo ne ho fatti una cinquantina forse
E devo dire che questa
Passione mia e durata molto a lungo e mi ha dato la possibilità come giustamente ha notato chi parla
Di sperimentare molto oltre all'attività di ricerca che ho fatto nell'università l'attività dei concorsi mi ha dato molti spunti il riflessione molto colpo opportunità per
Confrontarmi con altri architetti italiani e stranieri
Io credo che effettivamente sia un mezzo molto importante per affrontare il problema della qualità architettonica e urbana però ritengo che la qualità urbana rispetto
Come dire per quanto molto integrata con la qualità architettonica
La qualità urbana in quanto tale sia molto di competenza della
Del del
Del comune dell'ente pubblico che deve essere in prima
Diciamo responsabile degli indirizzi di base di carattere morfologico insediativo della città
Purtroppo la cultura dello Zonin ha distrutto il disegno urbano come
Progetto spaziale e vari costruttori va riconquistata questa caratteristica del progetto urbano come
Del dell'urbanistica o come progetto spaziale e questa competenza a mio parere spetta essenzialmente al Comune
Credo che la relazione che ha fatto la Commissione del paesaggio indicando alcuni criteri di che ha messo a disposizione anche per una pubblica discussione
Sia
Rappresenti in qualche modo un avvio di un discorso di un dibattito attorno a queste questioni perché vittime oltre a enunciare i criteri vanno anche partecipati discussi ieri e possibilmente anche migliorati
Per quanto riguarda la qualità architettonica i concorsi invece lo strumento più appropriato
Io mi sono preoccupato anche diciamo attraverso degli incontri con realizzato nel mio studio nel nel due mila dieci
Affrontando il tema Milano le nuove architetture a cui ha partecipato Nicolino chiamato De Albertis esprimere su questa cura prescrivesse su questa questione perché
Se di giustamente
Me stonata allora si diceva
L'architettura è qualcosa che
Senza la
Il committente non si può fare e lui paradossalmente dice e non si può fare neanche Complast il committente perché riteneva che il committente fosse sempre un ostacolo rispetto alla qualità architettonica
Però in effetti diciamo la tradizione della cultura architettonica milanese è fondata su una forte integrazione partecipazione tra architetti e una borghesia illuminata di cui forse oggi a Milano
Temo non esista quasi più traccia
E grattacielo Pirelli che un ma master diciamo un master diciamo un monumento riconosciuto dell'architettura moderna
è stato come dire voluto da Pirelli lo stesso
Mondadori che ha fatto fare a
Oscar Niemeyer la la sede di Segrate eccetera insomma ci sono delle iniziative che
Hanno effettivamente messo in evidenza
Questa diciamo virtuoso Como connubio tra imprenditorialità illuminata e architetti che hanno dato degli ottimi risultati
In un'altra occasione mi sono interessato di su un incontro intitolato quale paesaggio per Milano in cui si sono espressi consoni può ieri spesso
Irace Franco Purini che è venuto da Roma un altro un'altra occasione
Architettura tra quantità e qualità cioè
Per cercare di dirimere la questione del rapporto tra le volumetrie per così dire e le problematiche o qualitative dell'architettura
Io personalmente non sono un urbanista e quindi non mi trovo in imbarazzo a trattare
Coi numeri però nel momento in cui c'erano da presentare le
Osservazioni al Piano di
Masseroli io ho presentato sette osservazioni tu due di queste avevano attinenza in particolare la settima sull'alcol tema dei concorsi che io
Proponevo infatti che fossero diventassero un elemento come dire
Specifico enunciato all'interno del P.G.T.
Ma altre
Tipo osservazioni che riguardavano quello che io ritenevo dopo dovesse essere la l'attrezzatura
Di competenze professionali di competenze tecniche di competenze e di dotazioni anche strumentali necessarie a governare effettivamente
Il lo sviluppo urbanistico non la crescita lo sviluppo e
Quindi io faccio una distinzione netta tra crescita e sviluppo ritengo che ci sia da riflettere su questo tipo di distinzione perché importante
E per governare lo sviluppo bisogna innanzitutto conoscere la città e per conoscere la città bisogna avere degli strumenti di monitoraggio molto ben congegnati ci sono le ottantuno Neil
Ecco io penso che il modo in cui arresti sono istituiti i dati di questi mille all'interno degli strumenti dei documenti che possediamo sono ancora
Pacco definite bisogna migliorare la documentazione
E mettere assieme questo mosaico di conoscenze per ricostruire una una consapevolezza e conoscenza dell'intera città
E possibilmente attraverso questo tipo di conoscenza riuscire anche a capire
Attraverso delle simulazioni in che direzione la città
Deve andare lo scenario della futura Milano non è non può essere frutto della testa di nessuno sorge ecco in quanto tale ma deve essere costruita attraverso una partecipazione dei soggetti interessati che sono sostanzialmente tutti i cittadini ma poi tutte le componenti sociali
Che sono riconoscibili all'interno della città perché questo scenario venga messo assieme attraverso dei confronti molto anche franchi di reti di e prima di partecipazione io credo questo sia molto importante
Ecco io credo che lo strumento del concorso sia molto importante un aspetto che ho trovato nelle note che ci ha messo a disposizione gentilmente il il collega
Riguarda il modo di nominare le giurie perché è fondamentale la giuria per avere degli esiti significativi del coro persino di
Di più di quanto sia la partecipazione dei progettisti perché progettisti si possono sollecitare a partecipare la giuria bisogna nominarla io faccio sempre l'esempio della Bocconi che è stato anche citato prima dove
Che ne fremito anche io ho conosciuto personalmente quando è segnato la Colombia irreversibili che è una persona di grande intelligenza e capacità anche di
Come dire trattare con una compagine di persone che poi devono
Andare verso un giudizio concordato convenuto bene che ne lettera Trento ha fatto lui che da opporre
Di
Di quel risultato e il il progetto realizzato della Bocconi
Pro che è stato progettato dalle due
Signore irlandesi
Le grato all'architetto
Che non erano delle archistar
No non era l'ha fatto delle archistar sono diventate molto molto note e famose dopo il concorso della Bocconi
Però diciamo avevano fatto una proposta molto interessante dal punto di vista architettonico e anche direi dal punto del secondo dice o per le modalità di inserimento all'interno del dello spazio urbano che avevano a disposizione e il risultato molto chiaro e netto
Ecco io credo che sia molto importante cercare di portare avanti come dire la competenza per la nomina della giuria secondo me non può essere affidata al committente
Ma deve essere condivisa tra
L'ordine a mio parere il committente che deve avere un ruolo sicuramente io penso che
Progettare un edificio privato in ambiente urbano è un fatto di interesse pubblico c'è poco da fare e quindi il Comune deve anche esprimere
La sua opzione per per diciamo al livello di formazione della giuria di una giuria io non ho nulla nulla da aggiungere per il momento ma credo che questa iniziativa si è molto interessante Pretty poco
I risultati che ospita abilmente ci aspetti energetici possiamo curare grazie
Grazie per testi
Quello del concorso nell'unico tema che abbiamo affrontato come ma Fontana come Radicali voi sapete che
Il colosso della città ricorso le trasformazioni si svolgerà si avverrà su quelli che si chiamano gli ambiti di trasformazione urbana
Sono sostanzialmente le ex caserme ma soprattutto di scali ferroviari
Ora io non sono come articoleremo esattamente mancano pochi giorni
Ma
Noi non accettiamo l'idea che per comprare i treni dei pendolari le Ferrovie dello Stato debbano fare l'immobiliarista e neanche che l'esercito per
Debba
Acquistare gli F trentacinque
Speculando in qualche esca caserma
Questo è chiaramente un paradosso una battuta ma così non non c'è una ragione oggi non c'è una è oggi
Non magari domani non lo so non c'è una ragione oggi perché questi scali ferroviari vengono occupati da residenza
Sappiamo che fosse l'unico modo per costruirà della residenza sociale per
Però io credo che fosse una pausa di riflessione fermiamoci a respirare un attimo una sorta di moratoria Po come avevo fatto nel radicale all'ONU con la pena di morte la pena di morte ci dappertutto ma qualcuno ha deciso di fermarsi
Ecco fermiamo il boia
Non sappiamo ancora come noi organizzeremo nostre cose però voglio chiedere a Franco Sacchi che il direttore del PIM uno dei centri studi autore
Autore altrove in conflitto perché si deve fare
Il che sta facendo il piano quindi l'abbiamo tirato in questa trappola
