Formigoni. Biografia non autorizzata - presentazione del libro di Lorenzo Lipparini (Editori Internazionali Riuniti)

Però
Tocca
Buona sera tutti presenti qui all'incontro promosso da quaderni radicali che sono Antonio Marro caporedattore di quaderni radicalità appunto promosso quest'incontro
Per discutere di un tema di grande attualità politica può essere concentrato su concentrare
Certo punto di vista con un nome un cognome che Roberto Formigoni
Che oggi appunto in questo in queste ore
E al centro di grosse polemiche
Che riguarda un po'tutta la sua gestione un sistema di potere
Che si è sviluppato nel corso di questi ultimi vent'anni
Prendiamo occasione di parlare appunto di questo tema di attualità politica che prendiamo prendendo spunto appunto da una recente pubblicazione è un'autobiografia wow biografia non autorizzata
Di Lorenzo di Parini proprio su Roberto Formigoni uscita recentemente
Non sono febbraio
Due mila dodici
Biografia non autorizzata appunto che ripercorre un po'
La storia politica
Di Formigoni partendo o comunque prendere tre prende spunto dalla vicenda che i radicali hanno comunque messo al centro del dibattito politico da due anni fa quando ci sono state le elezioni
Regionali in Lombardia sulla questione delle
Raccolta di firme per lezione appunto
Arco rinnovo del Consiglio regionale da Regione Lombardia firme che si sono poi rivelate di fatti false
E questo naturalmente e
Una vicenda che
Ha visto in un certo senso la battaglia radicale come spesso capita solitari
è oggi
Che tornato di attualità un po'il tema è tornato attualità il tema perché come succede molto spesso in Italia dove
Si perdona tutto tranne che magari
La felicità un godimento in generale oggi Formigoni alla ribalta magari perché per qualche vacanza diciamo allo Stato a scrocco conciliabili però allo stesso tempo la
Da queste tipo di vacanze poi sono legati a tutta una serie di situazioni che sono oggetto naturalmente di inchieste giudiziarie che vedranno duramente il proprio percorso e qui entro in mente
Cercheremo di parlare un po'di tutta la vicenda che ha delle legata alla storia del
Delle firme false ma anche al sistema di potere il Lombardia creato da Roberto Formigoni
In questi ultimi quindici anni gli ospiti rappresenti sono
Da parte alla mia estrema destra
Gianfranco Spadaccia Giuseppe Caldarola Guido compagna l'autore del libro Lorenzo di ettari e getti l'impatto il direttore di quaderni radicali direi di partire
Subito con
Fornito company proprio
Partendo forti si potrebbe proprio partire da questo fatto un po'
Curioso dove
In Italia le vicende
O in un certo senso dico gossip collaterale Legacoop certi aspetti finiscono per portare la ribalta un evento che poi andrebbe eventualmente analizzate Stamerra anche politicamente più di giudizialmente
Rispetto diciamo tenendo presente altri aspetti me ben più gravi
Sì questo è vero cioè invece l'attenzione si rivolge più al collaterale che al principale perché caso Formigoni e in questo libro
Del nostro amico Lorenzo
Veramente come dire
Molto in
Molto ricco di documentazione
Sarebbe molto utile
Che girasse nelle redazioni
E tra i colleghi che si occupano anche degli alberi di Formigoni
Però il problema centrale della storia Formigoni come della storia
Diliberto Comunione e Liberazione
E aggiungerei in generale per il centrodestra
Quello che colpisce
Racconta
Illegalità allegamento e lì la questione delle firme e la questione principale è senza dubbio
La questione che maggiormente colpisce
Che cos'è una volta quando c'è la
La politica buona la questione perché un partito politico di presentarsi alle elezioni è una questione molto delicata
I partiti quelli più grandi e quelli più piccoli problema delle firme dedicavano attenzione e personale specializzati Simo io ricordo funzionari di partito che non sbagliamo un punto
In raccogliere le firme o la cosa di ed era difficilissimo per i presenti i colleghi senatori ali ci volevano trecento quattrocento firme per collegio e in una città in una provincia
Con legge erano parecchi
Adesso e venuti una sorta di pressappochismo della politica si può far tutto le regole ci sono
Ma ce ne possiamo anche frutto detto proprio papale papale
Quello che colpisce dal libro ed alla vicenda di Formigoni che cos'è
Questi qui non gliene importa niente
Di discutere di far sapere sui giornali che stanno litigando come pazzi per fare i listini
E se tu sta litigando come pazzi fino a tre ore prima della presentazione delle liste
è chiaro che se presenti dei figli o me queste non sono state sottoscritte sotto la lista definitiva non so se sono stato chiaro
E come dire quindi c'è la disattenzione
Anche
All'apparenza si può far tutto cioè io non nego anzi sono convinto che anche nella Prima Repubblica anche in passato con i vecchi partiti
Come
Qualche
Firma
Si raccoglieva anche potendo poi correggere qualche nome però le prime utenti c'era il notaio è una fatica mai vista trovare la gente che poi convince la gente guarda se hai firmato qui non devi andare a firmare gli
Adesso no
Diceva c'è una regola quindi magari non facciamo leva beh poi
Si aggiusta tutto perché fa infatti anche qui si è che c'è un decreto che fa una sanatoria Sartori e così si va a
Risolve il problema e l'altro retropensiero che c'è dietro questa mancanza di cura della politica e per le regole della politica e quindi può pensione all'illegalità della politica
è il fatto che e
Come dire si conta su che cosa dice sì magari noi poi i radicali si faranno causa per deve nei consessi
Va beh ma finché si arriva una pronuncia definitiva è finita la legislatura cioè la prescrizione che opera anche nelle regole della
Questo credo che sia
Un fenomeno davvero singolare
Che magari sarebbe giusto fare otto soli
Che magari invece i mille duecento firme se ne volesse voluto
Brescia è un po'meno ma che poi si rispettassero queste
Una volta che ci sono pari c'è un po'
Un pensiero più generale che mi è venuto leggendo il libro Di Lorenzo
Il
Baricentro del malgoverno di questo Paese con la Seconda Repubblica secondo me si è radicalmente spostato dal Mezzogiorno alcuno
Fenomeno di Comunione e Liberazione
Il fenomeno della legge
Sì
Certo con la lega siamo a Totò e Peppino divisi a Berlino
E con Formigoni siamo
Al film di grossi le mani sulla città le mani sulla ragione
Regione però ecco il malgoverno pensiero fondamentale ha storia democratica e affettivo di attacco della storia democratica di questo Paese penso a Salvemini
Penso ad altro non è più soltanto il Mezzogiorno non è più soprattutto il Mezzogiorno diventa
Anche e soprattutto il no
E questo secondo me è un fenomeno
Tutt'altro che è da sottovalutare per il solito il merito il motivo a cui ho pensato leggendo un bellissimo libro di un politologo storico inglese persi album che ha fatto studiata
No su un apporto al potere nel dopoguerra ed è la storia da Silvio Gava anche al
Il familismo cliente e se noi guardiamo anche il collaterale di Formigoni questa corte dei miracoli che si porta presto che siete lì e che gli paga gli alberghi
Ecco le tecniche che cosa abbiamo abbiamo
Le vecchie clientele abbiamo cose che eravamo abituati
A vedere nel Mezzogiorno
Se poi guardiamo
Faccio un'incursione alle vicende della lega di Bel Sito cose e allora io credo siamo al comandante Laura e la sua posti consorteria
Però questo è il fatto
Di
Prosegue no
è un aspetto è un aspetto che io Paolo che mi piace cogliere secondo me abbastanza interessante
L'altra cosa
Sempre restando in questo schema di ragionamento
Diciamo
Che
Il malgoverno del Mezzogiorno
Salvemini lo faceva nascere dalle università meridionale dall'Università di Napoli che veniva definita Scuola superiore di malavita
Ebbene
Ma
Non si addice una definizione del genere
Alla storia del sistema di potere Formigoni
A Comunione e Liberazione al gruppo dirigente di Comunione e Liberazione io molto rispetto per tutti i militanti
Perché se uno c'è tanta gente va a Rimini ci sarà pure una ragione è e qualunque sia il un pensiero va comunque rispettato
Però
Caspita vengono tutti dalla e
Vengono tutti dalla
Si inventa o no
Che
Nascendo a destra e però nello stesso tempo cercando come dire di intromettersi guardando magari più i comunisti e i tempi che per i partiti di centrosinistra serva B ma questa è un'altra storia leviamo una stima
E l'ultima cosa che colpisce e quindi crismi fermo
E l'arroganza che si accompagna al bancone
Quando Formigoni siano quel for food sia delle firme siano gli alberghi
Gli viene chiesto qualcosa dice lei come si permette di farmi questa domanda io sono io la sanità la io sono la Regione Lombardia deriva
Mentre da costituire una cosa strana ricordate
Ai tempi della Dolce vita noi Farouk perché si sedeva al tavolo di porte proclamava dopo quando si siamo legati Circeo poker tassi e richiedevano di far vedere le carte Luigi usciva Paola dire
Questa è la storia
E questa è la storia che si ripete le ecco le volevo dire che si ripeta sette quello che resta e questo
Largo senso di
Proprio ecco la contabile non Paccoi siamo tanto a ragionare garantismo e giustizialismo no l'antitesi e legalità illegalità e un'altra cosa
è un'altra cosa e se noi non riusciamo e anche questo è un modo di riportare la questione centrale non quella collaterale al settore dopodiché
I fatti si prendono anche delle vendette
Perché oggi ritorna di attualità la questione delle firme perché e di
Poche ore fa il fatto
Che della conclusione delle indagini
Che ha portato a alla
Ad indagare il Presidente della Provincia Guido Podestà per
Falso falso ideologico Pupulin pluriaggravato perché avrebbe indicato
Secondo quanto detto dai magistrati dall'assistente di Nicole Minetti sarebbe stato lui a indicare il nome da prendere inserire
Nelle firme per sostenere il listino
Grazie
Dicevamo che non è solo
Non solo firme false privo della vicenda che riguarda
Roberto Formigoni abbiamo un sistema di potere
Che e comunque in crisi come in crisi diciamo tutto il sistema politico italiano
Un sistema di potere fondato come si dieci diceva con anni rapporti negli intrecci
Che ci sono anche con la Comunione e Liberazione non nessuno può nascondere comunque l'attività di Roberto Formigoni si sia svolte si sia mossa sotto leggi da un po'di questa
Grande Madre
E attraverso con la quale
E sì e crescere cresciuto politicamente diventato quello che è diventato ecco
Volevo chiedere
Volevo partire Gianfranco Spadaccia
Ma
Sul fatto appunto se oggi sistema Formigoni e quindi anche un certo modo di fare politica con intrecci rapporti con
Istituzioni esterne che sono comunque legati alla politica
Come Comunione e Liberazione e in un certo modo
Al di là
Apolidi o comunque ci sarà un modo per
Per diciamo rivisitare un po'tutti i rapporti e quindi
In un certo senso una rigenerazione da questo punto di vista del sistema di potere sotto altri mentite spoglie
Ma io credo che
Credo prima
Noi ci troviamo di fronte a una
Un modo di a un tipo di sussidiarietà tutta italiana
Io mi ricordo quando
Cioè ho avuto occasione a proposito degli
Di un libro di uno scrittore cattolico che però
Allievo di Antiseri che è allievo di Popper coscienti
E che esaltava la sussidiarietà cattolica
E citando mettendola a confronto con la sussidiarietà americana che io ricevo alza pento perché non è la stessa cosa qui non c'è detassazione qui c'è una mammella pubblica
A cui si si si si attinge spie e che
Sono fa un modo para pubblico
Di
E
E credo che
Questo sistema questo Cristo
Sistema imperiale che vede al centro Formigoni di della Compagnia delle opere essenzialmente
E
Di questa natura cioè la sussidiarietà presuppone che la parte della la società civile
Che il privato
Svolgo alcune funzioni pubbliche ma le deve svolgere se il privato in condizioni incidente condizioni di concorrenza di via poi interverrà oppure
Interverranno delle detassazione un sistema di detassazione di cui non c'è i limiti in Italia alcun
Alcun esempio
Per cui il in ugual fare americano e poi in realtà realmente pluralistico perché
Una parte dei profitti del privato vanno a finanziare una serie di cose e c'è una pluralità
Un più di riunioni quindi non c'è
Qui c'è un un unico più
A volte carsico perché va sotto
Là sotto terra e che può andare in direzione di correggere in direzione
In direzione di cliniche private male accreditate
E via discorrendo
