Incontro con la stampa di una delegazione dell'Unione delle Camere Penali Italiane al termine della sua visita alla Casa di Lavoro di Sulmona

Allora buongiorno a tutti
Siamo anche grazie della vostra presenza siamo anche su Radio radicale quindi per me c'è si dà di radio diciamo il nome di chi parla io sono le Sandrone Federici s'è responsabile l'Osservatorio carcere l'Unione camere penali
Siamo oggi a Sulmona perché dico siamo oggi a Sulmona perché questo è un'altra tappa di un tour che le Camere penali italiane un tour una forse non adatto termine però diciamo siamo a Sulmona vedere
Siamo di a vedere la Casa di reclusione di Sulmona con il reparto degli internati
Noi delle Camere penali stiamo visitando tutti gli istituti penitenziari italiani siamo ormai quasi al decimo essi dove anziani abbiamo i sì adesso di Torino Milano Roma indetta a Firenze e tanti altri
Oggi una tappa particolare e in questo contiamo molto su di voi perché abbiamo visto delle cose diverse
E non tanto perché la casa di reclusione è una casa di reclusione che ha quattrocento quaranta detenuti ristretti ma i numeri voi diciamo eviterà l'avvocato De Orsola della Giunta dall'Unione Camere penali
A fronte di una che pensa che qui della metà
Ma questo è un dato costante in tutti gli studi Venezia italiani quello che abbiamo visto oggi abbiamo visitato la più importante numerosa casa di lavoro della il territorio italiano
Sulmona è costituita per la metà delle persone ristrette di internati che è la casa di lavoro appunto più grande d'Italia
E è una a situazione gli interrati considerate che sono una piccola parte della popolazione detentiva dei sessantotto mila sessantasette sessantotto mila detenuti italiani
Cinquecento sono internati per casa di lavoro e mille cinquecento circa per ospedali psichiatrici giudiziari
Noi oggi pomeriggio come voi sapete tratteremo questa tremo questi temi abbiamo fatto una scelta di nicchia ma una scelta secondo me importante
E tratteremo la questione degli ospedali psichiatrici giudiziari nel convegno che faremo oggi pomeriggio dalle due fino a domani mattina assumo all'Aquila
E tratteremo o la a problematiche di queste due tipologie di popolazione elettiva
Due tipologie che hanno delle peculiarità importanti e particolari questi sono soggetti che sono internati
Solo diciamo con un nome diverso rispetta i detenuti ma che di fatto sono ristretti esattamente come i detenuti
Cioè sono soggetti che non hanno una pena da espiare cioè quello che spesso sfugge alla gente che non è tecnica lavori non ha un approccio tecnico verso questa materia
Che questi soggetti hanno non hanno prima non sono stati condannati per un reato sono internati
Ho nelle case di lavoro negli OPG se hanno problematiche psichiatriche sono internati per una presunta pericolosità sociale che deriva da una serie di fattori
E questa misura di sicurezza questa reclusione vera e propria perché abbiamo visto oggi visitando le celle gente che è detenuta attaccata alle sbarre esattamente come i detenuti senza aver fatto un reato
Che che che che è una cosa che che in un Paese civile si stenta a credere
Perché è una pericolosità sociale che deriva da
Una serie di motivi tra cui devo dire la maggior parte di quelli che abbiamo visto oggi dalla problematica di una delinquenza abituale che i giudici affermano sempre di più
Che è il residuo di queste norme che negli ultimi anni hanno o diciamo cavalcato l'onda emergenziale securitaria del Paese
Cioè il Paese ha risposto continuamente collegi emergenziali
Ha ritenuto che per certi soggetti recidivi eccetera giudice potesse se non dovesse in alcune interpretazioni restrittive
Applicare la delinquenza abituale quindi la pericolosità sociale che affinità la pena si deve spiegare in qualche modo quindi soggetti che spiano la benda soggetti che fin da espiare la pena entrano seguitano a rimanere interna che non detenuti
Che provoca questo psicologicamente questa è una riflessione che dobbiamo fare non a caso
Si è parlato in tempi fortunatamente passati ma non tanto di il carcere dei suicidi
Non a caso sull'umore è stata diciamo sulla diciamo sulla stampa per una serie di
Sui cd più numerosi altri istituti penitenziari
