Le elezioni presidenziali in Francia: intervista a Sandro Gozi

Con lei la responsabile delle politiche europee del Partito Democratico Sandro Gozi intanto parliamo di Francia anzi
Tutti i commentatori hanno notato che si andrà al ballottaggio
Macché attualmente i voti dati a Maria penso una voti che fanno gola entrambi i candidati intanto le volevo chiedere che cosa ne pensava di questo ossia se l'aspettava
E se si possono fare delle previsioni
Purtroppo me l'aspettavo nel senso che chiunque abbia frequentato la Francia osservato la politica francese in questi anni vedeva evidente i con evidenza assalire l'ondata
Blu Marina come dicono insomma l'ondata di Marie le Pen perché è giovane perché abile perché si presenta con un discorso
Più moderno e più sociale del padre che aveva un discorso invece dal punto di vista anche economico molto meno rivolto alle casse sono in difficoltà anche se il fondo nazionale danni
Raccoglie voti anche
Della classe operaia perché Sarkozy ha fatto un discorso è un'azione molto come si dice securitaria in cui l'immigrato rumeno
Il rom erano i capi espiatori in cui l'immigrazione era sempre lì diventata diventava sempre di più una fonte di insicure sa l'abbiamo sperimentato anche noi il leghismo ISAE così lo stesso Maroni lo ha sperimentato quando lo ha bloccato la frontiera di Ventimiglia
Per il caso famoso dei tunisini di Lampedusa
Tutto questo cosa ha fatto da una parte
Ha fatto perdere poi voti a Sarkozy perché evidente che
Tutte le questioni che lui aveva additato come delle minacce non è riuscita a risolverle dall'altro ha veramente per dire all'italiana sdoganato completamente un discorso di Marie le Pen che è profondamente fascista
Cioè fascista nel senso che
Vi è senta discorso che si dopo razzista antieuropeo nazionalista
E quindi voglio dire è un trattamento
Anche se Mita è un discorso fascista del del due mila dodici fascismo in limine dodici presenta
Una faccia come nel pene queste qui Francesco Storace del FAS non ha ragione lui non riuscirà mai a fare quello che Marie le Pen riesce perché perché perché non c'è quella rottura non c'è quel
Rinnovamento
Negativo purtroppo ma che piace molto ai francesi
Al venti per cento dei francesi quindi certamente cosa ne pensa del peso che è un gravissimo errore della destra repubblicana di nuovo
L'insuccesso di Marlene attenta è il prodotto Pixar così e penso che sia molto pericoloso anche i temi che sarà così sta portando avanti in questa questa campagne elettorali viste secondo turno
Perché indurire i toni verso l'Europa adesso l'immigrazione e fare un discorso di protezione fare un discorso nazionalista
è nel miglior modo d'perseguendo mette la destra francese di andare contro il muro e rischiamo di trovarci
Non tra molto tempo che il principale partito della destra francese non sarà la destra neo gollista evidente anche se sarà così ha fatto il terzo mese di un molto del suo per rovinarla sarà l'estrema destra
Di Marie le Pen può e chiaro che
Sono dei voti protesta che non vanno demonizzate
Come in Italia non vanno a mio parere demoni Prati i voti o i sondini intenzioni di voto che vanno a Grillo che andavano alla lega di Bossi evidente che quello di elettorato che esprime un malcontento non sono tutti fascisti antisemiti razzisti
Quelli che votano ma chi le penne
C'è una buona parte dirigente profondamente insoddisfatta e non è di sinistra o
Ok delusa
Della sinistra che non è in soli che non ha trovato quelle risposte che sarà così aveva promesso il potere d'acquisto in Francia a causa della crisi è calato drammaticamente quando era il cavallo di battaglia elettorale di Sarkozy
E quindi
A vanno a cercare qualcuno che sembra risponderà l'euro abbia allora abbia raccoglierà è una situazione molto molto preoccupante che tra l'altro
Abbiamo già visto in Ungheria avevamo sui servizi Finlandia ma
Vederla in Francia
Preoccupa molto di più sia in chiave il francese che in chiave italiana ed europea
Il fatto che si vada adesso alla rincorsa però di quei voti non è altrettanto pericoloso qualcuno scriveva non sarebbe meglio dire signori noi non siamo assolutamente su questa linea se ci votate
Da entrambe le parti e sappiate che
Questi argomenti Abrasak emana le accettiamo e quello che sta dicendo
Mi sembra che e queste se la critica da fare molto più a Sarkozy che a Londra
Perché ho l'onda sta
Facendo mi scusi io non mi aspetto il federalismo europeo dei socialisti francesi perché anche all'interno dei sorrisi francesi federalisti europei
Comincio continua a essere non maggioranza o comunque non
Però niente il discorso che fa Holon da un discorso che
Vede la risposta alla crisi non ho mica è malessere sociale non solo a Parigi ma anche a livello europeo e certamente anche sull'immigrazione Holon ha avuto
Il coraggio di confermare anche delle linee che sono tra l'altro quelli sarà così e che sarà così sembra voler rinnegare