E questo sistema naturalmente non si potrebbe reggere
Se non avesse anche degli addentellati con ivi impedita
A me
A ha molto sorpreso quando contemporaneamente sulla questione della presenti dell'irregolari ad RFI
Che contemporaneamente se è venuta fuori in tre regioni chiare
Il Lazio
La Lombardia e il Piemonte
Quando si disse rinviamo di quindici giorni che studiamo naso sanatoria per uscir fuori da questo dato situazione perché non è giusto che liste importanti rimangano fuori
Berlusconi anche debba
Invitare gli elettori gli aveva confluire sulla lista della Polverini che era al massimo una lista d'appoggio che pezzo
E sì che primo a dire di no avversa
Il primo a dire di no
Versati
E oggi noi vediamo sommarsi in una situazione di normalità
Questa cosa poteva essere ente creditore di sanatoria che hanno fatto l'hanno fatta per loro quelli che stavano fuori stavano fuori doveva poi non è il re in effetti servito perché poi non al Senato non ha sanato
Ma
La cosa e i
E ed è singolare che oggi anche non solo
Il sistema Formigoni sia all'attenzione della dell'autorità giudiziaria ma sia
Anche Penati
Coinvolto in cose molto analoghi non è
Che Penati era uno di quelli
Che in quel momento diceva siamo andati troppo oltre
Basta dobbiamo tornare indietro non possiamo mettere in crisi la scadenza regionale l'appuntamento regionale
E in questi due anni
Di
Che piedi di Regione abusiva che fondata su una truffa su una truffa elettorale su è venuto fuori di tutto
Di tutto con una serie di arresti di di dire
Questo sistema è destinato secondo me e il sintomo di un
Facilmente o civile e sociale
Non solo non solo politico
Però questa è la la situazione io qui vorrei deprimente dire propositivi vendette
Che in fondo la Compagnia delle opere scimmie ottava un'altra compagnia opere ottocentesca quella in cui la Chiesa
Occupando
I comuni le banche per del belle lei con la lega le casse di risparmio
Le banche facendo le banche cattoliche cedere alcune opponeva creava le strutture della resistenza lo Stato unitario
C'è in questa e quella è stata
Comunque un
Ma fondava assunti un dato su su una
Resa effettiva reale Chiesa cattolica sulla società su gran parte della società soprattutto rurale italiana
Questo è invece un'occupazione queste invece questa seconda compagnia delle opere che stranamente nasce
Dall'idea di un Sant'uomo che riguarda che che guarda quella quella prima Compagnia delle opere che don Giussani e in realtà è un'occupazione non soltanto
Di un gruppo di potere ma di un gruppo di potere interno la Chiesa
Interno interno al mondo ecclesiale
E che diventa e che però gioca
Un ruolo politico nazionale suscitando anche diffidenze in Berlusconi e non vuole mai Formigoni va promuoverlo al ministro o a ministro fondamentale
Non vuole che ti è avere un altro Tremonti Miglio Luigi questo sorretto dal TAR dal potere di comuni di Comunione e Liberazione
E questo mi fa pensare che qualche anno fa dedita disse che in fondo la ripresa degli la riconquista del potere chiesa sarebbe affermata sarebbe e
Non attraverso
La la
L'egemonia del cellulare la riconquista dell'egemonia del sacro sulla società civile ma attraverso la santità delle opere e la diffusione sentita delle opere attraverso sussidiarietà
Perché insomma se queste sue questa è la quantità delle opere la cosa veniva anche presentata e con
Facendo riferimento allarmismi miglia alle migliaia di santi e di beati che erano stati fatti degli ultimi Prati
Non è un fondo non grandi miracoli non eroi della Chiesa ma i testimoni della Sud della carità della
Della cosa
Cioè le cose le opere le opere umane quelle della solidarietà della carità
La testimonianza quotidiana eccetera eccetera
E però insomma nel nella situazione particolare italiana questo e il
Il tipo di risvolto sociale che concretamente con cui concretamente dobbiamo fare i conti
Sul punto ho visto che Giuseppe D'Avola ha preso qualche appunto forse Roberto così interessantissimo volevo magari se ad ha da dire qualcosa in merito a questo inaspettato
Lo innanzitutto
Da vecchio relatore di una casa editrice
Volevo fare i complimenti a Lorenzo perché libro un bel dire
Se non l'avete letto ve lo consiglio perché
è una biografia non solo di un personaggio fra i più importanti di questo Paese
Ma anche una biografia politica di un pezzo di Seconda Repubblica è una storia da assecondare
Quindi diciamo che siamo di fronte non l'ha un libro d'assalto una
Ad una cover ricciola siamo di fronte ad un ragionamento politico che Lorenzo sviluppa
Introdotto introdotto da Marco Cappato de sviluppa a partire dal tema
Grande drammatico
Risibile delle firme false
Per lanciare una luce più ampia in questa luce più ampia secondo me vengono fuori con chiarezza io non ho soluzioni però diciamo la diagnosi mi pare
Di poterla azzarda quattro grandi questioni
Che sono sul tappeto che vanno risolti
La prima e quella che sintetizza del tutto dalla questione Seconda Repubblica
Questa seconda Repubblica
Dopo meno di vent'anni ha fatto un fallimento clamoroso e non ha alle spalle a differenza della prima della quale io non ho nostalgiche frase che si dice sempre però io un po'ce l'ho
A differenza della prima che ha alle spalle anche un lunghissimo periodo di costruzione di democrazia e di
Progetto Italia
Lo dico da comunista da ex comunista
A partire
Diciamo dalle intuizioni inizia dei leader dall'altra ma
Di De Gasperi
Abbiamo costruito la settima potenza del motto l'abbiamo costruita dentro il conflitto aspri si può fare da parte
Però dentro un'idea di Paese la Seconda Repubblica quest'idea di Paese non l'ha mai fornito
La seconda Repubblica sembra fare diciamo periti mestieranti di politologi al come me
Cioè che si occupano di ingegneria politica ma non si occupano del tema che sta viceversa tenendo fuori con drammatica evidenza in questi giorni che il tema sociale
Io qui ho un libro di che racconta i pensieri di Federico Caffé che ossessionata dal tema le condizioni di vita dei cittadini italiani più che il modello così quindi prima questione
Seconda Repubblica
Seconda questione nella seconda Repubblica non abbiamo vissuto Florjan che stiamo vivendo anche adesso con
Con alcuni fenomeni di contestazione dura
Eccessivamente dura penso a Grillo
Abbiamo vissuto dentro l'orgia dell'idea diciamo del primato della società civile
Lo dico in modo azzardato sapendo che molti non sanno d'accordo la Seconda Repubblica e il trionfo dalla società civile
Se noi analizziamo tutte le componenti politiche vediamo in esse non già l'esistenza di strutture che fanno capo a pensieri forti hi-tech guizzante
Ma vediamo forze che fanno capo diciamo ad una pressione del tutto legittima di forza della società civile che hanno invaso i grandi partiti
In particolare alle indagini partiti luoghi e quindi per esempio l'invaso villa il partito
Fondato da Berlusconi Formigoni e la società civile
è diventata strada facendo un'altra cosa però è un pezzo di società civile cattolica
L'altra questione credo che qui c'è l'amico Forlani quindi
Dico un tema forse urticante per lunghi
E che
Vien fuori da questo librone e mi ha molto colpito questi itinerari di Formigoni
Formigoni se
Se qualcuno lo sapete libero però racconta bene
Nasce come una sorta di
Protagonista di un buon accordo ma che si muova
Nuovo vive in una casa famiglia sostanzialmente in
Se non importanti scarsità comunione di beni ed diciamo e gestione comunitaria dei profitti un uomo ascetico persino nella scelta
Controversa della castità
Termina questa tutta questa vicenda viceversa nel trionfo di cinque l'OCCAR vorrebbe chiamarlo edonismo reaganiano
Cioè
Al di là di chi abbia pagato le spese non questione che interessa il magistrato interessato come diciamo nel trionfo del contrario ora il trionfo del contrario
Dentro il movimento ecclesiale
Diciamo che ha fatto del rigore ISMU dell'ortodossia cattolica io sono un non cattolico diciamo la chiave e in una fase storica in cui imbonimenti di tipo integralisti co cattolico
E sembra sembra me non cattolico
Siano stati particolarmente privilegiati rispetto ai movimenti sociali quella stagione
Cattolica precedente cioè questi ultimi papi hanno preferito da Comunione e Liberazione leggendari Cristo e di mio padre come neanche più questo tipo di movimento
Tra virgolette di ortodossia cattolica non saprei l'Opus Dei non ne parliamo piuttosto che diciamo quei movimenti che nella
Nella stagione precedente facevano capo diciamo avevano diciamo personaggi simbolici
Bassetti la Pivano don Milani e via di reati di Nola la CISL
Eccetera eccetera quindi mi chiedo
Se non c'è un momento di riflessione ma lo sono chiesto scrivendo una recensione liberi di Parigi sul sito del nord
E ho avuto abbastanza insulti come talvolta capita mi chiedo se diciamo non c'è
La necessità che il mondo cattolico
Nella sua in chiarezza faccio una riflessione
Io sento in questi ultimi tempi venire avanti con grande forza per esempio l'esigenza di una
Moderna forza moderata e centrista cattolica come se noi fossimo dentro la Polonia
Comunista no
Viceversa noi siamo dentro una continuità di guida cattolica del Paese pressoché ininterrotto
E allora io chiedo al mondo cattolico se
Diciamo non è non c'è la necessità che si apre al suo interno
Una sana battaglia delle idee soprattutto in questo contrasto fra sede politica
Che ha visto emergere personaggi come fa obbligo che passano dal mondo che esimo laico al all'edonismo più più sopra
L'ultimo punto e diciamo la questione
Si dice compagna io essendo un alto più al sud si compagnia
Lo dico con la sua stessa acutezza
La questione settentrionale deve ripianare ci siamo sentiti rimproverare per decenni fino all'altro ieri siamo stati descritti come la palla al piede forse lo sia
Perché
Il nel il Mezzogiorno il suo nemico principale ce l'ha all'interno non c'è la
Allo al nord c'è c'è il nemico del Mezzogiorno sta
In un modo ridesse spesso che
I meridionali del Mezzogiorno una sua classe politica hanno
Però la saldezza non può venire da questo no
Perché la combina il combinato disposto di Formigoni legga è una tragedia persino per uno che è nato a Bari
Cioè l'idea che la classe politica del nord abbia fornito esempi così scadenti perché
Anche qui della classe politica meridionale parlo di quella dell'altra parte democristiana si è detto e scritto tutto parziale come dicevo compagnia
Però tutto sommato lì siamo stati anche di fronte un tentativo di come dire di di democratizzazione di masse popolari che altrimenti avrei sarebbero cadute nome ribellismo nella
Sarebbero diventati un crisantemo lo conserva dinanzi alla nostra stampa credo esercito la Santa Sede
E qui invece tutto viene fatto al servizio diciamo di due strutture di potere di tipo leninista Comunione e Liberazione e la lega no
Allora c'è un problema della società civile del
C'è un drammatico problema che riguarda anche
L'avversario di Formigoni
Io in tutti questi anni mi sono chiesto da uomo di sinistra che che milita nella sinistra mi tengo tutti mi maldipancia gollista li voglio crepare mi sono chiesto come mai non si sia mai tirato fuori un candidato
Che contenderselo dei perché
Scusa i candidati che ho in mente no Gianfranco che sono stati proposti come alternativa Formigoni era credibilmente un vero un vero combattente contro fornivo
Lo stesso Penati non era un candidato fortissimo per giunta la vicenda di Penati è una vicenda
Per uno come me abbastanza drammatica perché poi Penati rappresenta anche
Come dire un drammatico inquinamento cioè l'idea che era l'intero sistema politico lombardo ad essere imputato no e quindi che il tema dell'AGEA rigenerazione riguarda l'una e l'altra parte
Però tutto questo mi serve per dire che il
E torno al libro che
Il libro di di Parini a questo questa qualità la qualità cioè di
Che l'unica qualità che oggi
Costituisce la vera grande arma politica di di svelare diciamo una realtà
Di metterla davanti i nostri occhi poi spetta i protagonisti politici decidere come dipanata però le quattro questioni che io ho sintetizzato che mi pareva fossero già presenti negli interventi di compagnie
E di Spadaccia sono tutte la pesantissime e sono le questioni dell'Italia di domani sono le questioni verità di domani a partire da quella fondamentale
Che prima si chiude questo capitolo della seconda Repubblica
E prima cioè