Che cosa ne pensa perché
Il concorso e la qualità stanno assieme anche alla
Sobrietà come direbbe qualcuno oggi grazie saggi
Sì Micco Spadaro pensa di avviarmi intrappolato ma insomma non sa che sono vecchio molti di quelle perfino farlo finire in pellicceria insomma
Ciò che vuole
Non la prenderò un po'perdere un po'di sbieco dicendo che innanzitutto e lo stiamo facendo il piano
Il piano è stato fatto noi abbiamo collaborato
Con l'Amministrazione comunale che peraltro è diverso c'era del BIM ma
Faccia di maggioranza del Centro Studi Pinca un'associazione volontaria e gli enti locali e quindi l'abbiamo abbiamo fornito assistenza e collaborazione per
Riesame delle osservazioni e per la
Diciamo supporto nella fase di stesura delle controdeduzioni
Diciotto però un po'di sbieco perché volevo partire da una domanda
Che unirmi rimbalza un po'nella testa tutte le volte che frequento contesti urbani e particolarmente attraenti e la domanda cui suoi due corollari la seguente perché siamo portati a considerare
Di livello qualitativo più elevato le città con le parti di città più antiche assai poco pianificate invece facciamo più fatica a percepire la qualità nelle città moderne iper pianificate
Dobbiamo per paradosso considera la pianificazione comun stacco lo Napolitano
Oppure dobbiamo considerare un determinato approccio la pianificazione quello funzionali sta quantitativo come generatore dell'odierno default
Della qualità urbana in questo senso mi sembra che al
Forse posso Battisti in alcuni suoi passaggi abbia riecheggiato forse una
Diciamo suggestioni
Di questa natura la mia la mia tesi ovviamente diverso la riassume poi provo brevemente ad argomentare
Io credo che debolezza diciamo assenza uno semplicità della pianificazione siano espressione di Società semplici
E invece che la complessità esplicazione della società abbia domandato via via nel corso del tempo piani sempre più complesse
E quindi siccome ritengo improbabile in futuro una tassa una trustee che semplificazioni della Società sotto società locali una sorta di ritorno all'età dell'oro
In cui i diversi soggetti si disponevano in modo ordinato nell'arena della discussione urbane siccome io
Questa prospettiva ritengo improbabile ritengo che per produrre maggiore qualità urbana occorra imparare gestire la complessità
Attraverso almeno tre mosse principali
La prima e quella relativa a un riordino e a un uso più appropriato della strumentazione urbanistica
Che è stata caricata di significati oltremodo ma poi ci tornerò un po'più difficilmente
La seconda mossa attiene all'affiancamento al piano di
Altri e nuovi strumenti
E il terzo che non è particolarmente caro il dispiegamento di quella che una volta essere richiamata cimento culturale la battaglia delle idee cioè
In confronto capaci di indicare mete
Vic tracciare la rotta e di
Informare asse lo spirito del tempo
Provo a come entrare queste
Tre
Queste tre mosse cui facevo riferimento
Prima questione piani semplici sono espressionista semplici
La qualità urbana milanese che noi generalmente apprezziamo è fatta di relativamente pochi elementi
Disegno viario dimensione degli isolati allineamenti rapporti tra il calibro stradale le altezze degli edifici rapporti aeroilluminanti
Mi verrebbe da dire anche ittica il punto urto di una borghesia che
Si stava affermando come la nuova classe egemone nella seconda metà dell'Ottocento ecco tutto ciò il poco più ha prodotto le parti di città in cui
Quasi in tutti i nuovi vorremmo vivere
Il piano Berruto per noi che Ciampi Touati e che anni moderni che si misura noi
Notti gonfiati volumi cioè dieci metri cubi di materiali
Non per niente è un documento sorprendentemente Smelzo
Diversamente la modernità ha portato con sé una complice di caccia e alla società sappiamo e questa complessi di frazione e quella che ad un mandato una pianificazione più complessa
In altri termini società complesse hanno prodotto Piani complesse
I piani odierni sono dei mostri per chi si è cimentato perché si è cimentato io peraltro chi mi conosce lo sa non sono un urbanista di formazione su neanche architetto di formazione su un economista
Regionale
Ma per me questo approccio è stato un approccio diciamo così scioccante
Nei piani oggi si assumano analisi previsione
Disposizione di meccanismi attuativi monitoraggio risposta in valutazione ex post soprattutto con l'introduzione della valutazione ambientale strategica
Si somma la gestione sia dell'ordinarietà sia dell'eccezionalità delle trasformazioni quindi l'arrivo l'azione radici d'erba del tessuto urbano consolidato e la gestione dei grandi trasformazioni urbane saprà grande aree industriali dismesse
Oggi il piano prevede prescrizioni relative non solo al suolo ma anche all'aria e anche al sottosuolo attraverso il cosiddetto Fuchs
Nel piano si intrecciano funzioni si intreccia la morfologia in qualche caso persino l'estetica
Si intreccia una dimensione
Regolativa tra Stato e mercato pensate sul funzionamento dei meccanismi della perequazione alla costituzione di enti di regolazione dello scambio dei diritti volumetrici
Si intrecciano servizi che sono prodotti da soggetti pubblici o da agenzie pubbliche a servizi la cui gestione è privato semiprivata
Con misure che sono rivolte alla popolazione insediata che sono rivolti ai pendolari commi uno ter che sono rivolti city users che sono rivolti ai residenti temporanei persino i clandestini qualche volta
Ai giovani agli anziani ai cattolici e musulmani cioè
E un intreccio
Straordinario che riporta dentro il piano una dimensione multicast difficile gestione
Quindi il piano è stato caricato nel corso del tempo di ambizioni di aspettative e di
Come dire di campi simbolici di significati persino simbolici che l'hanno reso assai poco gestibile così poco gestibile che a fronte diciamo di una lo dico senza disprezzo alcuno di una
Certa retorica pianista che
Persiste anche all'interno della legge regionale dodici abbiamo generalmente assistito a trasformazioni che si sono integrati fuori in molti casi addirittura contro i piani
Allora di fronte a diciamo questa difficoltà dei meccanismi operativi e dei risultati qualitativi del piano si è generata da più parti un'aspirazione alla semplicità una sorta di di di tornare a essere semplici
O in qualche caso addirittura disaffezione nei confronti della pianificazione in sé
Di fronte a questa siamo questa aspettativa questo spirito del tempo la la ricetta proposte con cui ci siamo misurati ma ci siamo misurati
Forse posso sembrare
Molto lontano dalle questioni concrete
Che vengono trattate quotidianamente ma vi assicuro che qui queste è una dimensione con cui ci siamo misurati nel fare il lavoro che abbiamo fatto insieme all'assessore De Cesaris
La ricetta con cui ci siamo misurati unicamente molto semplice
Si intervenga sfondando la giungla delle regole
E poi ci penserà la mano invisibile del mercato urbano che opera in analogia alla mano invisibile che alloca
I fattori economici della produzione a distribuire opportunamente le risorse attraverso quello che si ritiene essere un comportamento per definizione razionale
Degli attori ecco tutto questo
Dovrebbe di per sé è produrre qualità urbana qualità del vivere fosse persino estetica ma si sa ci sono sempre
Quelli Pozzelle anti insomma nella compagnia che esagerano che esagerano sette
Ecco
Io
E vado a concludere non trascuro gli effetti positivi
Che derivano
Da liberalizzazioni da semplificazione da sburocratizzazione vita iniezioni di dosi autorganizzative
Che derivano anche
Dall'articolazione della natura pubblica se mi pubblico addirittura privata degli attori che operano nel campo urbano no non lo trascuro
Però nel contempo sono anche attento agli esiti dubbi sotto il profilo funzionale sotto il profilo della qualità urbana generata e anche mi verrebbe da dire sotto profilo del lascito pubblico sedimentato
Di molti interventi milanesi sia recenti
Che meno che meno recenti
Quindi io diciamo non trascuro questa dimensione lo dico con
Con grande sincerità però io credo che il punto sia un altro
Il punto per me è il seguente se si ritiene poco ragionevole e i mi verrebbe da dire anche poco desiderabile prevedere una trustee ca semplificazione del sistema sociale
Allora
Usciti in avanti come si sarebbe detto una volta sta nell'apprendimento della gestione della complessità
Che dal mio punto di vista
Comporta almeno
Tre mosse come dicevo all'inizio
In primo luogo io credo che sia necessario riaffermare il valore regolativo delle politiche pubbliche
Dell'azione
Della mano pubblica sapiente leggera di una regia pubblica in grado di orientare le trasformazioni come peraltro viene detto nel documento di indirizzo approvato dalla nuova amministrazione comunale
