Consiglio Comunale di Milano - Seduta del 19 aprile 2012

Una sera grazie a tutti
Della presenza prego la Segreteria di procedere all'appello
Ciao
L'iter io a Giuliano
Rizzo badili presente
Abbagnale Carmine
Barbieri Filippone
Bastoni Massimiliano
Bertolini Lamberto
Biscardini Roberto
Baccini Paola
Buscemi Elena
Calise Mattia
Cappato ma
Domattina tale
Cormio Marco
E a Nicola Maria Elisa
Vincenzi Anna
De Corato Riccardo
Dei libri Francesco
Pasquale Fabrizio
Calzato Andrea
Forte Matteo
Gamba e leggero
Galliera Giulio
Gentili Davide
Ghezzi Gabriele
Sì villini Luca
Grazie Raffaele
Lazzarini Emanuele
Lei è cuore Luca
Mancuso Francesco
Mascaretti Andrea
Matteoli Carlo
Natalie Mirko
Moioli Maria
Monguzzi Carlo
Morelli Alessandro
Ordinato a Marco
Pagliuca Luigino
Palmeri Manfredi
Pantaleo Rosaria
Quartieri linee
Rizzi alla
Però da Maria Carmela
Tallini mettendo
Scavuzzo Anna
Donne vanità
Tante anime via
Strada Elisabetta
Tatarella Pietro
Dagli atti Armando
Non ha solo presenti trentatré consiglieri
La seduta il numero legale nomino scrutatori i consiglieri Barberis Bertone e Pagliuca
C'è la consigliera Rozza che chiede di intervenire prego consigliera Rozza
Grazie Presidente io chiedo di in temi iniziarne innovativi nostri lavori Corradini idea numero e cinquanta e poi proseguire commenta dieci sia nel Paese e capigruppo
Su le emozioni
Grazie
Ci sono obiezioni io a questa proposta
Non ci sono obiezioni no Consigliere
Consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie signor Presidente soltanto per una chiarimento da parte di esse della presidenza in ordine al programma i lavori
Durante l'ultima seduta
Si era ipotizzato ma
Non ricordo nessun tipo di
Parere contrario di
Far succedere all'esame della delibera l'esame di un precedente documento dico Presidente perché calendarizzato per il Consiglio di lunedì scorso quello su parcheggi Santambrogio per intenderci
Si è in attesa anche di un parere della
Segreteria in ordine alla legittimità degli atti
Quindi non del documento in quanto tale ma degli atti
Contenuti nella documento soltanto per precisare quindi ripetono
Alcuni come dire interessa intenzione di oppormi soltanto per precisare che
Se ho capito bene al termine dell'esame della delibera Si tratta quell'ordine del giorno
Quella mozione
Comunque quel documento e vuole sapere prima se c'è da parte della Segreteria qualche riferimento in ordine a quella documento
Ripeto chiedo anche conferma la Presidenza che ho ben inteso che
Comunque
Dopo quel documento si intende confermare quanto già espresso in termini lentamente da Laura nella precedente seduta grazie Presidente
Polvere solo io ringraziarla perché mi permette di di riferire quello che ha deciso all'unanimità i capigruppo quello che abbiamo per allora
Facciamo la delibera questa sul piano dei parcheggi le mozioni i capigruppo all'unanimità avevano deciso che fossero le prime tre fossero la ottantadue da ottantotto novantadue
Credo che la consigliera Rozza non metta in discussione questo letto ripassare verbo di passare alle mozioni faremo questa mozione successivamente quindi
Assolutamente garantito quello che lei ha chiesto per quanto riguarda la posizione della segreteria
Arriverà la segretaria quando rinviamo la mozione le darà la risposta
Grazie
Ma allora diavolo stessi siccome dolci solo mi pare obiezioni diamo la parola all'Assessore Castellano per illustrare la delibera numero
Cinquanta
Avendo accolto l'orientamento esposto
Programma dei lavori l'ordine dei lavori proposto dalla consigliera Rozza che
Posporre Eva la discussione sullo PGT a questa delibera e al resto delle mozioni che facciamo prego
Grazie vogliamo per cortesia a dare
Sì colleghi
Colleghi possiamo interrompere la discussione dire ascoltare l'Assessore
Prego grazie signor Presidente gentili Consiglieri
Da delibera che si propone oggi pomeriggio è la doverosa chiusura di sei localizzazioni di parcheggi di cui tre
Relativi alla a procedimenti avviati nel due mila dieci per i quali erano già stati individuati degli assegnatari provvisori sto parlando del parcheggio di Piazza Fontana di Santa Maria Valle di zecca nei sia
Questi tre vengono stralciati per lega per problemi legati alla ai pareri negativi della sovrintendenza che ha espresso parere negativo
Tanto per quanto riguarda la localizzazione di questi parcheggi quanto più equa e per quanto riguarda il tipo di Progetto
Nel due mila dieci il Comune ha venduto la localizzazione l'Aran dove doveva sorgere il parcheggio al fondo e quindi la in particolare lo stralcio pizze Caretti ancor più degli altri è per noi un atto dovuto ed è un procedimento già iniziato
Poi ci sono altri tre parcheggi uno si imponga Cabala otto Washington costanza e Washington Procopio che vengono stralciati vista la proposta di stralcio perché non idonei alle esigenze del fabbisogno della sosta
E in questi tre casi non viene alcuna assegnatario provvisorio che possano aiutare aspettative
Questa è la proposta
E si tratta ripeto di procedimenti avviati dalla Giunta precedente e per quanto riguarda noi di un atto dovuto per chiudere questi procedimenti
Lasciati lì in sospeso grazie
Grazie Assessore riaperta la discussione
Non vedo ecco così era Masseroli prego
Sì
Chiedo scusa ma
Presidente vigesse brilla parlare a lui
Semi impegnato
Questa delibera una delibera che ha destato molte perplessità
Alla
La riunione
Dei capigruppo
E anche
Diciamo durante la Commissione me parte unanime dei capigruppo da cui è emersa la richiesta di un parere di un parere legale che poi è arrivato perché c'era il timore che ci fosse in qualche modo
Il rischio di un danno erariale che i consiglieri in qualche modo potrebbero occorre nella misura in cui
Ci dovesse essere un ricorso da parte dell'operatore e diritti il ricorrente dovesse vincere c'è tornata c'è tornato un parere dalla Segreteria generale che ci ha garantito chiedo conferma
A alla Segreteria Generale che è presente del fatto che non ci siano ovviamente salvo dolo salvo danno grave rischio da parte dei Consiglieri che voteranno questa delibera
A me era stato un dubbio
Sì chiedo fatte ad un minimo di attenzione dottoressa musico era stato un doppio un dubbio rispetto e magari
Le chiedo anche rispetto a questa cosa un suo un suo
Questo approfondimento
Qui adesso era stato un dubbio rispetto al tema a della colpa grave nel senso che sul dolo sono sereno
Che ciascuno può esserlo perse su una colpa grave non vorrei che non so il non aver tenuto presente un qualche cosa che non so possa rappresentare per me è una colpa grave non so ad esempio non so che ci sia in qualche contenzioso aperto non so che ci sia
Una qua un qualche fattore
Che che di cui non sono a conoscenza e per il quale
Non sono conoscenza per mio per mia una per una mia carenza
Nel
Aveva le informazioni necessarie quindi non non dopo il pane nessuno ma che questo possa
In qualche modo rappresentarsi possa conformarsi per me come colpa grave allora vorrei che
Dottoressa ci
Esplicitasse cosa significa colpa grave di modo che si possa stare tranquille
In ogni caso
Resta aperta una grossa preoccupazione assessore che noi abbiamo
Che riguarda il fatto che un'eventuale ricorso oggi se non sbaglio esiste un ricorso fatto
Nei confronti della Sovrintendenza
Assessore le chiedo un minimo di attenzione perché a
No no
è il problema stavo dicendo oggi esiste una un ricorso nei confronti della Sovrintendenza giusto
Allora
Evidentemente qualora il ricorso nei confronti della Sovrintendenza parlando solo del parcheggio di Piazza Fontana perché sugli altri pongo dopo una questione non obiezioni particolari rispetto a questo provvedimento
Ma su quello di Piazza Fontana una preoccupazione
Di cui una parte ho espresso aspetto la risposta la nota casa musico una seconda parte sto esprimendo nel senso che io
Ritengo chiedo chiederò
Che sia stralciata tutta la parte riferita alla
Al parcheggio di Piazza Fontana
Perché comunque esistente per il processo che stiamo seguendo a che mi risulti magari mi sbaglio il rischio di un ricorso che potremmo perdere
Allora la cosa che io chiedo almeno è che ci sia il responso rispetto alla all'attuale il corso
Ci sia il responso rispetto
All'attuale ricorso quello nei confronti della Sovrintendenza perché dico questo quindi chiedo che questa delibera nella parte che riguarda Piazza Fontana sia stralciata e riportata in una seconda fase
Immediatamente dopo l'esito del ricorso nel confronto la sentenza perché qualora l'operatore dovesse vincere questo ricorso è chiaro che andrebbe avanti e quindi il rischio nostro dove istituire dei soldi all'operatore crescerebbe
Nel caso in cui dovesse chiudersi ricorso avendo Cechov con una con un esito
A favore della Sovrintendenza credo che si possa essere più confidenti rispetto al fatto che l'Amministrazione non debba restituire dei soldi che comunque sono soldi pubblici
Quindi la mia richiesta rispetto alla alla
A alla parte di Piazza Fontana di stralciare l'argomento
Non so se su questo sì possa fare ancora emendamento
Lo facciamo due minuti adesso mentre stiamo discutendo
Diverso è il ragionamento invece tutto il sistema dei parcheggi su questo io o quello che chiedo è che
Non capiti più violente uno stralcio puntuale è già accaduto in un'altra occasione la cosa non ci è piaciuta non mi è piaciuta non mi risulta non tale toh per i parcheggi in oggetto quanto per il fatto che se ci mettiamo a trattare in modo puntuale a parcheggio per parcheggio secondo me si rischia di non avere una visione generale
Io ho bisogno di capire da voi che intenzioni avete su tutto il sistema dei parcheggi
Allora è chiaro che
Cuesta vi chiedo che sia l'ultima delle delibere
Nella quale per la quale si possa parlare di uno stralcio puntuale
Parliamo del piano parcheggi nuovo diteci che cosa volete fare dateci una visione generale per la città perché a ragionare l'altro giorno l'assessore Tabacci avuto addirittura l'arguzia l'ardire di AA
Rinfaccia anni il fatto che io stessi discutendo colui del tema dell'IMU dicendomi ed è chiaro tutelati un particolare maternità tale sistema generale è però io ho avuto diciamo allora
Buongiorno SCO nel DD caro assessore sei tu che non vi è la quota col sistema generali o parlare volentieri sistema generale
Ecco vi chiedo come ha chiesto a me l'assessore Tabacci dico giocare partite puntuali perché senza una visione ma che si possa ragionare serenamente
Quindi
Per quel che riguarda gli altri parcheggi che avete stralciato quello che vi chiedo è che non capitino più stralci puntuali ma che si possa rifare una riflessione generale sui parcheggi
Attendo la risposta dell'assessore della della la dottoressa Musicco e anche
La sua rispetto alla mia proposta di stralciare il parcheggio
Di Piazza Fontana grazie
Grazie Consigliere
Dottoressa lei ritiene di di
Intervenire no sullo stralcio sullo stralcio la risposta immediata uno può fare
Uno può fare tutti gli emendamenti che vuole ci mancherebbe
Premesso che mi sembra di essere stata esauriente nei pareri che sono stati resi con l'ausilio dei tecnici e della Segreteria generale e degli uffici
Il concetto di di dolo è stato messo in evidenza e lo escludiamo il concetto di colpa grave rispetto alla diligenza media del consigliere comunale mi sembra diciamo di poter
Escluderlo in quanto è stata fatta un'istruttoria molto puntuale in cui per ogni però ogni come dire localizzazione è stato reso dato conto di tutte
Le motivazioni per le quali si propone lo stralcio quindi sulla base delle informazioni
Che sono state date dai tecnici e i consiglieri comunali mi sembra di poter escludere anche al ricorso della fattispecie della colpa grave per quanto riguarda il particolare Piazza Fontana
Abbiamo chiarito che ci sono stati due ricorsi
C'è l'incontro la Sovrintendenza sulla base di due dichiarazioni che ha fatto la Sovrintendenza di diciamo
Non hanno diciamo come come si dice
Pareri negativi rispettarlo obblighi alla ubicazione di un parcheggio nella piazza per cui in autotutela d'amministrazione
Di fronte a un ricorso che peraltro non è che nei nostri confronti e sui quali non è stata chiesta la sospensiva a come dire
Si potrebbe dire
Ha il dovere di intervenire in autotutela perché si porrebbe il controllo organo che i sensi della legge quarantadue
Il Codice Urbani cosa ha detto deve dare il parere prima che si faccia addirittura il progetto in sede di progetto preliminare e poi di progetto definitivo è uno dei degli adempimenti obbligatori per due volte l'Amministrazione cioè la LAM Sovrintendenza il Ministero dei Beni culturali ha detto che ha dato parere negativo quindi l'Amministrazione deve intervenire
Quindi
Non presenta a presumendo che ci fosse anche un una Ritmo
Una vittoria della parte privata nel ricorso in questo momento
Mi sento diciamo così di dare di escludere qualsiasi responsabilità in particolare del Consiglio comunale che agisce sulla base di una proposta
Che è stata fatta dai dirigenti che hanno reso parere tecnico ricordo voi sono a scopo di ricostruzione storica che questi istruttoria era già stata fatta
Precedentemente diciamo così dall'altra Amministrazione comunale aveva dato lo stesso esito quindi in questo momento noi siamo nel solco
Di una istruttoria che si è mantenuta inalterata nel tempo grazie
Grazie a lei dottoressa
La parola al consigliere Bertola prego
Sì grazie Presidente
Per questo proposte di delibera è stata approfondito e discusso in una Commissione alcune settimane fa
E mi sembra che sia emerso una linea una strategia molto chiare molto convincente da una parte chiudere le situazioni aperto da molto tempo
Che sono una delle
Eredità più difficili che questa no amministrazione ha trovato al suo insediamento e dall'altro a iniziare a pensare al futuro il nuovo Piano parcheggi
Ovviamente prima di fare un occupiamo parcheggi sarà utile fare il nuovo piano della mobilità quindi credo che sia utile distinguo dei piani questa delibera non prefigura nuovo piano parcheggi ma semplicemente vuole iniziare a chiudere alcune vicenda per per molto tempo
Vicende che in alcuni casi sono state colpevolmente lasciate nei cassetti dell'Amministrazione non affrontate quindi
Apprezzo particolarmente l'approccio pragmatico che la Giunta ha avuto in questo e situazione perché affrontato la situazione ha fatto riferimento a
Pareri molto autorevoli la relazione tecnica che accompagna quest'altro posti delibera anche su Piazza Fontana mi sembra molto chiaro quindi
Credo che questa delibera vada approvato con convinzione altro il discorso del futuro questo però potrà essere fatto solo dopo il nuovo piano tra mobilità non ha senso parlare di nuove strategie parcheggi se non si abbia definito notiamo che la mobilità