E prima o poi mettiamo una pietra tombale sul vent'anni sprecati dal Paese sono vent'anni in cui il Paese non ragiona su se stesso
Fatemi dire una piccola cosa curiosa io come vi ho già accennato sono barese vivo a Roma da tanti anni da ragazzo mi ricordo
Uno
Un impegno attivissimo dibattito sulla Gazzetta del Mezzogiorno tosse compagnia che ha avuto contezza in cui si discuteva e litigavano i meridionalisti fra di loro c'è una grande
Penso di fare un sorridere la grande questione era se in Puglia si dovesse o meno andare alla coltivazione del carciofo come e quello delle
Possibilità di sviluppo di una nuova agricoltura perché vi faccio questo esempio
Perché io sono profondamente insoddisfatto del fatto che noi dobbiamo oggi discutere in Italia
Diciamo di una modellistica istituzionale e non stiamo discutendo in una modellistica del nostro calcio in una modellistica produttiva la mia delusione verso monte ancorare come dire affido anche tante
Speranze nasce dal fatto che non venne indebolita
E so che questa classe politica dentro cui c'è Formigoni e di cui Formigoni e grande parte l'unica cosa che ha saputo fare e quella sussidiarietà che diceva Spada cioè cioè questo agganciandomi sì alle venne
Pulsanti dello Stato per drenare risorse che adesso non ci sono più
E quindi o si parla di carciofi qualcuno andiamo da nessuna parte
Visto che si è aggiunto
Com'è ospite onorevole Forlani
Volevo prendere spunto proprio dalla dalle ultime cose dette da
Caldarola sul sull'esigenza di chiudere
Il capitolo della Seconda Repubblica passare ad un nuovo capitolo ora forse
C'è anche un altro problema della chiusura di capitoli alla questura di altri e che se chi se può capire gli stessi capitoli
Siano in grado comunque giusto che siano quelli che hanno chiuso in modo abbastanza
Diciamo mesto
Capitolo della seconda Repubblica ecco perché oggi vediamo il Formigoni per esempio che hanno
Effettivamente la questione sua più che ad oggi più che giudiziaria
E anche soprattutto politica perché poi le vicende giudiziarie hanno il loro corso ed è giusto aspettare però è chiaro che
Si discute molto del sistema politico naturalmente
Lui e fermo confermato di
Di rimanere al suo posto quindi comunque quello che si si vede oggi e che
Le stesse persone o comunque in generale un sistema politico si candida abbia
Rinnovare se stesso in un certo senso per aprire appunto il terzo capitolo ecco
Un po'complicata come come situazione
Ma
Mi scuso con l'autore perché non
Il giovane autore ma non ho letto il libro quindi
Non potrò parlarne diffusamente perché lo leggerò saputo
Oggi oggetti di questo incontro e quindi non non ho avuto la
Il tempo di leggerlo però ascoltato le vostre considerazioni poco
Quindi sono entrato in sintonia con l'argomento
Ma
Lei da da un lato
Cioè il problema contingente di un di un'inchiesta penale in corso come ce ne sono molte che riguardano il mondo politico io generalmente sono abituato
A non infierire su chi è in difficoltà e soprattutto ad attendere gli riscontri definitivi di queste inchieste
Sicuramente
Dalle vicende complessive di questo problema emerge in modo clamoroso come dicevate anche voi il fallimento di quella che impropriamente è stata chiamata la Seconda Repubblica
Nel le numerazioni delle repubbliche nascono dal modello francese in cui però ogni Repubblica iniziava con con una nuova Costituzione
Qui una nuova Consip costituzione non c'è stata non sono stati in grado di farla né di modificare nel
Di modificare sensibilmente quello che era modificabile dell'attuale costituzione e quindi tecnicamente non è mai minata indubbiamente c'è
Si registra una forte discontinuità gli eventi mediatico giudiziari del novantadue e novantaquattro e indubbiamente in quel periodo comincia una nuova fase
Quasi più dirompente rispetto i passaggi francesi perché quello che accade nel novantatré novantaquattro tantissimi di noi che erano abituati a così
A leggere gli eventi politici secondo certi schemi
Non l'avrebbero mai previsto tante cose che accadono rapidamente nel giro di pochi mesi novantaquattro Berlusconi in politica Forza Italia
La legittimazione di una certa destra come forza di governo e anche di una certa sinistra insomma tutta una serie di eventi furono veramente
Clamorosi e innovativi e ingenerare un in molti di noi l'idea che al di là del
Delle lacerazioni periti
Per i nostri antichi partiti di appartenenza che scompariranno
Si aprisse un'epoca che intanto
Eliminasse certe barriere storiche e certe conventio ad excludendum che non erano più attuali consideravamo ormai anacronistiche e d'altra parte si affermasse finalmente quel bipolarismo dell'alternanza
Presente nelle democrazie più avanzate che
Anche secondo me all'epoca era un meccanismo in qualche modo purificatore
Del dello stesso costume politico perché due forze che si alternano una governa l'altra la controlla per poi sostituirsi successivamente e consentire all'altra di rigenerarsi
E non il sistema che secondo molti di voi porta veramente a quella
Democrazia compiuta che avrebbe consentito di superare tante contraddizioni e del nostro sistema
Non si è stati in grado
Di modificare però alcune regole fondamentali e alcuni aspetti con cui proprio in questi giorni ci dobbiamo fare i conti delle delle chicche di quelle che sono le
In momenti propulsori della vita politica rinunci saremo carico cioè i partiti riformare le loro organizzazioni interno a riformare i meccanismi di selezione
Della classe dirigente si è parlato per anni senza riuscire
A riscrivere insieme le regole fondamentali quelli che devono essere adottata insieme da maggioranza e opposizione
E
Di fatto
Una
Nuova repubblica che era nata nei fatti non è stata mai codificata nel città realizzare
Quegli elementi Regolamento gli aspetti regolamentari che sarebbero stati veramente innovativi e si è riprodotta una condizione di malcostume di
Degenerazione quindi di delegittimazione il malcontento popolare
Forse ancora più profonda e ancora più allarmante
Rispetto al novantadue novantaquattro in fondo la Mani Pulite del novantadue e novantaquattro
Investire la anche fenomeni di malcostume con sua personale ma in gran parte invece al problema della finanziamento dei partiti e cioè
Del sostegni o di
Apparati talmente complessa i talmente articolati talmente invasivi che poi comportavano anche
Degli oneri economici rispetto i quali
Non sempre
Si riusciva a sopperire rispettando
In modo preciso quelle che erano normative
Già all'epoca rigorose di disciplina del finanziamento dei partiti oggi ci troviamo di fronte a fenomeni malcostume che investono maggiormente le persone la ditta la RAI
Esigenze e di carattere individuale o di ambizione personale e non
E non tanto diciamo il finanziamento della politica di per sé stesso quindi siamo piombati dopo vent'anni
In una condizione ancora peggiore chiudendo gli occhi per molti anni su questo rischio cui ci stavamo esponendo
è ci fu un referendum mi pare promesso promosso proprio dai radicali sul finanziamento pubblico quel verdetto popolare
Era stato chiaro si era manifestato un orientamento contrario finanziamento pubblico
Questo risultato è stato l'uso con questa sua urbano assoluta normativa dei rimborsi dovrebbe avere anche un senso se il MOSE fossero stati invece abbiamo visto
Che era una legge di una di un'assoluta ipocrisia diffusi trattava tranne che di un rimborso si trattava di assicurare un gettito sproporzionato dalle casse dello Stato senza poi alcun controllo sulla reale utilizzazione sulla finalizzazione che inevitabilmente poi sapete
Le leggi servono proprio perché non
Non ci si può non si può riporre una fiducia assoluta pur con tutta la no con tutta la buona volontà nelle persone le persone si avvicendano cambiano sono sottoposte a tentazioni
Quel sistema
Prestava il fianco ogni tipo di abuso ad ogni tipo di
Fenomeno distorsivo e degenerazione
D'altra parte
Questo attacco queste accaduto perché poi questa legge chi l'ha provata non approvata credo tutti i partiti
Insieme quindi c'è una responsabilità collettiva al di là di chi oggi viene
Coinvolto inquisito per vicende collegate a questo fenomeno
Fu una legge che fu fatta tutti quanti insieme questo per dire che questo
Questa fase di Seconda Repubblica pur essendo cominciata con innovazioni
Rilevanti e non è riuscita a riscrivere regole
Che consentì che creassero le condizioni per una purificazione della politica abbiamo assistito per vent'anni si
A un bipolarismo in cui c'erano due parti contrapposte che si
Delegittimata non reciprocamente
Per una parte
L'avversario erano ancora
I comunisti erano ancora richiamava Berlusconi ancora i comunisti
è una forza non legittimata democraticamente non affidabile illiberale come si diceva e quindi era difficile stabilire un dialogo per affrontare regole
Condivisibili da entrambi ricordate del fallimento per la Commissione D'Alema d'altra parte non si può negare che c'era un pregiudizio assoluto
Il radicale radicale norme con riferimento ai radicali e drastico da parte di quello che era il centrosinistra nei confronti di Berlusconi la pregiudiziale terzo tale assoluta il male assoluto la
Il corruttore
Dell'infanzia e insomma è evidente la parte sana della popolazione attraverso le sue televisioni lo colui che incentivata il comunismo l'individualismo l'edonismo elemento di inquinamento da la vita politica quindi un personaggio
Con il quale non si può dialogare e che poi
Hanno
Continuamente
Demonizzato mediaticamente durante tutto questo periodo quindi delegittimazione
Reciproca da una parte
D'altra parte nell'ossessione di ciascuna delle parti di prevalere sull'altra quali azioni del tutto disomogenei in cui coesiste vano le forze più divaricate tra loro più contrapposte e che quindi nel momento in cui
Conquistavano le redini del Governo
Non erano in grado di governare con le discontinuità dell'inconcludenza
Che abbiamo visto quindi io vedo
In questo ventennio una
Un esito fallimentare un esito fallimentare che poi è stato in qualche modo
Registrato evidenziato in modo
In modo quanto mai efficace da
Da quanto successo nel novembre scorso di fatto una classe politica la classe politica della cosiddetta seconda Repubblica destra e sinistra
Che
A metà legislatura praticamente
Delega non
Rinunciano alle loro prerogative
Di governare il Paese rinunciano ad essere i protagonisti
Delle decisioni necessarie a risolvere i grandi problemi della della crisi dalla speculazione della recessione ed è legata
Un una squadra di tecnocrati
Non eletta non rampe non rappresentativa
Di segmenti della società civile o comunque non rappresentativa di un verdetto popolare affinché si assumano quelle responsabilità che loro non sono più in grado
Di
D esercita
E quindi la dello la delega assoluta della politica
A un corpo esternò
Che deve tra
Tra traghettare il Paese che dovrà traghettare il Paese
Verso i migliori e secondo me in quel momento tutte le contraddizioni di questa concreta Seconda Repubblica sono esplose e si è aperto un nuovo periodo che può anche
Aprire dei percorsi virtuosi può può essere anche un'occasione può essere anche un momento suggestivo
Per
Cercare alte altre strade gettarsi alle spalle
Questo passato
Di di inconcludenza finito in modo così miserevole e aprirono una nuova fase una nuova fase in cui dobbiamo stare attenti
A non fare gli stessi errori già
Io il fenomeno così di come adesso i partiti reagiscono a questa forte delegificazione questa foto forte sfiducia
Del
Del corpo elettorale
Pensando che soltanto
Cambiando nomi cambiando i colori cambiando certe forme si possa esorcizzare questa delegittimazione è sicuramente insufficiente
Occorre immaginare a mio giudizio
Nuovi soggetti nuove classi dirigenti
Un modo diverso di aggregarsi secondo criteri di maggiore omogeneità e soprattutto la disponibilità a riscrivere
Le regole nella vicenda del finanziamento pubblico dei partiti si è posto momento il problema e l'attuazione dell'articolo quarantanove dalla Costituzione se non fu mai attuato perché soprattutto in certe epoche subito dopo la guerra quando c'era ancora una forte
Preoccupazione di possibili svolte autoritarie di possibili prepotenza del vincitore nei confronti del perdente
Si intendeva a esorcizzare alla è evitare di attuare anche con le parti della Costituzione che avrebbero
Da questo azione avrebbe comportato incerto
