Torino, enti locali, elezioni amministrative, iscrizione al Pr

In commissione Affari costituzionali e Giustizia che stanno esaminando il disegno stuprata e tutto è intervenuto nei giorni scorsi e portando intatte la tua esperienza di medico psichiatra
E in parte la tua esperienza di cittadino mantovano rispetto ad alcune alla la politica adottata dalle autorità mantovana rispetto la droga negli scorsi MT negli scorsi anni è così ma raccontare questi episodi
Ma l'episodio si riferisce ad una solerzia alla solerzia di un prefetto ancora in carriera
Il quale ha segnato dalla sempre di Mantova
Nell'ambito del coordinamento lotta contro la droga
Decise di promuovere una grande azione di prevenzione
Dello sviluppo tossicodipendenze sospendendo le patenti
A tutti quelli ragazzi e ragazze che venivano trovati fuori dalla discoteca da qualche altra parte che avevano avevano in possesso come venivano trovati con loro stessi o in compagnia di persone che avevano Europa prova del genere a cui si tratta della legge e quindi pur non organizzate delle vere e proprie diciamo piccole retate cioè venti trenta quaranta ragazzi presi insieme villaggio per villaggio dove poi pagare c'era il maresciallo dei carabinieri che voleva fare qualcosa perché le famiglie protestavano andavano dalle dall'autorità genus perciò succede no fate qualcosa qui abbiamo paura
Questa situazione nel periodo si sviluppano il primo dall'ottantadue ottantatré ottantaquattro fu anche oggetto di interrogazioni parlamentari in questo attività diciamo di prevenzione e di repressione torna condotte sulla base
Sfruttando i termini della sei otto cinque sulla legge tuttora in vigore per cui la il testo che proviene dal Senato certamente porta dentro di sé anche questo pezzo di anima perverse otto cinque perché il prefetto questo lo poteva fare
C'era una una non cosa che non quadra il non quadrare il fatto cioè che
Fossero fermati
Questi ragazzi e queste ragazze
Senza che questi avessero compiuto un qualsiasi violazione del codice della strada
E cioè la sospensione la patente non era in relazione ad un reato condotto in uno stato di intossicazione diciamo così ma erano legate al fatto che per il loro bene questo li avrebbe costretti a sottoporsi dei controlli presso i servizi pubblici e comunque andare dal Prefetto presentarsi a scusarsi perché erano sull'auto più strada magari promettendo che avrebbero migliorato
Il proprio futuro Teresa a pedagogica il tanto è vero che in una polemica locale io dissi che si sostituiva la dipendenza da queste sostanze la dipendenza dal prefetto nel senso che i topi
Qualsiasi cosa che uno dovesse fare aveva bisogno di prosa prefetto per sapere se era giusto se l'ha sbagliata grafica iniziativa del prefetto raccolse consente no inizialmente fra la popolazione ma dunque io allora protesta e protestarono i servizi pubblici che si videro costretti a un superlavoro
Notevole su quale poi ritornerò protestarono i consigli comunali almeno consiglio comunale della città e di un altro grosso prese la provincia dove la cosa ed è stata parecchio consistente protestarono anche associazioni di volontariato
Chi era contento fu qualche cittadino che vi si è finalmente c'è abbiamo un parapetto e poi chi non proprio toppato fu il prefetto che anzi protestano contro di me perché non avevo capito che finalità benefiche della sua iniziativa gli effetti benefici dell'in questa iniziativa quali furono furono petti di questo tipo e i servizi pubblici
Dovevano andare ad appurare se quello era tossicodipendente o no per restituirgli la patente
Queste qui quindi dovevano andare a fare l'esame delle urine
Venivano convocati senza preavviso dovevano andare a speciale per il controllo delle urine eccetera notare che questi qui non erano tossicodipendenti e certo non è andata erano integrata l'ho trovata con della roba o in compagnia
Di persone che avevano Della Valle da fumare
Allora il servizio pubblico fu invaso dalle urine perché trattandosi di centinaia di persone un servizio con un medico non si colgono tende sociale un paio di infermieri cioè a Cetraro invaso da questa quantità di qua
In media quante persone al giorno venivano fermate dunque le persone che fummo coinvolto in tutto questo per azione furono mi pare trecento
E la dimensione dei servizi non era tale per cui questi qui invece di preoccuparsi tossicodipendenti si occupavano delle urine di quelli che non lo erano ma che si sospettava lo sarebbero diventati
Questo come primo dato ad un altro è che un ragazzo uno di questi a ovviamente contro un provvedimento di questa natura sospeso la patente uno ricorre in via amministrativa e quindi deve ricorrere al TAR con dei tempi lunghissimi risposte mai avute più le spese per gli avvocati eccetera
Uno di questi venne da me e mi che lui aveva bisogno la patente per andare a gara non era tossicodipendente
Aveva visionato aperto per andare a parare non gliela davano e mi mi fece presente che aver andato dal prefetto per sollecitare la questione e protetto gli disse limando non lettere scritte in cui c'era scritto guardi
Se lei non si mette sulla buona strada e non la smette di frequentare cattive compagnie io la patente non gliela do penso io lo trovo Cosimo di fatto c'era scritto una cosa di questo genere quindi proprio la questo è proprio il testo del Senato questo dice il prefetto con Beppe dal proprio come pedagogo Milan tra l'altro il fatto che mila elettori mi ha colpito normalmente fu due anni fa venne da me un ragazzo
Che era stato trovato lui non questo non tossicodipendente nell'opera era stato trovato in compagnia di altri che c'era dell'ANCI
Il pretori il giudice più assolse
Questo qui si diploma bravissima persona c'hanno estiva eccetera fa domanda per tale servizio civile
Alla domanda di servizio civile all'autorità militare gli dice che non può accoglierla perché
Lui è un tossicodipendente
Cioè il provvedimento di tipo amministrativo è tale per cui una volta che una persona
Istat segnalata per un motivo o per un altro
Anche i più utile perché si trovava con della gente che era tossico di per nonché dal progetto lo dalla gente che non aveva della Rava che non che non era mica le città non era mica regolare l'informazione resta
Chi ha qualche anno di distanza può accadere che un'autorità dello Stato la ministero della difesa posso dichiarare sulla base delle informazioni
Costruito nel tempo che quello è un tossicodipendente che non lo è mai stato
E questo era disposto a fare carte false pur di fare servizio civile ma gli è stato impedito per questo motivo senza che potesse appellarsi a di fronte ad una sanzione di questa natura scritta
Questo è un motivo di enorme preoccupazione perché Gianna va sotto cinque ma anche in questo testo qui c'è una
Commistione strettissima pura
Cioè il prefetto che fa il terapeuta e il terapeuta che farà il medico legale o il poliziotto
Questo è stato uno esperienze al prefetto per fortuna se ne è andato quindi non fu abbandonata senza interferire presente no prefetto se n'è andato ebbe un trasferimento esso fa attività solerti in qualche qualche altra in qualche altra Prefettura e sono rimaste le code di tutta questa questi ragazzi e io non lo so poi mi pongo il problema se questo dato è generalizzato padre queste norme schedatura
Di massa di tutti i ragazzi e le ragazze perché poi vista la dimensione del piano ma che cosa succede quando questi qui hanno diciotto anni porteranno potranno adottare non son potuto anche conseguenze possono avere sono ancora devono andare a lavorare chiedono informazioni al maresciallo i carabinieri c'ero brava persona ma
Cioè se quelli che hanno sì quelli che andavano a rubare le ciliegie nel campo del vicino fossero stati tutti denunciati perché potenziali ladri
Quanta gente avrebbe la fedina penale pulite
Tempi sul fronte delle droghe pesanti invece che cosa accadeva nel frattempo o niente perché questo è persone fermate non avevano mai a che fare con la questione dell'impresa
E per quanto riguarda dalle pesanti era rimasta la situazione così com'era
Con i servizi che non potevano occuparsi di quelli che erano avevano problemi perché prendevano droghe pesanti perché dovevano corre dietro all'esame delle urine di quelli che non avevano nessun tipo di problema
Ecco tu hai fatto questo esempio anche in commissione
Sostenendo che questo è il quadro in piccolo di quanto accadrebbe in Italia se questa legge passasse così come certamente
Noi abbiamo chiesto di fare delle audizioni di cioè di sentire la gente di sapere come si organizzano ed una prefettura come si organizzano ebbe un commissariato un servizio è una comunità qualsiasi chiunque
Per rispondere ai dettami della delle norme che il Senato ci ha fatto in piccolo avuto portare questa esperienza perché fu portata avanti credo in termini quasi sperimentali cioè per dire che il testo che viene dal senato è stato curato credo da parte anche di apparati presente il ministro degli interni cioè non vedo questo prefetto potesse fare una rapa così perché se l'era inventata
Credo che sia l'attentato di sperimentare queste formule vedere che cosa accadeva tali pare che dal suo punto di vista sia rimasto lungimirante
Sì è stato lungimirante rispetto almeno dieci sonetti che ha ottenuto il Senato e hanno largamente
E ho voluto portare questo esempio per dire lì successo così applicando con severità questo tipo di norma ma che veramente assolutamente paradossale perché in primo luogo si fa affidamento
Di attività di terapia educazione prevenzione agente a persone che certamente queste cose non lo sanno assolutamente fare
Anche tu sei medico psichiatra questa legge a una aspetto che privilegia diciamo la sua funzione