In secondo luogo io ritengo che occorra ricalibrare le nostre ambizioni e le nostre aspettative nei confronti del piano non chiedendo al piano ci obbligano da solo non può dare
E quindi sotto questo profilo mi sembra ragionevole pensare
Da una parte di articolare diversamente le funzioni del piano magari valutando con attenzione alla fine della fase prima dotazione dei PGT gli esiti concreti prodotti dalla legge regionale dodici
In secondo luogo far funzionare meglio la pianificazione settoriale che può avere un grande grande valore che oggi per certi versi in affanno e da derubricata
Allora affiancare in modo complementare al piano altri strumenti come Regolamento edilizio come regolamenti magico ambientale profuso in parlerà l'Assessore Petricci ricordo tre volte che la la prossima mossa sarà una di queste
E infine
Lasciare spazio dare fiducia al Progetto io su questo sono molto d'accordo
Anche attraverso forme di competizione confronto come concorsi di architettura ma qui ho poco da dire molto avete già detto voi
E anche attraverso la predisposizione di efficaci momenti di monitoraggio di valutazione degli esiti urbani prodotti perché di questo poi non ci dobbiamo mai dimenticare
Infine e chiudo veramente scusandomi sono stato troppo lungo
Solo per ricordare una dimensione che a me è particolarmente caro dicevo all'inizio una volta l'avremo chiamata battaglia culturale battaglia delle idee su vecchio linguaggio ormai chiuso vecchio arnese quindi faccio fatica a rinnovare
Faccio fatica anch'io rinnovare il mio bagaglio di parole insomma Dobru quella roba
Che chiamiamo confronto delle idee quella con il pubblico nel quale si esercita
Una discussione
Informata
Un'ordinata
E trasparente in grado di indicare le mette e di illumini a illuminare la direzione di marcia quindi con quella forza anche di orientamento Tech comportamenti degli attori urbani rilevanti
Cito un autore in questo caso a me molto caro trascurati se l'Italia ma non all'estero che si chiama Antonio Gramsci
E Antonov gran ce l'avrebbe chiamata capacità di direzione intellettuale e morale della società
Cioè quella capacità di
Appunto dicevo di individuare le mete e di illuminare un cammino
Additare in un senso nella direzione ad dove gli attori stanno andando
Ecco io credo però che questa discussione non si di natura e siccome
Ho già anticipato di essere un vecchio arnese non credo neanche che si dice che si dia sui blog di internet
Ci vogliono dei soggetti in carne ed ossa e delle istituzioni che si propongono di animare questa discussione e anche di regolarlo opportunamente grazie
Anche Franco
Adesso prima
Delle conclusioni della dell'Assessore
Lascio la parola al nostro Presidente al Presidente do degli architetti a quello che misura tutti i giorni e nostra difficoltà e difficoltà di esercitare nostra professione ma anche la la la scarsa qualità di ricaduta che cioè in questa assenza in qualche modo
Vogliono ritenendo un attimo quello che ha detto Sacchi prima io voglio far notare che la quantità di
Architettura sulle riviste generiche sulle previste è diventate nome negli ultimi anni ma non
Inventata
E ricordo che ho letto un libro di Giorgio Grassi sulle sulle un Battista Alberti
Sull'architettura romana che diceva in un passaggio c'è il rischio
Di
Die di entrare nella micidiale scorciatoia del buon gusto cioè c'è il rischio che l'architettura non sia più una cosa seria
Ma un fatto contemporaneo di moda il coso questa è un vero pericolo per la nostra prospettive grazie Daniela
Tutti all'istruzione rovescio
Grazie e buonasera a tutti io pro capite forse non mi sono che
Si veniva qui a discutere di concorsi di architettura voi ci sono state tutta una serie di
Di divagazioni in ogni caso invitare l'ordine a parlare di concorsi come invitarlo a nozze evidentemente sono
Decine di anni che noi lavoriamo per la promozione del concorso di
Di architettura
E perché evidentemente pensando cose che sul
State già dette da cui sono state già dette dalla
Da Andrea se eccetera che il concorso di architettura costituisce
Sicuramente l'unica l'unico strumento almeno fino ad adesso magari chissà magari riusciremo inventarci anche qualcosa d'altro
Che sia in grado di garantire la concorrenza che si è in grado di garantire la concorrenza tra i progetti in un contesto di qualità in un contesto di trasparenza di efficacia cosa che
Metterla committenza sia essa pubblica o oppure privata nella
Condizione enti di valutare di accertare di verificare direttamente la qualità del progetto che
è esattamente il contrario di quanto invece normalmente adottato dalla
Scelta economicamente più vantaggiosa sappiamo tutti che cosa vuol dire
Che nella quale la qualità diventa solo presumibilmente dedotta dalla scelta del progettista c'è una grossa differenza fra queste due poi
Un'altra un altro obolo lavoro che fa il concorso è quello di
Costringere sempre la committenza pubblica o privata che sia diciamo quella pubblica in questo caso a chiarire
Benissimo
I presupposti di obiettivi programmi di trasformazione che dovranno essere posti alla base del concorso perché
Naturalmente i progetti devono rispondere alle attese perché se non rispondono alle attese tutto tempo sprecato denaro buttato inutile farlo
E quindi
Proprio solo attraverso il concorso si può avere la certezza di poter scegliere il il progetto migliore gli avete parlato di
Di giurie vero
Non il problema non sono solo le giurie il concorso comunque rappresenta come qualcuno mi sembra abbia già detto un
Occasione per offrire alla discussione pubblica
Diverse alternative l'intervento che
Permette di confrontare delle opzioni delle forme delle dei citati di anche di
Come dire di mostrare le le ragione in una scelta
Una cosa che vorrei dire che andrebbe sfatta dalla convinzione che il passaggio dell'incarico attraverso il concorso non garantisce i tempi e costi che invece garantirebbero reca
Il Dipartimento lavori pubblici concorsi del Consiglio nazionale
Ha lavorato bene ha fatto una valutazione molto approfondita su questo tema che io non vi racconto evidentemente perché noiosissimi oltretutto molto lunga eccezione dei documenti interessanti comunque
In cui hanno ipotizzato che si possa giungere nell'arco di centoventicinque centocinquanta giorni dalla pubblicazione del bando
All'affidamento dell'incarico per la progettazione definitiva progettazione che potrebbe anche essere direttamente esecutiva al vincitore del concorso allora
Come mai siamo qui a parlare di promozione del concorso per decine di anni e fino a qualche anno fa ricordo che era
Uscito un
Servono anche Congresso mondiale ultimo non mi ricordo non mi ricordo bene ma
O un libro dice da
Da uno a cento anni mille concorsi di architettura e l'Italia carina che cosa è successo
Oggi di concorsi di architettura non ce ne sono
Cioè non vorremmo a meno va be'quei due o tre magari importanti città ma non vorremmo certo presa proviamo a guardarci intorno proviamo guardarci cosa succede in Francia
Riceviamo tutti bollettino di Europa concorsi te guardino aumenti
Francia Francia francese e sono
Sono tutti dei dai concorsi sono tutti delle belle scuole sono gli ospedali sono cioè
In Italia c'è una piazzetta Tina critica ai cinquecento Euro estese
è c'è una
Una piccola scuola alla quale partecipano
Quattrocento studi di architettura per un progetto di una scuola elementare
Cinque sezioni mi pare a Bari
Io questo esempio che porto sempre le Miglio Battisti lo sa e anche quello che
Però adesso questo numero raccontare quello che ci ha fatto
Tanto lavorare sulle questioni chi expo e concorsi che ha fatto sì che noi
Lavorassimo per
Trovare un modo è questo quello che mi interessa dire sta asterranno mi
Cioè non di dire bisogna fare i concorsi già fa il concorso sappiamo tutti non bisogna trovare alcun modo perché concorsi siano effettivamente tutto quello che vogliamo dal punto di vista della
Che della teoria della qualità della scelta delle possibilità di anice permanenti della possibilità di
Partecipa
Perché se non c'è la PAC la possibilità di partecipare ente tutto il resto è completamente completamente inutile
Rammaricarci con cui
Sì nel panorama lombardo e quindi
Per ritornare all'argomento
Stasera sulla così sulla questione dei concorsi PCT che mi sembrava fosse questo cui si voleva parlare certo un privato che fa un concorso non fa
Intanto bisognerebbe lavorare moltissimo
I andiamo ancora indietro sulla qualità della committenza perché è evidente che se esiste una qualità se può esistere una qualità del progetto e perché esiste una qualità della committenza diversamente sono parole davvero buttate davvero buttate al vento