Controllo nei confronti delle organizzazioni interne dei partiti
Sarebbe venuto il momento di porsi il problema della personalità giuridica dei partiti di una regolamentazione degli Statuti una regolamentazione
Delle dei meccanismi interni dei partiti così come sarebbe un po'il momento di una legislazione più moderne e più trasparente rispetto al finanziamento pubblico
E anche
Di trovare dei criteri più rispondenti allo spirito costituzionale e ha uno spirito più generalmente
Più
Ampiamente democratico nella selezione dei candidati nella selezione
Della
Classe dirigente questi sono tre aspetti sui quali partiti dovrebbero avere la forza e di mettersi d'accordo tutti insieme altrimenti questa terza Repubblica
Che tutti mi sembra qui auspichiamo che si getti alle spalle
Gli spettri
Delle due precedenti non la
Non la realizzeremo mai
Se noi non il tema del costo della politica è stato un tema sempre scabroso per tanti anni non è stato neanche disciplinato nel
Dalla legislazione italiana poi mi pare in virtù del primo scandalo dei petroli si fece una prima legge
Nel settantaquattro che imponeva di dichiarare questi finanziamenti che poneva dei limiti rispetto agli enti pubblici e alle società somma che aveva
Che aveva dei suoi paletti che furono ampiamente disattese mi ricordo che voi radicali presentaste già un referendum
Prima di quell'acqua passato ci fu già un referendum settantotto e naturalmente proprio perché la prima volta che ho votato e che naturalmente può osteggiato
Da da quasi tutti i parchi allora era ecco per solidarietà nazionale settantotto quindi tu quasi tutti i maggiori partiti o se già questo referendum il referendum non passò però ebbe già ricordo una
Una una minoranza che però era era rilevante che suscita un certo all'altro dopo c'è stata c'è stato un referendum nel novantatré in una
Disciplina tutta diversa ma abbiamo visto sono stati tutti sistemi insufficienti noi dovremmo arrivare
A un meccanismo a un meccanismo di grande trasparenza che ponga dei limiti ai singoli perché non è possibile che poi
Anche abolendo
Il finanziamento pubblico si corre poi pericolo che qualche privato si compri i partiti e insomma
Poi insomma e anche certe
Vicende che a dire che è che abbiamo avuto nove grande impresa che di fatto
è diventata partito nel novantatré novantaquattro bisogna stare attenti anche a questi quindi mettere dei limiti magari prevederei forme di finanziamento pubblico finalizzate
è l'organo ha detto anche Pamela Novaglio a certi servizi a certe attività a certi spazi
I partiti hanno bisogno e poi sviluppare il finanziamento privato ma secondo criteri di trasparenza e ponendo dei limiti al singolo soggetto
Per quello che può
Per quello che può
Che porrà stanziato
Perché questo è un tema scabroso che tende sempre a riproporsi che poi
A
Anche
Facili collusioni con questioni di malcostume con questioni di corruzione non si sa mai dove finisce uno dove inizia l'altro
E secondo me se non riuscissimo a intervenire a metterci d'accordo una volta tutti quanti è molto difficile motivi perché è un tema scabroso è un tema che investe anche
La struttura l'organizzazione interna dei partiti partigiano sempre evidenziato una certa resistenza a modificare lo status quo ma se non
Si trova
Un accordo un'intesa se non c'è il coraggio prima di affrontare queste prossime
Elezioni del due mila tredici o sento parlare di tante cose adesso in pochi mesi vogliono
Vogliamo praticamente rifare
Una riforma istituzionale che noi impieghiamo cinque anni
Per fare poi sono gli stessi temi sfiducia costruttiva riforma di Carmen era lirismo premierato ci vogliono cinque anni la quattordicesima legislatura per fare quella riforma che fece la maggioranza di centrodestra il Polo ha preso parte da sola perché la sinistra non intendeva
Associarsi avete a farlo insieme di fatto la riforma quella riforma alla fine acqua dotata col percorso anche
Accidentato con la maggioranza qualificata richiesta per una riforma costituzionale a fine legislatura fu approvata dai due rami del Parlamento con la maggioranza qualificata e poi bocciata dal referendum
Bocciata perché perché di fatto era stata adottata soltanto da uno dei due schieramenti
Adesso si chiede
Di rifare tutto questo lavoro che fu fatto in cinque anni in pochi mesi
Dalla
Dall'attuale Parlamento richiamando poi quelle stesse riproponendo quelle stesse quelle stesse riforme che che erano state fatte già allora e su cui adesso sarebbero d'accordo tutti mi sembra
Molto difficile io forse
Riterrei che fosse più importante riscrivere oggi queste regole che investono la moralità pubblica e il finanziamento dei partiti magari lasciando alla prossima vengo più tempo una riforma ampia della seconda parte della Costituzione
Secondo queste linee perché se noi non risolviamo questi tre problemi seleziona classe vigente finanziamento dei partiti e democrazia in Terna
Ai partiti
Secondo una disciplina un po'più rigida senza voler
Imporre un controllo dello Stato e i partiti perché c'è sempre stato un po'questa paura ma qualche cosa che assomiglia la personalità giuridica una codificazione
E più rigida noi secondo me ciclicamente perché ci sono poi leggo le grandi no
I grandi libera blitz mediatico giudiziari per che sviluppano quelle
Su questi fenomeni di Tangentopoli che poi
Che durano un anno due anni ma poi si dorme per altri venti e stanno magari norme e si generano costumi ancora peggiore
Forse se noi intervenissimo su sul piano legislativo su questi temi forse potremmo prepararci
A una nuova fase veramente di democrazia compiuta ma
Che sia anche una democrazia governante e governata secondo logiche di coerenza e di omogeneità
Con lanciare intervento di
Geppi li fa pro partendo nera
Vorrei qualche aveva detto onorevole Forlani sulla necessità di riscrivere le regole il problema e che forse in Italia si deve
Si deve partire infatti dalla necessità di farle rispettare regole perché da affinando alla dall'esito dei referendum alla la vicenda delle firme descritte
Libero
Dai cittadini c'è un problema che una volta scritte le regole qualunque siano c'è un problema di
Il sistema
Che viene comunque disatteso personalmente proprio dai rappresentanti più alti delle istituzioni
Vi confesso che voglia parlare proprio per il territorio
Perché credo che sia utile mettere pronto a fuoco questi aspetti ma voglio fare
Facendo aggiungendo al libro al lavoro di Lorenzo che nasce anche dal lavoro
Di Valerio Federico sia in qualche misura scandagliato per intero tutto l'insieme dell'intreccio fede religione politica della del gruppo di comune liberazione perché
Voglio aggiungere qualcosa di particolare cioè voglio un attimo cercare di scavare le ragioni strutturali di questo movimento ecclesiale nel contesto degli equilibri di potere di questo Paese il Paese dell'illegalità
Il Paese delle non regole del gioco il paese del sistema strutturato che non abbiamo definito il regime partitocratico
Pertanto attraverso quest'opera di decodificazione accogliamo la figura di Formigoni
Che dal punto di vista umano
A o i caratteri ultimativi delle camicie a fiori e delle dalla
Diciamo che fisicamente si rappresenta in quei termini perché voglio far questo perché
è evidente
Che il momento in cui anche Valerio e poi Lorenzo che la compagna elettorale mostra fatta sulla leggi sulla sull'assenza della legalità delle firme cui si è già detto tutto scusate non c'è da aggiungere molto altro
I giornali ci diceva uno mezzora prima ancora che stavano discutendo chiara il capolista liste vengono presentate
Lì l'obbligatorietà dell'azione penale misure una riva mai perché poi fai emerge l'altro aspetto
E cioè di
Situazioni per cui decine e decine di procedimenti sono lì fermi e quindi l'azione che ero diretta la compartecipazione di equilibri del potere nel sistema giudiziario fatto accertate
Ma questo va beh ci abile per lo Stato ha molte altre argomentazioni prima si discuteva presenta del fatto che
Un grande quotidiano come corriere Della Sera aperto la sua campagna contro la rappresentanza istituzionale
Non certo particolarmente nobili diciamo la verità però è stata individuata come uno degli aspetti su cui insistere con il momento in cui alcuni degli attori del mondo finanziario milanese del mondo faceva capo anche alla
Sindacato di controllo del Corriere della Sera Sava per essere messo a rischio faccio
Il nome di Tronchetti Provera qui da questo punto è stato facile scaricare su quello che sicuramente è
Una rappresentanza abbastanza ignobile ma perché da vent'anni da trent'anni noi abbiamo un problema che quello della
Crisi di rappresentanza ed è la crisi di governabilità e siamo stati in grado in vent'anni di accentuare al massimo la crisi di rappresentatività fino
A farla divenire assolutamente l'ultimo Murdoch abbiamo preparato mostra alla possibile sbocchi autorizzare
Abbiamo offerto praterie alquanto ISMA e alla populismo di destra di sinistra nel quale si può sguazza rende l'atto d'altronde l'azione di soggetti finanziari questa
L'alternativa all'antagonismo di avere questi caratteri
Sono molto simili al ventinove o trenta ci sono molto simili ai percorsi di una storia per cui quando non gioca la democrazia giocano meccanismi Etro dirette che producono questi tipi di affetti
Ma perché ritengo che sia interessante puntualizzare l'antefatto
Perché in fondo Comunione e Liberazione nasce nella sua visione ecclesiale potrete dire ma lo faccio soltanto una piccola parentesi provocatoria
Oggi
Ho la sensazione che proprio stanti i ritmi di mutamento in termini equilibri tra i vari movimenti ecclesiali vari gruppi interni al al mondo cattolico
Oggi abbiamo l'egemonia di Sant'Egidio ecco tanto per chiarire un po'i tempi e la questione e poi abbiamo delle dinamiche interne a Comunione e Liberazione per cui
Nuovi attori dello stesso Comune liberazione vogliono inserirsi quindi c'è un'azione convergente
Formigoni è
Una persona che viene da una storia molto precisa
Che appunto per il Comune di separazione come si presenta Comunione e Liberazione nel contesto italiano nella metà degli anni ottanta
Con due caratteri essenziali
Anzitutto con un carattere diciamo metta religioso metà
Cristiano e non
Politico
Con una grande intensa necessità di andare a contrastare
Anche
Il marxismo come il suo riferimento strutturale
E quindi diventa
Attraverso il concetto di Resia insidiato nella cultura cattolica il soggetto che in qualche modo rompe
O si candida ad essere uno di come attori
Della antagonismo varcato comunisti
Questo è il gioco di premesse non a caso ce lo ritroviamo nei primi situazioni di Rimini Formigoni con Martelli che ragiono in questa veste
E qui diventa molto interessante andare a riprendere anche un numero di quadro nel quale
Noi chiedemmo anche ad alcuni protagonisti di Comuni vibrazioni descriverci questo loro punto di vista
E dunque in dubbio che gli allievi di don Giussani sono convinti di trovarsi in un periodo non sono di grande vitalità ma anche di grande emergenza nella chiesa di fronte alla riduzione della Fidia pura spiritualità va semplice
Umanitarismo di fronte alla subordinazione della cultura cattolica alla cultura laica o marxista di pronta la pubblicizzazione della fede alle conseguenze discrete scritto
Schiavi dunque scrissi a Nizza Tione della società i ciellini non si dimenticano ad una analisi storica di dati ad una valutazione delle condizioni presente ma pur tenendo presente la politica suddetti storici bruciano una parola terribile l'eresia in realtà
La Compagnia delle opere come soggetto portante di un disegno che aveva una sua
Diciamo anche dialettica interna al sistema del mondo cattolico che come diceva appunto Pepino ha continuato a mantenere intatta la sua egemonia nel processo c'erano gli attori internazionali il bipolarismo quatto internazionale le classi dirigenti comportate in nome del partito di alta in nome delle scelte che erano state fatte nel quarantasei
E poi c'era diciamo il mondo cattolico con i suoi spostamenti progressivi del piacere all'interno questo più o meno lo scenario
E dentro a questo quadro che si insedia la storia di Comunione e Liberazione e la storia della della Compagnia delle opere
Come soggetto che in qualche modo supporta questo questo gruppo di potere che sicuramente
Oggi vive una contraddizione particolare perché per intenderci a Milano