Preventiva pedagogica psicologica di pressione psicologica tutto oggetto piuttosto che gli strumenti effettivi dello Stato
Rispetto al fenomeno tossicodipendenza copre gli effetti delle misure previste secondo te sul soggetto tossicodipendente quali possono essere dalla un concetto di punibilità al ricovero coatto a tutte le varie misure che questa legge prevede
L'aspetto mi pare cioè rispetto la tossica una condizione tossicodipendenza
è un effetto cioè complica i percorsi inutilmente i percorsi di vita e non offre grandi speranze di di uscita di salvezza
Perché e perché c'è questa continua confusione delle persone alle quali si deve rispondere
In secondo luogo il il viene affrontato esclusivamente la questione diciamo della della droga
Come non solo la questione della droga illegale perché la questione delle droghe legali non viene affrontata quello dato solo la questione della droga legale ma se
La questione tossicodipendenza è il sintomo di una condizione più generale di disagio di difficoltà nel momento in cui lo scaltro e centrato sulla questione della droga
La quantità di fattori che contribuiscono ad alimentare la tossicodipendenza
Continua a lavorare per proprio conto in molto attivamente e cioè dalla tossicodipendenza non si esce curando il problema del rapporto con la droga
Ma cercando diritti di trovare una risposta diversa rispetta una quantità di fattori che chiamiamo disaggio problemi di personalità eccetera sui quali bisogna intervenire
Nessuna comunità terapeutica interviene nei confronti delle droghe ma agiscono come agenzie di rieducazione complessi
Allora una legge che impostate in questo termine rispetto a uno che già tossicodipendente gli complica inutilmente la vita
Quella tua opinione sulla teorie antiproibizionista
Ma questa è una per me è una grande suggestione se fosse possibile applicarla e bisognerebbe sperimentarla su scala più vasta
Rispetto alla stessa scala nazionale perché noi un problema di questo tipo una risposta efficace questo tipo avrebbe bisogno di una accordo su scala internazionale di ordine già non dico ce ne hanno tutti insomma una cosa consiste a me pare però che in questa fase
Un atteggiamento la la posizione anti proibizionista significhi accettare che noi abbiamo a che fare
Con questo tipo di problema e che non possiamo farci niente cioè dobbiamo mantenerlo e per certi aspetti anche accettare che questo tipo di consumi venga alimentato e questo mi crea delle grandi perplessità
C'è anche la il partito comunista che battaglia farà contro questa legge quali sono le modifiche principali richieste e qual è il seguito della proposta fatta ieri da Violante in Commissione e la proposta comunità di stralcio della lotta alla narcotraffico dalla complesso della legge che ha raccolto alcune reazioni molto negative da parte della maggioranza
Noi continuiamo a insistere che del esigenza di a vere
Molto rapidamente una risposta positiva circa il potenziamento dell'attività di repressione del narcotraffico e la necessità di avere una rete di risposte diciamo nei luoghi di vita e di lavoro estremamente larga estremamente diffusa attivata quando dico se
Rispetto ai problemi del trattamento del tossicodipendente su questo vorremmo che la discussione
Però se approfondita in che senso nel senso di andare a sapere che cosa si fa soprattutto in questo senso abbiamo sollecitato una grande attenzione sull'impatto delle norme che piuttosto il Senato sulla gli apparati di repressione di giustizia sui servizi e così via
Noi lavoreremo molto per la separazione piena delle responsabilità di chi fa assistenza rispetto a chi deve fare le pressioni quindi questa storia dei prefetti non ci convince proprio per
Bisogna definire meglio perché lì tutto dentro tutti insieme la questione adattato droghe leggere e droghe pesanti non è possibile secondo noi dottor lo stesso regime per una situazione e per l'altro
C'è la questione poi della
Di quali comportamenti debbano essere depenalizzati su questo stiamo ancora lavorando nel senso che non ci convince affatto la norma che penalizza tutto quanto nel senso che la la
Giustizia deve intervenire in presenza di un reato
E che comunque il consumo personale non è un reato
Perché un conto è il traffico un conto il consumo personale
E quindi la esigenza di chiarire pene la differenza fra consumo e condizioni di dipendenza
Perché la condizione di pendenza richiede l'intervento di una grande solidarietà eccetera eccetera le cose che abbiamo allungo detto
Senza violentare la la volontà di nessuno mai il consumo è una situazione che non può essere attacca da un dispositivo di legge e quindi su questo andiamo andremo costruito i testi
Che misureremo metteremo una al confronto generale con quale obiettivo e io credo qui così alla Camera dobbiamo porci l'obiettivo di vincere
Cioè credo che peraltro però esserci qui le condizioni per cui con la varietà di accenti di opinioni che ci sono però qui si può vincere e respingere con un voto palese
Questa brutta cosa che c'hanno mandato
Sono però questa qualifica di moderati ora non possono respinga la quando l'hanno assunta a pieno titolo per mesi quindi mi dispiace ma è una responsabilità loro che hanno rivendicato e quindi non possono usare le parole di volta in volta negando le affermando le e dicendo una cosa è il contrario di quella hanno detto che loro facevano tutto questo in nome della difesa di uno schieramento moderato contro il pericoloso si colore dei Verdi e sinistra ebbene si assumono queste responsabilità e dimostrino che questa è la loro la prospettiva che questa è la loro azione non sono io che devo dimostrare il contrario perché la mia coerenza sui contenuti e tale che appunto anche qui ho moltissime conflitti con tutti i partiti non solo quelli di maggioranza ma anche con quelli di opposizione
Senta non c'è una proprio un processo di unificazione che già in corso di elaborazione e del movimento verde e e della dei gruppi del gruppo Verde con egli arcobaleno
Secondo Peck questo avvenimento questo nuovo Direttivo questa nuova guida del gruppo parlamentare inciderà in qualche modo negativamente positivamente su questa prospettiva di unificazione diciamo che quanto meno farà chiarezza perché avendo avuto una maggioranza del gruppo non potranno abbassare ad altri responsabilità di alcun genere
Ne decidere troppo né di frenare poco né di volere a tutti i costi né di essere assolutamente contrari come di volta in volta
Siamo stati in qualche modo accusate rispetto all'unificazione quindi
Ritengo che da questo punto di vista questa soluzione in qualche modo fa chiarezza e loro dovranno dire con proposta perché ora sono loro che governano questo gruppo che cosa pensano rispetto all'unificazione
Ecco ma da oggi in poi si può parlare di due gruppi o di un gruppo di un sottogruppo verde o continuerete a marciare uniti Steve perché variabile per Laura Cima nella conferenza stampa che ha tenuto oggi e diceva non vogliamo dare una linea politica al gruppo l'obiettivo è quello della massima collegialità e comunque della priorità ambientale su cui siamo tutti d'accordo
Non esiste il bisogno e la forza di dare una linea politica del gruppo come nessuno prima la data Gianni Mattioli non mi ha mai dato direttive su che cosa devo pensare
Perché in molte occasioni ci siamo trovati assolutamente imposizioni opposte nonostante che in questo momento siamo dal dalla stessa parte dallo stesso schieramento perché realtà
Ogni deputato gioca liberamente in base alla propria storia la profit entità la propria cultura per la partenza l'associazione la propria realtà regionale da Papi detta politica e quindi voglio dire che se anche ci provassero a dare una direzione politica uno avrebbe assolutamente alcun valore in quanto la collegialità ribadisco che il mio impegno e lavoro in Parlamento sarà totale come lo stato finora perché queste quisquilie rispetta missione ecologica sono comunque roba
Diciamo ininfluente rispetto alle modifiche
Quasi epocali che sono in corso sulle questioni ecologiche ma anche sulle questioni politiche sulle se gli aspetti istituzionali della questione
Ambientali e quindi non mi sento ovviamente assolutamente di tirarmi indietro rispetto a un lavoro che per quanto mi riguarda è sempre stato molto collegiale molto nonostante non avessi cariche
E nonostante non conta Contini Eton averle questo non mi fa alcun particolare affetto continuerò a lavorare duramente
Voglio solo criticare chi
In quello schieramento invece di maggioranza non abbiamo mai visto il gruppo non ha mai dato un contributo al gruppo e quindi la concede collegialità e lavoro innanzitutto va rivolto proprio a quella maggioranza perché le persone che in questo momento sono l'ignoranza
Sono quelle che vi sfido
Ha in qualche modo non trovare continuamente al gruppo hanno responsabilità si su tutto cariche o non cariche quindi ritengo a questo atteggiamento di collegialità e di responsabilizzazione vada rivolto soprattutto a loro non certo allora
Campana dichiarazione di guerra assolutamente ritengo che se
è questo nuovo Direttivo saprà far lavorarvi tonde gruppo persone chi fino ad ora non hanno mai avuto contatti con il gruppo prescelta per storie perché hanno seguito le loro piccole leggi e hanno fatto le loro iniziative senza confrontarsi mai con il gruppo questo sarà un evento positivo che lo salutano positivamente tra voleva dire dei fatti e non solo
Delle dichiarazioni d'intenti
Fernando lei dopo una trattativa
Discussione lunghissima un travaglio quanti più consono a un gruppo democristiano che ha un gruppo Verde è stato eletto il nuovo direttivo un direttivo di sole donne questo viene sottolineato come un grande
Un fatto d'importanza storica
Tu hai votato contro la presidenza di Laura Cima e conto nel complesso questo direttivo perché