Questo sta
Quindi si parla va bene qualità della committenza proviamoci
Incentivi ti premio se fai un concorso io prima mi sono un po'quasi beccata
Io perché ho detto Terme concorso uno dovrebbe correre
Per fare un concorso Londra
Essere
Pagato in qualche modo con un premio per chi lo fa e Louise giustamente mi ha risposto scusa cosa dici incerto per fare un concorso spende un sacco di soldi ci metti un sacco di tempo si dico ma
Cioè
Proviamo approviamo a rete a ripensare all'astuto sapete quanti
Tipi titubanti il concorso ci sono c'erano perché forse adesso sono anche oggi chiunque in Italia
Biondi esagerazione
Otto mila e settecento
Allora otto mila ma era un po'di tempo fa forse adesso son nove mila e sei non non ho idea otto mila settecento TT rimandi questo la dice lunga
Sulla difficoltà di
Mettersi in relazione con le pubbliche amministrazioni figuriamoci mettersi in relazione con i privati che non hanno nessuno il tipo di obbligo di
Tutto questo naturalmente si si risolve in
Il punto nelle situazioni quattrocento studi che fanno concorso per la scuola di Brescia
Di diritti TIA Amministrazioni comunali che non antica perché sono cattive ma perché non
Sunnu non sono a conoscenza non ci saranno fanno britannico un scorso che sono assolutamente intollerabili non si possono guardare
Non si capisce col
Si capisce cosa vogliono nel progetto ma non si capisce che cosa li devi dare ti chiedono che anche lo diceva inutili prima ti chiedono delle
Non so netta voi a zero per un concorso di idee in cui ti danno un mini dei duecento euro di premio cioè
Non so solo la documentazione che ci chiedono le buste da fare ci vogliono fra i giorni come dei poveri va
Comunque
Torniamo agli incentivi noi pensiamo che una fortuna opportunità che si potrebbe provare difficile che si potrebbe trovare a una strada
Potrebbe provare a percorrere
è quella che di garantire
A quanti si avvalgono del concorso la certezza della tempestività delle fasi procedurali cioè
Praticamente garantire a
Questi che
Ai soggetti attuatori che questo progetto vincitore sarà portato praticamente direttamente
In adozione da parte del Comune senza delle ulteriori fasi istruttorie
Oppure presso gli organismi politici somma cercare di considerare queste fasi esauriente con la composizione del bando di concorso alla formazione della giuria
Cioè ho detto una follia evidentemente perché in questo momento con gli strumenti che abbiamo a disposizione con le normative che abbiamo a disposizione eccetera eh praticamente impossibili
Io penso che
Però se
Non ci si trova non ci si riesce mai in nessun caso al mondo se uno non prova nordici
Io
Volevo ricordare perché
Noi insistiamo tanto sul tema dei concorsi è principalmente per un aspetto per l'aspetto etico perché è un aspetto che è legato in un modo indissolubile al fondamento della nostra professione
E cioè
La migliore ricerca della la ricerca della migliore qualità architettonica in rapporto con le esigenze della società in cui viviamo è un aspetto che cerchiamo di
Di praticare in base ad alcune sedi principi sostanziali che quello dell'interesse pubblico e quello della concorrenza tra i progettisti quello della possibilità di emergere per esempio dei giovani progettisti cosa che oggi
Vede
Parecchie difficoltà quello
Del principio della trasparenza degli incarichi quello della scelta del Progetto secondo dei criteri che Albertini chiudo raccontandomi
Ricordando un esempio concreto il concorso di progettazione Chiarchiano accettato
Sicché la F parco Andreas
Allora il concorso di progettazione che è stato bandito per il pacco e
Parco di CityLife è stato fatto secondo una procedura diversa
Che è stata proposta dall'ordine concordata con la committenza che ha portato
Secondo voi a dei risultati insperati
Soprattutto per il modo con cui si è svolta la scelta del progetto del progettista e poi anche perché per
Va bene la procedura del concorso in due fasi è una roba che non sappiamo
Ragione anche
Lei è il documento preliminare del concorso del parco che era un parco che toccava uno degli ambiti più sensibili della
Riqualificazione urbanistica in questa zona che è stata così contestata fu elaborato in collaborazione con gli uffici tecnici del comune
Con l'obiettivo di guidare la progettazione preliminare a base del concorso tenendo in considerazione sia gli obiettivi strategici della pubblica amministrazione sul progetto del verde sia
Le esigenze evidentemente del Progetto
Del progetto CityLife in relazione quindi ha i rapporti tra le opere pubbliche e quelle private che si sarebbero realizzate nell'aria il concorso si svolse in due fasi della vita
No
Una prima fase era aperta
Era completamente aperte
Che
Sembra semplice ma non è vero non sono quasi mai aperte neanche le prime
Ed era una fase di pre-qualificazione che selezionano dieci progettisti in base non solo ai curricula le opere realizzate
Forse fatturati non erano neanche nomina mi ritrovo non me lo ricordo bando adesso sinceramente
Ma anche su una proposta metodologica di intervento sul progetto non con un progetto
Su una proposta netto dall'intervento e poi una seconda fase che invece consisteva nella redazione del progetto preliminare
A quali progettisti furono invitati a partecipare con lei era la particolarità dell'intera vicenda è qui dentro nella giuria ma non voglio parlare delle giurie perché sennò stiamo qua tutta vano
La particolarità di questa procedura che era stata proposta fu la presenza dei progettisti durante i lavori della giuria
I progettisti e raccontarono i loro Progetto illustrerò le soluzioni adottate le tecniche proposte risposero alle domande assumendo di fatto un un ruolo veramente centrale nella comunicazione quindi
Nell'asta nella valutazione finale delle singole proposte da parte della giuria non è lo stesso essere in una giuria di un concorso con duecento progetti grazie ai muri oppure poter
Colloquiare con i progettisti vederli in faccia non perché siano venti perché siano brutti ma
Sapere da loro sentire da loro capire lo spirito del del raccordi tutore quindi
La naturalmente le giurie
Noto che si configurano come un sistema
Di mediazione decisioni dei singoli dei singoli soggetti sono rispetti sono degli delle decisioni prese a titolo personale in base alle loro competenze e quindi alla loro etica e alla loro responsabilità e di conseguenza tutto questo molto complessa è stata un'esperienza
Davvero interessante che forse non è tanto difficile ripetere forse su questo che potrebbe essere un piccolo passo avanti
D'altro appunto comunque noi siamo
Molto consapevoli certo questo architetti milanesi ebbene pronti a garantire un contributo costruttivo se necessario per sviluppare tutti gli approfondimenti tecnici per la redazione dei bandi ne abbiamo fatti tanti
Questi di questi concorsi fatti per i privati con i privati mi alcuni abbiamo messo in
Campo parecchie adesso intuibile bastava questo somma come esempio
Sappiamo anche che esistono delle criticità
Notevoli che sono insite nel Codice dei contratti per esempio quello che è entrata in vigore l'anno scorso
Lo riteniamo poco efficace nella valorizzazione di quella qualità progettuale che invece dovrebbe essere l'obiettivo primario di ogni intervento pubblico ma anche di ogni intervento privato perché
Noi pensiamo che uni ogni nuova norma in materia di opere debba mirare concretamente all'interesse collettivo soprattutto all'interesse collettivo favorire la crescita della professionalità attraverso dei
Criteri di selezione che siano efficaci e quindi ecco qua che cosa vogliamo privilegiare lo strumento del concorso ma non così come
Adesso lavoriamoci su grazie
Allora i concorsi
Da una parte un po'di respiro dall'altra facciamo tanti concorsi aspettiamo a impiegare aree di trasformazione urbana
Abbiamo la persona che ci può aiutare a fare queste nostro assessore
Che
Che invito l'aveva può metterci che sarà così
Assessore Cesare spreco
Alla quale naturalmente chiediamo anche appunto di
Allargare
Punto divisione anche sugli altri temi che integra lei anche perché sui giornali si legge
Che ci sono incontri mediazioni negoziati insomma
Se puoi fare politico c'è Spadaccio avverrà però ci spararono
Se poi se puoi fare il punto anche rispetto alla questione che tu stessa esso
Sino al centro della decisione accentra fine menzionato esplicitamente tra gli elementi che hanno portato alla
A un ulteriore lavoro sugli organi di governo del territorio cioè la questione dei referendum approvati quindi la questione delle richieste sul verde sul lapide eccetera e ovviamente le altre cose che sono state dette qua assessore all'anno
