Elezioni presidenziali in Francia: l'ascesa di Jean-Luc Mélenchon. Intervista a Marco Moussanet

Il ventidue aprile si terrà il primo turno delle elezioni presidenziali in Francia ne parliamo con Marco mossa né che è corrispondente per il sole mean quattro ore in Francia allora io partirei se è d'accordo sul dal dato degli astensionisti premesso che diciamo i sondaggi fanno pensare che Sarkozy comunque rimanga in testa per quanto riguarda il primo turno dopo di che o le bande che può raggranellare un bel po'di voti il socialista Hollande potrebbe raggranellare un bel po'di voti al secondo turno al ballottaggio
Comunque è previsto diciamo
Che vinca insomma però partiamo dal dato astensionista perché ci sono cifre ASHI oscillanti
E il
I sondaggi danno parlano di un tasso di astensione che oscilla tra il venticinque il trentadue per cento
In realtà è un tasso può apparentemente molto alto per un appuntamento elettorale c'è quello con le finanziarie
Al quale i francesi normalmente partecipano molto
In realtà io ho l'impressione che quelle però questo dato ossia destinato a ridursi nei prossimi nelle prossime due settimane con l'avvicinarsi del voto
Credo francamente che
E si arriverà alla fine a un
A un astenuta sull'estensione abbastanza standard per le presidenziali cioè intorno al ventitré ventiquattro per cento io ho l'impressione che
Che come dire il succedersi dei interventi delle prossime di queste due settimane che
Che mancano ancora al voto porteranno degli elettori al alle urne chi faranno desistere del
Per l'idea di Ateneo in quale settore diciamo è più forte l'astensionismo e chi viene penalizzato di più in questo caso
Beh l'attenzione più forte soprattutto tra i giovani nelle fasce siamo socialmente più Uba dove prevale una sorta di
Sfiducia di disillusione
Che che sicuramente va a penalizzare di più i partiti
Cossiga ripartiti sforzi perché i partiti più piccoli hanno un elettorato tradizionalmente più fedele più militante che si mobilita di più quindi direi un forte tasso di astensionismo sicuramente
Penalizzare adulatori socialisti e dall'altro ho in mente un pochino di più il partito di maggioranza
Relativa in Francia c'è il partito del Presidente uscente Nicola far così
Abbiamo visto molti molti articoli dedicati al fenomeno meno non so questo candidato lei nella
Perché con la mente la corporeo a
Più più grande di questo di questa campagna elettorale al a Gennari crediamo che a gennaio quando quando l'annuncio il suo programma furono noi in circa sei mila i partecipanti al meeting e allora i sondaggi litigavano un
Sei e mezzo per cento
Quindi sicuramente un è il candidato che è cresciuto di più pure in modo più costante attualmente
Non fatica a raccogliere ai suoi appuntamenti elettorali venti venticinque mila fino a cinquanta mila persone come è stato il caso
Del comitato alla Bastiglia Parigi ma anche quello di Tolosa
E e nei sondaggi a seconda dei degli istituti di rilevazione ormai tra il quattordici e il quindici e mezzo per cento diciamo che
Allora una secondo alcuni la Marinello tanti ce l'ha candidato dell'estrema destra del Fronte nazionale e secondo altri addirittura la già superata questa sanzionando
Allora nella scienza in me la gioco ma mi lasciano un passato sicuramente
Molto affascinante ferma è nato un atto al TAR settantun anni nato a Tangeri
Dove vivevano i suoi genitori si è trasferito poi in Francia dopo il dopo la separazione tra i genitori al
Torno credo i dieci dodici anni a Prodi nel sud della Francia ha cominciato a fare politica molto presto dello studente militava nei movimenti trotzkisti all'inizio
Poi è entrato nella nei giovani socialisti e a un percorso fatto tutto il percorso
Politico può all'interno del Partito Socialista due rimasto per oltre trent'anni e dove ha rappresentato sempre l'anima più l'anima a sinistra del partito l'anima più movimentista più radicale
Ed è uscito dal partito nel due mila otto per affondare il partito conosce il partito di sinistra il suo la sua il suo modello è la tedesca di Linke la sinistra c'è un
Partito un partito o movimento federato ore a sinistra il Partito socialista che possa raccogliere
Tutte le varie anime insoddisfatte dalla scelte dalla svolta insomma dal percorso moderato socialdemocratico che ha deciso di percorrere il Partito Socialista