Intanto devo dire che di democristiano ciò niente perché si fa il paragone con la vicini costringe come dire a dipendere il venir dico che il dibattito è stato credo anche esplicitato sui giornali
Sono stati discussioni per ritrovare come nei due anni precedenti un direttivo che rappresentasse un po'le diverse anime quindi democristiano respingo da il paragone se mi consenti anche se nella DC ci sono personaggi che stimo
Penso a Scalfaro qualche persona come dire mosche bianche interessato nel sul direttivo io ho votato contro perché uno è tutto da dimostrare che sia una novità un direttivo Di Tolle visto che c'è stato bisogno di un volto quindi di un uomo per così dire se vogliamo stare sul terreno delle delle differenze
Due in realtà il direttivo di donne la motivazione del del direttivo al femminile è servito per non votare la presente di una donna cioè quella di Anna Donati che noi avevamo proposto quindi ancora una volta con degli ordini rispetto alle europee in cui la motivazione del della Presidente le donne che mi trova del tutto d'accordo del tutto consenzienti su questo passato in Germania cinque anni in cui lavoravo anche con i debiti la questo io l'ho detto l'altra sera mia dichiarazione di voto
Che mentre a livello Tiesco c'era un approfondimento io non vedo nessun approfondimento e solo un un uso abitanti non strumentale da parte di alcune delle donne verdi per autopromuoversi
Io ho votato contro la presidenza di Laura perché ho trovato uno di cattivo gusto e due come trionfo della mediocrità questa presidenza nel momento in cui l'Europa dell'Est in fiamme il piccino alla fine entità Gorbaciov varie intagli son cambiamenti sconvolgenti Rivière dicano capigruppo Laura Cima mi serve un segnale quindi e dissonante rispetto ad rispetto alla storia
La cosa che mi è spiaciuto appunto rispetto Laura e che mentre il direttivo precedenti aveva deciso me compreso
Di farsi da parte per sia una giusto rotazione degli incarichi penso che qual è stato il direttivo vuol dire anche seguiti meno l'attività parlamentare e lei ha insistito con questa self promotion dissennata
Brutta secondo me perché il politico nulla nulla non c'è stato credo che oggi in una conferenza stampa ha ribadito questo concetto quindi è d'accordo come per così dire Saronno il politico è stato solo
Direi se il trio sulla mediocrità il trionfo elicotteri questo gruppo parlamentare credo che in questo momento visto l'importanza di vedi Columbia tutti i massimi leader nazionali che vengono domenica all'incontro organizzato dagli arcobaleno come dire un un compromesso al ribasso
Di cattivo gusto giudice non c'è nulla di politico la lettura che molti giornale ad esempio hanno fatto è quella di un trionfo della componente moderata all'interno del gruppo umanità nel movimento
è verde in quest'anno rinnovo delle cariche direttive tu non sei d'accordo su questo le interessate smentiscono tu cosa ne pensa ma infatti io sono d'accordo con l'interessato per così dire il ritorno copre tutta questa mattina dove hanno smentito queste credo che sia giusto che
Abbiano smentito perché non è vero perché non si è discusso di politica perché sui contenuti perché sui contenuti tre penso Gigi seduti sui settori cui lui si occupa ai parchi alle calde
All'amianto quali opere pubbliche lo è sicuramente un khomeinista dell'ambiente
A differenza di altri che sono più disposti a una visione differenziata
è una ripeto siccome ha prevalso il dato personale perché diciamo i sette voti che ci sono stati a favore di Laura
Sono sette voti politicamente molto Diversi si va dal da Gloria che continua a mantenere la carica di consigliere provinciale Milano oltre quella di deputato
Che rinuncia a fare la rotazione scritto mentre dieci premi nonostante gli impegni presi non interessa si astiene sul governo Andreotti Commissione agricoltura e quasi sempre con la maggioranza e quindi lei diaria
Sì moderato sulla caccia che la piattaforma per la quale è stata eletta adesso propugna in contrasto con Anna Maria Procacci una nuova legge non il referendum
Ma a posizioni più UE estremisti appunto rispetto a quelli i chili di presidente sullo specifico del del verde
Voglio osservare che di su questa distinzione è stata portata avanti soprattutto dalle agente all'agenzia Adnkronos teppisti e capisco che socialisti possono interessati una spaccatura dentro il vero degni
Forse altre forze possono tentare di avvalorare questa quest'ipotesi ma mi sembra e credo che lo vedremo quali nelle prossime settimane non ci sia Enti politico in questo senso
Quattro tunisini che esistano due componenti una più o avvicina dico alla maggioranza ma alcuni partiti della maggioranza alcuni stante la maggioranza e una più aperta al dialogo verso sinistra
No io se dovessi dai fatti la geografia di questo gruppo come anche la CPU direi che sono essenzialmente tre
Le diciamo le le scuole
Non voglio pari correnti gli altri qualche poi ripeto rispetto ai voti tavole di commissione con le cessioni di gloria che però e comunque come dire una one man band direbbero gli inglesi c'è una la banda di comporta un solo uomo ci siamo sempre trovati d'accordo
Tre che sono una che vede con interesse rinnovamento la sinistra una che tende a schiacciarlo occhiolino a a socialisti o in casi specifici come potrebbero essere la situazione romana del Comune di Roma la DC
Intanto si giubilo o se altri
E una terza che invece pretende di portare avanti punto verde verde cioè i contenuti e basta quindi disposto a far polemiche sul pc che con chiunque altro
Ma sulla base di contenuti questa mi sembra una geografia più più realistica insomma
Perché tu eri segretario del gruppo fino a poche ore fa è facevi parte quindi del precedente direttivo che è stato sottoposto ad una serie di accuse molto dure sono state ribadite anche oggi
Di aver costituito in qualche modo un gruppo di potere appunto non portatore tanto di una linea politica quanto di un linea di conservazione di alcuni e posti poltrone fedi e così via a tutti
Come risponde a queste
Ma dire che tanto poco vero questa accusa che funziona fatti da parte voglio anche dire che siccome miope clown poi filosofico c'è una un salto logico che non quadra in questa in questa teoria nel senso che se c'è stata un governo ombra percentualmente continuerà ad esserci
Non ecco gli incarichi formali che si cambiano i governi ombra e quindi vedremo eccetera perché rispetto al processo di unificazione già avviato sia per quanto riguarda i gruppi parlamentari e sia per quanto riguarda il movimento secondo te
Inciderà in qualche modo in maniera negativa o positiva questo rinnovo delle cariche
No secondo me non avrà nessuna incidenza perché tutto sia a livello di lavoro di gruppo perché chili verrà un giorno chi veniva un giorno alla settimana in Parlamento continua a venire un giorno a settimana chi invece avrà alla sindrome di parlamentarismo continuerà ad averla
Ma Never sull'esterno prima unificazione dire quello sì un problema politico
E e mi pare di capire che il problema si pone in temi di egemonia
Per usare un linguaggio
Un una parola
Che forse inquadra bene la situazione cioè non è tanto il non fare unificazione Emma usare l'unificazione ma per finì di promozione personale cerchie referente unificazione frattura che esiste sia dentro i piedi che vede arcobaleno io peraltro sono tra quelli che sostiene che l'unificazione e la rifondazione di scheletri non possono esser la somma solamente la somma di Verdi Verdi Arcobaleno ma dicono ampliare ma ad altre esperienze ad altre forze se vogliamo davvero creare qualcosa di nuovo rispondere al alle sfide del sistema politico italiano e a quello che sta muovendo in Europa in questo momento quindi soli a Pacolli nuovo dobbiamo
Quindi il non fare uno più uno uguale due ma uno più uno due quattro
Sa che non non si può prevedere una e Valle il voto della gli l'altro ieri ha sancito sicuramente una divisione interna al gruppo parlamentare le contrapposizioni sono abbastanza dure non si creeranno due gruppi un gruppo un sottogruppo verde oltre a agli altri esponenti
Ma io ho sempre interpretato il dinamiche interne al gruppo come richieste d'amore frustrate
Quindi sulla base psicologica allora continua in questa mia chiave d'interpretazione in questo senso prevedo che l'andamento sarà secondo delle delle risposte più o meno come ci verranno date a queste richieste d'amore più o meno come
Un'ultima domanda come persona prima e come un uomo perché sinceramente queste esasperazioni del dirigente del fermano un po'
Passatista e come dire questa
Appunto ad alterazione del dato della dell'essere donna e quindi delle esprimere qualcosa di diverso in quanto donna Tula condividi
Non la condivido per niente perché il discorso è le donne Verdi lo dico con una punta di amarezza devo dire
E cosa ha fatto per le donne italiane dentro il Parlamento specificamente per elaborare un punto di vista femminile
Sulle questioni dell'ambiente rossonero
Sì ma cani Spot si annulla i voglio ricordare che gli emendamenti sull'unico provvedimento
Discusso in aula e peraltro Dini non per iniziativa nostro qua aveva sessuale emendamenti sulla legge ingresso allo Stato preparati all'antica
Edo Ronchi verde arcobaleno deputato al Parlamento alla Camera dei deputati
Mai annunciato proprio in queste ore che aderirà e al coordinamento radicale antiproibizionista e questo in un momento particolare mentre qui alla Camera dei Deputati sta per arrivare la legge cosiddetta antidroga Craxi Iervolino perché
Sì ho già nella scorsa legislatura fu fra i promotori di una proposta di legge che prevedeva in un altro contesto la distribuzione controllata anche di ori di eroina ai tossicodipendenti e quindi per il superamento dell'antiproibizionismo proposta che abbiamo ripresentato anche in questa legislatura