Marco non rinuncia mai a rilanciare il rilancio Francia lancia oggi però vi voglio bene perché finalmente ha votato in Consiglio perché quantomeno gli abbiamo fatto la delibera ha detto che il merito non gli interessava di bastava
Il fatto in sé allora
Quindi lo Stato
Grazie dire che Franco Sacchi come siamo sempre molta operata
Come a tutti
Coloro i quali
Hanno deciso di lavorare in quest'impresa
Abbastanza rocambolesca come qualcuno ha detto più volte spericolata che questa Amministrazione ha inteso fare
Sul piano il governo del territorio cioè quella di fermarsi alla dotato e di
Sistemare un po'sfondando ma insomma Franco ha detto delle cose
Secondo me giuste vere che sono con il nostro obiettivo
Voglio partire da qui per dire che noi siamo assolutamente coscienti io prima Statuti che
è un intervento che ha dei limiti delle criticità l'ho detto alle undici e mezza di sera in Consiglio lo ripeto qua
Noi abbiamo cercato di conciliare
Con una decisione immediata equilibrata molto abilmente in contrasto a quello che si dice sul mio carattere in giro che sono sulla spigolosa una dura che va avanti per la sua strada che non ascolta nessuno
Differenza di quello appunto che si dice invece in questo caso c'è stata una decisione molto riflettuta molto ponderata molto mediata
Che ha fatto i conti un po'anche con l'esigenza di comunque dare delle regole a questa città che da tanto tempo va avanti un po'senza regole e o con delle regole e interpretate
Troppo interpretate e che ha
Tutta una serie di di di di problemi che vanno in qualche modo ripresi e riconsiderati per cercare di costruire quello che è un disegno complessivo sicuramente da parte di ripresa anche
Della delle attività ma soprattutto per cercare di ridare
E qualità
A agli interventi stessi anche acqua ad alcuni che
Sono in corso che sicuramente in parte sono già di qualità che non sia mai che si dica che non sono di qualità ma alcuni di essi possono ancora essere secondo me
Migliorati ma detto questo quindi il Piano oggi proposto all'approvazione del Consiglio a delle criticità
Ha delle criticità che però io c'ho riflettuto molto in questi giorni non sono neanche certissima
Che avremmo potuto risolvere riscrivendo il Piano d'accatto
Io ho un'idea della pianificazione che nasce molto prima di quella che a voluto regolare in modo un po'forzato secondo me
Anche in un modo molto dirigista la legge dodici del due mila e cinque
Io credo che la pianificazione debba partire da una parte
Dalla situazione esistente della città
Che debba rispondere a
Quello che i
Dovrebbe essere il disegno della città per un periodo molto probabilmente non troppo lungo soprattutto adesso qualche tempo fa
Si danno dei tempi più lunghi ma oggi la situazione trasformazioni sono così celeri sub per cui il tempo non deve essere molto lungo deve essere uno strumento agile perché
Qualsiasi scelta di carattere generale deve essere poi monitorate deve essere
Deve avere la possibilità di essere modificate raddrizzata laddove
Non risponde a i desiderata o quello che si pensava si potesse fare nel momento in cui è stata
Realizzata e poi deve dare alcune indicazioni fondamentali precise
In cui deve essere chiaro chi fa che cosa quindi qual è il ruolo pubblico quali sono
Gli atti li sparsi anche dal punto di vista così procedurale
E quindi di di di tutte le risposte di semplificazione di efficienza ed efficacia per
Gli operatori privati e poi quali sono i criteri in base al quale in base ai quali appunto la città pensa che
Possa essere perseguita anche la qualità in termini di vera per i servizi
Di quindi
Organizzazione della parte pubblica della città
Quindi
Penso e sono convinta che in questo quadro comunque il piano del governo del territorio
Non può rispondere a tutte quelle numerose esigenze che noi abbiamo trovato anche nelle osservazioni ma che oggi sempre più sento e ho già sentito
Venir fuori appunto dalla citata i commentatori che molto abilmente caricano il Piano del governo del territorio anche perché l'argomento in discussione oggi
Della soluzioni tutta una serie di problemi che forse non afferiscono direttamente al piano il governo del territorio
E qui vengo proprio immediatamente dirette
Hanno una delle questioni che i radicali hanno più a cuore ma non solo che abbiamo a cuore anche noi come amministrazione perché un referendum c'è stato
E quel referendum è stato votato e quindi va considerato che è proprio
Il progetto monito
Io penso che sia un progetto importante penso che questa Amministrazione abbia già fatto
Dei grandi passi nella delibera di cui parlava Cappato prima c'è un impegno che c'è un impegno che va molto al di là del Piano di governo del territorio penso che però sia assoluta mente
Non giusto è non idoneo né operai
Questo non significa naturalmente che non arriveremo a delle mediazioni non ti preoccupare però vincolare è oggi lei il Piano del governo del territorio la scelta perché io mi sento di dire che oggi la scelta rispetto a quello che andremo a fare non c'è
Ci sono delle proposte importanti
Ma prima di andare a individuare una scelta quelle proposte vanno valutate ma non possono essere valutate soltanto in un piano nel Piano di governo del territorio senza considerare quali sono le scelte che devono essere fatte sulla modalità sulla mobilità e sulle infrastrutture
E quindi cercando di contemperare il disegno che vogliamo
Perseguire per la riapertura dei Navigli con le esigenze territoriali con le scelte che la città ci chiede di fare sulle infrastrutture sulla mobilità non dico che una cosa debba prevalere sull'altra
Dico però che oggi vincolare una scelta ad un disegno precostituito che peraltro non abbiamo ancora discusso fino in fondo con la citata il PAI
Succede sempre così mi si chiede la partecipazione la discussione l'approfondimento ma coi quando l'obiettivo è di qualcuno mi si dice subito ma mettimelo adesso è Gambino prescindiamo però allora non cinque non essere un progetto
Così importante o o meglio non può
Il Progetto sui Navigli che a mio parere è un Progetto strategico importantissimo che era un impatto
Di grandissima importanza sulla cita ma anche sulla trasformazione della città ecco la possiamo pensare che
Basta mettere una linea del Piave il governo del territorio e così l'abbiamo fatta non è così non è questa la mia modalità però
Se mi si chiede di impegnarmi come io ritengo di aver fatto ma possiamo anche migliorarlo e su questo ne abbiamo già parlato con gli amici i radicali tutte sempre migliorabili
A realizzare uno studio di fattibilità mettendo operano insieme tutti i pensieri perché non è vero che c'è un solo pensiero su questa cosa tutti i pensieri rispetto al Progetto naturalmente non voglio riaprire il dibattito tra coloro che non lo vogliono fare
Io non avrei ieri mattina professore dedicato tanto spazio ad un articolo uscito su cui sul Corriere della Sera da parte di qualcuno che dice direttiva ci sarà sempre qualcuno no che dice che è una cosa si deve fare non si deve fare
Cioè
C'è un referente in parte c'è un referendum a Bain questo reperendo dice lo dobbiamo fare discutiamo come farlo mettendo insieme però tutti i pensieri che ripeto sono
Pensieri compresi facciamo questo confronto che sarà un confronto duro perché poi
Io scoperta facendo questo mestiere che gli avvocati sono testi dagli architetti sono
Mamma mia terribili anche fra di loro quindi mettiamo insieme tutti vediamo nella compatibilità
Dal punto di vista urbanistico dal punto di vista delle esigenze infrastrutturali perché ci sono poi delle cose già in corso e delle cose esistenti valutiamo nelle fattibilità interamente i costi diamoci dei tempi realistici perché poi
Se no facciamo sempre il libro dei sogni
E partiamo ora
Cioè io mi rendo conto che noi partiamo sempre dall'idea che l'Amministrazione menta
Che l'Amministrazione però diciamocela tutta fino in fondo che l'amministrazione poi metta e poi non faccia e che l'Amministrazione è di fatto sempre
Un insieme di belle dichiarazioni e i fatti pochi è vero
è assolutamente vero il mio problema tutti i giorni anzi molto abilmente il problema su cui
Mi sta consumando il mi consumerà perché io vengo da
Un mestiere per cui le cose si decidono si fanno e si portare a termine ho studiato all'Amministrazione per tanti anni è mi rendo conto che portare a termine le cose è un lavoro pazzesco pazzesco che
Molto abilmente
A necessità di una riforma più profonda della macchina dei procedimenti eccetera però
Dato per scontato questo è anche vero però che c'è un'Amministrazione che la prima cosa che ha fatto ha messo nelle motivazioni della delibera di revoca del piano del governo del Tibet che ha revocato
L'approvazione Piano e del territorio che una delle motivazioni anche dal conteneva avendo e tra queste referendum segnali