Perché è intervenuto l'internato che non conta la figura quello che metterà XE vicino alla branda il giorno che passa e non ha una speranza di un fine pena perché questa è l'altra berrà azioni questa misura che si è detenuti senza condanna
E non si sa quando finirà perché fino a quando finirà la pericolosità sociale valore sociale è frutto di un giudizio di un magistrato che deriva da che cosa da come sia composta del soggetto
E il soggetto come può dimostrare di non essere più pericoloso socialmente lavorando
E allora in una casa e lavoro che cosa ci deve essere un lavoro il territorio che dei questo riguarda la comunità locale di Sulmona che cosa deve fare deve mettere a disposizione il lavoro un lavoro che non è
Perché in questo momento si fa presto a dire non c'è lavoro per chi non ha commesso reati figuriamoci perché da commessi ma solo lavori legati alle strutture penitenziarie oggi abbiamo avuto modo di vedere alcuni esempi
E dobbiamo subito dire come abbiamo sempre detto che molte delle cose buone che oggi abbiamo visto sono d'Adda
Diciamo in merito è esclusivamente della direzione dell'istituto dello sforzo di agenti di polizia Venezia era della magistratura locale che sta facendo un'importante azione di Rin sedimento di alcuni
Persone interna de nella società
E allora se in una casa di lavoro ma anche il lavoro perché abbiamo visto laboratori chiusi laboratori aperti il due maggio su una sovvenzione che venire dalla Cassa ammende che quindi è del tutto episodica che tra un mese due mesi mancano i fondi si dovranno richiudere
Se manca lavoro questi soggetti come faranno a dimostrare la loro venuta meno pericolosità sociale quindi si parla di ergastolo bianco che significa di gente che è detenuta internata per anni
Anche anni importanti dieci quindici anni senza aver commesso un reato solo perché non riesce a dimostrare attraverso
Il lavoro e attraverso la possibilità di inserimento che abbiamo da me non ha la pericolosità sociale
Vi sembra
Che questo sia ammissibile in un Paese civile oggi noi di questo oggi domani in questo convegno di questo vogliamo occuparci dell'aberrazione io PG domani sabato mattina proietteremo un filmato agghiacciante
Di come si vive negli OPG in Italia
Dissi di soggetti che sono psichiatrici e che non vengono curati come psichiatrici ma che vengono rinchiusi con delle della BCE perché non ci sono i fondi perché non ci sono
Non c'è la cultura spesso di riferire questi soggetti a collettività
Perché ci dobbiamo far carico vedete tutti quanti noi di queste problematiche perché è comodo dire ma quelli stanno liste sono pericolosi o non so pericolosi comunque non creo danni alla collettività
Oggi noi delle Camere penali ci facciamo carico di questa problematica e la vogliamo denunciare forte quindi per questo è è è fondamentale questo momento ancor prima che il convegno questa conferenza stampa è stata immaginata dai colleghi di Sulmona
Proprio in questa ottica di denuncia di una situazione denuncia forte di una situazione che è uno scheletro armadio della amministrazione Italia la giustizia italiana
è un problema che pochi conoscono perché riguarda poche persone non riguarda il sessantotto mila ma riguarda il due mila ma è un problema che noi non vogliamo più tenere nascosto quindi io
Lascio adesso la parola l'avvocato De Orsola che vi illustrerà i dati e l'avvocato De Lillo che vi completata calabrese mora che vi parlerà della realtà locale
Se ci sono domande fatele pure però ecco forse per il quadro completo è bene che sappiate pure la situazione dei dati attuale
Grazie allora i dati che abbiamo avuto oggi dal direttore Sergio l'omicidio
Della casa di reclusione Sulmona sono questi a fronte di una capienza regolamentare voi sapete che
I carceri si dividono per capienza hanno una capienza regolamentare che quella che dovrebbe essere quella effettiva invece hanno una capienza veramente effettiva che quella dei detenuti presenti
Allora quella regolamentari trecentoventinove
Mente no scusate ho sbagliato paga come dai duecentocinquanta persone mentre sono detenute ad oggi quattrocento quaranta detenuti questa il dato di questa notte alle ore ventiquattro