Tra l'altro lo stralcio di cui stiamo parlando è uno stralcio relativo al Piano parcheggi fatto addirittura non prima di averci mafia di Ecopass
Quindi
Molto tempo fa penso che quindi sia utile andare avanti in questa direzione molto pragmatica annuncio giacché sono do la parola che ho presentato un emendamento
Che chiede di stralciare il punto cinque
A pagina sei della proposta di delibera
Quello che fa riferimento all'apertura di eventuali contenziosi credo che sia opportuno e ne approfitto e lo dico lo illustro già adesso
Penso che sia opportuno aspettare l'eventuale apertura di un contenzioso e qualità raccomandato alla avvocatura di prendere le decisioni relative grazie
Grazie consigliere Bertola e la parola consigliera Quartieri prego
Grazie Presidente
Non è come se il condividiamo l'impostazione di questa delibera
Riteniamo tra l'altro le rassicurazioni fornite dalla segreteria a in generale sufficienti per
Non prendere in considerazione l'ipotesi di uno stralcio
Così come atleta così come ha proposto Hillary consigliere Masseroli
Qui
Mi sembra che vediamo oltretutto attuato quello che sono le premesse per andare poi
A impostare un piano dei parcheggi
Che fra l'altro credo debba essere in fortemente condizionato
Io credo che il nuovo piano dei parcheggi debba essere fortemente condizionato dall'introduzione dell'Area cinque quindi queste a è una variabile
Che noi dobbiamo tenere conto perché Bari disegnare io credo che non parte della città e quindi il fabbisogno di parcheggi in questa direzione
Dall'altra parte mi viene da dire però che in funzione di questa decisione che andranno implementati quelli che sono invece
I parcheggi di interscambio
E ancora potenziati invece tutto quello che riguarda le piste ciclabili
E gli spazi era e alle dieci allora sigari disegnare qualcosa di completamente diverso per il futuro ma prima occorre sistemare il pregresso io credo che questa a delibera vada però che in questa direzione
Credo che sia una delibera urgente da approntare posso condividere anche quello che ha annunciato adesso Hillary Consigliere Bertoni
E quindi CIA ritroviamo nella condizione di essere d'accordo con quello che quest'Aula comunque come maggioranza Alba esprimendo grazie
Grazie consigliera Quartieri la parola al consigliere leporati prego
Grazie Presidente
Sinceramente
Non ho compreso l'intervento del
Dall'ultimo al collega che va
Allegare la valutazione l'aggiornamento del piano dei parcheggi colui
L'introduzione della Realacci
Pensavo anche perché nella delibera non è citata questa valutazione che sia va
Può avere rilevanza ma che cambia
Molta mutare il tempo visto che
Averci è un provvedimento sperimentale e che quindi potrebbe andasse a modificare non è direttamente responsabile per la localizzazione dei parcheggi
Ad ogni modo io l'abbia domanda però Presidente
Per cui siccome riguarda lei il richiamo alla sua attenzione
Perché
Indipendentemente dalla
Scelta di questo primo gruppo che la Giunta propone all'attenzione dell'Aula
Nel provvedimento che stiamo discutendo e vi sono
Al di là delle specificità di ogni singola localizzazione sull'attuazione
Alla data odierna vi sono due filosofia importanti di fare riforme uno sono i parcheggi pubblici uno da quelli residenziali ma indipendentemente da ciò io chiedo per
Una praticità
Di una valutazione di caso per caso
Chiedo a lei all'Aula la votazione per parti separate perché ci potrebbero essere posizioni diverse trauma localizzazioni o perlomeno c'erano quindi vorrei votare caso per caso o la delibera quindi chiedo a lei
Se può
Lei ha posto il vero e proprio per miracolo nuovo al potere burocratico se lei di articolare a magari come vuole la votazione per parti separate
Ridiamo
Lo guardo
Va bene grazie faremo certamente
Buona consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie Presidente
Questa è una
Delibera
Che dovrà
A toccare in modo
Puntuale alcune singole situazioni
Ma fa riferimento a un piano generale
Quando
Ci si riferisce al termine il piano è bene che questa Giunta ricordi
Che non ci si riferisce a un aggettivo
Prego dall'ente
è una pausa no parlando
Non ci si riferisce a un aggettivo nel senso che su alcune cose state andando piano o siete addirittura fermi ci si riferisce a un sostantivo e il termine piano sottende
Una
Scelta di natura strategica cioè quando si fa un piano si collegano tra loro degli elementi si inquadrano scelte nell'ambito di scelte precedenti o di scelte ancora più generali
Sì collega uno degli elementi che altrimenti realmente lì rimarrebbero separati l'uno dall'altro cosa che questa Amministrazione fa in continuazione cioè non c'è una visione di insieme
Ogni cosa è una monade ma
Non è che la somma delle singole monadi ci dalla realtà cittadina ecco credo che questa dimensione chiamiamo l'orizzontalità
Dell'amministrazione sia qualcosa che difetti a questa Giunta
Tra l'altro queste ad esempio poteva essere l'occasione per
Inquadrare
La scelta di questi singoli interventi nell'ambito di che cosa
Da una parte delle singole scelte del territorio cioè commessi Espresso come vive il territorio in queste singole situazioni mentre l'Assessore Castellano di cui
Io conosco personalmente la generosità intellettuale
E in questa veste di assessore sta maturando forse perché contagiosa in sala Giunta
Un po'di rilievo avarizia
Di contenuti e di stimoli
E avara la presentazione di questa delibera l'assessore non ha speso
Alcuna parola in via specifica per singolo intervento io mi unisco sin da ora la richiesta formulata dal consigliere leporati
Perché si tratta di realtà diverse di dimensioni diverse di cronologia progettuale diversa di impatto sul territorio diverso magari anche e lo vedremo sarà oggetto di una mia richiesta
Di livello di scambio di informazioni con la città diverso eppure
Questa presentazione
Che è molto carente dal punto di vista del contenuto perché non inquadra queste scelte nell'ambito di una scelta più generale anche carente dal punto di vista del metodo perché l'assessore non spendendo una parola una una sola Roland differenziale tra un insediamento all'altro tratta questi insegnamenti come se fossero la stessa cosa come se fossero tutti la stessa famiglia certo un voto del Consiglio su una delibera che li unisce riperimetrato
Li fanno diventare di una stessa tipologia
Ma non nascono come
Elementi di una stessa tipologia ci saremmo aspettati dalla Giunta qualche parola in più
Ci saremmo aspettati dalla Giunta quello che la Giunta ha detto avrebbe fatto cioè
Spendere qualche parola in più
Collegandola alle espressioni dei consiglieri di zona adesso io chiederei
Ai consiglieri se sanno esattamente quando
Si sono espressi i Consigli di zona se sanno quali sono i Consigli di zona che si sono
Espressi non mi interessa sapere se in questo in quel mandato non mi interessa sapere con quale tipo di maggioranza politica anche perché sappiamo bene che su questi temi non ci sono stati atteggiamenti
Moni olimpici vorrei chiedere alla Giunta stessa qual è il percorso di vissuto democratico in relazione a questi parcheggi
Altra riflessione signor Presidente è questa quando si parla di gli anni
Di programmi cioè di qualcosa che non hanno solo signor Presidente credo ci siano diverse riunioni in corso
Io chiedo di fermare i quaranta volte ad invitare a sciogliere le riunioni duro al foglio nove
No io non trovo
E quindi lo devo fare sempre meno aspetto da lui si sciolga in altro modo
Ora io posso invitare a bordo disturbare ma
Allora
Consiglieri per cortesia non signori consiglieri signor Presidente
Non solo i consiglieri ma io preferisco ricorre pre-consiliari palesi se ne fa entrare qualcuno in questa vada rivolgersi a tutti i colori agricoli aspramente di fare
Conosce territorio ed anche il dovere ha il dovere di comportare
Io l'ho ancora letto
Per cortesia
Lasci decidere avvertite vuole arrivi un angolo e lavoratori vorrei una sua decisione io lo sto recidiva sono io io preferisco rivolgermi ai consiglieri del chiedere che ci sia silenzio prego
Quindi se c'è un soggetto non è un Consigliere può ballare in mezzo all'Aula qua francamente mi stupisce signor Presidente dicevo questo che quando si parla di piani di programmi cioè di qualcosa che ha una valenza pluriennale
Si dovrebbe fare riferimento a quei documenti dell'Amministrazione che hanno per l'appunto valenza pluriennale a partire
Dal piano generale di sviluppo
Ora
Questa Giunta a proposito di piano aggettivo questa Giunta è stata molto lenta troppo lenta c'ha messo otto mesi quasi un parto naturale
Scrivere il piano generale di sviluppo
Questo piano generale di sviluppo avrebbe
Dovuto essere
Perché dovrebbe essere un piano cioè sviluppo il faro dovrebbe essere l'elemento su cui andare a costruire
Le singole
Delibere a maggior ragione quando queste delibere hanno una valenza non
Puntualmente intesa ma più generale
Sia dal punto di vista fisico sia dal punto di vista temporale cioè che riguardano più tempo che riguardano
La vita della città che non saranno assunte presumibilmente nei prossimi mesi e forse neanche nei prossimi
Anni
Ebbene
La Giunta Pisapia che abbiamo visto essere
Molto distratta nel scrivere le
Delibere
Nello scrivere delibere
Addirittura una volta ha citato il piano gira di sviluppo della
Giunta Moratti
In questa delibera non viene citato il piano generale di sviluppo
Noi citavi pioggia e di sviluppo
Cioè
In una delibera che fa riferimento a un piano
Che è
Nello stralciare dal Programma urbano dei parcheggi singole
Singoli interventi lo fa nel quadro del Piano urbano parcheggi tant'è vero che enumera
Con il numero sette questo ragionamento nella delibera non fa riferimento al Piano cioè di sviluppo è passata la linea del Vice si sindaco è passata la linea di chi nell'illustrare pioggia e di sviluppo nel rispondere alle domande dei Consiglieri dicevano ma questo non c'entra
Ma cosa c'entra questo potenziale di sviluppo ecco
Avendo questo approccio è chiaro è chiaro io pensavo che ascoltando i Consiglieri e magari confrontandosi anche da qualche consigliere di maggioranza visibilmente imbarazzato da quella risposta il vicesindaco la Giunta
Forse arrivata a più miti consigli e invece no ci troviamo una delibera di natura strategica senza due elementi che io ritengo fondamentali
Da una parte la visione
Del rapporto col territorio la dichiarata declinata celebrata partecipazione democratica che si dimentica dei Consigli di zona
I signori consiglieri di zona devono sapere che quando vengono fatti gli incontri arancioni si racconta della partecipazione quando si entra nell'aula della prosa
La prosa però appunto è del tutto diversa è l'Assessore non non spende non investe neanche una parola nel riferirsi a quello che è il lavoro dei consiglieri di zona
Quindi i Consigli di zona non sono trattati come devono essere trattati nonostante fosse stato questo uno degli impegni presi dall'Amministrazione solennemente qui
Altro tema Presidente perché poi io francamente non
Non vorrei che qui impazziscono col comma ventidue
Qui si sta introducendo il meccanismo del comma ventidue
Ho ascoltato
Dalle parole di un consigliere di maggioranza il concetto per cui
Ma
Non si può fare bene il Piano parcheggi perché non c'è il Piano Urbano della mobilità
Ma non
La risposta che è stata data quando io ho chiesto ma perché non c'è il Piano Urbano della mobilità è stato non c'è non c'è il piano cave mobilità perché ancora non abbiamo le idee chiare su gli altri elementi
Quindi questa sta diventando la Giunta Pisapia barra comma ventidue
Come ventidue credo che
Tutti sappiate a cosa mi riferisco cioè un paradosso per cui una cosa non c'è senza l'altra e l'altra cosa non c'è senza l'una
E si finisce fermi questa non è la città fatta da tanti come dire asini di Buridano fermi indecisi che non sanno cosa fare
Se non avete delle idee e chiedete alle a chi le ha e non mi riferisco
Beninteso signori della Giunta all'opposizione mi riferisco al Consiglio comunale
Anche da alcuni consiglieri di maggioranza che stanno esaurendo i vetri di Palazzo Marino su cui
Si sono arrampicati nel corso del
Ormai
Quasi primo anno di mandato e stanno esaurendo
Perché alcune idee che sta
Possono nascere dal Consiglio comunale ripeto anche dalla maggioranza forse gioverebbero a questa Giunta non si può dire noi non aggiorniamo il Piano urbano di Parcheggi
Perché non c'è il verbale la mobilità è quando io chiedo l'assessore ma l'anno del carro dalla mobilità mi dice no
Non da richiamo per le linee di indirizzo del Piano discorso fatto a settembre siamo ad aprile ci stiamo lavorando eh questo
Concetto imperativo a un punto deve arrivare e non sta arrivando nessun punto
Altre citazioni della perché credo che quando si lavora
E certamente alcuni componenti della Giunta lavorano ma quando si lavora degli N con coscienza lo si fa anche con l'orgoglio questa dovrà essere un'occasione in cui la Giunta diceva
Alcune cose non sono andate bene nel passato e io voglio intervenire ma la mia visione è un'altra queste una Giunta che guida guardando nello specchietto retrovisore
Quando si guida sì bisogna guardare un po'nello specchietto retrovisore ma bisogna guardare avanti è il problema di ciò che accade a questa città nei prossimi mesi non si risolve con le ironie nei confronti del passato
A proposito di passato con la stessa determinazione e convinzione
Con cui ho chiesto
Due anni fa e tre anni fa
Degli aggiornamenti in relazione al piano parcheggi anche dal punto di vista economico perché è facile andare a dire non facciamo più quell'intervento io vorrei l'elenco con accanto Jon ENI diretti e indiretti in capo al Comune perché non ha preso una posizione unitaria
Generale pregiudiziale nei confronti dei parcheggi in alcune zone sono cosa buona e giusta in altre zone sono cosa cattiva è sbagliata se ci aiutate a capire in quali zone possono essere cosa buona e giusta
E in alcune zone sono cosa cattiva sbagliata e lo dico subito anche in alcune zone contenute in questo piano in questa delibera
Forse aiuteremo il nostro lavoro
Altra cosa nel programma elettorale di Pisapia c'era scritto che sarebbero stati riservati dei parcheggi alle sole donne dei parcheggi pubblici mi rivolgo all'assessore Castellano
Donna ma come dire non è
Il
Non è questo il tema ma lo ricordo senza
No non è per mentre nel non non cambia molto francamente e mi sto rivolgendo a lei storico ordinando assessore donna qualcosa che riguarda le donne nel lei né chi le sta accanto avete fatto la campagna elettorale ma il Sindaco Pisapia nel proprio programma elettorale che immagino conosciate ha scritto
E non avete fatto e non fa nient'altro
Non l'ha detto avete fatto
L'avete fatta e Consigliere