Che ha messo il bianco e il territorio ci piaccia o non ci piaccia comunque l'impegno a fare uno studio di fattibilità
Che ha già organizzato tutta una serie di incontri di approfondimento e sotto si deve fare naturalmente lo dovremo fare in modo un più formalizzato in più
E più anche
Come dire ecco concreto per dare risultato a questo lavoro che deve avere anche un avvio a mio parere più formale abbiamo fatto una delibera proprio per dar conto di come vogliamo
Adempiere ai referendum dove prendiamo proprio posizione su questo Marco naturalmente non sarà d'accordo che non è mai contento ma
In cui prendiamo posizione netta sull'impegno in questo senso io credo che di più non si può fare ora possiamo anche tentare ripeto di rendere più cogente l'obbligo sullo studio di fattibilità di fattibilità
Poi inventarci un disegno che però badate non può che essere una proposta oggi perché se no
Stiamo di nuove non raccontando la verità
Perché lei la verità racconteremo quando avremo valutato tutti i passaggi e pezzettino per pezzettino
Avremo la possibilità reale di dire in questa cosa qui sul territorio la possiamo fare e poi la faremo così e la Finanziaria ma così così io così a me piace lavorare quindi questa e la prima cosa che vi dico quindi per quanto riguarda la proposta sui Navigli
L'altra proposte quei concorsi
Io intanto per scuola
Devo necessariamente dividere il problema dei concorsi che
Sono connessi alla realizzazione delle opere pubbliche e il problema dei concorsi privati per interventi privati
Ogni paese ha il suo ordinamento giuridico
L'Italia ha sicuramente un sistema normativo assai complesso ma alcuni principi fondamentali anche
E di natura costituzionale è uno di questi è la proprietà privata
Ok
Naturalmente una proprietà privata con una funzione sociale eccetera che è nata in un momento storico-politico in cui non pensavano la proprietà privata che non comunica
Con il pubblico e noi oggi ancora di più proprio quelle scelte di piano che abbiamo fatto
Abbiamo detto forte a coloro i quali pensavano che improvvisamente la proprietà privata potesse disegnare ad essa il nostro territorio abbiamo detto ci siamo anche noi e il territorio si disegna
Con la partecipazione della pubblica amministrazione detto questo c'è la proprietà privata
La lei possiamo introdurre in modo concertato possiamo consigliare
Una realizzazione degli interventi tramite concorso che però sono
Una cosa diversa da concorso pubblico di cui parliamo un'altra volta facciamo
Una giornata sui concorsi pubblici a tutta una serie di complessità point stasera mi amareggio non è voglio parlare
Parliamo
Del concorso privato quindi dobbiamo concertare insieme l'idea che
Gli interventi privati si possono fare per concorso che forse è meglio farli con un sistema di concorso però
Dobbiamo anche
Dirci che cosa significa perché qui siamo completamente fuori fuori da qualsiasi tipo di regolamentazione tra quelli di due dico due cose io non sono stato io fatto contrattato il contrario all'inserimento
Di questa di questa previsione di questa possibilità non penso che sia chiaro il governo del territorio la sede opportuna penso che sia il Regolamento la sede opportuna
Perché non voi in quella sede non solo possiamo che le aree un sistema di incentivazione per chi fa il concorso questo non significa che sto tornando indietro stare tranquilli
L'aperta la discussione la trattativa su tutto sto dicendo quello che penso poi le mediazioni le facciamo dopo
Io penso perché perché
In quella stessa sede c'è una sede regolamentare io posso anche stabilire
Quali sono le modalità di quel concorso le concepiamo lo vediamo stabiliamo alcune regole perché se no in realtà
E
Da
Dire va bene il concorso significa dire qualsiasi cosa significa permettere al privato di farsi una selezione per conto proprio fra cinque sei
Certi come vuoi ma d'altra parte questo fa parte del principio di libertà si può pensare
Tenete coda la parte mi accusate di essere troppo dirigista
Dall'altra mi volete dire
Da era volete che io vada a dire ai privati che devono adeguarsi alle modalità concorsuali che tanto ci fanno soffrire credo nella nell'esperienza del pubblico ecco però delle dobbiamo dare dobbiamo dare delle regole di video di uniformità
E non dobbiamo neanche pensare perché io non lo credo sinceramente non lo credo che fatto il concorso tutti siamo felici
Ecco qui un conto è il compito tutti siamo felici ecco
Per appunto il concorso è una prima cosa poiché c'è la partecipazione e quindi c'è
La necessità
Di riflettere e molto abilmente queste inseriti regolamentazione bisognerà a pensarla come il concorso comunica con la partecipazione o come la partecipazione comunitari con il concorso
E tutto questo qual è il ruolo del pubblico tra io ve lo dico molto chiaramente io ad esempio sono fortissimamente contraria al fatto che il pubblico stia dentro
A
Le Commissioni giudicatrici delle gare dedicare i privati
E perché la pubblica amministrazione terza la pubblica amministrazione terza Pubblica Amministrazione deve autorizzare la pubblica amministrazione però individuare un proprio professionista
Consigliare un professionista nell'ambita ma no non popoli o della struttura professionista esterno il privato martedì la prestazione deve essere terza
Perché
Un conto è scegliere il progetto punto e poi realizzarlo e siccome anche su questo io non soltanto distante d'accordo con la proposta fatta io credo che la fase istruttoria e di autorizzazione poi del progetto ha comunque bisogno di tutta una serie di approfondimenti
E tutta una serie di scelte che possono sicuramente essere anticipate nel momento in cui si fa il concorso si pensato oggetto si pensa alle problematiche
Che però devono poi a venire un appalti come dire vedere una possibilità di controllo di gestione e di verifica da parte del pubblico che non deve avere nessun tipo di commistione
E io questo lo penso profondamente molto la venti anni a prendere mia formazione quindi penso che sia giusto
Introdurre il principio che si debba incentivare poi vediamo come il privato a realizzare gli interventi del privato facendo dei concorsi bisogna stabilire delle regole perché io poi non so neanche tanto d'accordo
Con questo grande amore e di questi grandissimi concorso cui ci riempiamo di archistar e poi tutti i nostri giovani architetti che fanno anche delle cose Carini non hanno più nessuno spazio
Per intervenire quindi anche lì dobbiamo mettere delle regole perché poi ci sono gli innamoramenti e quindi si rischia anche di escludere tutto un pezzo è tutto un mondo di professionalità qui devono essere aperti ma devono anche essere difesi
E
I più giovani più piccoli quelli con meno risorse devono essere difesi
Ecco però tutte queste cose le possiamo discutere le potremo discutere per forza costruendo una norma regolamentare potremo mettere Regolamento edilizio potrei essere
Una delibera ad hoc ma fatemi un attimo però riflettere anche sull'incentivazione ora è inevitabile in questo momento l'Amministrazione ha priva di risorse quindi
Ha un'unica moneta che come sapete poi uno scambio che a me non piace che la volumetria però stiamo anche attenti
E questo lo dico subito perché la richiesta che fanno gli amici radicali per quanto mi riguarda è una richiesta assai elevata perché io sono d'accordo con l'architetto Volpi cioè chi fa
Un concorso e realtà
è vero che ha delle specie
Però
è anche vero che sta facendo anche bene a se stesso perché sta facendo una grande opera di qualità
E sta in qualche modo anche costruendo il consenso nella città che non è solo un consenso di partecipazione ma è un consenso e la storia della città e quindi da quel da questo punto di vista
Cioè è il coprire il costo vale la candela allo detto questo però siccome dobbiamo introdurre un elemento di incentivazione va bene
La richiesta di dare un po'di volumetria in cambio però
Io su questo voglio riflettere perché poi la volumetria volumetria Falcon così lo posso fare anche nella città consolidata e poi voglio vedere se questo non diventa anche il modo
Per il privato ardua fonte di alcune regole di farmi dei concorsi in itinere attivi sia e di beccarsi il premio
Di volumetria in un momento in cui già io faccio fatica a contenere le volumetrie e poi
Quando qualcuno qui alla mia destra la mia sinistra mi chiede giusto appunto di ripensare a
Al consumo del suolo e quindi alle previsioni del Piano di Governo del Territorio farà
Per gli ambiti trasformazione urbana quindi cerchiamo di essere un po'coerenti e di riflettere bene il concorso distinguiamo i concorsi privati nei concorsi pubblici