Mi sembra una battaglia di civiltà di buonsenso per diritti ormai civili fondamentali non si può criminalizzare i tossicodipendenti e mi pare che Nicola
Sia diventato ormai un organismo di riferimento non solo radicale ma largo non solo italiano ma la dimensione internazionale
A cui va dato un sostegno in questo momento importante di battaglia politica
Parteciperà ai quei neanche al congresso che si terrà nei prossimi giorni a Roma
Per la compatibilmente con gli impegni si perché come sai siamo molto impegnatissimi a livello parlamentare dove ci sono molte questioni in atto la Finanziaria il Bilancio e poi abbiamo un momento in qualche modo decisivo dal processo costituente per l'unità del nuovo soggetto verde compatibilmente con questi impegni sette ne riesco certamente
Ecco allora parliamo di questo futuro possibile nuovo soggetto le erbe e di quello già esistente in particolare
Ti volevo chiedere è in atto questo processo che dovrà arrivare alla fusione anche dei dei gruppi parlamentari e del deputati Verdi Arcobaleno nel gruppo Verde
In queste ore è stato rinnovato il direttivo del gruppo parlamentare del Sole che ride la lettura che molti giornali hanno dato di questa rinnovo è quello di la vincita di settore Coop per così dire modera Alto politicamente all'interno dei Verdi però condivide io ero la conferenza stampa questa mattina
E ho preso atto come non si può non fare delle dichiarazioni che sono state fatte dal presidente neoeletto Cima
Dal vicepresidente Cecchetto dalla segretaria Procacci tutte e tre hanno ribadito che non intendono ostacolare l'unità Manzi hanno rivendicato una loro primogenitura in un maggiore impegno unitario del passato rispetto ad altri loro colleghi
Prendo atto c'è così sarà sarà un fatto positivo e non potrà non avere anche il favore credo che anche di The Reader di arcobaleno e c'è un secondo problema che la spaccatura del gruppo e questo è certamente un nodo politico di rilievo sette a sei
è una maggioranza molto stretta e rischia di diciamo di riversare nel futuro gruppo una conflittualità molto alta noi dovremmo adoperarsi per ricomporre l'unità che non cancella le differenze che ci sono ma che deve valorizzare il pluralismo e l'efficacia dell'azione parlamentare in tutti i verdi per quanto riguarda il moderatismo anche questo preso atto delle dichiarazioni che sono state fatte in sede di conferenza stampa questa mattina
Tutte tendenti a ribadire un'autonomia anche dal quadro politico una radicalità sui contenuti dei verbi
Anche se è noto che in questa nuova maggioranza
Vi sono posizioni differenziate che sono state riportate all'interno della stessa conferenza stampa vedremo alla prova dei fatti quale quale sarà il taglio nel caso diciamo si confermi una Valotti un valutazione del iniziativa verde che non conta compattare un quadro politico attuale che valorizza anche l'ecologia della politica e la carica di cambiamento che è insita negli obiettivi dei verbi
Ovviamente non non non ci saranno difficoltà né da parte mia e credo nemmeno da parte di altre
Consentendo Mutu con me valuti e già dal verde arcobaleno e da uomo la l'esasperazione in qualche modo dice che contenuti di differenza sessuale lunedì esaltazione del fatto che sia un fatto storico il semplice fatto che se eletto un direttivo tutto di donne parlato in conferenza stampa è stato fatto un velato rimprovero ai Verdi Arcobaleno di essere poco rappresentativi dal punto di vista sessuale rispetto alle donne
Beh rimprovero inventate fondato per quanto riguardava alla mia provenienza politica alle due compagnie che erano nel nostro gruppo sono rimaste in DP e non credo che sia questa una una grande scelta anche se l'hanno fatta ce l'hanno fatta delle donne
La
Diciamo la valorizzazione delle differenze e quindi il contenuto con molti dei contenuti del femminismo hanno avuto la portata innovativa nella politica anche nella vita civile
Del nostro Paese proprio perché sono contenuti importanti bisogna stare attenti a evitare le strumentalizzazioni di questi di questi contenuti
Personalmente non sono certo contrario che vi sia una valorizzazione delle donne nelle cariche anche dirigenti anche dei gruppi parlamentari anche perché le donne ci sono ed è un'anomalia che nel Parlamento abbiano un peso nei gruppi parlamentari sostanzialmente ridotto che al di sotto della presenza parlamentare delle donne una discriminazione che deve finire devo dire che anche la precedente presidenza su tre due erano donne nel gruppo Verde dal presidente un uomo e due vicepresidenti donne la soluzione tutte solo donne forse può contenere una discriminazione
Totale verso la componente maschile del gruppo Verde
Credo però che non sia stata questa voluta ma sia un risultato di uno scontro politico
Del resto mi pare che questo stesso schieramento sosteneva la candidatura di Cerruti che è un uomo quindi di fronte all'indisponibilità di Ceruti poi c'è stato in qualche modo il ripiegamento su un direttivo di sole donne per cui insomma questa è stata una cosa molto diciamo valorizzata nell'iniziativa pubblica ma non mi sembra abbia premesse politiche molto solide
Fermo restando e lo ripeto che anche nel gruppo unitario dovremo fare uno sforzo per non discriminare le donne ma per valorizzare la presenza delle donne per
Massimo Scalia e il voto del dei giorni scorsi che ha eletto il nuovo direttivo del gruppo parlamentare Verde ha sicuramente anche sancito una divisione profonda all'interno dei parlamentari Verdi si dice non di metri non di merito non di non politica ma di metodo
Le critiche alla precedente direttiva in particolare a Gianni Mattioli come presidente del gruppo non non sono state risparmiate io volevo sentire la tua opinione su quanto sta accadendo all'interno del vostro gruppo
A ma sulla questione della sono sono che si è trovata per il direttivo però voglio ricordare che il direttivo precedente era stato già prorogato di oltre un anno quindi era come dire una scadenza naturale quella del rinnovo
Questa scadenza naturale ci ha posto di fronte a una situazione di conflitto all'interno del gruppo in cui pur essendo possibili soluzioni di ricostruzione di unità del gruppo
Nei fatti poi ha prevalso una logica maggioritaria per cui il direttivo che questa da votato ha avuto sostanzialmente nella figura del Presidente del presidente la maggioranza di sette euro diciamo in tredici quindi la soluzione di stretta maggioranza devo dire che personalmente lo sono entusiasmato da soluzioni del genere credo dall'interno vedervi si debba cercare di procedere sempre per ricerca di consenso e riservare il voto a condizioni ultime esistevano insisto soluzioni diverse possibili sono state prese in considerazione e varie volte si è preferito appunto una logica di maggioranza questo
Non è bene citata quella che verrà per il tipo di scelte che sono state fatte e qui voglio dire che un direttivo tutto di donne
Non mi sembra onestamente che confermi quelle insofferenza che alcune nostre collega aveva mostrato nei confronti di una presidenza Mattioli che si diceva volesse e cancellare le differenze
Se la risposta è questa possono che non solo da preoccuparmi pedonalizzati emarginata in quanto avevamo no onestamente onestamente nato l'anno mi sembra un segnale particolarmente positivo
Quello che il nome del governo le differenze si va dalla soluzione così totalizzante come un direttivo fatto
Di sole donne
Io mi chiedo e chiedo cosa si penserebbe in una situazione analoga e che ho fatto di soli uomini non mi piacerebbe l'ho anche detto e così come ritenevo che fosse un fatto positivo valorizzare molto la presenza della nel nostro gruppo che l'unico gruppo a maggioranza femminile
Tra valorizzando la presenza e il fare obiezioni sulle donne c'è tutta una vasta gamma di sfumature intermedie che non è stata praticata e mi sembra appunto che se metto insieme queste cose
E si va anche a un'altra contraddizione rispetto a discorsivo settima fare molte volte dalla cima Perosa filippini
Si è sempre criticato il concetto di egemonia ora una soluzione maggioritaria che uccide la differenza fondamentale che è quello di sesso mi sembra che avvenga all'insegna di una strette egemonia ma non culturale un'egemonia mi spiace dirlo ma di potere del potere di essere sette
Senti Massimo le si nega soprattutto da parte appunto dell'esponente del nuovo direttivo che vi siano differenze azioni politiche di linea politica in questa ricambio al ai vertici del gruppo Verde ciò non di meno la lettura che hanno dato i giornali è quella di una
Prevalenza dei moderati rispetto ai verdi più aperti verso sinistra ciò non di meno non c'è dubbio che le critiche che come a Mattioli come ad altri non sono state risparmiate in alcune fasi
Della vita dei verdi proprio per un eccessivo una eccessiva apertura verso sinistra che vi si attribuiva
Ma io adesso non so tu se mi vede delle delle ultime voci perché per molto tempo si è insistito soprattutto da parte di Cosa filippini che insomma nostro proletario ci fosse un forte scontro politico e devo dire onestamente che per molto tempo non ho visto questo scontro politico mi sembrava più che fosse uno scontro di leadership di legittime ambizioni personali io non mi scandalizzo di questa e poi ci sono state appunto delle critiche politiche si è detto Hammer Mattioli di essere una seccatura ombra che era stata criticata per l'incapacità di aver raggiunto al tempo delle elezioni europee l'unificazione con l'arcobaleno
Adesso peraltro sono come dire interessato a vedere
Quale sarà l'atteggiamento del nuovo presidente
Venosa in ordine a questo problema perché appunto allora ci fu questa critica