Quattrocentoquaranta e invece la capienza argomentare in centocinquanta di queste quattrocentoquaranta centonovantotto sono le persone interna te quelle di cui parlava l'avvocato De Federici essa
Vi sono all'interno di questo carcere sessanta ergastolani
Che sono nel circuito detentivo normale
Bisogna dire anche che un dato fondamentale che noi chiediamo sempre quando facciamo queste visite Alcatel sono quelle delle degli agenti di Polizia penitenziaria
Perché è un problema grave oltre al sovraffollamento e invece l'opposto il ridimensionamento della degli agenti di Polizia penitenziaria perché tanto per essere venuti quanto diminuiscono invece gli agenti di Polizia penitenziaria
Gli agenti di Polizia penitenziaria del carcere dovrebbero essere trecento ventinove sono attualmente presenti duecento sessanta agenti
E questo dato deve essere ovviamente
Messo a confronto con il dato dei detenuti presenti perché trecentoventinove agenti sarebbero quelli necessari per un carcere con duecentocinquanta
Detenuti né invece vediamo che nel caso ci sono sessanta agenti di meno e quasi il doppio invece dei detenuti presenti
E ad esempio una ricaduta fondamentale di questo dato e quella che abbiamo potuto notare che via esplicitato l'avvocato De Federici is del delle sezioni degli internati assolutamente chiusi
Ci sono queste sezioni di cinquanta persone in celle singole occupate da due persone certamente è un inciso chi vi voglio fare né abbiamo visitato tantissime altre carceri le situazioni
Come dire di igienico-sanitarie piuttosto che anche di di convivenza di e di abitabilità delle carceri sono molto peggiori in tante altre carcere questo lo dobbiamo anche di Raiot viziato da da poco San Vittore con una situazione di sovraffollamento pazzesca che non ha nulla a che vedere con il carcere di reclusione di Sulmona incarcerazione Sulmona però è un carcere molto diverso quindi non sono detti inutili ordinari
Soros molti di loro detenuti in un regime che dovrebbe essere conferma diverso perché non sono detenuti sono internati internati vivono come detenuti anche perché
Vi è una un numero di di agenti che è molto minore rispetto a quello che che dovrebbe essere
Ci sarà una custodia attenuata Bremen dire
Verranno aperti alcuni di questi reparti quindi questo è già una
Motivo di orgoglio per il
Direttore che CCC
Faceva presente come se noi fossimo andati a vedere questo carcere tra un mese o due probabilmente sotto e sarebbe stato diverso è un po'migliore fare per alcuni di loro perché alcune di queste stesse ne sarebbero state aperte per che cosa vuol dire che la socialità che viene fatta adesso per pochissimo tempo sia per gli internati che per i detenuti
Verrà fatta invece in un modo molto più ampio perché queste sezioni che sono lunghi corridoi con cellette piccole verranno aperti e quindi almeno tra di loro queste cinquanta persone potranno socializzare il non solo quando frequentano
I corsi le scuole o i lavoratori che che abbiamo visto
Basta i dati che io vi dovevo fornire solo questi se poi ci sono delle domande sua anche su
A livello sanitario la situazione non è delle più rosee tale che
Ci sono ecco un'altra cosa è un altro dato fondamentale è anche quello degli educatori
Perché di educatori presenti sono sotto organico anche loro erano in un numero di nove per duecentocinquanta detenuti sono invece solo tre
Per quattrocento
E dal punto di vista sanitario abbiamo potuto constatare che
Ci sono presidi sanitari però per questi asili
Cosa più grave debbono essere portati fino all'Aquila sappiamo perché anche a Sulmona probabilmente l'ospedale derrate chiuso e quindi ci sarà un presidio o locale
Di meno è molto più lontano sarà quindi dalla necessità di dover portare questi detenuti un'ipotesi per fotografare
Ho detto che impone generale
Magari la verso le realtà locale ti diranno loro
Sì e credo anche
O forse D'Anna Maria al numero di
No Anna Maria ce l'hanno dei dati
Gentilmente invitato importantissimo perché nessuno diciannove rientri tra quelli che in una lunghissima preminenti nell'organizzazione
Ecco reclusi perché non sanno
Niente allora il problema è che c'è un disagio psichico maggiore che negli altri istituti penitenziari