Per piacere a mare il tentato Marie le Pen scommette sulla sua sconfitta quindi è tutto inutile dal mio punto di vista
Ma ad esempio la regola le regolarizzazioni degli immigrati regolari caso per caso e non è un discorso per cui tutti gli irregolari foglio la Francia è un discorso che tra l'altro una politica che sarà così aveva cominciato a fare senta dire e che io l'ho giustamente riprende quindi mi sembra che questa critica si aggrega fare più a Sarkozy che Paolo onde e ha e lo sarà così di nuovo ri rivede fra rimostrato l'Europa come
Un avversario come qualcuno
O qualcosa e che deve piegarsi alla volontà francese altrimenti la Francia ne volta le spalle la protezione rivediamo Schengen rimettiamo in discussione Schengen torniamo alla frontiera nazionali se questa Europa dei tecnocrati non ci ascolta
Questo è quel discorso che non porta mai voti al I partiti democratici destra di sinistra che quanti partiremo CRA decidessero di sì se lo fanno è per è vera benzina nel motore dei comunisti
E questo sono veramente
Stupefatto che la Destra francese questi Morese capirlo
La crisi morde anche in Europa
E indiscutibile poi alla fine a tutte queste situazioni che abbiamo elencato se ne sono poi frutto
Il come giudicava o quello che si può dire on riposizionamento comunque un posizionamento dei della Merkel rispetto a quello che sta accadendo anche in Francia
Per cui sembra che adesso la Merkel stia cominciando a pensare che anche lei che la crescita il fattore fondamentale del resto tra chi ha detto non si possono mettere soltanto tasse
è un
è un momento molto
E interessante io lo vedo in maniera positiva
Il momento che si sta apprendo adesso in Europa strappati sono una serie di appuntamenti elettorali certamente sono dei punti interrogativi perché però credo che possono anche arrivare dei segnali positivi
Il sei maggio sapremo chi è il Presidente La Repubblica francese io continuo a credere che sarà Von Sorondo
Il sei maggio sapremo
Quanto i partiti che hanno scommesso sulla permanenza in Europa in Grecia hanno ancora il consenso dei cittadini e quello sarà invece una partita su cui difficile fare previsioni
Avremo poi delle importanti elezioni regionali in Germania in particolare nel Nord Reno Westfalia Wilander molto importante per la Merkel molto importante anche per
Vedere
E dice cominciare a capire quali saranno poi anche le mosse di politiche in Terna rispetto alla esplode che la Merkel potrà fare alla luce proprio di quei risultati dato che i liberali tedeschi sono suicidati tra l'altro proprio sull'Europa innanzitutto
E poi avremo alla fine di maggio il primo referendum
Sul fischi primo voto d'ufficio al comparto con il referendum irlandese quindi
Diciamo faccia la passano alla mia insetti voi c'è la questione olandese la crisi di Governo olandese e le elezioni che saranno in INAIL probabilmente in autunno
Allora è un contesti devoluzione e dal punto di vista della Merkel la Merkel deve cominciare a capire che
Dal treno tedesco ormai sono scesi tutti
Cioè dal treno che marcia unicamente a a colpi di rigore e di e di dice distinzione netta tra Paesi virtuosi e Paesi non virtuosi Paesi con le virtù e Paesi quei vizi quella lì e che tendeva a creare un nuovo muro non tra Est e Ovest ma tra nord e sud il muro del rigore della serietà un muro monetario beh
Poi si poi in quelle in quel treno la Merkel si trova da sola perché anche i più fedeli alleati e anzi diciamo i falchi della linea rigorista che sono sempre stati Milan gli olandesi ricordiamoci quanto quanta quanti difficoltà sollevo hanno italiani Gerrit Zalm famoso Ministro economia e finanza all'epoca del Governo Prodi con Ciampi Ministro del Tesoro qua dovevamo entrare nell'Unione monetaria beh anche gli olandesi sono entrati in crisi
A causa del rigore perché perché anche in Olanda mi sembra che ci stiamo rendendo conto e del resto anche all'interno della Banca centrale europea mi sembra che stia rendendo con
Dopo che certamente i conti pubblici sono da tenere a posto che certamente sono dei paesi candito PLIS o Ricci da prima Repubblica e dell'Italia sul debito pubblico
Però è anche vero che
Gran parte
Con l'eccezione italiana dei con dei dei dei di delle finanze pubbliche europee non hanno non sono le finanze pubbliche europee che hanno
Ha usato la crisi finanziaria e la crisi finanziaria che ha causato il peggioramento delle finanze pubbliche e quindi certamente stabilita
Ma anche finalmente qualcosa e per lo sviluppo e per la cresce l'America deve prendere atto di questo noi italiani e Monti trova un alleato importante troverà
Un altro nati importanti della Francia sicuramente i coloni ma anche nell'ipotesi
Remota che vince se Sarkozy di Sarkozy che vinse queste elezioni sarà stata si molto meno accondiscendente nei miei confronti la Merkel e quindi certamente l'Europa