Consigliere
Guardi Assessore
Faccio finta di non avere sentito quello che ho sentito fuori microfono veramente faccio finta però se lo dico a microfono e risponde a microfono di chi riguardo verso l'assessore
Mi rivolgo verso l'assessore Castellano
Donna sì
Che lei sappia
Esiste un programma di rischia per riservare parcheggio alle sole donne nei parcheggi pubblici così come il Sindaco Pisapia sarà impegnata a fare in campagna elettorale o è qualcosa che le sconosciuta la prima volta che sente questa proposta
è dovrebbe
Come dire leggere il programma elettorale del allora candidato oggi Sindaco Pisapia c'era scritto quello
Magari è qualcosa che poi si verifica nel corso del tempo essere non praticabile però vorremmo sapere questa poteva essere un'occasione io penso che un Assessore della Giunta potrebbe visto che è passato quasi un anno dall'insediamento del Sindaco prendere il programma elettorale fare con una sistema
Di ricerca informatica
Appunto la ricerca delle parole accanto la prova Parcheggi trova trova questo altra cosa Presidente ancora trenta secondi proprio per delle domande magari in sede di replica potrà essere utile l'integrazione tra i parcheggi al car sharing
Possiamo sapere se
Stiamo andando a toccare
Questa dichiarata volontà di integrare parcheggi Carlo sharing non si sa detto quel signor Presidente chiudo con questa riflessione
Consigliere Bertola e nel suo intervento ha detto qualcosa che in linea teorica e condivisibile cioè noi vogliamo fare due cose da una parte sistemare alcune cose del passato
Dall'altra puntini puntini ecco
Sul da una parte
In modo ancorché in modo comunque perché anche quando c'è la pars destruens ci deve essere una logica un richiamo a un principio generale
Parzialmente c'è
A invece sull'altro tema sui puntini puntini ecco ne vogliamo che questi puntini puntini prima o poi la Giunta li riempie di qualcosa noi ci siamo non ci siamo possiamo parlarne o l'Assessore Castellano pensa che bastino due minuti e quaranta secondi per parlare del Piano urbano dei parcheggi
In relazione allo stralcio di quattro parcheggi e poi signor Presidente vorrei che venisse messo agli atti questa mia richiesta chiedo che vi sia l'aggiornamento anche dei valori economici dei singoli parcheggi
In una tale che quando si
Rinuncia a un procedimento fissa dal punto di vista economico diretto e indiretto di che cifre si sta parlando per l'Amministrazione comunale grazie io Presidente
Allora il Consigliere profili polvere la parola al Consigliere Cormio prego
Sì grazie Presidente io ma un brevissimo intervento stimolato un po'dal dibattito che ho ascoltato pur non essendo persona seppur qui da dieci anni che si è mai occupata di parcheggi
Allora io condivido il ragionamento che hanno fatto alcuni colleghi sulla necessità di
Fare un ragionamento più complessivo sulla materia no
Dunque giovamento che quindi intrecci tutta una serie di politiche che riguardano la mobilità
Un ragionamento che coinvolga i Consigli di zona come è stato ricordato e che coinvolge tutte le parti che nella città possono essere interessati
Però
Vuole ricordare una questione che comunque non si può prescindere per partire a fare questo ragionamento sul fatto che si deve lavorare su un piano elaborato nel passato che come c'è scritto nella delibera di oggi leggo
Dal due mila e due al due mila sei il suddetto programma è stato oggetto di successivi aggiornamenti e revisioni da parte del commissario per l'emergenza del traffico
Siccome in tutti i termini di tutti gli interventi che ho sentito il discorso del riferimento al fatto che questo piano su cui noi stiamo con intervenne dello Stato
Ideato un approvato da un un commissario io qui qualche considerazione mi permetto di fare uno molto breve primo perché
Il fatto di
Avevo un commissario a suo tempo significato livore salta che Giunta e Consiglio per una ragione di a sì violazione delle procedure poi scopriamo che dopo dieci anni siamo ancora qui a discutere di alcune localizzazioni di questo piano
Punto secondo è stata richiamata la partecipazione dei Consigli di zona
Addirittura come ho detto prima con la scelta del Commissario straordinario nella Giunta e nel Consiglio hanno potuto intervenire sull'elaborazione di questo piano per quel figuriamoci
I Consigli di zona quindi quando qualcuno li chiama queste cose dovrebbe ricordarsi che nel passato faceva parte di una maggioranza che queste scelte crea avvalorate
Allora vado brevemente alla conclusione
Se oggi dobbiamo andare a ragionare con questa delibera ancora una volta su situazioni che sono sospese da tempo ora
Io vorrei sapere come mai si parla solo di quelle che possono essere responsabilità di chi oggi va a decidere e quindi consiglio comunale ma ben poco si è detto sulle responsabilità di chi ha ideato no e e approvato questo più hanno quindi su questo io mi riservo prossimamente di scrivere all'Avvocatura dalla Segreteria Generale per avere dei riferimenti perché qualcuno dieci anni fa legittimamente ha scelto di fare il commissario una maggioranza che lo sosteneva accolto questa scelta ma è giusto anche che questa persona se ha delle responsabilità che oggi dica possono ricadere su questa Amministrazione nelle paghi evidentemente le conseguenze ne subisca le conseguenze grazie
Grazie consigliere Cormio
La parola al Consigliere Calise prego
Grazie Presidente
Inizio questi un intervento su sulla delibera in oggetto con
Una citazione
Più posti costruisci più macchine arrivano lecita crescano al loro interno con nuovi comportamenti dei cittadini
Fin dall'inizio anche grazie all'insistenza dell'allora sindaco della città Ken Livingstone in rosso non abbiamo voluto perché G
A Londra l'hanno capito forse bisognerebbe che cominciassimo capirlo anche in Italia
Queste parole tondi Renzo Piano che ha dato poco è stato progettista della Ciardo Filas un nuovo il nuovo grattacielo più alto d'Europa per sette mila dipendenti
Per trecento all'ora e dieci metri di altezza Consolo quarantadue posteggi la metà per portatori di handicap
Credo che questa sia la la visione che
Il Movimento cinque Stelle vuole anche per Milano sopra
Per l'area che può essere considerata densa quindi ricca di interconnessioni tra di mezzi pubblici e dove il mezzo privato diventa la scelta peggiore
Sappiamo benissimo che con un parcheggio in centro
Noi attiriamo traffico secondo gli urbanisti di tutto il mondo nelle città dense questa scelta peggiore ed è proprio con questa introduzione che mi collego alla delibera di oggi
Non posso che essere favorevole
Alla revoca di questi parcheggi
Ma allo stesso tempo
L'assessore aspettava questa parte allo stesso tempo chiedo alla Giunta di avere una
Un piano una visione completa abbiamo sentito parlare di questi parcheggi ma lo stesso tempo voglio una posizione chiara su che futuro
Per la certe più interna per la parte
Densa della città proprio quella dove non ha più senso parlare di parcheggi
Qual è la situazione di Milano invece
Milano con la scusa di risolvere il traffico sera ordinata in futuro dal punto di vista della mobilità con il Piano parcheggi
E sappiamo bene cosa è stato negli anni passati di fatto abbiamo trasformato
Ogni piazza che avevamo nella nostra città in un parcheggio nel sopra di un parcheggio con grate di elezione e ventilazione forzata
Per non parlare ovviamente dei dei processi di gare d'appalto in molti libri d'inchiesta il Piano parcheggi di Milano è stato definito una parcheggiò quali la nostra piccola Tangentopoli
E vorrei ricordare che in parecchi Rimini inchiesta si ricordano le procedure di gara d'appalto dove sette aziende si presentavano e a rotazione sei sparivano
Questo per molti dei parcheggi
Da questo mi rifaccio all'interscambio l'interscambio insieme al bike sharing insieme al car sharing ai taxi sulla situazione per gestire al meglio la cerchia interna della nostra città allo stesso tempo
Ho bisogno come cittadino come appassionato di mobilità dissentire che vengano immediatamente rinforzati i parcheggi di interscambio è incentivati i cittadini che vengono dall'esterno anche nelle ultime giornate di domenica a piedi
Venendo dall'esterno spesso
Vedo la diversità del servizio anche qui richiamiamo l'accordo di programma di Atm finché per Atm più come niente rinvestire all'interno della Cerchia di di Milano perché di fatto è lì che l'Amministrazione prende voti il servizio all'esterno sarà sempre più chiaro
E meno affidabile
Da proprio per questo che vogliamo intelligenti pare sia i mezzi pubblici all'esterno per esempio partendo da dati è stato da Cernusco sappiamo quante quante siano scarse le tratte coperte la metropolitana e allo stesso tempo il biglietto molto più alto
Io per
Parlare di
Della dell'interscambio voglio ricordare il lungo dibattito sulla sui biglietti di ATM
Circa
Ormai sei mesi fa stavamo già parlando della dei parcheggi di interscambio coglierne gli emendamenti era stato richiesto che insieme all'aumento del biglietto fosse incluso perché viene da fuori la possibilità di parcheggiare nei parcheggi di ATM
E all'epoca a sei mesi fa ci fu detto parleremo di parcheggi col PUMS
Intanto a con questa
Scusa per sei mesi non abbiam parlato e non abbiamo incentivato i parcheggi di interscambio quindi elevato che richiedono adesso più di sei mesi dopo cosa si sta facendo e quando verrà fatto dato che l'ultima volta c'era stato detto che sarebbe stato fatto a breve così non è stato
Per questo ringrazio per la delibera credo che sia un po'passo in avanti e l'inizio che spero porti
Ad ogni visione sostenibile la città e che
Combatta perché sarà durissima levarsi da dalla parcheggiò qualità
Tutti questi parcheggi in centro che a trarranno
Macchine soprattutto senza vincolo di pertinenzialità questo sarà una battaglia dura che andrà
Combattuta da diversi fronti
E per finire lancia una palla anche l'assessore all'urbanistica
Sulla sulla scia di lasciarlo a Filas quindi un parcheggio una è un edificio il più alto d'Europa con sette mila
Dipendenti che lavorano e quarantadue parcheggi quindi senza parcheggi perché posizionato in un'area densa della città è connessa molto bene sia con i treni che nelle metropolitane
Allo stesso tempo che
Milano che l'assessorato dia un'impostazione di questo tipo per tutti gli edifici che sorgeranno nei pressi del
Delle delle metropolitane intellettuali di interscambio esistenti
E concludo giusto con l'esempio dei nuovi palazzi di Garibaldi
In Garibaldi siamo in una delle zone più interconnessa d'Europa a livello di trasporto pubblico come numero di linee
E allo stesso tempo i nuovi perché i nuovi palazzi hanno migliaia di parcheggi
In un'area che nonostante è già interconnessa
Agli limiti d'Europa porterà ancora nuovo traffico
Io ovviamente chiedo che
Questo sia un comportamento che da cui la nuova Amministrazione sfugga e che dia un'impostazione già dal Piano di Governo del Territorio attuale dove verranno limitati se non tolti totalmente i parcheggi da questi nuovi
Palazzi che come sa prima avremmo avranno delle dimensioni
Decisamente col rischio indagare consistenti senza parcheggi o con un limitatissimo numero quindi questo lancia la palla la Giunta e speriamo che sia per i parcheggi dell'interscambio
Che
Per la possibilità di non avere o limitare al massimo i parcheggi negli edifici privati in prossimità di metro
Venga fatto al più presto grazie
Signora lei consigliere Palese la parola assessore sessione Castellano dovrebbe Rispo replicare perché sono finiti gli interventi seri chiede
Prego qualche spiegazione
Qualche risposta
Allora io
Confermo quanto già ho spiegato
Quanto ho già spiegato prima cioè si tratta
Consigliere Palmeri dice dicevano no non sono state
Non sono state esaminate tutte le situazioni abbiamo caso per caso abbiamo
Abbiamo esaminato ci sono sette pagine riproposta abbiamo esaminato la situazione caso per caso
Sono delle situazioni però lo ripeto ancora una volta che rappresentano degli atti dovuti rispetto a procedimenti aperti dalla precedente
Amministrazione che noi consideriamo doveroso chiudere proprio per una
Come dire uniformità dell'azione amministrativa che deve trovare una propria conclusione
Come ho già detto chiaramente siamo in fase di organizzare riorganizzazione del Piano urbano di mobilità a cui seguirà il Piano Urbano Parcheggi ma queste erano
Un po'a delle situazioni e comunque da chiudere non ci sono responsabilità
Come ha ben chiarito la Segreteria Generale nel suo parere quindi io non posso che ribadire la alla proposta
Grazie assessore alla delibera numero cinquanta sono stati
Proposti a me risulta due emendamenti
Il primo ha come prima firmataria consigliera Bertolè che ha già preannunciato comunque se lo vuole presentare prego
Prego consigliere Bertola
Grazie Presidente ma molto rapidamente come ho già annunciato prima credo che sia opportuno
Evitare il fallimento
All'eventuale danno economico e fare come dire riferimento a un'eventuale prese di posizione dell'Avvocatura una volta che sarà
Avviato un contenzioso eventuale quindi credo che sia opportuno fare riferimento e propongo di stralciare il punto cinque punto a pagina sei della proposta di delibera
Conservatore la parere della Giunta
Parere favorevole è aperta la discussione sul'emendamento
Numero uno consigliere Manfredi Palmeri nel frattempo comunico che consigliere Forte sostituisce consigliere Pagliuca l'incarico di scrutatori grazie
Prego un grazie signor Presidente
Comprendo le ragioni del Consigliere Bertone vorrei farle anche niente in modo
Consapevole
Quindi
Vorrei chiedere questo noi
Nell'eventualità in cui venisse approvato questo emendamento ripeto su cui
Vorrei
Poter dare un voto favorevole in modo consapevole
Andiamo a cancellare l'ultima parte del dispositivo scrivendo quindi
Che si
Come dire che non si delibera più che cosa non si dà più atto che in sede di adozione degli atti consequenziali al presente provvedimento
Si procederà da parte dei competenti organi comunali ove ne sussistano i presupposti di fatto il diritto indennizzare eventuali conseguenti pregiudizio terzi quindi
Noi stiamo deliberando di cancellare questo punto se l'emendamento viene approvato
Noi non diamo più atto di una certa cosa la prima domanda che faccio è il fatto che noi non diamo più atto
Vuol dire che questa cosa poi non ha più luogo nel caso ovviamente sussistano i presupposti di fatto di diritto cioè il fatto che noi andiamo a cancellare il punto cinque
Elimina
Soltanto che noi non diamo più atto di questa cosa Obama a eliminare questa cosa
Se posso avere una risposta in merito perché
Serva a eliminare soltanto che noi
Diamo atto
Francamente
Votiamo e come dire non non modifichiamo di tanto la realtà al di fuori del