è questo il problema di Sulmona cioè perché si suicida più gente perché c'è gente che è più fragile psicologicamente perché ha una situazione da fronteggiare che non regge lo stress emotivo che era una
Un fine bene abbiamo di tutto volevo se prima allora
è numericamente è molto più elevata quindi il problema che il presidio sanitario che abbiamo istruire un presidio che proprio logisticamente situato da due reparti DS e reparto ordinario tra internati e detenuti
E sono sei ambulatori che sono posizionati al centro tra questi due reparti col personale che spesso è un personale che viene dall'esterno e che lavora contratti a ore adesso per ovvi sappiamo fornire
Ecco forse
Al Borghetto
Sì Alborghetti dall'Osservatorio garanzie delle Camere penali da quello che diceva che il prima il direttore la situazione sanitaria drammatica cioè in un contesto che già drammatico perché come sapete
Il carcere fanno adesso riferimento alle ASL ma praticamente nulla è cambiato da quando la situazione era situazione sanitaria penitenziarie praticamente chiusi con tutte le problematiche
Qui diceva che c'è un problema ulteriore
Perché lo fanno dei turni di guardia medica cioè che l'emergenza diciamo di guardia medica
Però tutto quello che diciamo visite specialistiche che sono la gran parte tutto sommato diciamo perché poi ognuno alle proprie patologie eccetera
Devono far riferimento a gran parte a all'Aquila e quindi c'è una programmazione le imprese che è lentissima diciamo nel nel temporalmente mi diceva che chi sono
Spesso mesi per l'attesa anche perché
Altro problema inviare un un detenuto o interrato che sia
Ne i a fare una visita specialistica significa mandarlo all'Aquila quindi con problemi distorte di di di gli automezzi di tutto quindi diciamo che le complicato anche da questo la tanto è vero che la conclusione diciamo che faceva direttore poco vista
C'è un carcere che è totalmente sonora dimensionato rispetta la alla realtà locale che non è in grado di assorbirle assolutamente problemi e uno dei primi problemi che la realtà locale le cave assorbire proprio per le problematiche
Locali è proprio quella della della sanità quindi sostanzialmente
è
Di
Totalmente carente premesso gli ambulatori svuoti nel senso che
Dal anche la la guardia la guardia medica no non lo spesso non riesce a garantire ventiquattrore assolutamente cioè quella delle mazzette le emergenze
Non mi risulta poi che ci sia lo stile
Né né personale né
Nessuno da ovest presente effettivo in grado ad esempio
C'è il discorso del CIPE del defibrillatore perché è uno dei grossi problemi recarsi c'è perché la prima situazione d'emergenza
Per fischio vita diciamo
Non esiste
Peraltro
Sono mettere passione Salvatore facce
Ne abbiamo visitato oggi una sezione
Sono tutte uguali fisicamente ma la Sezione dove sono allocate gli internati a maggior diciamo livello di disagio sociale e segnatamente tossicodipendenti
Per i tossicodipendenti si pone un ulteriore problema che credo non voglio anticipare niente marmi così mi è parso di capire verrà affrontato domani domanda prestò oggi dal domanda presidente lungo
Perché come voi sapete i detenuti che quindi sono stanno ricevuta una condanna conoscono possibilità
Diciamo quando sono allocate in carcere di
Uscire poi un domani dal carcere con misure alternative alla detenzione con soglie più ampie rispetto ai detenuti ordinare l'affidamento previsto fino a sei anni piuttosto che fino a tre
Gli internati non hanno questa possibilità quindi si pone un problema non solo quello che è stato detto finora ma anche di compatibilità della loro condizione assolutamente peculiare rispetto alla condizione di tossicodipendenti che
Diversamente dagli altri non possono accedere a beneficio del nostro ordinamento prevede proprio per i tossicodipendenti e questo è un profilo di assoluto momento proprio che insiste su coloro i quali sono fra gli internati soggetti
In condizioni più disagiate degli altri
Grazie a Umberto Di Pillo Presidente Camera Penale di Sulmona
Innanzitutto cominciamo col dire che
La Casa di reclusione di Sulmona è chiaro io mi il mi riferisco rispetto i colleghi mi hanno preceduto alla realtà locale la casa di reclusione di Sulmona sin dal due mila dieci è stata
Certificata come preferenziale dal DAP dal Dipartimento Missere evidenziare quel preferenziale per le misure di sicurezza