Che sicuramente a a pescato tra e gli ecologisti tant'è che il candidato
La candidata dei Verdi alle presenziare cioè i fascicoli viaggia ormai intorno al due per cento quindi aumenta percentuale abbastanza
Abbastanza ridicola ed è riuscito nel miracolo anche di le suscitare il Partito comunista francese che non esisteva praticamente più alle ultime Presidente aveva preso poco più dell'uno per cento di voti
E invece tornato ad attirare i giovani militanti è tornato a fare politiche si torna a vedere nelle piazze si vedono di nuovo
I suoi manifesti elettorali il
Lutto dall'alto un paio di grandi snelli grandi Arturo Bilancio
Una è quella che è un grande oratore un grande tribuno parla un francese meraviglioso
E ed è molto accattivante nelle sue nelle sue esibizioni elettorali che dall'alto e forse l'unico come dire che in più che scalda i cuori pertanto elettorato cioè l'unico che ha
Che usa delle parole qua punto rivoluzione insurrezione il potere al popolo che è l'unico che in qualche modo
Consente a chi lo scrive immaginare una svolta vera Rossi tra davvero diverso rispetto ai due grandi candidati
E se vogliamo aggiungere anche al centrista Marilù Alberto diciamo dei candidati chiamiamoli così di sistema istituzionali che
Fanno della
Disciplina di bilancio dell'ordine nei conti pubblici in qualche modo seppure con
Sfuma Touré con approcci diverso i alcun elemento all'uso mente centrale delle loro dei loro programmi del loro campagna elettorale questo incerto rende
Meno meno affascinante le loro campagne elettorali mi lasciano in qualche modo vende un sogno
Per così Tiberga socialista Hollande eccentrica Baiutti prendono la realtà in qualche modo molto più sono molto più pragmatici quindi sicuramente
Rinnovo meno accattivante anche
Mille storico dei Verdi Daniel Cohn Bendit ho visto che gli ha rimproverato alto la vita non è semplice come come in un discorso di Mila Schön diciamo che
Chi non c'è dubbio
Certamente
Cioè e ovvio che il programma di Mila Schön programmi realizzabile un programma costosissimo prevede
Qualora
Porti
Diventasse Presidente La Repubblica cosa ovviamente è realizzabile ma prevede un programma di spesa nell'ordine dei cento miliardi di euro in cinque anni e
Del
Sicuramente è un è un programma irrealizzabile sentiamo Napoleone concretamente alcune misure secco beh concretamente propone ovviamente
E l'uscita l'uscita dalla NATO immediata ovviamente la bocciatura radicale
Del del trattato europeo di disciplina il bilancio propone il ritorno alla pensione a sessanta anni per tutti
Questi sono gli elementi più uno diciamo rilevanti propone un aumento del salario minimo garantito c'è il salario
E sotto il quale le antenne non possono pagare i loro dipendenti che attualmente intorno ai mille trecento
è uno lordi al mese propone di portarlo a mille settecento euro da subito è un tipico programma Piccini strada sinistra massimalista irrealizzabile ma sicuramente affascinante
Si parla ma mai prego o di quel problema e di della della forte critica di Mila Schön una è ovviamente soprattutto per per Orlando e per i casi c'è lista
Non tanto perché i sottrarrà dei voti al primo turno costume elemento abbastanza secondario quanto perché è ovvio che Orlando avrà bisogno dei voti stime Lancioni ma per il secondo turno
Dalla costretto inevitabilmente a fare delle concessioni
A me la mission sul suo programma per poter valere per poterne avere l'appoggio
E questo sicuramente favorisce il candidato della destra e cioè
Per così il quale ha buon gioco nel nello spaventare in qualche modo l'elettorato
Più moderato e centrista
Rispetto a un programma dei socialisti che sicuramente tra primo e secondo turno ha destinato a radicalità
è un'altra delle critiche che gli faceva da nei convegni appunto quando dice che che è un regalo di Sapienza non belli FIT dopodiché Daniel Cohn Bendit dovrebbe fare i conti in casa sua perversione sterile loro hanno francamente
Scelto una candidata palesemente non all'altezza
Della della prova c'era da affrontare
E veri stanno vedendo un Movimento Verde sostanzialmente scomparire dalla scena politica francese quindi insomma ci mancherebbe altro nei commenti faccio un mestiere
Però ecco insomma dovrebbe poco preoccuparci di più di Cursi d'impresa suo piuttosto il Colosseo in casa d'altri