Adesso tu me dici ma per me è un po'una valida si nega che ci sia stato uno scontro politico
Si muove con un po'di atteggiamenti
Fino a qualche settimana fa eravamo il marchio nel dire che ci sembrava che predomina sono molto gli elementi riscontro personalistico
Punto a punto debole circa che non di scontro politico adesso tu mi dici ma quello di verificare che non si parla più di scontro politico
Hanno invece sorge un po'il sospetto che espongo perché scontro politico ci sia Tu ricordati che Mattioli io qualche volta sono stati dedicati più aperture a sinistra vuole essere anche un pochino più preciso al mio ricordo alcuni sgradevoli episodi all'inizio un po'anche della scarsa comprensione dei fatti politici quando ma non onestamente dalle nostre alcuni non Rosanna Laura
Cinese che eravamo un po'i servi del Bottegone perché avevamo stipulato un accordo quando Botteghe Oscure per Amendola sindaco andando appunto a visitare non so se Mussi o chi altro
La cosa era di totale falsità non la denuncia ma con molta forza sulla stampa addirittura con Gianfranco studia ma anche l'opportunità di rivolgere se non quelle perché non si fa quello avessimo definisce e questo per diciamo offuscamento di immagine cosa aggiunge abbiamo respinto con molta decisione questo tipo di accuse che ci vogliono in qualche modo subalterno al Partito Comunista
E per altra gente come me Gianni configura cinque stonato onestamente fa sorridere
Se teniamo conto di una lotta ultradecennale quella sul nucleare che ha visto per molti anni il Partito Comunista sul campo schierato contro di me quindi come dire non dobbiamo superare nessun esame dimostrare le nostre medaglie sul campo
E ci sembra poi qui all'interno della vita parlamentare
Sicilia un solo episodio dietro qui vita
Buffa parola insomma di
L'aspetto ad eseguirle dire con il gruppo parlamentare comunista sfido chiunque a ricordarsene qualcuno
Se però di scontro politico si parla e adesso punto non so più se c'è o non c'è vorrei la versione più aggiornata e io comincio tra vederne uno e all'interno del gruppo parlamentare e forse ma credo e spero di no all'interno dello stesso al mondo dei Verdi
Credo molto settimane o addirittura mi sembra torinesi Rosa Filippini accettato questa
Quanto la vogliamo fare lunga no quanto vuoi tu io sono come tu mi vuoi Capital Money
Allora andiamo
Diego Novelli Buongiorno benvenuto ai microfoni di Radio radicale
Sindaco di Torino per dieci anni dal mille novecentosettantacinque al mille novecentottantacinque
Diego Novelli centotrentaquattro mila preferenze nella città di Torino un record storico ha battuto tutti come popolarità eccome scelta convinta di decine e decine di migliaia di cittadini di Torino
Persino più preferenze di Palmiro Togliatti poi un periodo travagliato nella città scoppia lo scandalo delle tangenti
Dicono che le simpaticissimo che con un proverbio piemontese che tradotto in italiano forse rende un po'meno dice l'olio buono viene sempre a galla
Diego Novelli a tutt'oggi e non per fare i complimenti gratuiti o leziosità perché non di questo si tratta ma una fotografia della situazione al Festival dell'Unità di Torino i comunisti torinesi ancora dicono quando sono interrogati su chi vorrebbero capolista e chi è il loro leader rispondono Diego Novelli allora
Io vorrei partire da te sunniti
Nato a fotografia una tua analisi So che sei reduce da un convegno con Romiti proprio recentissimo di poche ore fa una tua valutazione attua un'analisi sulla sulla nostra città perché sono anzi al torinese ero ragazzino quando tu
Per la prima volta sei stato eletto Sindaco come la vedi questa nostra città quali sono i suoi problemi cosa pensi che sia utile fare
Beh io non ho fatto un convegno con Romiti gentilmente il dottor Romiti raccolto un invito dell'editore Avanzini dalla dalla Newton Compton che ha pubblicato un mio libro scusa se faccio questo riferimento ma qui ci facciamo anche un po'di tempo il sistema del segno della follia comma Adalberto Minucci con Guido Martinotti con Franco bolgia anche con giovani dell'uno lo abbiamo presentato l'altra sera al teatro Carignano ed è venuto fuori un discorso su Torino ovviamente non poteva mancare il libro
Tratta di Torino il disegno della follia non chiedervi qual è perché anch'io non ho risolto questo
Questo quesito il titolo me lo ha suggerito involontariamente Romiti in una conferenza stampa di qualche anno fa rispondendo ad una domanda di una collega giornalista tedesca la Brigitte trans
Che gli chiedeva forse un po'maliziosamente dire come mai la FIAT adesso faceva certe cose per Torino mentre negli anni passati non li faceva
Romiti rispose con la solita siccome era che lo contraddistingue ora che sono finiti ora che terminato il disegno della follia la FIAT può fare questo e con loro mi sono domandato qual è questo decennio la follia
E sono risalito nientemeno che Emanuele Filiberto tu che sei torinese Emanuele Filiberto e quel dunque sabaudo che nel mille cinquecentosessantatré decise di trasferire la capitale
Da Chambéry a Torino per motivi puramente militari e via via sul ho rivisitato alla formazione dello stato sabaudo Vittorio Amedeo secondo Carlo amorevole terzo
Questa questa strana casa regnanti che ci è capitata di bigotti di di di di fanatici un po'rozzi un po'ignoranti mappe che però nella sostanza hanno fatto uno stato che poi è stato questo piccolo ducato che è stato poi il Ducato che ha promosso l'unità d Italia nel mille ottocentosessantuno si forma lo Stato unitario e poi come Torino del momento in cui perde il ruolo di capitale
Dello stato e perché la capitale del mille ottocentosessantaquattro viene trasferita da Torino a Firenze e ci furono dei morti a Torino dei mo'dei morti la prima strage di Stato spero di poterlo scrivere questo libro
Una cronaca come giornalista che arriva a Torino in quelle settembre del mille ottocento e sessantaquattro
E assiste a questi motivi già la popolazione protesta per il trasferimento della capitale da Torino a Firenze menti torinesi accettavano l'idea che la Capitale andasse a Roma ma Napoleone terzo aveva già fatto un accordo con il Papa
Che non si poteva porre il problema della capitale poi qualche anno dopo si pone con nel mille ottocentosettanta per farla breve Torino assume il ruolo di capitale dell'industria e via via di che cosa non è stata capitale Torino lo dico un po'ironicamente perché amo la mia città e quindi quando uno ama una persona può anche permettersi di prendere un po'in giro e quindi anche la città è stata capitale dell'industria del cinema della televisione della radio
Dell'Aeronautica dei grissini dei gianduiotti di che cosa noi siamo stati capitale qualcuno dice anche capitale dell'ipocrisia ecco quindi attraverso questa rapida carrellata arrivo ai giorni nostri l'arrivo di giorni
Del decennio
Nel quale io sono stato sindaco appunto come tu hai ricordato da settantacinque l'ottantacinque agli anni che hanno preceduto
Diciamo all'avvento delle sinistre al potere della città gli anni dell'autunno caldo del Maggio delle lotte studentesche degli scioperi per la casa gli anni in cui a Torino arrivavano tutte le mattine sul binario tredici di Porta Nuova centinaia e centinaia di
Lavoratori immigrati meridionali braccianti contadini pastori
Che sono stati costretti ad abbandonare le loro terre i loro affetti le loro tradizioni e la loro cultura quindi questo queste norme polveriera che è stata Torino in quegli anni
E di lì cerco di offrire come cronista perché io non mi considero uno storico anzi non lo sono uno storico ma preferisco più che come giornalista preferisco definirmi cronista
Uno che ha segnato delle note a registrato degli appunti e attraverso questi appunti ripercorro gli anni appunto del terrorismo gli anni di De Benedetti che più nessuno se lo ricorda
Che è stato uno dei massimi dirigenti della FIAT gli anni quando Umberto Agnelli decide di darsi alla politica improvvisamente e diventa senatore della Repubblica per la democrazia cristiana gli anni del terrorismo
Tu eri ragazzino ma che le ricorderai bene cosa significava uscire di casa al mattino e non sapere se la sera tornarvi e negli anni dei gambizzati questo terribile neologismo seguivo anche Adelaide Aglietta diagonale al processo allora anche lei sorteggiata come me nella gioia e nella giuria
Popolare quando non riuscivamo a formare ecco
Hai fatto bene a ricordare questo fatto di Adelaide perché allora non si riusciva a formare le giurie popolari perché c'era una legge che stabiliva
Che si facevano dieci sorteggi se dopo
Il al decimo anno nome sorteggiato ad uscire in grado di comporre il collegio giudicante la giuria popolare si rinviava al nuovo nuovo il profeta al al nuovo ruolo il processo penso un po'ne abbiamo rinviato qualche volta poi come il compianto Viglione che era presidente della Giunta regionale siamo venuti a Roma da Andreotti che ha già anche allora grazie Grazia Presidente del Consiglio
E ad Andreotti proponemmo un decreto legge che consentiva il il il sorteggio ad esaurimento sin quando non si formava la giuria popolare
E da Adelaide fu sorteggiata come giudice supplente e come giudice supplente partecipo a tutte le udienze esponendoci perché allora significa proprio esporsi e la miseria e nobiltà e la Torino laboratorio politico tu ci credi a questo un puro pensassimo Ammendola diceva che Torino è una città che anticipa un po'le cose che a me nel bene e nel male ma io ci credo anche perché tieni conto che è una città non so se positivamente o negativamente dove è difficile la mediazione
Dove e molto più chiaro scia inno una città senza grandi sfumature avevi un grande blocco diciamo operaio