Risultato è quello che avete sentito che Sulmona ospita circa duecento internati nella casa lavoro
Docente del nati rispetto ad un totale nazionale che sfiora di poco le quattrocento unità quindi significa che circa la metà degli internati e del
Territori nazionali si trovano a Sulmona
Il
Credo epoca principale che abbiamo potuto toccare con mano stamattina e c'è stato certifica confermato dal direttore del carcere saggio roaming il cui operato francamente mi è parso apprezzabile ed è stato credo apprezzato anche dai colleghi e sulla fuori
Ma quella principale anche quello della convivenza tra gli internati e detenuti
Carceri Sulmona a circa
Centosessanta sette detenuti che vengono classificati come in categoria alta sicurezza
Cedendo a precisare queste sono classificazioni
Quasi quasi codificate sostanzialmente
Ci sono secondo i dati che ci aveva detto che stamattina circa cento circa quattordici detenuti al quarantuno regime di quarantuno bis
Ci sono altri sembra il l'ambito all'alta sicurezza detenuti per criminalità legata al terrorismo sia di matrice politica che di altri tipo di mi di di finalità
E poi c'è la criminalità organizzata
E questi sono i detenuti considerati in alta sicurezza a questi si affiancano circa settanta divenuto il regime cosiddetto ordinario di media sicurezza
Come voi fanno seguito o alcuni detenuti per i quali è previsto un trattamento particolare che hanno bisogno di assistenza sanitaria ci sono anche dei parti riservati a collaboratori e quindi capirete che è la difficoltà principale quella della convivenza di organizzare la convivenza tra interna e detenuti
Scherzando ma non troppo il direttore ci diceva che tra i momenti più importanti socializzazione sono stati anche organizzati partite di calcio tra interna dei detenuti
Quindi o dire
La convivenza si va manifestando con con con buoni risultati ma è chiaro che è difficile chiaro che è difficile perché sono persone che vivono situazioni completamente diverse sia da un punto di vista giuridico sia da un buddista sostanziali o meglio dovrebbero vivere esoso diverso buddista sostanziale
La carenza di organico chiaramente l'abbiamo riscontrata è un problema a voi noto siete intervenuti più volte sulla carenza di organico consentitemi perché noi dice va beh è il collega referente Federici se nell'ambito della della vice abbia fatto stamattina nostro accesso al carcere forse per la prima volta almeno per quello mi riguarda non è stato un accesso da avvocato
Stato un accesso legato all'intervento di un organismo politico che è quello dell'Unione Camere penali osservato recarci
Come tale io non posso non stigmatizzare una problematica che voi conoscete perché lei si è consolidata l'abitudine quando si vota nei Comuni nelle piccole Amministrazioni dei Comuni del comprensorio sapete bene che ne abbiamo comunità circa sette ottocento persone
Chiaramente vanno al voto è con con una certa come dire
Anche elasticità noi abbiamo registrato sistematicamente la presenza di liste di candidati formata esclusivamente da agenti di Polizia penitenziaria
è una situazione che onestamente
Si questa per voi è un uomo
Evitare
Ora chiariamoci
Lungi da me
Discutere sulla possibilità democratica che ciascuno di noi può esercitare candidandosi esercitando elettorato attivo o passivo ma è chiaro è chiaro che riscontrare poiché queste liste sistematicamente racimola Anno zero voti mi lascia pensare che queste liste non si Campidano per amministrare un paese ma si cambiano per altre finalità e credo che sia opportuno che qualcuno cominci a preoccuparsi questo problema perché
Ad una carenza di organico già come dire preoccupante
Aggiungiamo poi fenomeni di questo tipo sapete benissimo che in un dipendente pubblico ha diritto credo a trenta giorni di ferie per per Foggia la campagna elettorale
Capite bene che questo diventa finisce stessa finisce per aggravare ulteriormente le problematiche di un
Di un istituto penitenziario che ripeto e lo vuole sotto le ancora una volta comunque si colloca tra le eccellenze pur con tutte le problematiche che abbiamo dovuto constatare che i colleghi in meglio di me hanno portato a non a livello nazionale