C'è il cardinale Scola
Chi si candida ad essere prossimo papà che vive una dimensione particolare per cui in questo modo potrebbe anche essere che verrà accantonato Formigoni e tutto questo mondo ricco è forte e radicato e e dialetticamente in grado di intervenire che può collocare la propria situazione
Ma il libro è importante perché come anche sottolineava
Peppino Caldarola ma come hanno già evidenziato anche Luigi Compagna e Gian Franco importante perché decodifica perfettamente il sistema di potere di affari
Fino ad arrivare all'estremizzazione allucinante
Per cui si occupano le istituzioni si costruiscono attori finti imprenditori autonomi e si coprano nel gioco delle istituzioni per poter succhiare appunto i residui margini che il sistema
Diciamo di e debito pubblico produceva questo era il disegno
Formigoniano che sembrava abbastanza compatto tenuto in vita da una situazione diciamo per il quale c'è avanti meridionalismo legittimo
C'era ma convincemmo tanti fattori che convergevano in questo tipo di direzione
Poi
Ci sono stati
Diciamo gli elementi anche disturbi sterno perché è evidente che se sta Minetti non veniva messa all'ultimo momento con le firme false facemmo competono d'anticipo e quindi in qualche modo non veniva fuori questo granché casino che è venuto fuori ma tecnicamente
Nella storia delle firme false un fatto noto a tutti
Ma abbiamo descritto anche prima se abbiamo i giornali che il giorno prima escono ancora con i possibili nomi di candidati o di
Diciamo capolista che viene
Realizzato la notte prima dalla presentazione assolutamente evidente che le firme sul FAS quindi abbiamo un'ipocrisia generalizzata abbiamo un'azione è questo il processo di regime partitocratico scuse
Il processo di regime particolare che si è formato all'interno dei processi storici che abbiamo indagato il partito di Yalta gli equilibri internazionali gruppi dirigenti cooptati i ruoli
Il dirottamento del debito pubblico come condizione grattamento della del
Della
Diciamo immersione nel mondo del lavoro di soggetti ed il fatto che la pubblica amministrazione Fina abili puntamento estremi ma era un modo per anestetizzare il conflitto sociale
Il punto qual è la società questo è lo schema di che adesso ci troviamo
Paradossalmente mi pare ci dobbiamo paradossalmente impantanati
Per non far riferimento a quei contesti internazionali aveva diciamo alla politica del dollaro che ormai e ha visto in modo particolare alle dinamiche per cui abbiamo fallito il di potersi europea al fatto che adesso nessuna intenzione
Nella disperazione attuale
Dei protagonisti finanziari bisogna eliminare anche l'Europa l'unico interlocutore la Germania perciò Monti poi è andato lì
Abbastanza rapidamente perché l'unico interlocutore che può interessare a questi mercati tra virgolette che porta a volte si punti mi si consente servano sostanzialmente a questo
Dentro a questa crisi c'è
L'evidente situazione che fa capo a Formigoni descritto con il metodo mai colpire con cui ci muoviamo radicali cioè un metodo che cerca di
Indagare i passaggi ma tenendo sempre conto di un contesto generale il fondo quando nacque il divorzio
Era l'epicentro della cultura dell'individuo della responsabilità della cultura liberale che veniva assassinate veniva giudicato come una battaglia sopra strutturale inutile insignificante
Banale assolutamente era dentro al processo di mutazione sociale i nuovi soggetti sociali emerge non è quello diventava il luogo dentro al quale convergevano le domande nuove degli i protagonisti sociali e anche le domande vecchie
La vecchia anziana signora settantenne settantacinquenne che andava dal par condicio scusami meglio ho trovato questo a sedici anni
A diciassette se n'è andato mi sono messo con con questo ordine ventuno anni sei figli nipoti e pronipoti chi alla famiglia quando ha detto farlo per voi cioè la macro visivo di un certo tipo di molto
Ma tipo si collega un altro discorso quello del rapporto tra fede
Potere e politica che fatte emergere anche proprio l'impianto anche forte e comune Liberazione hanno alle spalle una deliberazione non era
Un soggetto protagonista casuale tutto l'impianto di analisi don Giussani è una cosa molto seria e particolare
Io non sto a leggervi molti passaggi però alcune punti evocative voglio trarre fuori giusto per dare
Un senso concluda le cose che sto dicendo
E cioè
Come in realtà
Proprio nella misura in cui c'era la convocazione metà politica
E quindi c'era la collocazione metà cattolica
C'era invece fare un'azione praticati mirava minima minimamente a giustificare a realizzare il massimo di ambiguità cioè
La convocazione della potente via politica come condizione di praticabilità dell'azione stessa fino all'elaborazione ultima dell'occupazione delle istituzioni
E la occupazione degli spazi
Ma presunti imprenditoriali che in qualche modo colpo di mano inseriti
Nelle nelle strutture pubbliche come appalti obiettivamente definiti che il lavoro eccezionale del quale sì evidenzia in modo chiaro tutto il contesto in cui ci occupiamo
Quindi un contributo che non a caso
Non trova però rappresentazione politica
E cioè voglio dire tutta la vicenda di Formigoni
Già definita al tempo dalla raccolta delle firme
Sulla quale erano state dette anche cose abbastanza ignobili da Formigoni eccetera che ha visto mille contrarsi dalla magistratura ordinaria del TAR mese cioè c'erano mille c'erano tutte le infrastrutture del regime
Quelle che era una punta etero dirette e fuori dalla legalità fuori dall'autonomia delle deontologia e professionali che è stato il presupposto essenziale della partitocrazia
L'abbattimento delle deontologia professionale è stato il presupposto essenziale per realizzare i disegni di egemonia
Che poi ha confortato la distribuzione del debito pubblico e quindi di conseguenza la mitizzazione del conflitto sociale fino all'esaurimento
Di questo approvvigionamento checché adesso ci colloca con soggettività sociali istituzionali culturale assolutamente prive dei minimi strumenti della dialettica democratica e quindi dalla cultura liberale che non a caso è stata abbondantemente fatta fuori
Quando andiamo ad eleggere un altro libro che
è venuto fuori all'interno della radicale Chiti riconduce alle I verbali di polizia
Dal cinquantatré auto Pasetti rossore radicale viene fuori non l'aggressione da parte della polizia che era abbastanza imbarazzata anche a dover in qualche misura controllare soggetti che facevano da Rotondella
Ma viene fuori l'attenzione affinché non prendesse corpo una consapevolezza diffusa che poteva in qualche misura terremo tardi Sindaut verticistico elitario spartito olio
Io mi ricordo di episodi in Parlamento che
Che hanno anche
Non so se la ricorda anche Peppino
Ma
Anche piuttosto simbolicamente significativi votazioni a scrutinio segreto era noto che ogni votazione a scrutinio segreto come con dei bambini al fatto che qualche socialdemocratico metà dei democristiani Dorotea eccetera votavano contro il Governo IPCA attribuivo cinquanta sessanta voti
E c'era poi la votazione a scrutinio segreto vi si accede all'illuminazione bianca
E invece voi per due
Incidenti chiamiamo un incidente o forse qualcuna che ha cercato di spinge
Beh non fuori viene fuori l'albero di Natale perché venne fuori che dove adesso i punti rossi e tutti i Verdi e invece c'era tutto un gran puttana e un tutte le aree palline che si discuteva
Era chiaramente una una precondizione alla quale affidare una continuità del Governo quindi c'era una spartizione di tutto ma questo è anche documentato
E novantacinque per cento delle specie
Nell'epoca Boccadoro e la partitocrazia
Era il prodotto della diciamo
Di raccordo comune tra maggioranza opposizione questo non significa che non ci fossero differenze o altre situazioni
Tant'è che che quando
Con
La morte di Moro avviene che il PC dove formalmente appoggiare c'è uno spazio di praticabilità i radicali sfruttano
Facendo un'opposizione rigorosa e precisa ma poi ci stringono anche i morsetti parlamentari cambi nei regolamenti viene reso impossibile la praticabilità democratica
Fino a margine di azione
Forse ci sono stati anche nostri errori ma questa è l'analisi dell'intelligenza del processo
Partitocratico Italia nel quale
Formigoni è uno dei tasselli è uno dei tasselli essenziali che perché collega religione
Fede fin fede politica affari in un disegno strategico molto più puntuale nella logica dell'egemonia del mondo cattolico nella cultura e nell'azione di Governo della sinistra italiana senza per carità offendere il ruolo di invece
La chiesa
E la fede deve avere rispetto alla coscienza dei singoli individui e la
Diciamo il totale abbandono della responsabilità
Perché se voi siete mai stati anch'e su questo concludo a minimi durante le sulla quale Rimini poi
Ancora una piccola parentesi
L'innamoramento di Bersani
In questo ultimo perdono come imprese lo spostamento di Comunione e Liberazione quando fallisce
Il disegno quando viene novantadue comune debba già si sposta Vittadini immediatamente cambia rotta e aggancia il mondo sostanziale e
Compagnia delle opere poco incominciano a lavorare in comune e fanno lavoro strutturali di grande definizione operativa di interessi molto precise
Non sempre necessariamente ignobili anche
Fruttuosi utili poi per carità di Dio
E i però in questa chiave questa è la tendenza il primo la situazione e a quel punto
Cioè il
Il passaggio strutturale che vede appunto
Il il processo politico muoversi presso i tribunali smentire un po'anche allo schianto di un individuo
Quale Formigoni che venendo fuori da un certo poverissimo in qualche misura emozionato dalle camicie a fiori o dal
Dare la cambiale ma questi sono la parte umana se volete al limite
Neanche del tutto per me fonte di indignazione mi sembra una cosa più miserabile che altro però va bene ma non mi sembra sulla quale
Costruire un'interpretazione particolarmente significativa quindi un ulteriore contributo al
Grazie al lavoro
Del di Lorenzo ripari mica raccolto tutta la ma per la condotto a un punto di chiarificazione utilissimo e di cui vi siamo grati a lavoro immenso fatto da valido che dicano gli altri compagni di lecco e affatto
Che oggi
Se ci fosse un minimo di comunicazione corretta
Questo potrebbe essere molto breve contributo proprio quello che diceva Alessandro e cioè alla ricomposizione delle precondizioni con cui si costruisce nella catastrofe una via d'uscita che non sia drammatica a una crisi strutturale di soggetti oggi
Fortemente messi in crisi
Ma mi si in crisi non tanto per i fatti materiali immediati che pure ci sono gli omicidi eccetera
Ma perché vedono allontanarsi la prospettiva che era una prospettiva gode Riccia e mai ancorata alla responsabilità strutturale
Ha separato fino adesso di Lorenzo il Parini quindi caso forse maturo il tempo
Di dargli la parola
Per parlare appunto di libri eventualmente visto che dall'uscita del suo libro e passato poco però sembrava politicamente anche rispetto alle vicende di Formigoni eternità magari
Tra di con una tradizione orale non si poteva magari si scrivere un altro capitolo delibera
Magari prosegue applica già scritto fino
Qualche mese fa
Grazie sì sarà presto necessario un aggiornamento anche se effettivamente il libro è stato scritto nel mese di gennaio uscita a fine febbraio perché parlare di Formigoni vuol dire parlare dell'attualità
Del nostro Paese delle questioni che riguardano la cronaca di tutti i giorni per cui molti sono i fatti che continua ad uscire che rendono
D'attualità questo libro parlare di Formigoni vuol dire anche parlare di fatto della Regione Lombardia dell'istituzione del modello che Formigoni ha saputo costruire in questi ultimi diciassette anni ininterrotti
Alla guida della Regione e vuol dire parlare del potere e del rapporto con l'informazione e con il controllo dei cittadini elettori in Italia in senso più vasto
Sono arrivato a scrivere questo libro per un fatto come spesso capita praticamente casuale durante le elezioni e regionale due mila dieci come veniva
Ricordato in precedenza mi trovavo a presentare la lista dei radicali e qui da un punto di vista assolutamente di parte alle elezioni regionali in Lombardia non siamo riusciti a raccogliere le firme necessarie per la presentazione delle nostre liste nostri candidati