E dall'altra parte arrivi il il il gruppo più agguerrito del capitalismo italiano ed europeo quindi è una città che quando si misurata con certe contraddizioni di anche pagato dei costi alti ma però ho avuto anche dei dei successi quindi io non io non do un giudizio negativo come qualcuno ha dei limiti certo Torino è una città da un certo punto di vista indica patria cosa voglio dire una città che per anni non ha avuto pluralismo dell'informazione e questa è una città che è mutilata è una città dove per anni si è letto solo la stampa
E poi la cronaca della stampa che è stato il peggio che si potesse immaginare o anche se oggi è cambiata ma penso alla cultura dello Specchio dei tempi proprio una specie di confessionale col della città
è una città che non è vero che culturalmente sia stata una città pigra perché ha avuto dei momenti altissime senza cadere nella retorica però avuto breve
Grandi personalità del e ancora oggi dico appesa Bobbio pensa agli Antonicelli pensa di Galante Garrone ai Massimo Mila ma anche adesso nella nuova generazione degli intellettuali dico quindi una città che ha avuto e che ha una presenza attiva sul piano culturale ha successo l'Unione Musicale l'unione culturale i vari circoli le varie attività le anche le stesse librerie di Torino non sono dei punti morti ecco sono invece dei con i personaggi che ti possono piacere delle personalità non mi piace usare il termine personaggi perché mi ricorda l'avanspettacolo il personaggio ecco io non amo
La politica come spettacolo ma diciamo delle personalità che con le loro caratteristiche però solo una presenza nella città che quindi hai sempre avuto chi vorrebbe oggi presentare è una città così addomesticata si sbaglia anzi è una valutazione che non corrisponde io amo il contrasto ma non per la conflittualità io Amore la chiarezza edile rigore e quindi venendo meno il rigore ai poi il pappa e ciccia compone mosse bene credo che sia la cosa peggiore che posso anche all'Arena si è rivelato egli è po'più una cosa tipicamente di una certa sotto cultura italiana e allora veniamo a Torino già le possibilità di Torino laboratorio politico se vogliamo seguire quello che sosteneva Amendola beh e qua sotto il sole ci sono grandi novità c'è un movimento trasversale che direi preme per la riforma di sistema politico tu stesso sei
è stato uno dei leader qua a Montecitorio o di questo un gruppo di deputati che sulle autonomie locali sul sulla questione del Sindaco e delle giunte ha posto un problema molto serio e forte al governo fino all'episodio dei voti di fiducia posta dal Governo Andreotti
E c'è la proposta di referendum elettorale depositato in Corte di Cassazione da uno schieramento vastissimo da Segni a esponenti della DC del PC eccetera
C'è l'idea di grandi liste si dice liste di Filosofia Nathan o Fasciana possiamo dire di liste non di partito ma di grande rinnovamento civico
Comprensivo ovviamente in primo luogo dell'esperienza comunista del patrimonio di impegno di rigore morale che tutto ciò rappresenta
Lo dico se voi lo dico brutalmente ecco io ritengo proprio l'esperienza di radicale non solo di radicale da un anno sono impegnato in un partito che alle prese con è stato alle prese con gravi difficoltà come PSD proprio per la scelta che è stata fatta dei radicali di non essere più un soggetto politico elettorale io da cittadino torinese da socialdemocratico dava militante radicale transnazionale tra spartiti con il mio sogno potrebbe essere quello di una grande lista magari capeggiate guidata perché no da Diego Novelli che comprenda
Una serie di forze ovviamente non solo i radicali ma penso anche ai Verdi penso significativa esperienza del mondo cattolico comunque qualche cosa che superi la stagnazione dei
Del sistema politico tradizionale tu cosa ne pensi
Ma ti dirò che io un anno e più fa parlando col segretario della federazione di Turi e poi li mandai anche una lettera scritta ecco un documento scritto
Dicevo che bisogna operare per dare vita ad una serie di iniziative che potessero dare voce a tutto quello che ne la città è presente che non ha voce
Le soluzioni potevano essere anche poi possono essere anche due o una serie di liste
Che possono alla vigilia delle elezioni confederali si sulla base io allora ipotizzavo di una cinquantina di schede scusa la mia mentalità un po'giornalistica e quindi di ridurre alle il all'essenziale le così chiare e leggibili comprensibili per la gente dire stendiamo cinquanta schede
Con i cinquanta problemi che riteniamo prioritari per Torino
Facciamole circolare chiediamo a tutti questi movimenti ti ripeto dalle associazioni sportive ai movimenti del volontariato ai movimenti dello Satchel dell'associazionismo culturali
E e che ci dicono che concorrono anche loro alla formula alla precisazione alla determinazione di queste schede e poi
Vediamo quali sono le forze politiche non solo politica i movimenti sociali culturali
Che si impegnino in campagna elettorale per sostenere questo programma e che addirittura sottoscrivono un patto federativo alla vigilia delle elezioni questo poteva essere una soluzione oppure ci vado una grande lista
Nella quale sono presenti queste componenti però sulla base di un programma io non solo per
Scusa alle marmellate ecco
Le marmellate vanno bene come del SerT non non in politica in politica il bisogno di chiarezza di visione di rigore ai big dobbiamo restituire una dignità alla politica ecco perché anche certi
Fatti che sono accaduti questi ultimi giorni mi hanno lasciato molto molto perplesso poi penso che avremo occasione se tu vorrai anche di discutere di parlare c'è vedi Machiavelli diceva che la politica è l'arte dell'impossibile io ci credo
Ma non può mai essere l'arte dell'incredibile
Sì quando quando diventa incredibili vuol dire che la gente non si fida di più allora ti dice la politica è una cosa sporca sono dei politicanti
Si si litigano però poi si mettono d'accordo oggi dicono una cosa domani ne dicono un'altra cioè l'incoerenza la gente è stufa di questo qua questi tre piani che non collimano mai si pensa in un modo si parli in un altro
I seggi si in un terzo cerchiamo di fare uno sforzo per per avvicinare se non altro per far coincidere questi tre piani tra pensiero parola e azione
Il che non significa che uno deve sempre dire tutto quello che pensa perché a differenza degli animali siamo dotati di un di una ragione di una capacità e quindi quando ti danno un calcio non è che reagì siccome reagirebbe un animale se mai dieci scusi signore perché mi ha dato un calcio ecco noi ci si sbaragliando subito Keita ha dato un calcio questa differenza fra l'uomo e le bestie ma questo non significa
Non non avere un minimo di coerenza fra quello che hai pensato e quello che hai detto e soprattutto quello che dici con quello che fa io non vedo forse siamo un po'in ritardo Giovanni parliamoci chiaro era era una cosa sulla quale bisognava riflettere bene di più discutere di più siamo a ridosso ho paura che non abbia
Grandi possibilità di credibilità se non c'è proprio un concorso di tutti che si si metta come si dice
Le mani nel piatto se voi se se non ci sei nelle situazioni già chiuso puri noia lunedì sono la conclusione ci aprirono vennero non non vedono grande usati ero non ci sono state delle delle dei voti tranne che mi pare i liberali abbiano fatto
Pochi giorni fa una dichiarazione di volontà di chiusura nei confronti di certe forze politiche gli altri non non non ci sono stati ancora di pronunciamenti occhio il credo molto alla trasversalità
Ma la trasversalità che non vuol dire confusione vuol dire precise e precisare
I contenuti e cioè che ricordo che un comune posso parlarne con cognizione di causa non non si scandalizzi nessuno di coloro che ci ascoltano
In fondo è un'azienda
Che anziché costruire automobili o fabbricare cioccolatini deve dare dei servizi e deve impegnarsi per cercare di affrontare tutti i problemi che sono presenti nella città quindi non può essere sempre
Oggetto di ricatto da parte di qualcuno ecco perché io sono stato un fautore della riforma elettorale perché il cittadino deve essere messo nelle condizioni di poter scegliere gli uomini e di programmi che devono governare la sua comunità la città quando questi uomini sono stati scelti devono poter operare nonché tutte le sere quando va in consiglio comunale non sai cosa ti succede perché
Il consigliere x consigliere y
Allora la la mosca al naso e pensano di magari vengono folgorati non sempre sulla nobile strada di Damasco ma magari di una concessione edilizia
O di un permesso per aprire una drogheria e quindi ti mettono in crisi un'amministrazione
Indipendentemente dal colore delle maggioranze Giovanni fai attenzione una una lista secondo te civica di grande rinnovamento composta comprensiva della del della grande esperienza dei comunisti torinesi
Dei movimenti che tu dicevi del volontariato e anche di forze cattoliche forse sarebbero disponibili dei tempi dei radicali e di quant'altri a tuo viso sarebbe confusione o sarebbe un elemento o potrebbe essere almeno in teoria
Al di là dei tempi eccetera un elemento base non sarebbe assolutamente confusione
Purché si fissino dei punti precisi cosa vuol dire
Cosa si intende per lo sviluppo della città cosa si intende per crescita della città vedi le ormai esistono due culture scusa questa semplificazione della città la cultura dell'ambitissimo
E la cultura è quella che io chiamo per comodità della prossimità che non vuol dire
La carità che lo peloso e così via cioè la cultura del rapporto interpersonale del della comunità del la città non può essere considerata soltanto un ammasso di cittadini e di individui
La città è un è è un po'come il corpo umano è fatta di tante cose un cervello un cuore