Dobbiamo sapere che per i concorsi privati comunque delle regole dobbiamo stabilire non devono essere delle regole vincolistiche ma deve essere o vincolanti ma devono essere delle regole che danno molto attente che danno a tutti
La possibilità dovrà essere anche delle regole che garantiscono dei concorsi dei concorsi veri
Lasciato un po'però
Che così alla libertà del privato di sceglierli può io credo che questo sia giusto
Anche se ha un grande innamoramento
Nei confronti dell'architetto di farsi fare e la caso all'intervento dall'architetto per il quale ha grande in abbonamento che non c'era al
Rinuncerà ecco cioè città purché ci siano appunto delle regole ma non solo oggi che in qualche modo una capacità dell'Amministrazione di valutare io credo che questa libertà
Vada comunque lascia
Insomma c'è anche appunto questo rapporto fra committente e professionista che può essere anche un rapporto molto molto positivo
Ma attenzione appunto alla merce di scambio cioè la volumetria su questo io qualche riflessione la voglio fare la farò ancora sappiatelo
Sindaco magari se questa detta i miei amici radicali che fanno questa proposta nell'ambito delle discussioni più al governo del territorio e quindi cioè ci sarà molto ancora da discutere da riflette gli attori pertanto voglio dire comincia a fare in ordine perché tu a focalizzare lo sciopero bianco molto lamenti di sei Kasper su qualche passaggio discariche sono fuori dal Piano di governo del territorio
Sono dentro un accordo di programma che abbiamo riesumato da un procedimento del due mila sette perché se no rimanevamo senza regolamentazione
Stiamo trattando duramente turbo qualcuno prima ha detto ah ma noi possiamo fare a meno di terreni
E di interventi infrastrutturale anche riduzioni d'impatto parliamone io non credo che ne possiamo fare a meno di terreni in una città moderna con i pendolari
Che vivono in questa condizione così come non penso che possiamo fare a meno di realizzare le barriere di riduzione di impatto acustico e in alcuni casi
Ad interventi di copertura delle rotaie non lo penso no penso da amministratore non posso pensare né oggi anche che ne domani anche qui
Ti richiamo Cappato un minimo di coerenza insieme a me perché se noi riteniamo che il futuro di questa città debba anche essere un rifiuto una futuro
Ambientalmente compatibile non possiamo pensare che alcuni interventi infrastrutturali
Di riduzione degli impatti sono interventi assai costosi e io devo fa i conti anche con la realtà non c'abbiamo una lira siamo in una situazione di bilancio drammatica
Era così come tu mi chiedi di incentivare i concorsi quando la volumetria non mi può in chiede non mi puoi chiedere di non mettermi al tavolo con le Ferrovie dello Stato a contrattare inevitabilmente quello che
Naturalmente una loro richiesta importante perché loro mi stanno chiedendo di rendere edificabile trasformabile un pezzo del territorio quindi io gli sto dando molto
Però è anche vero che porre cercando di controllare questo molto qualcosa voglio in cambio perché io qualche cosa devo dare alla città io credo che questo sia
Uno scambio importante e allo stesso modo vi parlo delle caserme non ci illudiamo anche lì ma è che siccome lo Stato cioè
Ho litigato a lungo con Moretti quando ho cercato di fargli capire che l'Unione è una società per azioni qualunque qualunque è una società per azioni alle
Che nasce però
Con una funzione importante che il perseguimento
Del del servizio di trasporto che poi corrisponde anche a un interesse pubblico quindi non è una S.p.A. e si è molto offeso non mi parla più da quel giorno
Perché dice che io
Ho assolutamente
Ridotto i dato un'immagine riduttiva della sua attività imprenditoriale e gli ho detto Vitis viaggiamo su due strade completamente diverso e io penso di aver avuto valorizzate le Ferrovie dello Stato sono sta per l'azione che orgogliosamente
Devono portare avanti l'obiettivo di dare un servizio pubblico di qualità e quindi non devono pensare soltanto
A
A ritorno no economico dell'operazione ma anche a quello che stanno dando alla città intera di servizio pubblico nostri rapporti sono diventati abbastanza difficili in questo periodo però io continuo a perseguire
La stessa cosa ridicole rapporti con lo Stato che devo dire è stato più gentile da questo punto di vista che e così via rispetterà il sei allo Stato a un problema di
Bilancio
Che tantissimo e montuose anche né molto molto più elevato del nostro
E non vi nascondo che aveva già e ha già avviato il suo processo di dismissione delle copiare a Roma affatto sfogo
Con grande devo dire
Apertura a fronte di una serie di esigenze di richieste che aveva fatto Milano a deciso di aspettare un attimo a chiudere la scelta per Milano
Ora se lo Stato decide di mettere un fondo reale e non di quelle aree la pianta semplicemente a un privato e quindi ha voglia discutere quindi voglio far capire qual è la complessità
Li stiamo convincendo a sedersi intorno a un tavolo dell'accordo di programma sarà comunque lo scambio oggi nessuno rinuncia alla valorizzazione e tanto meno il nostro Stato quindi poi io posso anche scrivere un accordo di programma
Che non ha consentirò mai a realizzare edilizia in cambio di armamenti poche ma non credo che in questo momento l'obiettivo sia l'armamento come l'impressione che ci sia un problema di buco di bilancio
Più generale però dobbiamo stare con i piedi per terra se vogliamo
Amministrare e governare dobbiamo sapere quali sono i nostri problemi reali
Allora lo Stato è disposto a avviare metti con la Regione e l'accordo di programma se noi comunque leale in qualche modo gliele rendiamo dalla vita cioè gli diamo qualche cosa in cambio c'è il logo da quelle aree possono avere
Valorizzazione vena
Quello che noi possiamo fare
Per tutte queste grandi trasformazioni e questo vale sia per gli scali che per me caserme
è
Fare quello che abbiamo detto prima e cioè
Impone anche nell'ambito la dedizione raccolte
Il patto che non vengano fatti interventi senza nessun tipo di controllo ma che questi interventi di trasformazione
Rientri dei processi che vedano un disegno un disegno pensato un disegno un disegno complessivo poi lo faremo per comparti
Lo faremo per per sedi vediamo quello che riusciamo a fare un disegno che vede comincia includere anche la partecipazione che
Vede il più possibile un concorso di idee sulla possibilità di intervento ma se io oggi vi dicessi che sugli scali o sulle aree delle caserme
Non si costruirà e non si costruirà del residenze arrivista lei dicendo una puntina vi direi una bugia grave e io non arriva mai Marco perché finché faccio questo mestiere anche al costo come tu sai
Di prendere mille critiche tre voti contrari e dico la verità io fino a un certo punto posso arriva
Posso cercare di gestire anche insieme a voi perché poi sommati che si portano in Consiglio ripeto
Il migliore disegno la migliore qualità del migliore partecipazione cercando di riuscirci però sapendo che sia lucro che l'altro soggetto oggi opera come
Un soggetto proprietario di aree da quell'area vuole un ritorno
Comunque Tino più di aggressività perché sono tutte e due i soggetti che hanno delle criticità di bilancio piuttosto importante
E alcune scelte poi devo anche dirti non dipendono dall'Amministrazione comunale che che ricordo non ha potere normativo ma
Finisco con quest'ultima riflessione perché
Una cosa che siccome invece è veramente molto importante l'ha scritto anche Vittorio Gregotti oggi lo ha detto Vittorio Gregotti in un'intervista su ventiquattro
Cioè dove possiamo continuare a parlare di pianificazione e di strategia del territorio ma oggettivamente se non facciamo una riflessione
Su quella che è la regolamentazione sia della normativa in materia urbanistica sia delle normative in materia edilizia non mettiamo ordine fra i vari soggetti le varie competenze noi
Facciamo tanta fatica e poca strada
E soprattutto se non
Spieghiamo che non il fatto che le Regioni abbiano un potere normativo sul territorio non significa questo
Possa produrre Dent uno le IGT pianificazione diverse
E contrarie fra loro e che quindi se lo Stato deve fare il suo dovere deve dare delle linee precise semplici immodificabili così come ogni tanto la Corte costituzionale
Viene a dirci e le Regioni devono normare nel rispetto di queste
Io penso sono sempre più convinta che senza intervento normativo generale nazionale ad ammettere
Ordine nelle norme dal punto di vista soprattutto al quattro quattro tutto la pianificazione facciamo poca strada
Lo penso anche dal punto di vista dell'edilizia dei procedimenti perché recentemente qualche pasticcio
Si è fatto su questo penso che si possa do anche lavorare molto molto molto ad applicare le norme perché in realtà uno sforzo maggiore per rendere la macchina più efficace più efficiente che le norme attuali