Abbiamo però voluto indagare quello che era successo in casa d'altri facendo mettendo in pratica utilizzando degli semplici strumenti che la legge mette a disposizione per andare ad accedere ai documenti pubblici agli atti cui un cittadino dimostra di poter essere interessato abbiamo potuto vedere così le firme depositate non solo da Roberto Formigoni ma anche per la candidatura degli altri candidati Pezzotta l'UDC e Penati verrà la sinistra e rilevare tutta una serie di illegalità che abbiamo prontamente denunciato
Da qui in tutta la vicenda politica che iniziava sì da una denuncia
Ma pluridecennale che a livello contingente delle singole occasioni elettorali come radicale avevamo fatto sulle
Illegalità relativamente alle procedure di selezione dei candidati di raccolta delle firme di depository e di
Sorveglianze le procedure ma che forse per la prima volta e per un fatto appunto quasi del tutto casuale abbiamo saputo documentare proprio perché
Gli ingranaggi si sono messi in un tale maniera per cui a grazie al nostro accesso agli atti grazie una perizia
Calligrafica grazie poi alla comparire di diverse centinaia di
Cittadini convocati Dante un pubblico ufficiale i magistrati che hanno disconosciuto la propria firma
Di fatto per una
Granello se vogliamo una un aspetto che poteva tutti sembrare marginale come come
Di fatto Formigoni a non ha fatto altro che ricordare in tutto questo periodo insomma che l'inciampo sulla
Sulla formalità della raccolta del firmava abbiamo potuto documentare che cosa vuol dire
In modo del potere di tentare di perpetuarsi di tenersi in piedi pur di mantenere lo status quo e in questo caso in Regione Lombardia e questo è stato possibile grazie alla collaborazione di tutte le gambe di quelle che come radicali
In chiami anche interne radicali chiamiamo il regime perché come
Ricorda Gianfranco ha ricordato Gianfranco prima
Est questo è stato possibile non solo alle ultime elezioni ma in tutto il periodo che caratterizzato per esempio l'azione politica di Formigoni in Regione Lombardia da un sostanziale
Da una sostanziale rinuncia delle opposizioni del Partito Democratico innanzitutto a un ruolo di autentico posizione al all'interno l'azione istituzionale per esempio di Formigoni in questo testimoniato dal fatto per esempio durante il momento elettorale proprio del due mila dieci della rinuncia
Dei candidati e parte democratica ricorrere contro le illegalità che loro potevano avevano a disposizione perché poi anche loro sono venuti in possesso delle
Firme
Depositate dagli dagli altri candidati delle altre liste e fino ad arrivare al famoso decreto salva liste estorto da Berlusconi che ha inseguito Napolitano di ritorno da un viaggio da Bruxelles insieme ai ministri per il era da avere un provvedimento che RIA mettesse la le liste in Regione Lombardia in Piemonte in parte il latte non ci sono riusciti per un fatto materiale quelli se non c'erano state depositate quindi non potevano fare non c'era un potranno farle
Venire fuori ma di fatto il decreto salva liste che poi non è stato convalidato ma è stata fatta però in Parlamento una legge che fa salvi gli effetti giuridici che erano stati determinati con questo
Con questo decreto è stata presentata e votato dall'intero arco istituzionale e i ricorsi che abbiamo saputo e potuto fare solo una volta svolte si le elezioni Lombardia
Si sono prima arenate alla al TAR Lombardia ma poi sono arrivate fino al Consiglio di Stato e Consiglio di Stato ci ha dato pienamente ragione
Dicendo che quelle liste sarebbero state inammissibili non tanto per le firme false ma proprio una questione di timbri di autentiche fatte nella fretta di dover mettere insieme dei candidati con lo scontro politico con la con le polemiche fino all'ultimo minuto che venivano ricordate prima ma il decreto salva liste faceva salvi gli effetti giuridici e per cui non poté poiché il nostro ricorso vera sia ammissibile ma degli effetti erano sanati da questa azione che se non ci fosse stata ci avrebbe portato non adesso e non tra qualche anno ma già un anno fa quando la sentenza del Consiglio di Stato
Arrivata a
Vederne decadute le elezioni regionali due mila dieci e quindi ci avrebbe già portati ad una nuova elezione in Regione Lombardia
Non so che cosa sarebbe successo
Nel caso
Nel caso Penati fosse riuscito a a presentarsi ad annullare
L'elezione la la candidabilità di Formigoni in quel caso forse i problemi sarebbero stati
Ben maggiori perché abbiamo visto che anche da quel punto di vista la candela sua candidatura non era così specchiata proprio per quella tradizione di affari che
A partire dalla partecipazione di Bersani a tutti gli ultimi dieci è anni di edizione del Festival di Rimini dove ha partecipato come ospite come relatore in tutti i dibattiti molto più di Silvio Berlusconi che negli ultimi dieci anni ci ha dato solo tre volte al Meeting di Rimini
A partire dall'azione comune in Regione Lombardia per a modificare lo Statuto della Regione Lombardia a partire dalla non azione delle opposizioni per fare una legge a Reggio ah les chiara eccepisce il divieto sancito dalla legge nazionale due mila quattro a ricandidarsi per più di due volte consecutive alla stessa carica di Presidente alla Regione
Il Lombardia che esiste una legge
Martesana proprio perché proprio perché Vasco Errani in Emilia-Romagna il Presidente del PD del della Regione confinante colare Lombardia
è nella stessa identica condizione allora qua vediamo come tutto sommato quando si va a trattare degli interessi
Degli appalti delle Coppa del della percentuale riservata di appalti alle comune e a alle altre organizzazioni economiche le coppie anche la Coop rosse che afferiscono i vari sistemi politici questo è stato scritto documentato in tantissimi libri che io sono andato a ripescare o ricordato nella nella mia autobiografia nera dottor biografica che ho dedicato Formigoni
In realtà costituiscono un modo del regime di sostenersi a vicenda per perpetuare questo sistema
Di potere di fronte a tutto quello che è stato pubblicato e devo dire io non ho avuto grande difficoltà a mettere insieme un libro che non contiene del particolari elementi inediti perché
Formigoni dichiara su qualsiasi argomento in continuazione quindi
Dal punto di vista le agenzie dei giornali i contenuti sono abbondanti e perché è ormai la letteratura e basta per quello che riguarda l'analisi anche il sistema di potere di comunione e Liberazione mi chiedono se ho ricevuto nel frattempo querele o minacce di azioni legali beh io non ho ricevuto niente proprio perché mi sono limitato a ad andare a tirare fuori quello che era già stato pubblicato il problema dell'informazione il problema in questo caso
è di mantenere vivo il ricordo e aggregare queste forme di informazione in un unico in un unico luogo dove si può trovare una direzione alita in tutto in questa questa azione che ha attraversato la prima e la Seconda Repubblica perché
Il grosso problema del dell'altra parte del regime che spesso abbiamo
Denunciato e quello che
La presenza quotidiana metodica esperta
Professionale diciamo di un uomo politico esperto come Formigoni su tutti i canali di informazione
Dalle televisioni al ai giornali fa sì che la verità che viene ricordata
Ai cittadini agli elettori in continuazione è una parte della verità o quanto meno una un punto di vista che spesso e volentieri non corrisponde agli atti dei processi agli atti
Delle indagini politiche che vengono pubblicate che spesso sono a disposizione di tutti ma non si fa lo sforzo di andare
A recuperare
Per cui è stato gioco facile per Formigoni deridere l'azione di denuncia dei radicali che se vogliamo ha interessato sia un aspetto formale delle ultime elezioni regionali ma andava a spiegare
Il come tutto questo è stato reso possibile ad un attaccamento alla al potere che solo in quella maniera poteva
Procrastinarsi attraverso appunto la trasformazione della redazione di leggi apposta per poter continuare
E solo grazie all'esposizione mediatica incredibile il cui un uomo come lui anche chiara disposizione gli è stato possibile per esempio passare sotto silenzio il fatto che lui stesso è
è stato rinviato a giudizio per diffamazione aggravata nei confronti proprio di Marco Pannella di Marco Cappato che rappresenterà candidato Presidente i lombardi nel due mila dieci
Proprio contro di lui del sottoscritto degli atti radicale che l'hanno fatto le indagini sulle sulle firme false
Quando dicendo che eravamo stati noi realtà fare carte false a a ad alterare le sue firme quando in questo momento ci sono ancora quattro processi aperti
Che lo riguardano e il le novità arrivano tutti i giorni come veniva ricordato
Oggi c'è la notizia del presente la Provincia di Milano Guido Podestà che era il responsabile della campagna elettorale del deposito di queste firme
False all'epoca dei fatti nel due mila dieci però coordinatore del PdL nella provincia di Milano in quel periodo che oggi se chiamato fuori ma comunque
Responsabile politico all'ora
E persona pienamente informata infatti il responsabile appunto
Di di tutte queste cose e allora
Sì ci si chiede spesso come andrà a finire l'attenzione di di molte
Parte delle opposizioni e ma allora tutti questi processi chissà che cosa ne sarà i processi Italia sapete benissimo in che condizioni versa la giustizia
Le nostre aspettative non sono certo quale di fare una rivoluzione facendo leva sul sui magistrati sulle sentenze uso che se che cosa ne chiediamo legalità chiediamo che sia fatta chiarezza su tutti
Questi fatti e lo facciamo con i nostri strumenti anche con questo libero nel frattempo però ci teniamo alla all'aspetto politico
E tante tanti pensieri sono stati dedicati anche qua questa sera alla alla questione proprio che riguarda il rapporto fra il l'organizzazione politica dei partiti e la la qualità della democrazia
In Italia perché il problema in fondo è quello Formigoni è solo l'ultimo prodotto di questo sistema di potere
è è innanzitutto la forza che il deriva dal dal movimento in cui sei da Comunione Liberazione che è stato in grado
Ancora nella Prima Repubblica la sua primo tentativo elettorale di leggerlo con quattrocentocinquanta mila preferenze con quasi mezzo milione preferenza al Parlamento europeo che ancora oggi
Lo porta a vincere per la quarta volta in Lombardia con percentuali che vanno quasi al settanta per cento quindi non si nega una una radicamento territoriale una un seguito popolare a a tutto questo però il problema di che cosa vuol dire fino a dove si può spingere
Il giustificare con un seguito popolare
Il fatto del rispetto delle regole
Che spesso ci è stato detto ma siete dei formalisti la sostanza vuol dire abbiamo i voti quindi possiamo fare
Quello che vogliamo evidentemente se vogliamo parlare di democrazia se vogliamo parlare di rispetto delle regole se vogliamo parlare rischi onde neanche a questo dilagare della dell'antipolitica e del qualunquismo che poi tende a fare di ogni erba un fascio a spazzare via tutti
Senza andare a guardare quali sono le fra le questioni riformarle le questioni di fondo che stanno dietro a questo sistema non si capisce qual è la vera posta in gioco Formigoni non è
Il problema domani ci sono già le risorse interne le spinte interna lo stesso movimento di Comunione e Liberazione allo stesso PD e le che Formigoni la sempre gestito spesso mal volentieri dello stesso Berlusconi appunto come veniva ricordato non ha mai avuto gran piacere a lanciare Formigoni
Sul palcoscenico nazionale preferendo impegnato in Lombardia con il il suo collegio i suoi affari ma senza volerlo chiamare
A Roma B domani forse di fronte agli scandali di fronte i problemi di fronte alla alle questioni politiche che stanno su tutti i giornali
Formigoni che peraltro ha già deciso che non si ricandiderà per la quinta per la sesta per la settima volta appunto potendolo fare fin quando non faranno la legge regionale che
Glielo impedisce
Non sarà più lui
Rimarrà però il problema di come questo potere questo sistema di potere si perpetua e di come possiamo fare in modo che queste cose che appunto le deformazioni della prolungarsi di un sistema che si in crosta con tutte le sue deformazioni poi sono
Essere superate sia la vicenda di Formigoni ossia la vicenda di qualche altro politico ma restituendo alla Regione Lombardia come all'Italia Berlusconi Formigoni è stato lungamente