Dell'area della nostra
Aula consiliare se invece
Andiamo a toccare ciò che eventualmente sarebbe accaduto o ciò che eventualmente accadrebbe fuori dall'aula
Cioè
La verifica della sussistenza dei presupposti di fatto di
Diritto
Per
Indennizzare eventuali conseguenti
Pregiudizi a terzi
Qui
Vorrei
Capire un po'di più che cosa stiamo andando a fare che cosa staremmo dando a fare anche se magari non siamo noi i responsabili diretti ma presumibilmente stiam parlando di
Come dire una
Dizione
Giuridica che ha una sua ragion d'essere un suo
Fondamento per coerenza con il documento o stiamo parlando di qualcosa di molto più concreto non so
Che arriva dalla giurisprudenza da casi analoghi da istruttori in itinere ecco
Prima di votare vorrei innanzitutto la seconda domanda o qualche sfumatura in più come dire più soggettiva la prima domanda invece molto oggettiva cioè stiamo votando la nostra mancata presa d'atto Ostia amo eliminando un pezzo di di procedura è stessi in capo a chi sarebbe questa seconda parte di procedura se possa dare una risposta voto in modo più consapevole e signor Presidente ovviamente mi impegno a non ri ora la parola dopo la risposta a me interessa soltanto la risposta puntuale per me ma credo anche per altri con le gli essendo mia intenzione votare a favore dell'emendamento presentato grazie signor Presidente se posso avere una
Risposta grazie
Grazie a lei Consigliere provvede palme
La dottoressa musico ritiene di precisare a questo punto rito ben volentieri la parola
è stata inserita questa diciamo
Questa indicazione perché che è una presa d'atto quindi non implica una diciamo responsabilità diretta del Consiglio ma per un principio di trasparenza richiamo nel senso
Che si parla tra l'altro di indennizzo che non non di risarcimento danni perché e Stato chiarito anche questa parte
Per rendere edotto il Consiglio di tutto quello che sarà la procedura che verrà seguita dagli uffici tecnici ai tecnici qualora si verificasse l'ipotesi quindi
Su questo emendamento eventualmente non abbiamo nessun rilievo perché
Non comportava una decisione nell'amministrazione al riguardo diciamo del Consiglio comunale a riguardo
Naturalmente qualora si verificasse l'ipotesi gli uffici si compone i dirigenti si comporteranno secondo le necessità quindi ci potrebbe essere anche che ci saranno i siciliani dare un indennizzo ma che non coinvolge questa delibera
Ecco volevo precisa non so se sono stata esauriente
Grazie
Possiamo mettere
In votazione l'emendamento numero uno
Consigliera Bertone
è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti quaranta consiglieri sette gli astenuti trentatré favorevoli l'emendamento è approvato emendamento numero due
è il Consigliere ma se non il primo firmatario uno
Prego
Ma l'emendamento a il contenuto delle cose che
Dicevo prima il mio intervento la mia richiesta è che
Tutto ciò che riguarda
Il parcheggio di Piazza Fontana venga stralciato dalla delibera eventualmente riportato a fronte dell'esito della
Diciamo della del ricorso oggi nei confronti attivato nei confronti della
Dalla Sovrintendenza mi sembra che
Dal punto di vista la garanzia per l'Amministrazione comunale sia la cosa migliore perché evidentemente quelli che andiamo a rischiare sono soldi pubblici
Allora rischiare soldi pubblici a fronte di una fretta fa delibera mi sembra una cosa del tutto inopportuna
Quindi già è stato fatto
Su un altro percorso lì non l'abbiamo rischiato il Comune corso ma sono stati spesi per chiudere un parcheggio qua c'è il rischio ricorso peraltro sottolineato anche
Dalla dottoressa Musicco ha nel suo parere
Quindi per ridurre al minimo questo rischio ricorso la mia proposta è che
Questa parte delibera sia stralciata ed è
Venga successivamente riportata eventualmente a fronte dell'esito
Del ricorso di confronto la Sovrintendenza mi auguro che tuttora o lo sia sensibile alla
All'attenzione
Si deve avere sull'utilizzo dei soldi pubblici e con me convenga che sia opportuno aspettare
Questo tempo entro cui credo mi auguro che sia breve ci sia
A il giudizio finale su sulla sulla su questa su questo ricorso
Grazie così era Masseroli
Assessore Castellano prego
Parere favorevole perché
I pareri della Sovrintendenza che sono ostativi alla realizzazione del parcheggio sono pienamente efficaci non sono sospesi e sono ostativi magari alla realizzazione del parcheggio
Pertanto poiché abbiamo il dovere
Di chiudere il procedimento bisogna assolutamente
Stralciare il parcheggio così come gli altri
Grazie
Assessore
Non ci sono ci sono interventi sull'emendamento
Ma offre di Palmeri prego
Grazie al Presidente soltanto per
Capire una cosa
Così stralci avemmo dalla delibera tutti i riferimenti al parcheggio di Piazza Fontana non ho rilevato opposizioni né dalla Presidenza né da parte di altri consiglieri rispetto alla proposta formulata dal consigliere Lepore
Proposta del consigliere leporati e la votazione per parti separate in ordine a ciascun singolo parcheggio
Ovviamente nel caso in cui
La votazione per parti separata di all'esito sul singolo parcheggio positivo cioè positivo rispetto alla
Votazione
Sarebbe la conferma di quanto c'è scritto qui
Vorrei capire la differenza ripeto anche qui poi non riprendo la parola ma che differenza c'entra la proposta formulata dal consigliere leporati ha una proposta generale come se avesse detto e ripeto io lo condivido l'oggetto anche
In sede di intervento sulla delibera e come se il consigliere avesse detto
Proponiamo all'Aula signor Presidente di stralciare
A
Poi B poi ci poi di in modo separato l'uno dall'altro
Questo emendamento a mio avviso a meno che non ci siano delle differenza andrebbe a rientrare in proprio nella logica che penso ormai sia
Da dare per scontata la parte dell'Aula in termini proprio di come stiamo procedente o perché altrimenti già da ora dovremmo dire che se l'emendamento viene bocciato noi non dobbiamo andare a proporre all'Aula la votazione per parti separate in relazione all'oggetto dell'emendamento soltanto per capire perché se siamo tutti d'accordo che
Si procede per votazioni per parti separate ripeto sino adesso non ho sentito nulla di diverso e se siamo d'accordo che di fatto questo emendamento equivale
Al voto per parte separata sulla parte di Piazza Fontana a questo punto questo emendamento non dovrebbe essere ammesso la discussione perché per parti separate andiamo a votare le singole cose
Soltanto per capire signor Presidente
Come quando direi di sì è come quando divino e tutelare anche il Consiglio rispetto cento non tutta la rete che il Consiglio sia tutelato rispetto a una cari speciale questo l'altro gli spetterebbe anche la volontà il Consigliere Masseroli perché non pregiudica la volontà
Politica del Consigliere Masseroli che è quella di proporre questo stralcio quindi come lui vota a favore cui potrà votare a favore dello stralcio nella parte
Che riguarda la votazioni per parti separate su Piazza Fontana
Grazie signor Presidente
Dice Manfredi Palmeri io l'ho seguita nel ragionamento però immagini la Presidenza come fa a dire che non dichiara ammissibile un emendamento che corretto presentato bene e quindi
è chiaro che come
Non come positivo potrei condividere il fatto che lo voterà che si è poi così male come non voteremo sul punto uno ma se il consigliere leporati lo chiederanno farò votare proprio
Ecco ci fosse valori io confido nell'intelligenza dei Consiglieri
E io devo confidare
Prego allora metto in votazione l'emendamento presentato dal consigliere Masseroli aperta la votazione
Consigliere
Grazie
La dichiaro chiusa la votazione
Trentanove presenti uno astenuto undici favorevoli ventisette contrari è respinto l'emendamento
Non ci sono altri emendamenti consigliere Lepore converrà o vuole che facciamo la votazione ugualmente sulla suo sul primo punto
Va bene Bebeto metto in votazione per parte guardi non non ho
Sì sì sì non c'è problema allora lei i punti mettiamo in votazione che stavano sono quattro però perché il quinto è stato punto uno punto due punto tre punto quattro
Come
Perché risulta già emendata al punto cinque
Però mi io devo rispettare la sua volontà
A me pare che le votazioni debbono essere quattro se le vuota per vuole purché si voti per parti il punto uno
Riguarda Piazza Fontana il punto due che riguarda via Zecca Vecchia il punto tre che riguarda via Santa Maria Valle il punto quattro che riguarda via Washington nelle tre accezioni in cui ho presentato
Condivide consigliere Lepore la ringrazio allora metto in votazione il punto uno
Ancorché mi pare che il Consiglio abbia votato però votiamo il punto uno è aperta la votazione
L'ordine
Sì
Io ho chiesto di rinuncia vediamo che
Facciamo perdiamo più tempo discutere devono votare una volta quindi
è semplicemente cambiato il colore
Perché ed è la domanda è posta in modo
Speculare
Sono presenti trentasette consiglieri e due astenuti ventisette favorevoli otto contrari il punto uno è mantenuto e approvato punto due prego
Prendo atto che il consigliere prego gli scrutatori di verificare che non ha per e quindi o da cui giunge ossia il numero degli astenuti della non partecipazione al voto
Metto in votazione
Benissimo allora
Il numero dei favorevoli signori scrutatori diventa ventotto e non ventisette
Metto invoca il punto due
Lo mettiamo in votazione
Consigliere Lepore martire questa sì punto due allora
Mi scusi ma
Voglio andare incontro alla volontà
E non è la stessa cosa scusate
Risponde
Che
Questo è il punto B punto due
Dichiaro chiusa la votazione
Trentanove presenti undici astenuti ventotto favorevoli nessun contrario è approvato
Punto tre
Del dispositivo la localizzazione di via Santa Maria Valle
è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Ventotto favorevoli
Dodici astenuti nessun contrario è approvato il punto tre
Votiamo il punto quattro anche per pulizia
Prego
Vogliamo votare o di parcheggio su tutti via Washington adesso va bene tutto hanno la stessa
No ma non la stessa natura perché il collega leporati non ha posto un problema di ivi di luogo ha posto prima di natura dei parcheggi quando è intervenuto io ho provato ad ascoltarlo
Punto quindi votiamo il punto il punto quattro
è aperta la votazione
L'episodio
O lo aggiungiamo
Dichiaro chiusa la votazione
Vi
Interpreto il voto favorevole del Sindaco e quindi sono trentanove i presenti con l'undici
Astenuti ventotto favorevoli e approvato il punto quattro
Secondo me
Potrebbe essere esse bastare così però ad abundantiam facciamo la votazione complessiva sui sulla delibera in quanto tale
Punto
E lei se ci sono dichiarazione di voto
Prego prego
Prego
Che non fanno una famiglia
Grazie signor Presidente lo dico all'opposizione grazie signor Presidente grazie signor Presidente
Io su questa delibera
Mi asterrò perché
Avrei sperato di votare in modo più consapevole nell'ambito di un quadro complessivo però la giù che la Giunta non è in grado di fornirci ma io mi chiedo ma soprattutto chiedo alla Giunta
Ma
Se non siete capaci
Di
No non siete capaci ma senza di loro no capaci sto dicendo le cose però io aspetto sempre come dire la prova contraria adesso o l'onere della prova spetta a voi
Non siamo al primo giorno di scuola l'onere della prova
Avvicinandosi un esame mi permane
I rami
Sono ogni giorno però arriviamo a questa soglia
Sì con logica della del primo anno dalle elezioni
L'onere della prova spetta a voi allora se non avete un'idea chiara sul Piano Urbano della mobilità se non avete un'idea chiara sul Piano urbano dei Parcheggi devo dire che
Il fatto che
L'assessore Marra non abbia seguito da vicino gli interventi dei consiglieri non è un indicatore
Positivo per quella presunta correlazione consigliere Bertone tra piano dei parcheggi il Piano Urbano della mobilità se colui che deve
Proporre
All'attenzione dei colleghi suoi e poi miei nostri
I dal documento relativo al Piano Urbano della mobilità alle sue linee guida per meglio dire ma
è un'aggravante non è un'attenuante il fatto che si tratti solo di linee guida
Solo in relazione ovviamente poi dal documento invece
PUM dicevo su questi sito
Non se ne è in grado di darci
Il quadro complessivo
Sull'assetto della SEA non siete in grado di darci un quadro complessivo sull'assetto di Sogemi la stessa cosa sul Bilancio siamo arrivati al diciannove aprile non si sa nulla insomma
Francamente diventa davvero difficile riuscire
A
Seguire
Cioè fare opposizione diventa molto semplice però non vogliamo fare soltanto opposizione
Diventa difficile volendo fare un'opposizione coscienziosa e seguendo anche quelli che sono le istanze della città questa maggioranza è stata
Votata da meno di metà dei milanese quindi
Importante
Chissà che continui questa sensibilità nei confronti la città su idee diverse su cui confrontarsi ma anche su questo è difficile confrontarsi
Se una delibera viene presentata in questo modo così come viene presentata detto questo signor Presidente l'occasione la Giunta la sprecata io non la voglio sprecare
E non la voglio sprecare rinnovando l'invito che faccio alla Giunta
A proposito di specchietto retrovisore ancora una volta tornano alcune cose legata al passato parliamone
Parliamone assolutamente
Parliamo anche delle cose che sono state dette nel passato un po'più recente in ordine cito a che cosa
Programma elettorale del Sindaco Pisapia diritto alla partecipazione informata su tutti i temi
Ci ne cita cinque tra questi cinque via il Piano Parcheggi quindi un aggiornamento in relazione alla partecipazione informata io mi aspettavo che l'assessore
Castellano lo facesse anche qui la linea che passa è quella del
Dell'assessore De Cesaris la quale ancora non ha risposto alla mia domanda molto semplice e troppo semplice
Non ho capito il gesto assessore
Sì al non vale quello che sto qua ma lei l'ha detto ma lei ha una riunione lei non io l'ho fatto la domanda una riunione davanti ai capigruppo mi ha detto
Gliele no no no ha detto gliele mando gliele mando l'elenco delle cento e più riunioni in cui la parte dato il P.G.T. io non mi siedo al tavolo del P.G.T. finché lei non mantiene la parola che ha dato io sono fatto male mi sono fatta vecchia maniera
Che credo a quello che mi si dice quindi io sto chiedendo le la per lei l'ha detto non sono stato non glielo estorto non l'ho allegata e lo torturata per farmi dare sta rifaccio farà Megale stavo ma nemmeno ed era il dibattito o a sì comprendere dichiarò ma se lei non richiamati dalla vecchia alla quale organo ma perché non richiama l'assessore De Cesaris che sta parlando interloquendo come fuori microfono virologo richiama l'assessore me ne sono accorto allora