Lo possiamo fare io lo sto facendo e possiamo anche dotarci di strumenti noi stiamo in questi giorni avviando il procedimento di revisione
Del regolamenti di vizio contemporaneamente stiamo ricostituendo l'Osservatorio eccetera proprio anche per aprire un dibattito tutto il possibile costruttivo su quella che deve essere
Anche un po'la funzione a mio parere nel Regolamento edilizio però
Questo è uno sforzo che va fatto come una macchina che oggettivamente
In difficoltà che però può dare anche dei risultati positivi
Ringraziamo
Moltissima se secondo me Lella dirà che se lo lasciamo dire quindi lasciamo
Milioni
No ma io la vedo
Due
Come come richiesto
Prego
Due tre anni fa il maestro abbagliato aveva proposto di
Parlando ci avete ripensato abusiva
Voto accettato
Sorveglianza iniziale delle Camere noi abbiamo in mente un ristoro collegamento
Questo volevo dire grazie grazie signori
Presidente stime
Io quello che posso dire che oggi ho fatto un meraviglioso incontro interassessorile per presso otto posti auto sottopassi a Milano e abbiamo trovato l'assoluzione per renderli più luminosi più vivibili più puliti i più controllati questo posso da
Studiare anche per le voglio dire signora però
Non è vero che era stata data l'assenso all'opera era stata considerata molto onerosa oggi a tema non c'è
Quella proposta
Grazie ancora un'altra domanda telegrafica
Qualcosa pretendo che conduttrice dei fogli imbarcare regolari non sarà telegrafica e non è una domanda
Ma siccome in qualche misura
Porto la responsabilità di questa legge regionale territori nel senso che
Ho partecipato ai lavori per questa
Dovevo assunto una posizione particolare rendo
Ormai settantatré anni
Quindi ho vissuto in particolare la stagione rivoluzionaria dà facoltà Turate sessantatré
Che è stato il vero sessantotto di Milano con cinque anni di anticipo per solo semplice pattisti ancora mandato io non lo so
Vendeva ecco chiedono cioè sì vado al punto
Allora il
L'atteggiamento che ho avuto io avendo avuto esperienza sul territorio non solo i lombardi
Dove
Dove ho constatato che il peggior nemico del territorio è sempre stato il Comune
Perché perché
Ha fatto sta sempre cercato di far soldi di far cassa
Utilizzando e svendendo e svendendo sì no e svendendo il sul patrimonio quello naturale quello storico nel suo territorio
E questo e questo è un problema che o si affronta
Preliminarmente smontando lo possibilmente
O altrimenti non non se ne viene a capo cioè finché i Comuni saranno costretti
A svendere per
Realizzare per fare cassa B non non se ne esce invece occorre secondo me impostare un discorso anche su quello che è l'aspetto del lavoro
Cioè della del settore del settore delle costruzioni
Cioè
Il settore delle costruzioni non possiamo considerarlo come un settore produttivo neutrali no per cui a rilanciamo l'edilizia a rilanciamo
Costruzioni così almeno diamo occupazione non è così C&C andiamo avanti così alla finiremo per consumare tutto il poco utilità notifiche c'è il massimo
Il discorso è questo che noi dobbiamo reindirizzare tutta l'attività della produzione di lesina che non è che la la si può fermare da un momento all'altro però bisogna cominciare a dire guardati non potete pensare ci sono delle dei lavori che sono destinati ad andare ad esaurimento la BEI lo vediamo con l'automobile no cioè dove quelli che rilanciano l'industria lo fanno i settori di nicchia
Ma insomma si pensa che improprie sui ciclici tra porterà a ridurre la produzione certe produzioni e questa è una di quelle e allora c'è invece tutto un settore che riguarda il recupero quello che non ha partecipiamo al
La rottamazione edilizia cioè il recupero
Di un qualcosa che nel frattempo è stato nascosta sommerso da da interventi come appunto la copertura dei Navigli adesso sì si sente l'esigenza di riaprire i in avvisino perché c'è una ricerca anche una delle proprie radici il fatto del il piano dei parcheggi nel centro storico con quella follia
No del del cimitero paleocristiana di Sant'Ambrogio di zecca vecchia cioè del
Del centro della della Milano interinale
Destinate ai parchi esiste è una vergogna attenzione non solo dei pieni poteri di Albertini
Perché il Piano urbano dei parcheggi è stato votato dal Comune dal Consiglio comunale quindi il una diversa amministrazione avrebbe il dovere
Costi quel che costi
Di mettere una croce su quel processo in quel piano e ripartire da zero a partire dal dal blocco di Sant'Ambrogio
Ora
Dovremmo trasporti affinità ma non ce la domanda dispose questo bisogna
La
La intorno la legge ritenendola nel territorio no perché veniamo all'attualità
Il Comune di Milano come tutti i Comuni della Lombardia in base alla legge che è stata fatta
è è stata fatta una scelta gli è stata data una responsabilità nonostante i trascorsi chi per cui non meritavano
Hanno avuto più libertà
Ma quindi più di più responsabilità
E quindi se n'è più competenze e la competenza oggi per
Operare un recupero a livello del Comune quindi degli elementi quelli che ancora deve
La storicità
Della naturalità chi c'è dietro
La il modo con cui gli antichi
Completavano
Sul territorio presto dipende dal dal coinvolgimento dei cittadini dove ci sono dei comitati che hanno la conoscenza una competenza
E la capacità di dettare il lavoro di cose da fare
Trattino dicendo quello che o proporsi in Regione innocente cito ma si può livello comunale era il maestro concertatore e direttore d'orchestra cioè
Quello che è l'arbitro del paesaggio
Ma deve avere un'autorità enorme deve essere onde come Leonardo da vinci ma quasi nel senso che rischia di imporre il coordinamento di tutto quello che sul territorio viene fatto a livello di infrastrutture eccetera
Pandev muta Cristina tre
A raccontare le linee guida del della della legge che ha fatto lei le ha fatte lei
No lei ha convenuto che mancava questa figura grazie
Grazie a Lucio Berté allora siamo in
Siamo in chiusura non so se in particolare per i relatori civico diverse precisazioni o piccole
Occorrerebbe che io ringrazio
Moltissimo processo Spadaro al quale do la parola
Per chiudere che ringrazio per aver avuto la volontà e capacità di organizzare questo incontro lo ringrazio veramente tutti relatori che
Le ultime cose importanti che sono e ci sono state presentate dall'assessore che vanno al di là mi pare che semplicemente il lavoro sul Piano di governo del territorio
Credo di poter dire che c'è
Da parte nostra la massima volontà a verificare nei fatti quindi non ideologicamente anche le riserve che sono state espresse rispetto
A alcune alcune proposte che avanziamo credo che
Di potere dire tranquillamente che non c'è nessuna volontà
Di mettere delle bandierine in chiave propagandistica da parte nostra ma se mai di dare un contributo
Fattivo alla realizzazione e di ciò che è meglio per la città chiederei Francesco di chiudere lasciando il
La parola i tempi sono quelli che ci sono pochi giorni per presentare le proposte di modifica e che c'è un impegno della Giunta per chiudere entro per della Giunta e del Consiglio per chiudere entro fine aprile
Con l'approvazione del P.G.T. non so se il Consiglio ci riuscirà perché il Regolamento
Del consiglio comunale di Milano
Non ho letto tutti i regolamenti del mondo ma sicuramente concorre a livello mondiale
Con uno dei regolamenti più io il PPP ci possano essere più un'Assemblea debiti per attivarlo mondiale detto regolamento dove chiunque in qualunque momento può presentare un subemendamento e dietro un subemendamento del subemendamento quindi si può tranquillamente paralizzare il Consiglio comunale ne basta uno un minimo Colombo con un po'di caffè
In generale legge rare poi se
Nella procedura di voci si troveranno su questo dei modi per essere più spediti io messo molto contento Francesco
Non sono battute ringrazio tutti quelli che sono intervenuti sono assolutamente d'accordo con l'assessore sulla quantità di criticità che comunque il tema dei concorsi per i privati porta
Ci sono tante forse qualcuna sulla dirittura dimenticata siamo un Paese punto
Un po'cialtrone quindi nostre molto attenti
Ma sono certo
Che si possano che si possono fare si possono fare in modo ragionato
Con successive approssimazioni aggiustando lì nel tempo se per caso qualcosa va storto non non si raggiunge la perfezione mediatamente ma bisogna assolutamente come incominciare la Milano attuale non è all'altezza di quella che vorremmo vedere grazie
Grazie anche invieremo a coloro che ci hanno lasciato i dati e le mail le proposte modificative che come Gruppo radicale gallerista europeo depositeremo al Piano di Governo e giuridico
Grazie a tutti buonasera