Le le arterie le ossa se tu introduci quotidianamente nel corpo umano delle tossine ad un certo punto qualcosa va in tilt la stessa cosa nella città
Quindi è una macchina meravigliosa
Per perché c'è questa corsa alla città perché in fondo dovrebbe offrire il meglio
Della vita invece adesso ai addirittura una fuga dalla città perché ti offre il peggio
E allora i questa sorta negativa che io considero perché è una è una fuga individuale di chi vuole la casetta vuole rifugiarsi nella campagna vuole l'isolamento che vuol dire poi la solitudine vuol dire poi l'imbarbarimento della della vita
Invece io penso che la città dovrebbe offrirti il meglio con dei servizi
Con dei rapporti e questi non avevamo fatto l'inchiesta quando io ero sindaco condotta da Luciano Gallino che è un grande sociologo una dei uno scienziato ho scoperto che la stragrande maggioranza degli operai di Torino lavora lavoravano all'ora
Quando avevamo un tasso di disoccupazione del quattordici per cento quindici per cento questo ti dice anche le contraddizioni in seno al popolo come le avrebbe chiamate gomma orsetto lavoravano otto ore al giorno poi facevano tre ore di straordinario
Poi facevano un'ora e mezza due ore di trasferimento tra casa e luogo di lavoro poi facevo tre ore via Biocca mento davanti alla televisione
E soltanto il tre virgola otto per cento di questi operai aveva rapporti Inter familiari non dico extraconiugali ecco
Capiamo il signor Peter Pan interfaccia rapporti con altre famiglie cioè agenti divideva chi vive isolata
Tu non per aver ricordato una sera alla Fondazione Danieli in un dibattito sulla città la mia infanzia in un vecchio quartiere di Torino con le case popolari con i ballatoi la funzione che aveva il ballatoio di strumento di comunicazione tra tutte le famiglie
E io non voglio che la gente ritorni a vivere in quelle vecchie case e con i servizi in comune so cosa vuol dire avere scusate la parola ma schiava così un cesso per diverse famiglie e al mattino quando andavo a scuola aspettavo che un vicino di casa che tra l'altro soffriva di prostata e quindi che faceva delle soste lunghe e quindi non voli doppi servizi boh litri Preacher vizi nelle nostre case
Questo non significa essere un passatista o come qualcuno mi vuole dipingere un retro sono perché porto il gilet e non sa che io porto anche le bretelle ma solo per comodità
E dice Valli vuol tornare indietro no io voglio andare avanti ma non voglio perdere quello che positivo pensi cortili
La funzione che hanno avuto nella società il cortile oggi non esistono più tu che sei di Torino cortile abbiamo massacrati che abbia dovuto fare Karachi abbiamo da fare bassi fabbricati cioè la speculazione ha portato al massimo sfruttamento delle l'altro ieri ho fatto una riunione lo dico qui non c'è nessun segreto d'ufficio Commissione carceri che municipale che si occupa dei problemi carcerari di cui voi radicali siete tanto interessati ebbene c'è il problema di trovare uno spazio per costruire una nuova caserma per gli agenti di custodia del nuovo carcere delle Vallette
Allora che è stata avanzata la proposta di e e di prendere un terreno agricolo che si vicino alle Vallette
Ovviamente Stra pagandolo perché quello il terreno agricolo ce lo espropri ormai non essendoci una legge sul regime dei suoli questo contadino che ormai si è già arricchito abbondantemente con i terreni che ha venduto
E quando io mi opposto poteva scusate ma ci sono sei milioni di metri quadrati
Di aree industriali devono essere trasformati non andiamo ad impingere su un pezzetto di verde agricolo acquisterà mentalità e questo che va combattuto cioè ai due modelli precisi queste la discriminante
Io credo che quello che tu poni ieri oggi con gli amici radicali con i Verdi con i gruppi cattolici anche se ho sentito ho letto anche che era un solo gruppo che fa capo a Tartaglia Avanzini pensa di dar vita
Ad una liste per le prossime amministrative per questo mi pare che siamo un po'in ritardo ma certo che questa gente qui a un comun denominatore
Tante cose ci possono dividere ma poi mica tante perché possiamo vedere la sostanza quali sono state le cose
Che ci hanno divisi anche nel tempo con i colleghi con gli amici radicali ma è certo c'è un comun denominatore il rispetto dell'uomo i valori che in questo tipo di modello di società che io chiamo
Della RAM Vismara questi valori non esistono più
Sì e Sica Bellano come modernità quelle falsa modernità l'ho detto anche l'altra sera al dottor Romiti al Teatro Carignano
Non basta essere amici di Trussardi per avere la qualifica di moderno moderno vuol dire saper affrontare le contraddizioni che la società contemporanea tipo
Allora due domande se non per il novanta o forse magari il tempo potrebbe essere recuperato per il novantacinque speriamo con diverse regole del gioco
Una grande lista di rinnovamento per la città è possibile
Io mi auguro di sì
E l'altra domanda invece è questa
Torino e la droga e la legge che in discussione alla Camera le contraddizioni anche stridenti visibile che si incontrano nelle strade nelle piazze letture hai vissuto direttamente questa questa
Questo questo dramma questa tragedia per la città
Penso che forse e il tema sia di una grandissima attualità
Ma vedi io ti dico alla prima domanda ti rispondo di sì ma non per ragioni di circostanza o per captatio benevolentiae ho scritto queste Giovanni la la legge che io ho presentato
Con altri trentotto deputati
Comunisti democristiani
Il compianto Luigi Firpo che voglio ricordarlo eletto nelle liste repubblicane
Democrazia proletaria la Bianca Guidetti Serra radicali
L'amico Rutelli sì ebbene liberali Biondi quindi vede la trasversalità è una legge che prevedeva di fatto che imponeva quello che tu dici perché prevedeva i due turni
Cioè ogni formazione politica si presentava così sciolta da da da da da condizionamenti all'elettore
Se nessuna forza politica raggiungeva il cinquanta per cento più uno dei voti si andava si fa al secondo turno al secondo turno deve andare all'accorpamento e quello che tu dici nei fatti
Si costringeva a fare questo tipo di scelte a questo tipo di scelte può venire solo sulla base di un programma non sulla base
Di convenienze o di interessi più o meno leciti ecco questo e quindi io ti dico di sì
Con rammarico
Dico che siamo arrivati in ritardo non ci abbiamo creduto
Tutti assieme quando io l'otto dicembre del mille novecentottantasette presentati al Comitato centrale del mio partito questo tipo di proposta e poi le polemiche che sono seguite su Repubblica anche con Guido Bodrato
Ebbene dopodiché non siamo riusciti a portare avanti questa battaglia mi sono sentito addirittura dire non puoi chiedere di discutere la tua legge perché non rientra negli accordi di programma del governo ma io non sapevo che il Partito Comunista facesse parte della maggioranza ecco potrei scherzosamente oppure qualcun altro che mi ha detto ma tu vuoi aumentano la conflittualità con il Partito socialista ma che senso ha tutto questo io mi ponevo il problema
Che il cinquanta per cento dell'amministrazioni italiane nei Comuni superiori ai cinque mila abitanti in questi cinque anni ha conosciuto una crisi un rimpasto un ribaltamento di maggioranza dimissioni allora vuol dire che qualcosa non funziona
Per quanto riguarda la droga ma io sono convinto che la non si possano mettere una pezza
Alla proposta che è uscito dal Senato
Questa è la mia convinzione già a partire proprio da un una una filosofia diverso cioè quel tipo e sappiamo benissimo anche qui non non non non andiamo far polemiche ma sappiamo come come è venuto fuori che la proposta da chi è venuta fuori
In quale contesto politico storico geopolitico ma scusa io un mese prima mi trovavo
Alla barriera di Milano che tu sai al alla lega per i diritti dell'uomo quella
Di Proietti Rizzi con Gabriele Salerno credo di non essere scorretto l'amico Gabriele non me ne vorrà
Deputato socialista a fare un dibattito sulla grotta sulla droga mi ero sentito criticare perché non ero per la liberalizzazione della droga carbon Gabriele sarà un mese dopo il candidato socialista dopodiché Craxi va a negli Stati Uniti viene folgorato sulla strada
Del Pentagono soli che quale di quale di quale
Cosa torna giù e tutti contrordine compagni una volta quando io ero giovane siano le vignette su Candido che dicevano contrordine compagni ma
Ridicolizzarla no certi atteggiamenti un po'trita ricevuti come si diceva perché i comunisti venivano dipinti con tremare inizia ecco ma mi pare che la
Il fatto che vende nel nel gruppo parlamentare socialista non ci sia stato un coro uno deputato che sia venuto fuori a dire no non ci sto perché io la penso come del questo mi preoccupa
Ma mi preoccupa proprio come fatto democratico come clima di regime che si sta instaurando nel nostro Paese ecco questo è l'aspetto più preoccupante
Nell'ultimo punto laboratorio torinese abbiamo detto ma oggi Ghino di tacco parla di un laboratorio a Bruzzese ironizza attacca eccetera al di là di come avvenuto le metodologie il forse un po'di polemica anche pretestuosa che c'è stato
L'ipotesi della di una lista di una lista Berta di un esperimento all'Aquila con la candidatura di Marco Pannella tout-court cosa ne pensi come la giudica veste
Ma guarda io conosco Marco Pannella
A da da oltre trent'anni
Io ho mantenuto con lui rapporti cordiali nel corso di questi trent'anni anche in momenti in cui
Da parte di alcuni compagni del mio partito magari anche di qualche autorevole dirigente del mio partito veniva considerato sconveniente questo fatto quindi ma non non suda
Così a priori nei confronti di Marco Pannella
E sarebbe sciocco di io non conosco la situazione Dell'Aquila non è che adesso vogliono sfuggire dalla tua domanda non lo so ma evidentemente se