Il sedicente candidato naturale alla successione di Berlusconi ancora adesso non sappiamo se vorrà provarci o no nelle prossime
Alle prossime occasioni ma come fare a ridare una garanzia di democrazia di democrazia di Stato di diritto alle istituzioni
Ma di fare un breve giro magari di repliche c'è Alessandro Litta Modignani che voleva dire qualcosina su una
Grazie molto brevemente essendo stato consigliere regionale in Lombardia per una breve stagione mi sono sentito in dovere di dire qualcosa intanto io ricordo
Questo vale per tutti i radicali quanta fatica abbiamo fatto noi a raccogliere le firme avendo raccolto le firme
Per cento referendum mai una volta che la nostra firma se è stata contestata e anche nel due mila quando ci presentammo alle elezioni regionali
Ricordo quanta fatica avevamo fatto in mesi freddi e io mi ricordo avevamo tutti i giorni a Varese con un cartello al collo
E
Quindi sì si può raccogliere le firme regolarmente si può può e si può discutere se sia un sistema
Ancora utile che abbia un senso oppure cambiarlo però io ci tengo a sottolineare questo fatto che se io sono stato consigliere regionale in Lombardia e perché noi interno col freddo avevamo raccolto le firme regolarmente
Mentre
Tutti i partiti in tutte le Regioni dovunque si discuteva fino a un giorno due prima delle elezioni se il candidato sarebbe stato l'uno l'altro
Voi avevate deciso che era quello e come avete fatto allora raccogliere firme in quei giorni neanche il mago Silvan può raccogliere firme con alti e quindi era evidentissimo che c'è un sistema un costume generalizzato che ha permeato la società politica e la società civile perché anche
Gli italiani erano in qualche modo avvelenati e mentre i dati dati a quel veleno per cui potevano
Dedicarsi passare davanti agli occhi legalità di questo genere senza dire nulla questo è
E queste e
Una una cosa e l'Italia prima cosa che tenevo a dire
La seconda sulla sussidiarietà c'è una cosa che valica Federico che è quello che ha approfondito di più queste cose Gianfranco non ha non ha voluto raccontare altro giorno però
Valerio oltre
A ad avere approfondito tutte queste cose è titolare diciamo a titolo praticamente volontario di una piccola
Società di volontariato che si chiama BTS
Banco telematico della solidarietà che cosa fa questa società cioè con un furgone raccoglie le le eccedenze alimentari e le distribuisce ai bisognosi
C'è
Oltre a Comunione Liberazione oltre la Compagnia delle opere c'è un altro tenta coro di questa grande piovra
Il Lombardia che si chiama il Banco alimentare che fa
In grande esattamente quello che fa il banco telematico e solidarietà una piccola aziendina con un furgone di Valerio Federico impicco
La Regione Lombardia approvato una legge in cui
Se stanze a due milioni di euro
Per
Le aziende lei società il privato sociale la sussidiarietà che raccoglie le eccedenze alimentari all'articolo quattro di questa legge c'è scritto
A titolo sperimentale per i primi tre anni di applicazione di questa legge questi due milioni di euro verranno dati al Banco alimentare cioè quella cosa che se uno ci pensa bene fa venire l'orticaria cioè
Io
A mio insindacabile giudizio
Per sperimentare questi primi tre anni Chicco tutti questi soldi invece di distribuirli a coloro che annuire e quindi chiedo agli amici miei perché questo è il privato sociale di Formigoni c'è il pubblico si apre il pubblico si fanno entrare gli amici
Si chiude la porta e così questa è il il privato sociale
Allora ho voluto citare questo esempio ne potrei citare tanti altri ma perché credo che sia significativo noi siamo andati
Io insieme a Valerio avevamo anche fatto ricorso al TAR no per dire come mai questa legge stabilisce che due milioni sono a disposizione può da dare
Un milione ottocento mila euro al Banco alimentare e duecento mila era un'altra società che fa la stessa cosa un po'più piccole invece
Tutta la torta tutto il Cocuz farò come si dice e poi anche al TAR
Questa cose finite niente fra l'altro finisco su questo e come mai
Deliberazione
Il Banco di mettere in comune la liberazione appunto però comincia primi sospetto che in questa grande piovra
Che occupa tutti i settori qualche amico qualche giudice che poi si scopre che da giovane ha militato nei modi e con una liberazione c'è c'è al TAR
C'è nel Tribunale e sulla tenuta fuori delle registrazioni telefoniche tutte cose che sono per dire quindi
Se poi al anche la magistratura poi
Risponde a questo criterio scusate queste non si chiama si può anche chiamare sussidiarietà ma a casa mia si chiama mafia
Chiudo con un'ultima ultimissima considerazione sulla società civile
Perché è la società civile però io so che c'è un giovane che non è neanche trent'anni che ha scritto quel libro Gomorra
Roberto Saviano neanche trent'anni quando ha scritto Gomorra ed è un libro che ha venduto un milione di copie in Italia in tutto il mondo e tradotto c'è stato che
Io non è che voglio adesso fare
Lodi sperticate ma anche il fatto che giovedì trent'anni scriva un libro come questo vuol dire che dalla società civile italiana
Ci sono anche dei giovani validi e in una società chiusa gerontocratica schematizzata come questa però ci sono ancora delle energie nuove come avrebbe detto Gobetti che ci danno tanta speranza grazie
Ci auguriamo problemi di
Ma voglio
Proprio due battute
Proprio prendere spunto dalle ultime cose che ha detto Litta modifica
Era anche perché l'unica cosa per cui trarre da cui poter trarre come dire un segnale se non positivo almeno di speranza secondo me molto importante
Che ci sia un giovane che abbia scritto questo libro questo libro ancorato i fatti con i documenti reca
Come dire unendo come ha detto lui diceva a cuore aperto nessuno ma lì ci sono i fatti Ernesto Rossi di una cosa andavo orgoglioso
Che ne aveva fatto tante polemiche nessuna querela o quasi nessuno qualcuno gli sarà pure arrivata e e questo segnale molto positivo e l'altra cosa
Che
Questa cosa sia pure nel PD attraverso il piccolo partito radicale trova riscontro nel mondo della politica nel mondo dei partiti
So di dirlo in casa radicale però io penso una cosa
Che la partitocrazia alcuni partiti in fondo è meglio della partitocrazia senza i partiti che è quella che stiamo vivendo senza
Ma io credo che
Il
Il problema concordo con conti da partitocrazia senza partiti è peggio del quartiere grazie con i vertici
Ma la crisi della situazione nella quale ci troviamo
E la crisi e la democrazia italiana la mancanza di democrazia fino ad oggi
Rinvia
Ha origine proprio da cancellazione democrazia dei partiti
Noi oggi non abbiamo degli affitti che hanno dei meccanismi democratici dette elezione della loro classe di tutti
E abbiamo spesso
Dei partiti che hanno dei leader
Che anziché cambi cioè si impartito in crisi non cambia proprio ridere e il leader ricambia il tipo di quel titolo nell'animo della votazione ora questa è appunto queste queste
E noi viviamo in una situazione nella quale l'articolo quarantanove non è mai stato discusso
Neanche
Oggi stesso si parla dei aggiustare il problema del rimborso elettorale ma non si parla dell'articolo quarantanove il discorso delle convincerli
Deve cominciare lì
E credo che
Insomma lo dicevo poco fa Caldaro
Sottovoce
è singolare questa situazione ci dovevamo sempre con la DIA delegittimazione reciproca degli schieramenti
E contemporaneamente voi sotto su tutte le innovazioni fondamentali noi troviamo Penati che si preoccupa di dire di andare troppo
Dobbiamo tornare indietro
Il rimborso elettorale viene fatto nottetempo deciso per aggirare il sistema del finanziamento pubblico da tutti d'accordo tutti d'accordo
E i regolamenti parlamentari vengono fatti
Per racconti e ciò
Io capisco quando Degasperi diceva mai da subito
C'ero io e il ricordo di aver spalle di la del divo comparate M. divieti ibridi Gronchi che abitava che veniva acché entrava in polemica non soluzione nel gol
Ma insomma ma perché
Cioè è un destino questo
In fondo dei partiti politici devono avere
Dovrebbero avere a vocazione
A governare non
Non abbiamo dei partiti di Governo perché
Perché il
Nella tradizione del nostro paese il problema dell'occupazione del potere e quindi è l'occupazione delle istituzioni ha avuto la
La prevalenza su ogni problema di responsabilità di governo
E naturalmente se il primo punto è avevi potere purché sia
Anche attraverso lo spartizione anche attraverso i piccoli che vengono mantenute ammesse
Sembra un po'ridicolo questo facendo che che il problema fondamentale è quello di
Stabilire il quorum ma di ammissibilità dei prelievi così partiti il problema non è dei piccoli partiti ma l'utilizzazione di grandi
Hanno fatto dei vicoli Berti
Che hanno fatto dei piccoli orti
Questo è il punto allora la crisi sta nel
Nel vero forse maggiori non forse devozione
Che si possono risolvere in tanti voti ma insomma Cameron ha fatto l'alleanza con il liberale vero quando quindi hanno fatto il referendum per abolire l'uninominale Cameron una mobilità sui conservatori perché insieme ai laburisti
A impedissero queste per
Questo questa rivoluzione questa rivoluzione elettorale da noi
Questo non non si verifica ma
Cioè infatti adesso Berlusconi dice io voglio una legge elettorale che mi consenta di continuare
Non potendo vincere
Tutto tutto non potendo governare con una coalizione dei mi consenta di particolare
Per sei e la logica che ispirava la politica italiana Pezzella debolezza però
Di queste di questa Repubblica vede
E poi non ci si può meravigliare insieme quello che diceva
Guido compagni
L'illegalità il problema è
Di
Lilli
L'annullamento delle aree di ogni forma di legalità
Poi altrettanto rapidamente per dire una sola cosa che forse anche da queste discussioni si capisce come
Diciamo in Italia c'è un soggetto politico mancante come soggetto di massa
Che il grande partito laico socialisti
Perché la vicenda di Formigoni cioè la vicenda di cui è sta modalità con cui
Una struttura accattoni dichiaratamente cattoliche Lecri sia
Benedetta da papier dantesco di compromesso quello che getti dice
Potrebbe essere il futuro fa
Si trova a gestire in modo totalitario a differenza della vecchia DC
Il potere nella regione il più importante d'Italia
Dice anche con me sia mancato dall'altra parte una grande forza che in quel caso sarebbe stato di opposizione sia pur convocazione il Governo che avesse come asse centrale
Il tema di
Una grande idea forza che il tema diciamo del socialismo moderno ma anche il tema di una concezione laica e per cui diventava sarebbe dovuta diventare dovrebbe diventare il mastino della commistione tra la sede
Nell'interesse stesso diciamo che la persona ha fatto
Che non nessuno può rinchiudere nel proprio isolamento io non
Non sono fra quelli che pensa che
La coscienza cattolica sia un valore da dire individualmente
E non debba viceversa che è una modalità collettiva no
Persino nelle forme di un partito politico
Ma quello che sento che invece e il nodo grave
E quando Cuesta commistione
Vieni avanti e non viene avanti contestata culturalmente oltre che politicamente
Da una parte che avrebbe dovuto fare il tema
Della liberazione dello Stato dalle grinfie di tutti i potentati compresi quelli ispirati da una comunità ecclesiale il tema diciamo fondamentale
E questa è la questione italiana oggi dovesse Italia ed è questo il tema quando compagni e dice mi fa io son d'accordo col mi fa paura e Gianfranco e anche d'accordo mi fa paura una partitocrazia senza i partiti io penso che noi dobbiamo in questo i radicali sono più fortunati mediatica hanno come dire
Una leadership solo un partito
Si direbbe liquido no nel senso non un partito strutturati si operò hanno anche un complesso di idee riconoscibilissimo
Io mi auguro che sulla scena per quello che temo che sua prossimo scena politica continua da
Ad affollarsi partiti a identità alle bonifiche senza identità viceversa precise mentre noi oggi abbiamo proprio bisogno
E l'unico caso in cui io sento di dire vorrei essere francese ripetuti in quello solo riconoscerli perché io ciò che sarà così e riconoscibile lo
Così come li conosci mio nani così com'è riconoscibile la signora le pene dicesse l'idea che noi dopo Monti possa essere
Diciamo possa essere vissuti in questo Djindjic lamento per cui
Sette sono superate destra e sinistra tutto superato perché tutti fanno tutti i mestieri