Sul sui dati del carcere sul Monica noi abbiamo avuto
La collega Cinthia Simonetti come rappresentante dell'Osservatorio carcere quindi sui dati nello specifico sulle problematiche io credo che lei potrà
Sicuramente più utile portare
Ulteriori dati che riterrete utili voglio tratto sottolineare che Sulmona mi in via sperimentale e siete già intervenuti sull'argomento credo l'anno scorso si è fatta promotrice di un Progetto
Per lo sviluppo dell'imprenditoria agricola
Per la coltivazione di prodotti del territorio
è una cosa sulla quale ed essendo in via sperimentale il direttore ci ha assicurato che si tornerà a lavorare esiste all'interno del carcere una appezzamento di terreno dedicato a questo tipo di attività e al di fuori delle mura carceraria
Esistono consistente appezzamenti di terreno di competenza del Dipartimento sui quali a breve ci dice direttori si tornerà ad intervenire in questo tipo di interventi di agricoltura peraltro utile anche la valorizzazione del prodotto locale
Sono stati fatti a Sulmona progetti sperimentali che hanno portato di gli internati al di fuori delle mura carcerarie per
Svolgerebbe dei corsi di formazione professionale ne è stato fatto uno per panificatori credo l'anno scorso
Ne è previsto un altro per pasticcieri di qui a breve
E quindi credo che sotto questo profilo insomma possiamo
Possiamo ritenerci tra virgolette soddisfatti restano le problematiche gravi
Che abbiamo potuto esaminare che sono quelle
Sulle quali è inutile che intorno ma che purtroppo portano gli internati a vivere una situazione che
è molto simile a quella dei detenuti
Un
Oggi
Da
Io
Può
L'avvocato
Generale
Al
Da
Poco
Ma
Farsi sia
I valori
Prego
Ma
A
Allora se mi consentite versando questa è una una problematica che sapete ci sta particolarmente a cuore
è una problematica che ci sta parlarne particolarmente a cuore e
La introduco rispondendo alla domanda che poneva i suini sui finanziamenti sui costi sull'effettivo
Io onestamente non ho dati sulla intitolato il finanziamento deliberato effettivamente concesso eccetera posso però dire
Che abbiamo toccato con mano tutti noi che uno degli elementi attraverso il quale si potrebbe realizzare un minimo di risparmio è proprio quello di istituire una sezione distaccata del Tribunale di sorveglianza assoluto
Capirete benissimo stabilite benissimo e queste sono istanze alle quali il Governo soprattutto l'attuale Governo sensibile esclusivamente ad una lo ci capitali e molto sordo particolarmente sordo alle istanze che pervengono anche da organismi come l'unione della Camera Penale che ci è stata lo dico senza come dire senza
Necessita di di diritti-doveri loro confronti e ma ci sono stati fattivamente vicini anche nei momenti di lotta che ne abbiamo fatto per la sopravvivenza di questo tribunale come degli altri Tribunali minori
Io dico e lascio a voi poi i dati che sicuramente pensare che
Decine di detenuti o internati
Vengano spostati da Sulmona settimanalmente con ausilio di pullman con l'impiego di personale della Polizia penitenziaria con i rischi che ne conseguono per essere portati all'Aquila
Dando vita ad uno spettacolo che a mio avviso non è degno dei comunità civili che è quello di vedere detenuti che vengono portati
E idee ivi in catene in fila indiana per essere portati strade che possano avere mille necessità tra le quali la più semplice può essere quella fisiologica
Creando
Ovvi problemi quando a mio avviso sarebbe del tutto sarebbe molto più funzionale molto più economico molto meno rischioso è molto più produttivo nei termini di cui qui ci stiamo occupando
Portare un magistrato un suo delegato un suo rappresentante un suo sostituto all'interno delle mura carcerati sulla che peraltro dispone di strutture che voi conoscete dispone anche di un'Aula come stamattina ne abbia avuto occasione di visitare una o laddove
Che che che è destinata essenzialmente o almeno è stata destinata in passato essenzialmente l'interrogatorio di garanzia delle persone che soffrivano a misura cautelare preventiva
Aggiungo pure che
Questo questa problematica mi impone di riportare l'attenzione sulla necessità la sopravvivenza del Tribunale di Sulmona non tanto e non solo per l'ennesima per le le prove per delle ragioni delle quali abbiamo lungamente parlato ma perché voi dovete considerate che