Sorta quella proposta ci sarà ragioni delle motivazioni che hanno indotto
Dei compagni Dell'Aquila di di fare quella proposta
Mi assommi hanno sorpreso due fatti uno
Che il giorno dopo visto certo un certo tipo di reazione ci sia stato subito chi ha detto ma non sapevamo
Non eravamo stati informati l'accusa io non non metto mai in dubbio la buona fede però mi preoccupa il fatto che ci sia sempre questo fatto della sorpreso vuol dire che qualcosa non funziona ecco mi sembra abbastanza in
Assurdo che una federazione sia pure non di grande rilievo come quella dell'Aquila pensi andar ad un'operazione che ovviamente ha un rilievo politico dico candidare Marco capolista in un centro come L'Aquila
H in una lista dove dove confluiscono dove sono presenti i comunisti a un fatto è un fatto di rilievo quindi questa cosa che ci sembra comune dice io non c'ero se c'ero dormivo ci dormivo sognavo
Mi lascia un po'perplesso l'altra perplessità con grande sincerità debbo dirti
Perché che era un po'il giorno prima dire all'Aquila capolista con uno schieramento di sinistra il giorno dopo dire a Teramo mi pare con un altro schieramento questo rientra in quel tipo di concezione di pratica della politica che io non amo che non non mi piace ecco perché
Alimenta la confusione Soncino potrei fare diverse osservazioni forse ahimè ottanta alimenta la confusione cioè noi abbiamo bisogno di chiarezza non puoi dire in un posto sono capolista di uno schieramento
Dei laici contro la sinistra o con perché di fatto diventa poi lo schieramento gli schieramenti
Si piacciono sempre si contrappongono perché poi le elezioni c'è chi le vince chi le perde e non puoi essere e
Contiamo la mente in una lista dove c'è uno schieramento che vuole battere il lo schieramento laico dell'altro schieramento nello schieramento laico doc che vuol battere lo schieramento di sinistra ripeto sarebbe sbagliato giudicare la cosa
Negativa a priori questo lo ritengo sbagliata ecco lasciamo da parte un attimo la questione Teramo l'altra lista i laici e così via che pure ci ricordano come da dimensione locale dimensione locale forse bisogna rompere gli schienali Fiona questo
Ma non puoi però insomma non non questione io se tu mi dici facciamo uno schieramento in un posto non so a Palermo
Contro la DC di Lima ma benissimo io solo per la lista Sciascia per la lista perché inventare la lista si asterrà lista dei loro Corrado
Forza giovanotto e e ce l'abbia il coraggio di essere coerenti essere coerente vai avanti fino in fondo sei stato è un caro amico Leoluca Orlando bene è stato uno dei più forti sostenitori del la battaglia contro le appartenenze
E lo lo ha detto in tutti i mondi e in tutte le circostanze adesso è il momento quello che voi non avete gli è stato anche forzare
E comunque stando al fatto L'Aquila in sé per sé mi pare tu dica che non c'è nulla di scandaloso di strabiliante che vi potrebbe essere nell'ipotesi proposta dai compagni comunisti abruzzesi ma non non che ripeto non è che io abbia paura di
Di compromettere mi no non conoscendo le le circostanze la realtà l'unica cosa che so che Marco abruzzese ecco non so se questo è un titolo è una è una una ragione dico ma non non vedo la possibilità di gridare allo scandalo per il fatto che si faccia una lista della quale ci si è anche Marco Pannella
Non so se a Torino dovesse determinarsi una situazione per fare una lista di come quella che tu Picari che viene Giovanni Negri o Adelaide Aglietta credo perché si è si è motivo di scandalo è uno schieramento che si contrappone ad un altro schieramento una per per ovvero per per una rinascita di Torino per uno sviluppo diverso di Torino per un'idea della città diverse da quelle che c'è stata in questi anni ammannito dal pentapartito no non vedo
Queste sono le forze che si devono muovere come in tutto il resto
Diverte fa parte della politica dello spettacolo Kemp più veramente a me anzi oggi degradata a livello dell'avanspettacolo
Finirà così un'ultimissima domanda allora visto che il tema cioè questo Partito radicale transnazionale tra esperti ittico
Che ha scelto di non essere più soggetto elettorale né in occasione delle amministrative Sperone faremo insieme altrimenti auguri comunque per questo sei di maggio
Questo partito radicale che ha scelto di non concorre più in quanto tale alle elezioni ha necessità di non solo di sopravvivere ma di vivere e non essendo foraggiato da finanziamenti sporchi ecco vorremmo fosse un olio buono che un po'viene a galla
Ci sono ancora tanti troppi pregiudizi o scelte contrarie all'iscrizione al partito radicale anche da parte tua
Oppure si può prevedere qualcosa di buono
La scusa io l'ho detto l'altra settimana alla segretaria del vostro partito e ancora con Spadaccia quando ci siamo visti all'intergruppo se voi non siete più un partito come dite di di non essere più ma mamma cito una sorta di associazione tipo LIPU il WWF
O l'arzillo o lui spot o un'associazione che so io di promozione culturale io non non vedo assolutamente l'impossibilità di dare una divisione di una di di iscriversi ad un'associazione di questo tipo
Non accetto l'idea della doppia tessera questo e lo lo trovo ridicolo perché si sa iscritto ad un partito se iscritto ad un partito un pugliese riscritto contemperamenti in due partiti gelato nuovo ridicola anche se la cosa adesso al Craxi può far dispiacere
Io non ho niente di personale con Craxi non vorrei calma ma e in in nei tempi in cui e c'era la doppia tessera socialista e radicale lo trovo ridicolo
Ma non può essere iscritto al partito radicale e al partito socialista o se fosse iscritto al partito da perché ogni partito ha uno statuto ha delle regole
A perseguire gli obiettivi dei programmi se sono uguali si fa la fusione di tanto per banalizzare non parliamo io e lei lei parliamo di una mela e poi gira gola e voi siete due sei voi sarete invece un'associazione che promuove delle iniziative
Che muovono in una certa direzione soprattutto e la cosa mi interessa molto l'ho detto Spadaccia
Che al segretario vostro dalla l'altro ieri che promuove delle iniziative a livello transnazionale io sono pienamente d'accordo
A livello europeo
Per portare avanti un processo di ma scusa io ero iscritto
Avevo dato la mia adesione al Movimento federalista europeo nel mille e novecento e cinquantadue credermi quando si discuteva della CED tu non era ancora nato con ogni probabilità e la comunità
Di difesa europea che poi cadde perché
Mendes France in Francia la fece cadere perché credevo dell'idea europea mi ricordo che un professore a scuola che si chiamava il professor Peduzzi sia e che ci spiegava queste cose della dell'unità europea del dell'idea europea ci parlava
A metà comunista ecco mi parlava di di Spinelli
Del del del del Manifesto di Ventotene e credevo che ritenevo che fossero cose valide e allora avevo dato dall'adesione al movimento federalista protetti credimi si era a rischio di essere non espulsi ma visti proprio con con grande diffidenza nel Partito comunista italiano di allora figurati se oggi o delle o mi imbarazzo a dare l'adesione di un movimento transnazionale come e come il le le le movimento vostro come l'organizzazione vostra come come il Gruppo federalista europeo che voi propugnate per un'idea di quel tipo ritengo sbagliato l'ho detto amico al mio amico carissimo
Bordon che ha preso la doppia testa poi non c'era ben capito ad essi ha pagato la quota ma non ho ritirato la terra
Solo pasticci questi qui lasciatemelo dire mafioso non ricordo una foto recente di avere come Comunisti italiano di essere all'al cento per cento è soltanto comunista italiano del Partito Comunista Italiano
Ma anche un militante di un periodo tra spassionato una sponda dico che non è concorrenziale con il partito si seria se quella cosa lì
Ma è di diventa elemento di confusione non chiarezza poi questa storia che qualche dirigente nazionale prima aveva sostenuto dal tu sai benissimo dopodiché i Bombolo dove è stato lasciato lì a a metà del guado son quelle cose che io ritengo sbagliate per tutti nocivi per chiarezza
Chiarezza si dice il partito radicale non esiste più
Si fa un congresso di scioglimento nonché ogni sei mesi ogni anno c'è un altro congresso del partito non esiste più ci siamo trasformati in un'associazione che ha come obiettivo quello di stimolare voi siete stati dei grandi provocando questo è già stato fatto adesso Giovanni saporite questa Ceredo se la sua teoria vi debba riconoscere dei grandi meriti non c'è niente da fare e ci piacciono
Per antipatico che possa essere a tanta gente Marco Pannella la Emma Bonino queste donne queste queste vite Area ecco chiamiamola così della vita la l'Adelaide Aglietta e tante altre la faccio ecco queste donne
Insopportabili per certi versi e benissimo però hanno avuto una grande funzione
Distinguo poetesse movimento di stimolatori di provocatori di suggeritori di iniziatori di di bene la battaglia del divorzio amata Della Porta la battaglia dei diritti la battaglia delle regole perché io ho sempre avuto
O una certa attenzione alle battaglie di Marco perché Marco
Al di là del del del del delle delle sue estemporaneità del suo modo di ieri ha sempre sostenuto una regola della quale io mi mi ci ritrovo che il metro deve essere sempre se scegli come unità di misura
Il sistema metrico decimale deve essere di cento centimetri Sempre in qualsiasi circostanza non esiste mai la ragion di Stato
Va bene io credo che sull'iscrizione al partito radicale che tutti gli effetti soggetto dalla serata spariti così sarà modo ancora di approfondire l'argomento e discuteremo grazie comunque per questo colloquio di questa lunga conversazione
Allora
Adesso riversa mi raccomando
A far rivivere
Lungo