Questa volta diciamo il il pericolo dispersione minore rispetto ad altre volte altre occasioni
Ma tutto sommato si il voto si sta molto concentrando appunto su quattro cinque candidati abbastanza
Venne caratterizzati politicamente e quindi si questo potrebbe sicuramente contribuire a una minore dispersione del voto una maggiore focalizzazione su alcuni candidati
All'inizio parlavamo per l'appunto delle possibilità del tasso di astensione che abbastanza alto eccetera però si è parlato anche molto di quanto la e tende alla leader del Fronte nazionale stia recuperando sul fronte proprio dell'elettorato giovanile e allora in questo senso mi lascia un poco
Può fare da
Da contrappeso riesce a padre in aree in questi in questo settore dell'elettorato
Ma allora due considerazioni a questo riguardo la prima e che non è una grossa novità
Nel senso che il Fronte nazionale soprattutto nelle realtà locali è da tempo il primo partito tra
Nella diciamo nelle fasce
Operaia e soprattutto
Nelle zone diciamo forte deindustrializzazione il caso del
Nostro che collega l'ha fatta dell'organismo delle Regioni che hanno perso letta Regioni minerarie che hanno perso
Le le porti componenti industriali la grande siderurgia
E hanno dei tassi di disoccupazione molto alti e qui da tempo il partito di Fronte nazionale il primo partito in quelle fasce di reddito
Molto basse o tra i disoccupati
E già alle scorse elezioni era molto forte tra i giovani sicuramente ora cresciuto questa sua capacità di
Catalizzare il voto diciamo di protesta
Prescindere appunto esprime soprattutto tra i giovani e tra di disoccupati voi malloppo infatti
E quindi non è una grossa sorpresa è un unni implementazione di una condizione in cui già la scena politica francese si trovava ma è un voto anche a me non
Prego no dicevo se è un voto anti globalizzazione sia un voto di conto anche tutto di RAI due in corso allora
Quattro parole di carattere molto generale molto schematico questo è un Paese
Vecchio fortemente abituato allo alla presenza dello Stato è una sorta diciamo di assistenzialismo pubblico e quindi in un momento compete un Paese che ha paura molta paura
Ha paura del cambiamento puro della globalizzazione ha pure di che cosa può succedere ha paura del fatto che lo Stato non possa più essere il Garante dei di una serie di
Privilegi inquisiti per quelli tali serenità Händel per della gente ed è chiaro che questa paura Fini trasformare in un voto contro contro l'Europa contro l'operazione contro il mercato contro le banche contro la finanza
Contro la meno dica contro tutto contro tutto ciò che in qualche modo può rappresentare un pericolo rispetto alle
Tranquille condizioni di vita di questo Paese per tanti anni
Sono in questo non è come me lascia un sicuramente è riuscito e sta riuscendo a catalizzare una parte di voto che sarebbe andato al Fronte nazionale
Tant'è vero che nonostante i fatti di Tolosa
Come forse l'ascoltatore ricorderanno c'è stato un accertati una serie di gli attacchi di
A dei militari a una scuola ebraica sono morti totale sette persone
Più
Marca Bam affermano di un un estremista
L'ammicco
E questo questi fatti che avrebbero dovuto più ricadente favorire il Fronte nazionale che storicamente
Molto duro nei confronti del utilitarismo debellare dell'immigrazione
Regolare regolare insomma quel tipo di orientamento in realtà non è stato favorito proprio perché me la mission è riuscito in qualche modo intercettare dei voti
Di insoddisfazione anche su questo fronte che sarebbero teoricamente andati al contrattuale quindi sicuramente c'è fra proprietari mi lascia un di attirare una parte di
Di rabbia di malcontento di soddisfazione dell'elettorato che
Pinetina tenta di meno ciò o come la mission meno meno visibile meno forte meno meno abile sarebbero andati pagamento Fronte nazionale
Per esempio la la comunità degli immigrati musulmani può scegliere minaccia
Sì sì anche se
Tradizionalmente non corre buon sangue fra la sinistra francese e e le grandi associazioni islamiche che almeno quelle dica cioè
Allora intanto abbellirla ma resta una realtà a sua volta molto frammentata molto divisa al suo interno con con
Continuerà correnti anime molto diverso
Stiamo l'islamismo ufficiale francese tradizionalmente
Moderato quindi vota
Per