I quattrocento detenuti internati che attualmente sono ospitati al carcere di Sulmona destinati sembrerebbe accrescere per via certo sono sono
Quattrocento detto tra detenuti o internati
Ho detto tra detenuti interna
Ci sono interrogatori delegati che vengono svolti dal G.I.P. di questo tribunale da tutta Italia
Prevalentemente da situazioni che registrano particolari momenti di rilievi particolari allarmi di criminalità come la Campania l'hinterland napoletano eccetera sapete che
La generalità dei detenuti o internati nel carcere di Sulmona proviene proprio da quelle località oggi è possibile procedere all'interrogatorio mi auguro che per esempio possano essere possono essere raggiunte da
Una da un'ordinanza di custodia cautelare per altri reati diversi rispetto a quelli per i quali stanno espiando la pena
Ebbene in quel caso l'interrogatorio di garanzia può essere delegato come viene delegato al G.I.P. del Tribunale di Sulmona
Pensare che Tribunale di Sulmona ordinario parlo adesso chiaramente ed ho fatto il discorso è tribali sorveglianza come sezione distaccata voglio introdurre anche problema Tribunale ordinario è chiaro che sopprime le tribune ordinari significherebbe che quella popolazione carceraria
Per svolgere gli interrogatori di garanzia necessarie per la popolazione carceraria delegati per svolgere qualsiasi atto di quali attività delle due l'una o partono giudici da ogni parte d'Italia
Oppure anche qui saremo costretti a chiedere al tribunale accorpa ante che secondo le ipotesi a mio avviso deliranti
Dei funzionari ministeriali dovrebbe essere L'Aquila a quel punto succederebbe che o si muovono i magistrati tutti dalle per raggiungere Sulmona per l'interrogatorio delegato magari sentendosi rispondere dal dal detenuto internato che un suo diritto degli agli avvalesse volta di non rispondere
Piuttosto che
Mantenere un presidio di legalità finora
Ha garantito credo una barriera rispetto a quello che era
Anche il pericolo di infiltrazione malavitosa
Dei territori limitrofi
Questo
Per quando e il mio pensiero sulla realtà locale chiaro per quanto riguarda invece realtà più complessa e volevo che ci risponderà
L'altra domanda
Ovviamente l'Unione che penali sposo in pieno del discorso del presidente di dirlo
Invece sul discorso dei finanziamenti di questo stanziamento per il lavoro qui è una cosa una domanda molto rilevante appropriata perché
è vero che il due maggio per questi finanziamenti sono stati riaperti due laboratori Sutri
Quello della tessile ancora chiuso falegnameria e calza
No
C'è un è un laboratorio Tessi
Tessitura che ha chiuso
Che è chiuso è allora il problema è che in questa situazione sono stati aperti ma sapete come lo stanziamento è avvenuto attraverso il prelievo di risorse economiche dalla Cassa ammende
La Cassa ammende non è un istituto che può istituzionalmente continuativamente destinare energie economiche alla casa di lavoro di Sulmona ma lo fa
Eccezionalmente
Allora questa elastico di laboratori che si aprono danno l'illusione a questi internati di poter cominciare a lavorare e poi si chiudono l'istituendo lì e diciotto ore su ventiquattro nelle celle chiuse perché queste sono le Ray le ore
Dipende quanto saranno bravi il direttore a gestire questi finanziamenti a cercare di far rilevare riaperti possibili
Cercando nel frattempo di trovare altri finanziamenti perché i cento mila destinati a quella discorso della lavoro agricolo folla c'è un sacco di terre a disposizione della
Un sacco di terreno a disposizione dell'amministrazione penitenziaria su cui si potrebbero fare progetti addirittura è molto interessanti cioè
Qui non si riesce cioè in uno Stato in un Governo che la lavora e cerca di ragionare in maniera economicamente produttiva non si lascia capire che questi laboratori e questi lavori oltre a essere un problema di Rin sedimento
Di di di compatibilità con i profili costituzionali legalità eccetera sono anche economicamente vantaggiosi perché ci diceva il direttore che loro per esempio sui prodotti che producono il calcio non pagano l'IVA
E quindi sono assolutamente concorrenziali nel mercato cioè se oggi Sulmona come abbiamo messo per esempio fare alla adeguamento ad abitare San Vittore abbiamo scoperto che