Ed io non ci sono più identità rimodellare ante che sia alle quali
Richiamarsi per dire no io sto
Da quella parte mi pare il problema è il problema Lombardia questo
è un problema di una Regione senza opposizione perché poi questo
Io
Posso fare tutte le colpe che faccio a Formigoni e sottoscrivo esca afferenti il libro io penso però poi essendo diciamo
Parte di uno schieramento sento che
La
Quella parte
E a non ha fatto il suo mestiere anzi portanti aspetto a partire
Delle firme
Oltre che sul grande tema della corruzione
Diciamo si è fatto beccare su
Situazioni increscioso SIS
No prima seguendo
Legati alle suggestioni dal nostro moderatore che mi ha dato un
Una traccia specifica poi mi sono accorto di non aver
Assolutamente fatto cenno
Al tema
Dette dell'incontro perché mi ha posto un tema più di politica generale e però appunto non accennato assolutamente al tema anche se ripeto ancora non ho avuto l'occasione ancora vivi di leggere il libro però mi sembra un po'anche scortese
Non toccare per niente il tema anche perché poi può sembrare
Potrebbe sembrare anche
Voluta questa
Questa accantonamento del del tema Formigoni forse anche per le comuni appartenenze antiche
Di partito
Per me difficile
Addentrarmi
Adesso nelle
Nelle pieghe nelle polemiche rispetta la gestione del potere in Lombardia
Non conosco bene il tema non potrei fare un'analisi forse lo sa bene anche corretto visto che sono cose in questo momento sotto i riflettori anche della magistratura
Difficilmente potrà impronunciabile
Però dall'andamento del dibattito colto che che forse
Anche nel
Nell'analisi
Molto complessa molto articolata che ha fatto prima Geppi Ripa sul
Sul fenomeno di Comunione e Liberazione forse
E a maggior ragione l'autore che di una generazione molto più recente diciamo
Uto prigione della nostra
Forse si è nel nel dibattito si è perso un po'di vista l'antefatto
Per esperienza di comune liberazione sa sarebbe lungo fare un'analisi di questo ma secondo me
Certi presupposti
Spiegano che sono in qualche modo all'origine di atteggiamenti assunti successivamente o almeno io in una certa fase
Ho avuto questa sensazione parte del periodo iniziale della GS di don Giussani da cui nasce una liberazione non ho vissuto
Su cui mi sarebbe più difficile soffermarmi
Ma bisogna tener presente che il fenomeno Formigoni e il fenomeno Comunione e Liberazione in politica
E figlio un po'di un'epoca che tu non hai vissuto vigna il sessantotto gli anni Settanta che anch'io che anch'io primo momento socio almeno nella prima parte ho vissuto poco ma me ne sono accorto dopo
C'è stata tutta una fase nel momento più caldo della contestazione studentesca in certi momenti degenerata anche i fenomeni drammatici di estremismo e di intolleranza
Nel quale Comunione e Liberazione
Nell'università
E forse anche in altri ambienti anche in alcune anche in
Contesti scuola secondaria
Ha avuto un ruolo di argine
E rispetto a una tendenza che tendeva ad essere Gemmo né tendeva imporsi a volte anche con la violenza
Molto spesso e con la sopraffazione anche fisica rispetto a questo momento che rispetto ad altre associazioni cattoliche più deboli più tipi devo più a politiche
Tendeva a testimoniare con coraggio e con
E ed esponendosi direttamente la propria
Condizione quel la propria posizione culturale che era diversa da quelle di questa cultura dominante di estrema sinistra del momento e ci sono state anche episodi incresciosi episodi di sopraffazione
Tutto questo io me ne accorsi dopo perché quel quel periodo lì non l'ho vissuto me ne accorsi successivamente a tutto questo è un po'segnato
La psicologia
Del ciellino impegnato politicamente
Io non ho dopo un'esperienza molto diversa perché si
Area cattolica eccetera ma
I giovani della democrazia cristiana del momento durante la Democrazia Cristiana avevano abbastanza forza fatto proprio l'azione Sturzo Diana della laicità della politica della distinzione
Del momento può ed e dell'autonomia del momento politico da quello
Ecclesiale
E quindi
Quando ci siamo trovati per in certi momenti si creavano occasioni di contatto anche con l'esperienza di pugno deliberazione e si notava proprio questa discrasia questa difficoltà di dialogo e di comprensione perché da quella parte
Pur aspirando
Comunione e Liberazione ha un ruolo politico e questo la differenziata ad altre associazioni religiose dell'epoca
Non si coglieva il confine la distinzione tra i due momenti a un certo dove nasce Formigoni a un certo momento Comunione e Liberazione che era movimento ecclesiale
Crea un suo braccio
Politico sociale diciamo così poi scomparso che il movimento popolare
Formigoni e Buttiglione erano i leader del movimento popolare
Io ho vissuto Bonomi sull'esperienza lombarda ma ho vissuto quella romana Roma si chiamavano ad un altro nome cattolici popolari ho partecipato alle campagne per le sue universitario a Roma è chiaro che i giovani democristiani tendevano a fare la lista con i cattolici
Non tanto a vini esattore
Ma non sapevo questo documento
Russa
Insomma
Non lo mettiamo in discussione profitti non solo è perfettamente legittimo è stato un momento dal punto di vista religioso della vita culturale del Paese anche vita anche importanti quindi il problema non è lì ormai perché poi
Attraverso
Difende anche
Complesse
Il problema è rimasto e escono ecco e Formigoni e la Compagnia delle opere e incontro con la Compagnia delle opere e la gestione della rete maggiore Regione
Nazionale bisogna focalizzarsi su questo perché non mi sento di di dare anziani
Come sapete da di Formigoni esattamente come giustamente forse Scola quando gli hanno detto ma è un buon Krizia
Sarà
Chiede devolute
Se Formigoni un buon cristiano chiedendo lumi ora io non mi sento di dire che i ragazzi che venivano
Si scontrano con
Coco
I contestatori del movimento studentesco ad una responsabilità reciproche trent'anni dopo fatto fa
Per Formigoni con Formigoni Cesana
Gli altri gli atti e gli altri
Il
Esattamente come voi
Siccome voi non siamo parità
Nostra concezione
Poi se si sull'amnistia l'incontro con l'hanno i Comuni con tempi io sono ben contento di incontrare perché poi le distinzioni
Anche all'interno del
Di queste cose strane ciò che conti Etiopia è politica e ciò che credo sia
Io sono distinzioni acquisite cui sono molto attento
C'era occorre fare delle distinzioni
Quello che volevo dire e che forse un
Abitudine che si era acquisita allo scontro frontale con in termini anche molto drastici ha portato ha sviluppato anche nella loro esperienza poi politica
Un certo ma intanto non c'è una gerarchizzazione molto rigida
Ecco ecco volevo un po'il settarismo giù una gerarchizzazione molto rigida una certa durezza
Nello scontro e una e
A volte
Una tendenza un po'spregiudicata
All'approccio con il potere nudo vecchie cominciamo un po'dubitare quando a Roma perché non c'è solo Formigoni però Formigoni in Lombardia ma quando a Roma
Inizia
Un
Un sostegno senza se e senza ma come si direbbe oggi ha una posizione politica interna la Democrazia Cristiana quella del defunto Vittorio Sbardella
Ecco che molti di noi giovani che volevano innovare così
Contestavano ritenevano in qualche modo a torto o ragione insomma
Una posizione di di di clientelismo una posizione involutiva rispetto alle istanze di
Di rinnovamento della politica invece da parte di questi giovani che pure svolge un'opera meritoria la mensa scolastica e le libri universitari
Facevano tante cose che che noi non facevamo
Però questa delega in bianco al gruppo di potere che
Molti di noi sembrava in qualche modo
A meno meno favorevole a un rinnovamento del partito e credo che su questo su questo elemento sia nata la rottura tra bottiglioni l'allontanamento di Buttiglione da Formigoni
E dal movimento popolare su questo tipo di approccio al potere magari guardare
La corrente o il il il loro l'autorità politica che potesse salvaguardare l'azione del movimento senza andare a vedere poi se la posizione di questo potere era conforme ai principi
Ispiratori quindi questo per dire io ricordo Nicolosi alcune cose che avete detto ma
è una storia molto complessa e che ha radici in queste antiche conta Polito certe volte quello che mi stupiva
Quando magari ci siamo trovati a a negoziare a trattare o anche a polemizzare era ritrovare
A volte anche nel linguaggio di alcuni esponenti con Liberazione quegli stessi motivi un po'manichei che io avevo sentito
Né gli esponenti delle strade ma sinistra con cui mi ero confrontato a scuola non quelle che le tendenze quelle per le per poi quelle queste pressioni da perentorie appunto settari perché forse in questo
Scontro che l'andata avanti per anni si era un po'
C'era stato un po'di osmosi anche nel linguaggio nella mentalità che era invece un po'lontana da quella
Una lira
Che fece pure il trend è calato del di come
Il rapporto sessuale
Prego
Da quella che era stata una scuola di partito
Io sono operazioni comunque
Dunque adesso diamo
Che li conclusione Pantano due parole al
Hanno all'autore del libro io volevo fare solo due piccole vocazioni
Una vuol essere blairiana ma
All'interno dell'analisi dei gruppi dirigenti diciamo conservatorismo degli stessi
Voglio dire che l'Italia ha un vizio antico i gruppi di potere ancorati proprio alla gestione della roba
Sono coloro che si sentono idonea comunque politica
Perché è proprio questo malcostume intellettuale associato eccetera sono e è un aspetto disarmante altro di identificazione qui abbiamo soggetti che si sente inidonea con che tipo di politica un po'il processo di cambiamento senza che nessuno
Il mondo culturale il mondo dirgli degli intellettuali organici e non eccetera abbiamo senta il bisogno di dire la propria
Per non parlare non degli indignati insomma degli indignati storici oltre che una serie di soggetti informazione che hanno provveduto sempre a proposito del disse del del diciamo della dispersione del fiume liberale
Anche qui navi Pucci liberale
Abbiamo gruppi editoriali che hanno svolto una precisa funzione di inquinamento dei pozzi liberato una sistematicità assoluta dal giorno in cui scelgono di andare a occupare lo spazio di un partito che non ha prospettive in vista del della cambiamento degli equilibri anche mondiali anche del tramonto
L'articolo del muro di Berlino e quindi di conseguenza questo è lo scenario
Quindi questo aspetto qui è significativo perché è la parte della nostra della storia del nostro Paese
La contratti continuismo di gruppi di potere
E la convinzione di poter impunemente poteva essere leader di politiche completamente alternativa a quella che precedentemente era stato gestito
L'altra piccole vocazione
Riguarda un aspetto un aspetto che era fatto di quella
Richiamo di quel cilicio tra virgolette ciellino che parlano come state Paco Guido compagna ma è anche fatto
Di una di un'ambiguità che era proprio sottesa nel modello politico comunque come una liberazione si immette nella situazione ed è quell'ambiguità
Parto proprio rischio e prima che si trova ulteriore conferma proprio nel fatto
Che contrastando la cultura marxista mantenendo un sistema di controllo molto molto rigido e avendo una spregiudicatezza come appunto di CPT
Porta Comunione e Liberazione ritenersi
Diciamo un partito pienamente cristiano e qui c'è una fase che credo sia proprio come titolo multi direzionale c'è corrispondeva perfettamente alla scenografica della delle dell'impianto culturale di questo pezzo di presunti dei razzi nanismo è
La possibilità di essere disponibile a qualunque politica basta che
Fissi sia il conto del e qui poi si sviluppa la organicità di
Di di occupare lo spazio con la Compagnia delle opere la costruzione
A modi intuizione del soggetto imprenditoriale che poi viene assunto da soggetto istituzionale addirittura come ci ha ricordato l'istante fa Lorenzo
Con la spudoratezza di rassicurare i due anni di slancio al veicolo luogo prospettato l'impossibilità di ingresso licenziato
Lorenzo voi aggiungere nient'altro Antonello te la parola play
Ringraziamo quindi tutti i presenti Radio Radicale e i suoi ascoltatori
Ora si fa presente confusione che anche Repubblica fino adesso perché l'osservazione sta cosa e io non posso che convenire avevo già accennato
Non a caso insomma
A Roma nella norma
Ok grazie a tutti
L'amico Luigi
Viaggiavo
Silenzio grazie Paolo