Parte in particolare di movimenti di destra o di due emittenti parti Petrucciani
Il il l'ala più diciamo radicale e più estremisti invece dell'islamismo sostanzialmente non vota una posizione di
Pd i rifiuti in qualche modo della politica ufficiale quindi nettamente non vota tra l'altro essendo in qualche modo anche la sinistra avendo una tradizione certa o di
Maggiore apertura alla all'immigrazione regolare e di maggiore sensibilità per questi argomenti però essendo venuta tradizione fortemente stataliste fortemente accentratrice
E fortemente schierata in difesa dei valori diciamo ai soci della Repubblica beh questo sicuramente un elemento di conflitto con le
Come le anni l'anima più radicale e l'Irlanda quindi sedici non credo che ci saranno su quel fronte cross
Dico elementi previa
Comunque a me non so mi pare non è tardi per niente ho visto il manifesto di D by rude centrista bello invece che aveva una foto proprio con un immigrato questo mi ha colpito perché
Era l'unico diciamo in qualche modo
Che Beppegol perché cerca di Cook cerca tutti i costi di di
E con questa sono spaccata vedendo i suoi consensi
Rispondere da un giorno all'altro e diciamo che ogni carte buona sta facendo un po'di confusione Beirut certa
Senta mescolando un pochino tutto pur di e cercare di sopravvivere politicamente
Con il risultato francamente di dare alla fino all'elettorato all'opinione pubblica l'impressione di un candidato
Poco o poco riconoscibile poco identificabile
Ho letto addirittura che si parlava di un suo riversamento di voti poi al ballottaggio per fare così
Beh me è molto probabile che che del gruppo non dia indicazioni ufficiali il voto per il secondo turno anche se certo è molto probabile che
Gran parte degli elettori del del centro di Bayrou
Soprattutto in presenza appunto di una radicalizzazione socialista del secondo turno quel confluiscono su Sarno così anche se molti di questi elettori centristi proprio a questo punto it
Personale direi quasi epidermici con una mano scusi quindi ci sarà anche tra di loro una componente di astensionismo ed una componente di voto socialista secondo le rilevazioni intorno alle sessanta per cento dei voti di Bayrou andrebbe passare così fu secondo turno però
Con tutte le aule con tutta l'area che che i sondaggi francamente su questi soprattutto i flussi elettorali per il voto su
Soprattutto hanno insomma
Ma è una leggenda metropolitana o uscita che ha dichiarato che voterà atto solo votare SAR così richiesti chiederà voto ATER Hollande
Questa è una ca e Chirac Chirac eterno non è più in condizione di di fare non è più lucido Chirac
Grazie
è malato e dei grossi problemi
Nel nelle nel nel nella capacità di elaborare un concetto per alcuni mesi fa in una delle ultime uscite pubbliche è andato in RAI correre perché
La Regione da cui provengono e Chirac dove hanno Carla peraltro
Etico il cui Presidente proprio Hollande
E quindi c'è stato un incontro diciamo istituzionale in qualche modo so crollando e da presidente della corretta ha ricevuto l'ex Presidente della Repubblica in quell'occasione per così ha fatto
Facciamo questa battuta collante uno simpatia per quelle ce l'ha fatto questa battuta Hollande uno simpatico esce lo voterei
In realtà la la la la moglie Bernadette Chirac in tutti questi ultime settimane è stata molto nicchia alla posizione diciamo politica e la famiglia sempre detto che voterà
Per far così ha partecipato I suoi meeting elettorali quindi insomma francamente non
Questo vale anche per l'ex Ministro degli Interni altro nemico storico di Sarkozy
Rebecchi non lo sgombero che dipende è uno ma è un altro di quelli che francamente non rappresentano nulla nel Paese
Ha deciso di
Ha deciso di ritirare ossi in corsa quando i sondaggi davano intorno al due per cento per evitare una brutta figura del tema uno non conta nulla non ha non ha un non ha un serbatoio elettorale interessante
Chiediamo proprio con Sarkozy e la sua campagna elettorale gli ultimi messaggi l'ultima presentazione del suo programma est poi chiave antieuropea mi è sembrato soprattutto
No
La minaccia di congelare i contributi per l'Unione europea per esempio o i sospendere il trattato di Schengen insomma
Sì beh bisogna tener conto ovviamente che siamo in campagna elettorale e che quindi bisogna iscritta nell'occhio al proprio elettorato