Diciamo questi presidente chiudo io chiedo però gli aspetto dall'assessore Castellano una risposta diversa dalla assessore decesso meglio mi aspetto la risposta siccome si è parlato di indennizzi
Io vorrei il quadro Dei indennizzi per l'appunto in relazione alle scelte prese da questa Amministrazione
Sul tema dei parcheggi
Perché e chiudo davvero signor Presidente se si chiude il progetto di un parcheggio
è giusto dare milanesi questa informazione è giusto dare anche i milanesi l'informazione in ordine agli oneri diretti è anche indiretti che l'Amministrazione comunale e cioè
Gli altri cittadini quindi anche quelli magari non della zona puntualmente intesa andrebbero a sopportare
Vorrei uno schema del
Degli indennizzi in relazione ai parcheggi
Mi sto rivolgendo l'assessore non mi ha ascoltato chiedo che gli si venga dato lo stralcio che vale perché a differenza dell'assessore De Cesaris io credo che quello che si dica in quest'Aula si dice in quest'Aula ha un valore grazie Presidente
Grazie consigliere Manfredi Palmeri la parola al Consigliere Masseroli prego
Noi ci asterremo la delibera ovviamente per i motivi che il primo detto non ci convince
Non ci convince non tanto
Per
Diciamo i parcheggi indicati come dal due al sei ma per
Il primo dei parcheggi su cui
Il timore di ovvero risarcire i danni per noi è alto
E peraltro riconfermo ripeto la richiesta
All'assessore
Affinché ci porti
Se non altro visto che
C'è stato Berto che giustamente il Piano parcheggi per andare in sintonia con il Piano urbano carovita
Ma se non altro ci si porti se
Già intenzione suicida se dovesse esserci l'intenzione di
Eliminare qualche altro parcheggio ci si può atti nella prospettiva di qui ai prossimi mesi quali siano le intenzioni di modo che si capisca undici segno almeno
Ipotetico da qui ai prossimi anni quindi quello che chiedo è che non capiti più di avere ma delibera come questa
Chi è che pare
Avulsa
Dal sistema della città
Mi fa piacere destare ilarità l'ho già detto più volte all'assessore De Cesaris quindi
Non
Mi ripeto ma credo che qualcosa non rappresenti nessun elemento di novità
Chiedo però formalmente questa cosa perché è chiaro che
Individuare risposte puntuali che non abbiano con sette non perché non siano l'espressione della visione generale certamente rappresenta un elemento di non grande a
Gli diedi evidenza di non vi è una grande
Diciamo capacità
Se vogliamo di gestire lo sviluppo di questa città
A
Con un'ottica di lungo periodo grazie grazie a lei Consigliere Masseroli
Non vedo altri iscritti a parlare metto in votazione
La delibera numero cinquanta è aperta la votazione
Chiaro chiusa la votazione
Trentasette presenti dieci astenuti ventisette favorevoli la delibera è approvata
I territori
Vuole l'immediato
Esecutività della delibera
Grazie allora metto in votazione l'immediata eseguibilità del provvedimento è aperta la votazione
Ma
Votano io credo che voglio salutare Sophia che è qui ma i nostri lavori e la ringraziamo
Grazie
No no non ha chiesto la parola
Per
Grazie
Allora
è chiusa
Chiusa la votazione
Il venticinque favorevoli
Nove astenuti è accordata l'immediata eseguibilità
Grazie
Mettiamola in votazione
Così ma se vuole lei vuol parlare
Sull'ordine dei lavori è già stato votato l'ordine dei lavori
Prego
Volevo chiedere la sospensione per una mezzora dei lavori d'Aula perché
Avevo bisogno di fare una riunione della dei partiti di opposizione con riferimento alle cose che ho già visto essere uscite peraltro sulle agenzie
Legate alla riunione del le del tavolo
Sul PGT perché si è svolto oggi all'una
Abbiamo bisogno di fare sintesi abbiamo bisogno di dare risposte in tempi brevi perché giustamente
Del tutto inopportuno trascinarsi a lungo su questa su questo lavoro deve appunto trovare
Completamente e quindi
Visto che
I partiti sono qui presenti
Chiedo la sospensione di mezzora ad una seduta per questo lavoro
Ci sono pareri diversi rispetto a questo io però per rispetto nei confronti dei colleghi
Se la sospensione di mezz'ora che poi si mezzo fra metropoli mettiamo chiediamo la chiusura seduto chiediamo subito se se viene chiesto
Benissimo allora
Ci sono obiezioni
Prego consigliere Palese
Grazie Presidente darà Capogruppo di un Gruppo consiliare di opposizione chiedo che prima venga finito il nostro lavoro istituzionale e poi si proceda nel caso con questo dibattito grazie
Ce n'è uno bieco c'è uno occorrono non io non aprirei una lunghissima discussione
Mi pare che
Se ci sono uno che vuol parlare a favore o contro ma i due le cose sono chiare prego consigliera Rodano prego
Possiamo votare
E così il Consiglio determina la sua il suo orientamento allora votiamo è aperta la votazione sulla richiesta di una sospensione di trenta minuti
Dichiaro chiusa la votazione perché sono di
Risparmiamo tempo sono favorevoli trentadue tre astenuti un contrario la seduta è sospesa riprenderà alle ore se mi fate
Alle diciotto circa cinque alle diciotto e quaranta facciamo diciotto e quaranta riprendiamo i nostri lavori grazie
Colleghi
C'è una richiesta di altri dieci minuti
è difficile dire di no
Purché sia l'ultimo insomma vediamo che gli fa dieci diciamo che
Anche se solo quindici giorni o casca il mondo
Prego diciotto e cinquantacinque vediamo di
Di chiudere grazie
La prima quindi devo formalmente dire che prose di già fatto dalla scrittura diciotto e cinquantacinque riprendiamo
è chiusa la possiamo riprendere
Grazie allora dichiara riapro
Chiamò i colleghi
Contribuite a chiamare i colleghi per cortesia
Mi
Possono
Spiega
Possono
Cinesi
Dicendo
Adesso la quando la vedi entrare
Grazie
Allora metto in votazione in discussione
La mozione a meno che non ci siano comunicazioni da dare al Consiglio
Va bene allora metto in discussione la mozione numero ottantadue
Il Consigliere Cappato la il loro così illustra lei Consigliere Cappato grazie
Grazie grazie Presidente in realtà vera cortesia possiamo concentrarci adesso sulla discussione che stiamo facendo
In realtà
Discuto una propongo che si che si voti una versione emendata diciamo una nuova versione che è in distribuzione in questo momento benissimo come comuni e spiegherò anche il senso di queste
Di questa nuova versione perché grazie
Di il caso potremo dire che il caso non fa bene le cose nel senso che
Per
Omogeneità di materia apparentemente abbiamo oggi votato discusso di parcheggi e quindi questa mozione si occupa anche della questione
Parcheggio parcheggio cimiteri diciamo del parcheggio Santambrogio
Invece
La mozione cerca di
Spostare il piano del ragionamento quello del quale
Proponiamo di parlare su quale proponiamo di decidere
Non è
Semplicemente la scelta relativa
Al un parcheggio che si sta
Cominciando per il quale sono già cominciati i lavori male il tentativo di riconoscere di far riconoscere a questo Consiglio
La rilevanza del sito ad Martines come patrimonio culturale universale preesistente autonome fondante per la stessa Basilica di Sant'Ambrogio considerato dalle convinzioni dell'UNESCO o del Consiglio d'Europa come bene culturale da proteggere in senso sia materiale che immateriale dunque sito di interesse pubblico di livello superiore per la sua unicità assoluta da valorizzare nel rispetto dello spirito del luogo
Questo significa
Che con questa mozione noi proponiamo
Leggo qui la versione modificata per chi non l'avesse avuta ancora in distribuzione di
Dare mandato all'organo esecutivo competente affinché proceda
All'attivazione del procedimento per la dichiarazione dell'interesse culturale da parte della Soprintendenza ai beni culturali della Lombardia del sito ad Martines riconoscendolo pertanto come bene culturale sulla base degli articoli
Tredici quattordici del decreto legge gennaio due mila quattro numero quarantadue verificata la sussistenza dell'interesse storico al cielo archeologico o etnoantropologico
Ho
Della cultura in genere ovvero quali testimonianze dell'identità ed è la storia delle istituzioni pubbliche collettive o religiosa presso un virgolettato del testo di legge verifica
Che comporta l'applicazione dell'articolo sette bis introdotto dal decreto legislativo numero sessantadue del marzo due mila otto per la tutela anche materiale dei siti quali espressione di identità culturale con le viva contemplate appunto dalle convenzioni UNESCO per la salvaguardia del patrimonio culturale e materiale e per la promozione delle diversità culturali e questa mozione indica anche un Progetto
La possibilità di un progetto attraverso
Un concorso internazionale
E che
Come preannunciato a presenta da impostare indire in tempi strettissimi rivolto ad architetti paesaggisti progettisti giardini scultore artisti con uso prevalente di forme vegetali conferma frutticola opera d'arte aperta
Eccetera eccetera forte connotazione simbolica naturalmente ed è quella parte sul quale sulla quale abbiamo deciso di cambiare la natura della mozione proposta mentre la mozione inizialmente apro
Si poneva l'obiettivo vivi già deliberare in modo tassativo
Non solo la sospensione ma l'interruzione dei lavori e
L'annullamento del Progetto quest'a parte relativamente anche
Al paragrafi che citavano la valutazione di impatto ambientale e altre questioni più di merito
L'abbiamo sostituita con un invito un invito al Sindaco e la Giunta a riaprire
La possibilità
Con un negoziato
Hai aprire la possibilità
Che sia trovata un'alternativa alla proseguo dei lavori quindi
Se prima la mozione come approvata avrebbe avuto come conseguenza immediata
L'abbandono del progetto e l'adozione di un altro progetto quello che si chiede ora luogo testo
Cito testualmente perché non l'avesse ancora avuto i
Distribuzione l'invito a proporre accordi con il Presidente della Regione Lombardia e con il Presidente della Regione Lombardia che già
Nel due mila nove si pronuncia a favore della tutela del cimitero e del giardino della memoria per negoziare con il concessionario l'abbandono del progetto di Sant'Ambrogio sulla base di una controfferta compensativa e qui sterminare il paragrafo tende dice prima continuava con
La specificazione della possibilità di costruire parcheggi in altro luogo ecco non si chiamo abbiamo tolto questa specifica in quanto bisogna vedere se poi tecnicamente cioè fattibile e rimane
La richiesta di
Disporre la sospensione dei lavori nel cantiere del parcheggio almeno sino ai risultati della verifica di cui al punto uno quindi in sostanza che cosa significa significa che
Io ritengo RID vediamo come presentatore di questa mozione che anche il consigliere Gentili a sostenuto in fase
Di presentazione che se noi alziamo livello della considerazione del tema non più la questione di parcheggio ma una co io nella possibilità di dichiarare quel sito sito di interesse culturale a quel punto anche il negoziato per la ricerca di alternative può essere
Ripreso
Probabilmente la condizione è che personale dell'ingegno ed è Albertis aggiungo io la mia presunzione potrebbe ora dare più forza alla riapertura di un negoziato e nella ricerca di questo tentativo la proposta della sospensione della sospensione dei lavori è anche una proposta di compromesso rispetto alcune preoccupazioni che erano emerse dai consiglieri spero che in questa sia considerazioni di tipo tecnico e di legittimità sia di considerazioni
Più strettamente politiche spero che questa
No alla persona possa ora incontrare il favore della dell'assemblea grazie
Grazie Consigliere Cappato
La consigli
Ci vuole il parere della Giunta su con la mozione ordine del giorno prego
La Giunta è favorevole coordinare obbligo di segnalare
La difficoltà di raggiungere l'obiettivo estrema difficoltà di raggiungere l'obiettivo da voi auspicato
Quella della della quella della negoziazione della
Scusate io
Però no scusate no ma qui io devo rispettare un attimo allora il primo va la prima osservazione è questa Consigliere
Consigliere Cappato prima poi gli altri consiglieri a spiegato che questa un uomo che a aiutato il Consiglio perché ha illustrato direttamente un emendamento che ha cercato di
Raggiungere alcune difficoltà
Una nuova versione che supera anche reti dopo il confronto perché c'abbiamo detto che c'erano delle difficoltà di legittimità addirittura per quanto riguardava il provvedimento allora adesso questo la prima parte
Adesso io aprirei il dibattito l'assessore ha dato il suo parere
La Segreteria Generale se dice che così come formulato un auspicio
Allora diamo facciamo parlare la Segreteria Generale se ritenete
E subito dopo prima Moliterni dice la consigliera Sonego e tutti gli altri di conseguenza quindi volevo precisare questo che è un aiuto al Consiglio nella discussione a vedere prego
Abbiamo
Cioè
La Soprintendenza sia già pronunciata ha dato parere come sapete è favorevole all'ubicazione alla realizzazione del Progetto specie in la mente per
Il la questione posta dalla dei dei mille cimitero dei martiri posta dal Consigliere
La rimozione è già avvenuta nel mese di gennaio
Di quest'anno quindi tutti gli atti nostri sono ovviamente sono congruenti rispetto alla situazione del sito
Se nel consiglierei con la mozione con una mozione che
Parzialmente diciamo attenuata che diventa un auspicio un invito all'Amministrazione chiede
Che la diciamo il da parte chiede che la Soprintendenza Rimaldo utili la questione possa rivalutare la questione dichiarandosi tra archeologica il sito di interesse culturale questa parte della piazza
Quindi come auspicio nonno a novembre diciamo alla Segreteria Generale non a rilievi di legittimità e d'altro canto all'assessore ha messo
Non spetta a me dirlo comunque ha messo in evidenza la difficoltà di ottenere un ripensamento diciamo unna riesame da parte della Sovrintendenza di questa questione
Grazie
Signor Presidente molto brevemente
Assessore Castellano nuovi
Borioli vogliamo un qualcosa di più di quello che lei ha detto perché se non un capiamo il parere della Giunta
Qual è il
Voi no ma lei ha detto un'altra ha detto è favorevole anche se
C'è la difficoltà
A che cosa primo e vorrei qualcosa di più perché
Due
Qual è
Leader cioè se c'è una penale se il Comune di Milano in relazione a questo a questa mozione
Dovrà pagare sia uno delle penali sì o no io non lo so se fermiamo dei lavori si se c'è un fermo lavori un fermo del cantiere su questo queste sono
Minimi chiarimento ecco volevo solo
Che ci e se questi chiarimenti per valutare in cui il nostro voto su questa no
Perché siamo rimasti con la difficoltà che non da un rapido qual è se lei ce lo spiega perché magari leva chiare in testa nomino non abbia
E poi se
Ci sono pena anzi da pagare in ordine
A
Un fermo lavori un fermo cantiere anche perché come ha detto il Segretario generale vi è stato rimosso tutto ho capito male
Che
Ecco è