Si trova in un contesto in cui l'America dovrà accettare di fare anche un patto per la crescita ora sei comincia a parlare si comincia a parlare sono vari contatti in corso negli stessi del Partito Democratico abbia incontrato i Consiglieri violo onde ormai notizia pubblica dei contatti che sono IRI intercorrono tra il nostro Ministero Affari Europei e i Consiglieri Consigliere per la farò vede la Merkel del resto il ministro ce l'aveva già detto durante il question-time che fazioni in Parlamento quindi ci sono dei contatti problema quale che
Bisogna fare due cose non una sola bisogna finalmente aver un percorso vincolante
Virtuoso anche per le riforme a favore della crescita
Rimettere anche quelle nei trattati
Quindi mettere anche quelle dei trattati o in un patto vincolante perché è quello che è mancato per la strategia di competitività di crescita di occupazione europea mancava nel due mila con la sua sia di Lisbona continua a mancare con la nuova strategia Europa venti venti e che dal lato delle aste di vita ci sono delle norme molto stringente vincolanti dal lato delle riforme
Ci sono degli auspici delle BTP politici ma non ci sono dei meccanismi vincolanti occorrono dei meccanismi di incuranti anche per le riforme per imporre
Per proporre eventualmente imporre anche virtuale per la crescita e su questi io credo che la Merkel possa essere d'accordo
Ma
Occorre fare di più accanto a questo occorre darsi nuovi strumenti per degli interventi attivi nell'economia a livello europeo quindi più fondi è un ruolo più attesi Cazzola bancario per gli investimenti i cosiddetti prose bond cioè un diciamo un project financing all'europea quindi stimolare
Risorse pubbliche e private a favore di progetti comuni per le
Pure
Più
Estesa efficace a livello europeo per ricerca e innovazione e questo è fondamentale perché proprio perché
A livello nazionale
Stiamo abbiamo stretto tutti la cinghia e parliamo tutti tedesco per dirla così a livello europeo dobbiamo cominciare a parlare tutti francese cioè
PROPER che
Dobbiamo proseguire su una linea di stabilità a livello nazionale che dobbiamo spendere meno e spendere meglio insieme a livello europeo un euro spesa a livello nazionale e un ero spesa a livello europeo non era sta cosa
Perché all'interno i servizi e comuni le sedi le risorse messi insieme spese assieme a livello europeo hanno un impatto sull'economia
E e sulle società europee molto più efficace e quindi occorrerà oltre a un percorso vincolante
Di riforme per la crescita anche gli interventi attivi del resto
L'Europa deve tornare a quello che era all'inizio d'Europa è nata come progetto keynesiano all'europea
Poi è stata molto diciamo influenzata dalla scuola di Chicago adesso di fronte la crisi dobbiamo ritornare a quella a quel che è insito in sé all'europea che
Ha ispirato la prima politica agricola comune per fare solo un esempio la ritornare e ritornare per e adattare adattarsi adattandosi alle nuove sfide che l'Europa nel due mila dodici
Il Parlamento italiano per la Camera oggi insieme al DS potrà anche una risoluzione all'unanimità
Dove impegnerà il governo proprio in questa direzione
Per quanto riguarda l'Europa
Lei crede che sarà vincolante
Ma io credo che risponda assolutamente alle esigenze dell'Italia perché
Dobbiamo assolutamente spingere il Governo vincolare il Governo a a continuare a essere attivo essere ancora più attivo a livello europeo per avviare nuove politiche di crescita e di sviluppo in Europa
Poi dobbiamo spingere il Governo anche a mio parere a utilizzare
Le risorse che possono venire gli avanti ad esempio l'avanzo del due mila tredici
Quello che potrà venire da questa spending review che io credo debba essere la priorità perché anche se vengono alcune qualche qualche migliaia qualche miliardario a come si se qualche migliaio di euro
E si può fare un attimo ad esempio di crediti di imposta per le imprese che assumono donne giovani è già un segnale quello che voglio dire che dobbiamo vincolare il Governo
A
Da una parte spingere per un'azione europea diverso e per una svolta di politica economica europea dall'altra cominciare anche a livello nazionale pur
Nella nelle dei vincoli che abbiamo a utilizzare le ulteriori risorse che possono derivare che possono venire
Per cominciare a dare dei segnali rapidi
Di
Una
Inizio anche di politiche per la crescita a livello nazionale pur con risorse scarse anche se con le poche risorse le inseriamo in degli di chi vi concordate a livello nazionale concordate a livello europeo e ricche che rispondono a determinate esigenze urgenti ho fatto l'esempio dell'occupazione giovanile e femminile
Passiamo pensare alle infrastrutture
Possiamo passare ad alcuni progetti di innovazione di ricerca insomma vedere di dare dei segnali rapidi credo che questo sia assolutamente importante ed è nel
è per questo Governo
Perché deve cominciare
A scriveremo a entra in una nuova fase
Che è evidente che altrimenti
La stessa
La stessa
Vita del Governo io non credo che sia rischia a livello temporale ma sarebbe molto più difficile se non si dà un nuovo obiettivo e nuovi attivo a mio parere deve essere questo