E l'elettorato della destra franche decretone elettorato che nonno che non ama che non ama che non amo l'Europa
E quindi sicuramente utilizzato e
E e il più ampio antieuropeo secondo me è un messaggio diciamo da da da
Da Stato sovrano francese cioè
Non dimentichiamo che questo
Resta un Paese che fondamentalmente monarchico o repubblicano ma Monari come cultura come
Come i sentimenti do e quindi il monarca di turno ha ripreso in mano in qualche modo il
La la i team messaggio dello Stato appunto sovrane etiche
E una serie di cose
Non che oggi sicuramente non funziona non andranno
E non verranno messi in ordine nel corso dei prossimi dodici mesi noi prenderemo delle misure delle prepari prenderemo decisioni autonome su Schengen è un dato di fatto che il il Trattato di Schengen così com'è non funziona cioè nel senso che non è in grado di garantire un controllo efficace alle frontiere dell'area d'altronde la Francia
Ricorderemo tutti che nella
Polemica nel momento della grande polemica con la con l'Italia sul sull'ingresso dei profughi tunisini che passavo verità deve ed entravano in Francia ha già brevemente sospeso per alcuni giorni l'applicazione Focene ripristinando il controllo alle frontiere
Questo
è una tipica è è un po'un lato è un modo per esercitare pressione sulla Commissione europea perché effettivamente il codice A in gamba rivisto implementato garantendo controlli maggiori dall'alto ma è stato proprio lettorato dicendo noi comunque siamo un Paese sovrano che
è in grado di decidere per tutelare difendere il proprio territorio indipendentemente dall'Europa
Sulla sul contributo alla Commissione francamente la posizione da quanto non è una posizione isolata ed è una posizione assolutamente comprensibile la la Commissione ha presentato l'anno scorso un un primo una prima versione di bilancio che prevede un forte incremento dei delle specie e beh è evidente che in un momento come quei cento il messaggio che deve essere rivolto a Bruxelles non può che è e tutti stiamo tirando la cinghia tutti stiamo facendo sacrifici e affrontando difficoltà e impensabile che la Commissione non si adegui
E quindi visto che tutti i Paesi stanno o riducendo la spesa pubblica o comunque congelando la ai via al al livello attuale per i prossimi anni non si capisce bene perché la Commissione europea
Dove peraltro ci sono condizioni retributive contrattuali raccolta francamente
De grande privilegio non debba a sua volta darle proprio contributo e direi addirittura il
Il proprio esempio
Rispetto a Hollande diciamo il messaggio che cerca di far passare Sarkozy qual è che il rischio corre la Francia nel caso fosse eletto Orlando presenti benché il ruolo
Quindi lei
Dunque parchi
Su cui così tra puntando e che hanno ovviamente una certa fretta nell'elettorato sexties prima quello dell'esperienza
Sarà così ha fatto il Presidente della Repubblica negli ultimi cinque anni in un momento in un periodo oggettivamente di grande difficoltà e a
Chi spirito
Queste successive crisi con direi anche una certa bravura una certa capacità e a quindi
Chi è ha costruito si è costruito un bagaglio di esperienza che sicuramente oggi può vendere al all'opinione pubblica in previsione di un secondo mandato Orlando
Non ha mai fatto parte neanche di un Governo non è mai stato neanche ministro
è chiaro che in un momento così difficile e complicato la la la carta dell'esperienza una carta
Importante da giocare ovviamente la battuta insomma che e non viene ufficialmente
Detta ma insomma che gira da tempo è
E non si capisce bene perché e neppure i
Premier socialisti che vi sono ceduti hanno ritenuto di chiamare al Governo Orlando che pure ha un dirigenti più il tempo è socialista molteplici perché i francesi debbano portarlo all'Eliseo questo è un primo elemento
Il secondo elemento riguarda sicuramente inviti i contenuti del programma elettorale certe del programma elettorale di Orlando un programma che prevede più spesi che
C'è più perché agli a la Spezia più e tagli alla spesa e quindi sicuramente un programma
Meno in linea direi con
Con la situazione economica che il Paese l'Europa devono affrontare
Bene grazie allora Marco sane e corrispondente per il quotidiano il Sole ventiquattro Ore dalla Francia grazie sentito lascio a voi