Dato rimosso tutto quindi che cosa stiamo parlando ma scusi perché viola la ringrazio recitate qualche chiarimento in più c'è de Corato io la ringrazio basta la ringrazio la procedura però è quella che su uno un orientamento del Consiglio
è addirittura potremmo dire formalmente facoltativo anche il parere della Giunta
La la dato lo ha dato questo parere ha detto che è favorevole adesso facciamo dibattito dopodiché alla fine uno si orienterà in qualche modo perché altrimenti non
Non rispettiamo il Consiglio oltre venti la banca ma scusi ma il Consiglio si deve pronunciare sul provvedimento
Ma supponiamo che l'assessore avesse detto
Avesse detto mi rifaccio la volontà del Consiglio è il problema lo si poneva io ho bisogno vorrei che tutti parlasse non o che si anticipino le le mie considerazioni e l'assessore riterrà la figlia di tre mila consigliere Masseroli prego
Però in questo modo non rispettiamo l'ordine di discussione fate allora il vostro intervento no Presidente noi non conosciamo
Alcuni elementi che ci consentano di valutare in modo sereno la proposta aveva del Consigliere Cappato
Elementi che ci auguravamo ci potessero essere dati dall'assessore
Il o la
Non vorrei sbagliarmi la quale a detto
Ci sono dei problemi ma
Allora me vorremmo capire qual è l'indennizzo eventuale a fronte di un percorso che potrebbe partire con un voto eventuale positivo reclamo non potrebbe partire l'indennizzo no Presidente ma se l'eventuale voto positivo di questa mozione attiverebbe un percorso su cui è importante che i consiglieri siano consapevoli di qual è l'arrivo di quale sì di quale possa essere l'arrivo finale con l'eventuale indennizzo con eventuali rischi l'altra volta abbiamo citato il tema della colpa grave legato alla Corte dei conti
Noi votiamo una mozione che potrebbe portare
Un po'avviare un percorso finge potrebbe generare dei problemi abbiamo bisogno che l'assessore Ciani spieghi
E lei riconosce perché è un tema aperto cioè
Limitare
L'argomento alla attenzione a I resti trovati posto che a che mi risulti la Soprintendenza ha già detto che non è stava cedo l'intervento nel merito perché non devono parlare gli altri consiglieri in questo modo ora
Mi taccio mi taccio c'è ragione a scoraggiare mi taccio chiedo solo che l'assessore ci dia
Le indicazioni per poter discutere se non è perché ci mancano
Io preferisco dare la facoltà sulle nessuna un provvedimento che è di provenienza del Consiglio è una mozione del con voglio che tutti i consiglieri che vogliono intervengono dopodiché se uno non si sente garantito a non partecipare al voto cosa ci posso fare prego consigliera Sovreco
Sì dente finalmente
A me sembra che il rapporto almeno di non fare giochetti il rapporto alla nuova
Mozione presentata avrà Cappato non c'è bisogno o di nessun chiarimento e io voterò a favore della richiesta del Consigliere Cappato per la sospensione
Dei lavori e la la richiesta di una nuovo intervento della
Del voglio dire della Sovrintendenza per alcuni motivi primo perché i cittadini lo chiedono e noi io personalmente questa Amministrazione crediamo nella democrazia partecipata
E quindi di fronte a un problema oggettivo di rilevanza economica per le casse semivuote del Comune è necessario cercare assieme amministratori e cittadini una soluzione Secondo perché quel luogo e spero che i consiglieri ascoltino forse perché io sono una storica dell'arte allora magari un po'di
Di elementi del Lido
Quel luogo dove è stato concesso stranamente di costruire un parcheggio sotterraneo è
è uno dei luoghi simbolicamente più importanti della città non solo dal punto di vista artistico religioso meraviglio
Che sia stato votato questo permesso per gente religiosa ma storico se in questo luogo in cui Santambrogio necessità gare per individuare le ossa dei martiri cristiani basta andare su Google il diciassette giugno del trecentottantasei
Quando verrà già finita la basilica Marchioron perché lì c'era ovviamente un cimitero Santambrogio vinto voi di scrisse in una lettera alla sorella che aveva avuto il presentimento che facendo scava fare in quel luogo avrebbe trovato le i resti disabili Gervasio trattasi euro è infatti le trovò e due giorni dopo il diciannove giugno le ossa ritrovate furono traslate e nella nuova basilica così che si introdusse pensate l'importanza per la prima volta nella chiesa occidentale la traslazione dei martiri a scopo liturgie do precoce non ha un valore storico questa cosa qui non lo sono io ovviamente essendo loro a stata anche una guida o quella piantina della Milano capitale dell'impero romano e fu con questa Amministrazione ha fatto fare una mostra bellissima ma ai Consiglieri non interessa proprio niente
Soprattutto all'ente all'assessore Masseroli no niente ex Assessore interessa proprio niente sapere
Dei dati per poter votare evidentemente è no allora questa è la zona qui c'era la strada che usciva dalla città come sapete è benissimo alle strade lungo le strade romane c'erano i cimiteri e quindi ovviamente erano stati dei posti anche i primi cristiani assieme I Pagani per quale è una zona di un'importanza straordinaria
Allora
Se io volevo far presente che abbiamo delle responsabilità per questa nostra decisione e mi chiedo primo perché la Sovrintendenza ai beni artistici e con orali che scritte che ha bloccato il parcheggio di Piazza Fontana che mi sembra molto meno importante storicamente quella zona può aver assecondato questa costruzione per cui c'è una grandissima incongruità
Secondo la Chiesa milanese orgogliosa delle sue specificità e della sua storia può permettere tale mercificazione
Penso che i cittadini milanesi credenti e non credenti possono approvare
Che venga cancellato è uno dei luoghi più carichi di storia di questa città e questo
Lovano lo dico soprattutto per la lega con quei leghisti non mi ascoltano altra per storia dei cittadini
Però Lepore
Lei propone vi interessate delle radici dei cittadini di cui siete rappresentanti e questa è una delle analisi più importanti
Come è stato possibile che in un periodo in cui la gente riscopre le proprie relatrici la propria storia e in cui tutti denunciano alla distruzione della bellezza e della stratificazione storica del nostro territorio si si è potuto decidere di mantenere in nessun conto del valore della nostra storia bella responsabilità che abbiamo mi sono interrotta Presidente per quel palo ancora un minuto come amministratori dico assegnare i giovani e i futuri abitanti di questa città i luoghi che testimoniano la storia di tutte e tutti noi a parte le dichiarazione delle più illustre associazioni culturali italiane europee noi abbiamo il vere di preservare la storia insegni che fanno della nostra città non solo non spazio per affari e traffici sviluppo economico ma un luogo ricco di storia di memoria è un luogo da vivere e dover riconoscere nell'Ispra anzi i segni di coloro che ci hanno preceduto sembra retorica ma sono certa che tutto e tutti noi sappiamo profondamente che la cancellazione della memoria minaccia la nostra umanità
Grazie consigliera Sonego la parola al consigliere Gentili prego
Sì grazie penso che il voto precedente riguardo lo stralcio per le visite la revisione del Piano urbano i parcheggi
Unitamente al
Possibile il voto favorevole visto il parere della Giunta rispetto a questa mozione
Per dica cemento e ringrazio per questo voluta dal Consigliere Cappato quello sostenuto avuto l'onore di sostenere
Segni un momento importantissimo della storia di questo Consiglio comunale
Potrebbe essere storico se questo percorso che viene intrapreso rispetto al sito del parcheggio di fianco al basilica di Sant'Ambrogio potesse giungere a buon fine
è sicuramente faticosissimo raggiungere questo obiettivo poniamo le basi oggi è un parcheggio che in campagna elettorale successivamente abbiamo dichiarato più volte di non
Volere
Un
A che gioco voluto uniti unilateralmente dalla le dall'allora assessore sindaco commissario al traffico straordinario traffico Giuseppe Albertini ventotto dicembre del due mila e uno
Un parcheggio assolutamente
Dannoso ma soprattutto un parcheggio rischioso e
Poco funzionale rispetto alle strategie che da lì a poco la giunta Moratti e poi la Giunta Pisapia avrebbero intrapreso rispetto al traffico
Dannoso perché danneggia esteticamente storicamente
Simbolicamente una piazza che prima di me la consigliera Sonego ha già descritto molto bene
La danneggia userei gli questo termine forte per l'eternità
Danneggio una piazza in cui come dice Marco Garzonio
In un articolo sul Corriere della Sera
I già a seguito del
Ritrovamento delle sepolture dei martiri una piazza che ha assunto un'ulteriore significato non solo perché la piazzetta baciamo apriamo spiega ospitato il primario dei cristiani in queste su culture
Clandestine e carbonio scrive che il recupero delle tombe di epoca romana
A spasso sale su una ferita già aperta all'interno della città che il parcheggio di fianco la basilica un parcheggio che rischioso perché gli scavi fino a ventisei metri giungono fino a quaranta metri di distanza dal Campania della Basilicata
Un parcheggio
Assolutamente disfunzionale rispetto alla politica del traffico perché è un parcheggio che prevede cinque piani di cui due destinati alle I parcheggiano in sosta a rotazione
Essendo all'interno dell'area c assolutamente dannoso e improduttivo infruttifero anche per gli stessi imprenditori che allora avevano intrapreso
Questa quest'opera io penso che le difficoltà si devono unire alla determinazione da parte di questo Consiglio comunale della Giunta di raggiungere questo risultato il risultato può essere raggiunto proprio perché l'opera dal punto di vista economico perde pezzi e questi due piani a rotazione
Assolutamente non possono produrre profitti visto che sono in area c o comunque non sicuramente non produrranno i profitti che gli imprenditori auspicavano
E unitamente all'esposto di Italia Nostra che è stato depositato il ventidue di dicembre
Per l'integrità vi fisica di un bene culturale contro il danneggiamento
Di una di un bene di interesse pubblico possa essere un nuovo tassello
Per liberare la piazza da questa ipoteca futura e immaginarsi la piazza come anche detto bene dalla all'interno della mozione
Di Cappato come una piazza destinata proprio a ricordare i martiri cristiani a ricordare tutti i martedì
Per le proprie convinzioni religiose
Proprio quando
L'anno prossimo si festeggerà il mille settecentesimo anniversario dell'editto di Costantino se si giungesse a quella data con una piazza sgombra con un cimitero a cui viene restituita la sua dignità anzi un luogo
Che è destinato a ricordo dei martiri di tutti i martedì
Delle lotte religiose
Io penso che Milano acquisti moltissimo acquisti non solo per la propria città e questo inciso non è una battaglia di un comitato di residenti ma una battaglia trasversale di molte associazioni di molti intellettuale di molte persone di questa città
Acquisti un valore
In questa azione che l'Amministrazione comunale
Intraprende oggi che ci verrà riconosciuto se giungere a buon fine sicuramente dai tanti e prossimi Consigli comunali e dalla città che un domani ci sarà
Grazie consigliere Gentili
La parola al consigliere così le Monguzzi consenta ma devo far parlare tutti i Gruppi considerato alberi prego
Grazie signor Presidente questo nuovo testo che ci è stato distribuito qualche minuto fa
Si esprime in modo differente rispetto al primo testo in ordine alle richieste formulate alla Giunta
Sappiamo bene ma purtroppo siamo costretti a ripeterlo che
Il parere della Giunta non è nel vincolante né obbligatorio non è vincolante nel senso che poi
Al netto del Sindaco nessun componente la Giunta volta votano i consiglieri
E non è obbligatorio nel senso che la Giunta può per come ha fatto in alcune
Occasioni e per come
Avrebbe fatto anche in questa seguendo la bizzarra interpretazione che il Sindaco dà ha dato il parere della Giunta
Ebbene non dare il parere una facoltà detto questo quanto meno su quelle che sono le parti del documento su cui si invita la Giunta
Una volta che la Giunta sceglie di parlare questa volta la Giunta ha scelto di parlare sarebbe opportuno avere delle risposte qua ad esempio
Si invita il Sindaco e la Giunta a fare determinate cose il parere favorevole della Giunta mi lascia pensare che la Giunta farà quelle cose che sono scritte
Altro tema
Nella versione precedente
Vi era su ciascun punto l'invito
Chiedo scusa mi fermo signor Presidente perché vedono vedo l'assessore che sta andando via
No no le chiedo scusa no minimi farò per quello non entro nel merito
Se è possibile fermare il tempo così so poi chi è il mio interlocutore la Giunta ovviamente non entro nel merito della scelta
Vorrei necessità se ho capito bene l'assessore però sapere a chi mi devo rivolgere o chi mi risponderà alla Presidenza e a tre assessori che sono qui presenti logge la presidenza Salemi con la Presidenza per avere una risposta gara la presidenza di possa sostituire alla Giunta
Sono tre Assessore
Quindi
Era uno quattro i punti su cui viene un invito al Sindaco e la Giunta adesso questa nuova formulazione recita dà mandato all'organo esecutivo competente affinché
Devo
Desumere o comunque
Ecco da mandato qui c'è scritta l'organo esecutivo competente affinché proceda fare queste quattro cose costanza bene qual è l'organo esecutivo competente penso che non sia più la Giunta
Se il tratto di penna
A modificato il soggetto a cui il Consiglio si rivolge
Se non fosse è cambiato il testo
Nel vecchio testo il Consiglio si rivolgeva la Giunta per fare queste quattro cose adesso si rivolge all'organo esecutivo competenze e più competente possibile sapere visto che non lo è almeno non lo è per tutti e quattro i punti la Giunta
Chi è l'organo esecutivo competente per procedere appunto a
Per procedere al punto b per procedere al punto c per procedere appunto di in sintesi Presidente perché poi
E si dice entra nel merito ma entriamo nel merito alla buio
Il Consiglio esprime una valutazione
Poi il Consiglio c'è scritto nel documento che formula
Indi TIA soggetti terzi e Giunta sulla Giunta non sappiamo se questi inviti vengono accolti è soggetti terzi non sa non sappiamo chi sono se è possibile sapere qualcosa in più ripeto mi spiace che
Come dire la sessione non ci sia ma l'ho detto prima
Non andato quelle informazioni che ci consentono di formulare meglio gli interventi e il voto
Perché di cosa stiamo parlando qua è la situazione attuale
L'equo indennizzo a cui si fa riferimento che tipo di entità povere ho ascoltato alcuni consiglieri degli interventi che mi fanno pensare che la forza contrattuale il comune in un'eventuale negoziato sia aumentata almeno perché ripeto sto seguendo un ragionamento non mio ma le conclusioni coerenti con le cose che ascoltate prima
Dovrebbero essere che questo
Che questo negoziato dovrebbe vedere il comune
Con le spalle un po'più larghe perché
è stato detto
Che
Vale in meno che quell'intervento varrebbe di meno vorrebbe un flusso di ricavi inferiori in virtù della
Presidenza del sito all'interno dell'area ci beni spostiamo avere quelle informazioni che ci consentono di esprimerci di votare non credo che questo tema possa essere esaurito conosco il Regolamento e so che ci vogliono cinque minuti
Episodico i disponibili per i consiglieri cinque voti per intervenire francamente un tema così rilevante meritava qualche informazione in più al Consiglio comunale non so perché la Giunta abbia scelto di
Non darla grazie neanche sulle parti che riguardavano un diretto appello a lei grazie Presidente grazie a lei Consigliere la parola al Consigliere Lepore prego
Consigliere leporati
Gelo serioso visto un altro no perché faccio parlare tutti i Gruppi perché gli attraverso abbia ragione il dissenso evidentemente
Allora
Sicuramente
La mozione la bontà di riportare
E di portare all'attenzione della
Il nuovo Consiglio uno dei temi
E chiudere questa città
A emersa da diversi anni
Voglio dividere in due
Due interventi la prima parte
Di
Tipo storico e archeologico
Noto una certa passione per l'archeologia ridirlo l'analisi delle radici anche della nostra città e quindi volevo portare l'attenzione del Consiglio anche il percorso
Che
Gli scavi visti come occasione da parte delle Sovrintendenze dati e tutelare il territorio di scoprire anche
Attraverso gli scavi anche le radici e la nostra città se non ci fossero Parcheggi metropolitane vista la mancanza di possibilità sia economiche
Che
Concrete operative di realizzare gli scavi non potremmo riportare alla luce
Alcune
Pagine importanti della nostra storia e la dimostrazione lo è anche
Nella delibera che abbiamo precedentemente anzi che Laura precedentemente adottato che richiama
Espressamente
La presenza di alla Giunta elementi significativi dal punto di vista archeologico oserei dire vincolanti relativi al
Al nucleo
Tutti insieme storico
E Favotto storico della della nostra città si è richiamato
Il parcheggio la Zecca Milano
Nel
Trecentottanta avanti Cristo
Batteva colmiamo netta quindi con la Zecca quei ritrovamenti hanno portato dal punto di vista numismatico a elementi importanti però società così Piazza Fontana e sono stati
Due degli elementi determinanti per la revoca per lo stralcio dal Piano urbano del parcheggio di Piazza Fontana
E via della Zecca uno alla faccia parte di quest'Aula chiude
Nello specifico
Sulla Milano capitale dell'impero quindi passiamo al quarto secolo avanti Cristo il sito di Sant'Ambrogio era già
Con un alto potenziale da un punto di vista archeologico tant'è che i primi fondamenti risalgono al due mila cinque due mila e sei
Sono per l'esattezza una novantina
Le tombe trovate le ultime
Febbraio di quest'anno
Così Bette tombe povere perché non
Non hanno la presenza di monili quindi da un punto di vista tecnico hanno più un valore antropologico chiedi
Rilevanza di importanza che come quest'Aula non da anche l'Amministrazione non ha dato sulla valutazione culturale della e il significato di quanto di quanto vi ho trovato tant'è che sono state rimosse
Ebbene
I sondaggi preliminari del due mila cinque due mila e sei confermati dallo scavo in essa negli ultimi mesi hanno puoi portato alla luce
Detto questo che mi pare una premessa importante entrando nella
Nel merito del documento che condivido come spirito non alcuni aspetti ma non credo sia
Come ha retto opportuno dove li emendare sono questioni anche soggetti invece
Non condivido alcuni aspetti della valutazione e quindi legare
Semplicemente un nucleo del nucleo porto storico di Milano quello relativo I primi martiri con
Banalmente l'editto di Milano spesso
Trecentotredici piuttosto che l'esposizione Expo io credo che vi è anche una rivisitazione di quello che è
La storia della nostra città la storia sono dei fatti non hanno bisogno di interpretazione sarebbero già sufficienti per giustificare l'importante è la pregnanza di un aspetto quindi eviterei
Questo ragionamento ma in chiave più moderna diciamo questa rivisitazione
Però non
Non comprendo qual è il pensiero di questa Amministrazione se c'è
Innanzitutto in coerenza con quanto avevo fatto su altre due localizzazioni e quindi
Diamo atto che
Riesco ad avere due minuti così meno
Se no faccio ci mancherebbe ci mancherebbe la prego la
La
La cosa l'aspetto che non comprendo e che se è quello storico
Inc dal punto di vista culturale importante la nostra città è prevalente quindi acqua dalla Sovrintendenza
Vorrei capire la posizione che all'Amministrazione se questo non è ma è soltanto un vincolo culturale vorrei capire cosa vuol dire
L'attivazione del procedimento per la dichiarazione
Dell'interesse culturale da parte della Sovrintendenza dei Beni culturali questo perché è lo dico e sottile ma non banale se lo scavo interessante da un punto di vista archeologico il sito viene bloccato dalla Sovrintendenza
Se lo è dal punto di vista antropologico rimuovendo
I resti non lo è più
E quindi conoscenze tardi bloccare sito è una scelta che l'Amministrazione deve fare ed è non di valutazione culturale e storica ma è di valutazione prettamente economica ecco io
Quando all'inizio del piano parcheggi chiedo la votazione di tutti i parcheggi
Non è banale perché oggi ci troviamo a dover affrontare una questione
Che è diventata ahimè inderogabile non accetto e mi arrivo e mi avvio alla conclusione
Che l'Amministrazione comunale rimbalzi a un altro soggetto che non è detto abbia il potere di vincolare
In maniera perentoria uscito ma sostanzialmente può dare semplicemente un'indicazione senza volesse assumere le proprie responsabilità comprendo tutte le difficoltà del caso ma è necessario capire
Quale è l'interesse prevalente se quello
Relativo a chi ha il titolo di convocherò l'opera o della città di considerare dal punto di vista culturale quindi anche sostanziale importante il preservare i dati
Termino
Rammentando che
De Scalzi
Proprio della
Di Sant'Ambrogio ha chiesto
Di fare
Bene e in maniera rapida perché è
Aprire dopo mille settecento anni
Attraverso uno scavo
Un sito importante
Per la nostra città non vuol dire lasciare indeterminata la sua posizione se il parcheggio davanti vada avanti se non deve andare avanti si fermi ma non rimanga in determinate la tomba rimanga il sito non Dicorato ma perché
Non ci sono più
Su fatti potabile reperti rimanga indiscusso questo secondo me è un segnale importante che
Viene data la vocazione
Ma anche la risposta che non è banale
Io quindi da questo punto di vista non condivido alcuni aspetti della mozione quelli più moderni ma le condivido le radici e l'aspetto
Foto storico che vogliamo andare tutelare
Perché la storia e di tutti non deve essere interpretata ma deve essere conservate preservate
Grazie Consigliere Lepore la parola al Consigliere
De Corato prego
Signor Presidente
Assessore che non c'è numerico ci sono tre assi sono dico Assessore Castellana
Che poi mi dovrò riferire anche alle
Mi dispiace che non è presente riferiranno i presenti
Non è a
Ringrazio la consigliera Sonego di un excursus storico
Che penso che
Quasi tutti conosceva lo su
Fa bene per carità va ringraziata fatti storico sto mica dicendo ringraziata mai così ci ha fatto una
O di nemesi storica di tutta la vicenda di tutta la storia di Sant'Ambrogio per carità
Mi fa piacere che viene
Sul Santambrogio mi fa piacere che dalla sinistra radicale che ci viene un ricordo rinunciando
No no no no no
No per carità mi permette no su un santo su Santo Patrono mi fa piacere questa conoscenza pur
A quel punto ex Bisanti pensavo che non fosse afferrati un molto sui santi ecco però
Mi fa piacere che anche qui
Ci date una politiche primi martiri erano rivoluzionari do segreto mai sui santi abbiamo
Apprendiamo con piacere che anche sui santi
Fa piacere
Detto questo io
Volevo
Ricordare al consigliere Gentili essendo stato
Con il Sindaco Albertini
Nel Comitato del commissario Sindaco che prima di iniziare i cui scavi la Soprintendenza
Lo sanno vedo che annuisce Guizzi non
Ho
Quindi lo dico qui perché rimanga nel verbale lei lo conosce ma lo rimanga a verbale perché se non sembra che noia che lì siano andate le ruspe senza
No i furti Funo fatte prove
Anche
PRA nutro metri che
Furono fatte
Prove diagnostiche tutti i tipi possibili prove e si forma e furono date dal sovrintendente tutte le autorizzazione ad aprire lo scavo
E questo solo così perché rimanga a verbale perché sono sembra
Dalla sua esposizione che una mattina ci siamo alzati abbiamo
Devo dire che anche
L'Abate di Sant'Ambrogio
E sappiamo chi è
Ha più volte detto che
Non era convinto ci sono dichiarazioni rilasciate anche a quotidiani io non vado adesso
Su Google a trovare una dichiarazione
Per la barca però mi ricordo perfettamente che in più occasioni aveva rilevato che che il blocco dei lavori era
Fatto in una maniera
Che non giustificava tutto quello che poi c'era sotto perché diceva sosteneva che non c'era neanche
Devo dire che lì il parcheggio devo spiegarlo qui perché tutti sappiamo
Che la caserma di Sant'Ambrogio porta Littamè quattro mila otto
Al giorno quindi il problema
è evidente è sotto gli occhi di tutti
Credo che succede tutti i giorni che succedeva perché adesso l'aria è stata recintata ma
Tutti sappiamo cosa succede
Noi non parteciperemo alla votazione perché
E rimanga a verbale
Non abbiamo avuto nessun chiarimento
Credo che l'ha detto prima il consigliere leporati
Ma una maggioranza ha bisogno che un consigliere di maggioranza faccia una mozione
Quando nella stessa seduta di oggi guarda caso
Cappato proprio oggi dove abbiamo provato
Stralcio
Questa delega non provato un quarto d'ora fa
E perché la Giunta
Non ha inserito stralcio dal Programma urbano dei parcheggi delle seguenti localizzazioni due punti
Piazza Santambrogio virgola piazza Fontana virgola e via dicendo
E questo fa una Giunta dove
Si esprimono ma io mi collego
Mi rivolgo a Capaldo perché se i presentatori della mozione per cui io mi aspettavo che se una Giunta a
I cosiddetti e si prende le responsabilità
Fa
Una delibera porta la delibera e si vota e si stralcia come suona come ci ha fatto qui non è stato fatto così ed è un modo strano anche la risposta ecco perché
Io ho chiesto chiarimenti
Perché la risposta l'Assessore Castellano che non è presente e mi dispiace
Spero che lo riferisca non si può dire
Scusate sono favorevole ma ci sono difficoltà
Dopodichè il Segretario generale civici vi è stato rimosso tutto allo di che cosa stiamo parlando qui scusa
Non so
Ecco allora io perché rimanga a verbale perché è chiaro che non devo convincere nessuno ognuno voterà come vuole ma perché rimanga a verbale qui siamo a una presa in giro
Nei confronti del Consiglio comunale caro Presidente
Piccole cose si chiariscono o un consigliere non ha elementi per poter dire
In questo caso cosa cosa fare
Abbiamo un Assessore che dice favorevole parere favorevole invece di farla delibera ed inserire se è favorevole
Lei faceva stasera portava a cui lo stralcio con questa delibera
Ecco si fa un assessore
Non si esprime favorevolmente
Ma poi dice ci sono difficoltà punto quali sono le difficoltà non ce lo spieghi
Dopodiché come pensate che noi possiamo votare una nuova legge
è solo pura fantasia siamo devolvere proprio a fantasia istituzionale per cui la minore la maggioranza non la minoranza presento una mozione per dire
Stralciato all'
Un quarto d'ora dopo
Che si sono stralciati sette parcheggio cadeva nel sedile prima
Non c'è non
Non ci potete prendere in giro in questa maniera mi dispiace è una presa in giro e di fronte alle prese in giro ho abusato chiudo
Noi
Abbandoneremo l'aula usciremo perché questa e una presa in giro e non una cosa seria
Pur trattandosi di
Di Sant'Ambrogio che invece è una cosa
Borruto ma molto seria
O come abbiamo appreso dalle parole la consigliera Sonego e quindi
Noi per la serietà Santambrogio ce ne usciamo perché delitti povero Santambrogio
Non vogliamo che venga preso in giro anche questa sera
Grazie consigliere De Corato la parola dal Consigliere Monguzzi ecco riserverei la conclusione è l'ultimo intervento Consigliere Cappato perché mi pare come presentatore
Ricordo che il Consigliere Monguzzi e consigliere Pantaleo
Dovrebbero esprimersi in dissenso dal pool dalla dichiarazione di voto che mi sembra di aver capito favorevole il consigliere Gentili che è intervenuto
Nessuno
è su una sull'ordine del giorno non si può
Prego Piero
Non parla no io son d'accordo col consigliere gente perfetto allora il Consigliere Pantaleo
Sì grazie ma il Consigliere Santagati perplesso
Penso perché lei non è prevista la votazione dei perplesso
Favore come violare o astenuto mi faccia esprimere il predetto Presidente prego
E perplesso perché perché questo è un problema che non abbiamo creato noi che abbiamo ereditato come i tanti problemi
Di cui oggi abbiamo anche ha voluto gli stralci di dei parcheggi di cui parlava prima il consigliere De Corato è un problema molto serio problema molto grave è un problema che riguarda un'area su cui credo che questa
L'Amministrazione non avrebbe neanche piantato un chiodo questo molto molto chiaro e mi è parso e degli interventi che sono stati fatti
E questo si è evidente però però io sono preoccupato di una cosa a noi andremo a discutere di un bilancio va bene un bilancio che sapremo sappiamo che sarà un bilancio
Lacrime e sangue per questa città come già abbiamo visto nella precedente
Diciamo consigliere nel precedente anno quando ci siamo rimasti qui Silvio
Favorita da e per la questione della vendita delle azioni della SEA e c'è un passaggio in questa mozione che non mi convince per questo Presidente le ho detto prima che sono perplesso
Sono perplesso nel momento in cui leggo che
Al punto unito del dell'invito al Sindaco alla Giunta a proporre accordi col Presidente della Regione eccetera eccetera
Per l'abbandono del progetto di Sant'Ambrogio sulla base di una congrua offerta compensativa dalla domanda che io mi pongo è che cosa significa continua o
Offerta compensativa e soprattutto chi paga
Perché qua sarà anche contro la sarà anche a compensazione ma qualcuno deve aprire il portafoglio deve mettere sul tavolo mi pare d'aver capito otto milioni di euro
E io credo che non ci siamo perché otto milioni di euro in questo momento sono sangue per questa città abbiamo persone a cui non riusciamo più a pagare
Sa fare il sostegno per gli affitti abbiamo situazioni in cui non ci ritroviamo assolutamente perché
Perché vengono a bussare
Situazioni veramente al limite al limite della sopravvivenza e io credo che questo punto sia un punto così delicato che allora è per questo la mia perplessità e che io non parteciperò al voto su questa degli su questa mozione grazie
Consigliere Palese prego
Grazie Presidente parta con la nostra posizione in materia ovviamente siamo assolutamente favorevoli
A questa mozione crediamo che passare attraverso la Sovrintendenza per porre
E sperare di avere un parere positivo possa essere la via migliore per salvare di fatto questa piazza
E quindi daremo tutto al nostro sostegno ora e in futuro opera evitare che
Si proceda con questo parcheggio allo stesso tempo volevo dare un commento invece su
Un'informazione che era circolata un po'di tempo fa il fatto della del parere da parte dell'assessore
Sulla giusto il pagamento dei dieci milioni di euro per
Per le spese esatto
Pena sospendere i baffi Santambrogio infatti ero rimasto molto molto colpito da dal dall'affermazione paghi Comitato
Ma
Viste le cifre
Misto ricordato di un altro di un'altra trasferimento sembra intorno a questa stazione cifra che è stato già fatto in questa Amministrazione ossia l'abbattimento dell'ecomostro no io non lo è
Come mai la Giunta decide di usare in quel caso otto milioni di oneri di urbanizzazione per buttare giù un ecomostro e non per salvare il parcheggio lei di Santa e della piazza di Sant'Ambrogio
Chi ha deciso queste priorità sicuramente sembra avessimo dato la parola i cittadini magari avremmo avuto un esito diverso grazie
Grazie
Consigliere Palese
In dissenso prego
Non soltanto un minuto diciamo il dissenso ma perché mi piace intervenire su un dibattito che riguarda
Lario io penso che lei sia coerente segni spesso si comporta in modo diverso prossimi senso rispetto
Alle motivazioni che hanno addotto il mio Capogruppo perché evidentemente io propongo di organizzare perché evidentemente le motivazioni che mi porteranno non partecipare al voto sono diverse
E lo dico perché quando sento da godersi esponenti della maggioranza che per tutelate la religiosità del nuovo c'erano che per tutelare la storia religiosa della nostra città
Per tutelare la santità di una piazza bisogna evitare un parcheggio io direi che magari
Anche per omaggiare i nostri santi a partire dai martiri cristiani di presenti o per omaggiare
Santambrogio magari
Non dico una preghiera io non sono un grande cattolico non so neanche insegnare a differenza di altri che danno un cattolici segnano rigidità magari sarebbe cosa utile
Impegnarsi in politiche più vicina al pensiero della chiesa magari più i utile impegnarsi
In politiche più vicine a quelle che sono i sentimenti cattolici e quelli che sono anche e insegnamenti dogmi che Romana Chiesa insegna per cui credo che sia un po'strumentale
Appigliarsi alla religiosità
Per dire che un parcheggio non va fatto questo soltanto per risponderà che spesso accusano di strumentalizzazione gran e quindi lei cosa fa
No
Con motivazioni
No questo non è previsto polvere che do equestre strumentale un utilizzo strumentale
No no no ma Fini si figuri però il rispetto nei nostri confronti si
Prego consigliera strana
Va
Prego
Grazie
Io volevo è
Anche a dichiarare
Patente il consigliere Alessio D'Amato
Anch'io voleva dichiarare la mia posizione sono proponente contraria al parcheggio antistante ammaraggio non avrei mai partita però non avrei mai pensato di farla lì
Anche perché poi abbiamo anche un altro parcheggio ATC metterei rappresentano una certezza unitarietà l'anno all'inizio di via Olona quindi in assoluto cioè non solo nella piazza ma in quell'area c'è già un parcheggio esistente
Detto questo faccio mie le perplessità del consigliere anche a lei è ormai anch'io ha deciso di non partecipare al voto grazie
Consigliere Cappato prego
Grazie Presidente io credo che siano
Alcuni chiarimenti da fare alcuna chiarezza che tra di noi intanto questo discorso della maggioranza e credo che
Significhi anche che un Consiglio comunale può esprimere
Una volontà politica non è che si può sempre
Perché
Anche l'opposizione anzi ciascun consigliere comunale ha poi il dovere di esprimersi su una proposta a favore o contro non è che basta sottolineare le difficoltà che vengono riscontrate registrate e molto onestamente riferite dall'assessore in un Consiglio
Perché allora in modo allora quello sì strumentale
In nome di quelle difficoltà
Si cerca di fare saltare una votazione e di appunto non contribuire la decisione del Consiglio allora al consigliere Pantaleo io rispondo a questo
E rispondere questo sito in posa la consigliera strada che ha fatto su due fatto proprie le motivazioni il Consigliere Pantaleo rispondo questo
Con questa mozione non viene assunta una decisione finale ed è proprio il risultato del negoziato che ha portato
A discutere con i gruppi con i consiglieri anche con lo stesso assessore e a poi portato al parere positivo dell'assessore perché
Perché è questa questo testo non pone una decisione non la potrebbe porre e quindi la conseguenza per cui dico a
Se voto a favore allora poi pena Commissione
Il risultato del negoziato sarà quello dei dieci milioni di euro a quel punto io inferto oggi ha deciso con questa mozione di spendere dieci milioni di euro nelle casse comunali per bloccare questi lavori
Alcuni di voi possono pensare che varrebbe la pena addirittura spenderli
Come me altri magari potrebbero pensare che non vale la pena spendere
Ma non è questo che la mozione esprime
Esprime una volontà che è quella di dire oggi esistono per molte ragioni che ha spiegato il collega Gentili
Delle condizioni politiche diverse anche nei rapporti di forza tra virgolette nei rapporti economici nei confronti di chi viene diciamo il concessionario
Che tra l'altro è diventato Presidente della Triennale con una condizione di politica dei parcheggi abolita diversa quindi noi riteniamo
Che se
Come dicono gli inglesi Teresa quelle rese u.s. c'è una volontà politica per riconoscere il mondo
Il problema del parcheggio del monito e dalla tomba che la sposto no ma è il valore di patrimonio culturale artistico
Della dell'area
Allora si decide di volerlo e di provarci di riaprire una trattativa sulla base di questi nuovi presupposti ed il risultato se il risultato poi sarà
Non praticabile sul piano dei bilanci sul piano
Non è che questa mozione inchioda a quella decisione cento dice attiviamo la Soprintendenza che poi autonomamente quindi al corresponsabilità ministeriali deciderà su che cosa su quello che ha detto collega Lepore
No non sul valore del monito e sul valore della tomba sul valore ma
Su quello che la Soprintendenza fino ad oggi si è rifiutata di fare cioè di considerare il bene immateriale ecco che la Sovrintendenza si è già pronunciata che la tomba bassa spostarla e si sposta a morire poi vediamo perché
Bisogna ancora a scavare io ho qualche dubbio su tutti questi spostamenti ce lo ma me lo tengo anzi lo dico ma non è su questo che ci stiamo esprimendo
E quindi anche il consigliere De Corato accerto può infilzare la Giunta ha le sue difficoltà e alle sue contraddizioni ma senza le va non ci dice lui cosa vuole non civili cellule se ritiene
Che quali che esista un bene immateriale che noi proviamo a tutelare e che quindi attiriamo
Chiamo attivando attraverso gli uffici gli organi competenti e la formula consigliere Manfredi che mi è stata suggerita per dire che che gli uffici quindi noi decidiamo di dare mandato agli organi competenti
Di attivare la Sovrintendenza la quale può decidere che lui Molillo non morire centimetro più centimetro ma era un metro di scavo più o meno esista è un bene immateriale perché
Perché quindi ci può essere un progetto il Progetto di lasciare per i prossimi secoli non per i prossimi due-tre anni di legislatura un sito di patrimonio culturale archeologica invece di un
Puntini puntini BIT di censura parcheggio
Questo è il senso del testo che andiamo che andiamo a proporre quindi
Con l'avvertenza di un refuso che è rimasto al punto b
Dopo l'annullamento della concessione da parte della Soprintendenza non economico non essendoci già questo annullamento bisogna togliere questa frase quindi
Eliminato questo refuso io chiedo a ciascun consigliere di assumersi le responsabilità di una volontà c'è un parere positivo dell'assessore un parere che impegnativo
Stante le informazioni che abbiamo oggi vogliamo fare questa battaglia o non la vogliamo fare e non è che è uno
Per mettere in difficoltà la Giunta allora ti prego la fa perché è la famosa azione del marito che per fare dispetto
Alla moglie in questo caso la Giunta
Decide di tagliarsi a meno che di di non essere d'accordo di essere contenti che si ponga il parquet zone che nessuno sia bello fondo magari di piani che faccia un po'di più ma non è che
Uscendo dall'Aula allora a questo punto uno a inchiodato la Giunta il Consigliere Cappato la maggioranza i consiglieri alla loro responsabilità semplicemente si è rifiutato di dire la sua grazie
Il
Grazie
Il richiamo al proverbio si attagli anche la natura perché il Consiglio la Giunta quindi non sono uno al maschile uno subito
Vediamo come
Come come ragione io vorrei
Dire che mettiamo comunque in votazione il provvedimento perché mi pare giusto e quindi
Metto in votazione la mozione che ricordo è il parere favorevole della Giunta prego è aperta la votazione
Numero legale
Presenti
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti venticinque consiglieri perché io ci vedo alla consigliera strada è qui
Quindi
E c'è o non c'è
Punto uno che ma anch'io che anch'io sono a ciò Presidente ci vedo lo devo dire che c'è la consigliera strada uno
Allora
Domani prima che
No
Prima della chiusura della votazione
Non si preoccupi la dichiarazione di chiusura dei lavori della votazione lo decido io non lo decide la campanella
Cento ma guardi che ma c'abbiamo di più degli scrutatori abbiamo la riprese televisive radio per cui quando io dico che è così penso di avere la responsabilità di poterlo dire la dichiarazione di chiusura della votazione la fa il Presidente non la campanella
Allora sono presenti venticinque consiglieri ventiquattro che hanno risposto al voto e la consigliera strada che era qui da una e che non avendo partecipato al voto ma è stabilita una è da considerarsi astenuta quindi diventano sette
Tizio diciotto favorevoli e sette astenuti fanno venticinque il numero legale esiste perché è di venticinque la mozione e approvata
L'ordine del giorno mozione a seconda di come non ricordo come è stata indicate adesso abbiamo
In
La della mozione numero ottantotto prego
Consigliere Fanzago la illustri
E si guadagna il gettone perché appena arrivato prego
La mozione numero
Numero ottantotto credo
Ho fatto il cambio
Grazie Presidente e lo siamo all'inizio della seduta ho partecipato alla votazione giusto per il verbale della delibera e poi anche di questa mozione quindi penso di non aver saltato una votazione ma siccome il presidente voleva farsi sostituire da lei per tanto tempo e non l'ASI sta qui devo dire che lei non c'ero mi faccia fare Lepore ci sono altre vicepresidente ma rendendo almeno non vogliono farlo
Prego
Grazie comunque è questa
Diciamo ordine del giorno chiede sostanzialmente al Governo di ripensare a questa decisione che abbiamo appreso dai giornali so che anche il vice Sindaco guida era intervenuta allora quando
Il ministro fornirò
Aveva informato la città che avrebbe
Chiuso sostanzialmente la sede dell'Agenzia del terzo settore e
Avrebbe tolto a Milano questa importante con quei stari corriamo che era Ministro il Governo Prodi a avviare i lavori dell'Agenzia del terzo settore a Milano riconoscendo Milano questo ruolo
Il il nuovo diciamo responsabile di questa agenzia razza Magni che aveva espresso molte perplessità rispetto a questa decisione
E quindi adesso forse arriveremo tardi
Però è giusto far sapere al Governo molti al ministro Fornero che questa decisione non è assolutamente condivisa dal Consiglio comunale di Milano e che Milano si sente
Scippata da questa da questo ruolo anche perché Milano la capitale del volontariato a una presenza capillare significative importante di realtà di volontariato di ogni tipo e in ogni settore
E quindi credo che Milano meriti
Di avere la sede dell'agenzia delle Onlus del terzo settore
Diverso sarebbe stato ragionamento per il quale appunto al Governo molto il ministro Fornero avesse voluto ripensare al ruolo di questa agenzia ridare delle competenze ridare delle
Funzioni così facendo sicuramente
Sia a Milano ma tutto il mondo del volontariato in particolare del terzo settore
Milanese ma non solo milanese anche nazionale sicuramente verrà come dire penalizzato da questa scelta quindi mi auguro che il Consiglio comunale esprima questo
Diciamo questa valutazione negativa rispetto a questa scelta grazie
Grazie consigliere Fanzago il parere della Giunta
Prego consigliera qui Assessore qui
Concordiamo con
Con l'ordine del giorno del consigliere Fanzago ed altri
Per le motivazioni che sono espresse nello stesso ordine del giorno perché la nostra città
è sempre stata una punta avanzata sui temi delle del volontariato e delle organizzazioni no profit e sicuramente questa cancellazione
Mette a rischio un po'le esperienze di tutto il Paese non soltanto della nostra
Città in Regione grazie
Grazie assessore guida
Prego ci sono iscritti a parlare
Non ci sono iscritti a parlare metto in votazione
Il la
Mozione numero ottantotto è aperta la votazione
Ore
Poi
Come dice il film a volte ha detto
No adesso vogliono chiudere
Adesso volevo chiudere
Perbacco
Lunedì
Posso
Ventiquattro ore
Dichiaro chiusa la votazione
Sono
Presenti ventinove Consiglieri uno astenuto ventotto
Favorevoli è approvata la mozione
Adesso dovremmo
Discutere la mozione numero
Prego consigliere Rozza prego a no Presidente ventinove chiede una chiusura della seduta
Anche perché così permettiamo all'opposizione di andarsene intatti si
Però lei sa se ho bisogno di chiedere se c'è qualcuno dissento da questa scelta
Siamo tutti
Dissente no
London dissente nessuno per cui accetto comunico
E domani arriverà la convocazione ufficiale che ho ritenuto
Di convocare la Conferenza dei capigruppo per lunedì alle ore dodici e trenta con inizio non oltre le ore tredici oltre che l'Ufficio di Presidenza perché
Ho l'obbligo di discutere le modalità di votazione del P.G.T. perché noi lunedì credo questo punto riprenderemo a votare quindi vi arriverà la convocazione scritta però prendiate buona nota
Che il lunedì alle ore dodici e trenta con inizio
Massimo le ore tredici è convocata la Conferenza dei capigruppo e l'Ufficio di Presidenza
Con il tema
Modalità di votazione demanda al Piano di governo del territorio grazie con la sera a tutti
Prego