Il laboratorio di tessile di San Vittore sartoria
Fallito che per avvocati e magistrati
Noi abbiamo visto che nell'allevate deve in maniera egregia da queste persone costano la metà di quelle che noi abitualmente paghiamo nei negozi di dove abbiamo fatto come Unione camere penali una convenzione collaborare San Vittore hanno ci arriverà studio le doghe al pranzo minori
Se questo lo moltiplichiamo per le scarpe per la falegnameria per i prodotti agricoli che che tra l'altro valorizzano come diceva giustamente il presidente desumo dalla realtà locale era imprenditore erogare e sono vantaggi per la comunità locale
Cioè non si riesce a fare questo salto di qualità
Intellettuale nel dire che la casa di lavoro il lavoro la casa e lavoro crea risocializzazione e integrazione del territorio di soggetti che non hanno commesso il reato ma nello stesso tempo crea economia
Queste è e quindi lo Stato se adesso cinquecento mila euro finiranno diceva la giornalista prima o poi ma un mese due mesi cinque mesi un anno il problema non è quello è la mancanza di programmazione istituzionale solo stanziare fondi per le case di lavoro
Parallelamente a tutte le strutture giuridiche che va abbiamo detto
Esattamente come si fanno le scarpe e poi si rischia di vederne la perché non ci sono vere perché scarpe vengono fatti tutte per circuito interno vi ho visto le scarpe di ottima fattura che stanno superando il vaglio di qualità di aziende importanti
Sulle scarpe e la sicurezza quindi le scarpe quelle per il lavoro e sicurezza antinfortunistica
E che non hanno o che poi devono essere distribuite nell'amministrazione penitenziaria e non possono uscire dal circuito e l'Amministrazione Venezia
Gli armadietti vengono fatti per le celle ma perché mi diceva forse è già stato una convenzione lascia tutto Iormetti istruiscono astici ma perché fare degli amaretti visioni scolastici per la
Oltre l'anno scorso
E farlo fare dai detenuti con dei finanziamenti statali sarebbe istituzionalmente creare quella sinergia tra rieducazione economia che spesso manca il mio premeva previsioni
La turnazione degli internati al lavoro e strutture di tre ore per fare modo che gli internati possono più o meno tutti lavorare turni tre ore con merce dei medici ricevano oggi di circa centottanta euro al mese
è del tutto evidente la rimessa delle di questa Mercedes fatta da me cede alle famiglie
Insomma si commenta da sola
Sì Cinzia Simonetti osservatorio carceri
Va sottolineato anche un altro aspetto in ordine al lavoro cioè che in realtà questi detenuti gli internati in particolare
Lavorano soltanto per il dato come stiamo dicendo e per una miseria di stipendio di mercede che oscilla tralasciando cinquanta centottanta euro al mese
E questo avviene perché dalla mille novecentonovantatré l'organismo interno alla Ministero alla al dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Non rivede le tabelle dell'energia e di con le quali detenuti devono essere retribuiti nonna vengono adeguate queste Vercelli peraltro c'è stata anche una sentenza
Di recente in questo tribunale il giudice del lavoro ha condannato l'amministrazione penitenziaria
Alla pagamento della differenza quindi equiparando il lavoro dell'internato a a a quello che doveva essere secondo il contratto nazionale previsto per la categoria per la quale lavorava liquidando lì quindi questa questa differenza con la rivalutazione degli interessi
Perché in realtà il problema non è un problema soltanto economico indubbiamente lo è anche ma è un problema proprio di riabilitazione di rieducazione cioè se
Loro stessi gli internati che
Apro e chiudo un'altra parentesi sono in un certo senso obbligati a lavorare perché non lavorare decidere di non accettare quel tipo di contrattualistica di lavoro
Vuol dire non partecipare all'opera di rieducazione e quindi questo sarebbe per il loro percorso trattamentale del loro percorso personale durante la sottoposizione alla misura di sicurezza
Sarebbe un elemento negativo che il magistrato di sorveglianza valutando l'insieme degli aspetti per revocare o trasformare la misura di sicurezza questo a cui queste persone sono sottoposte e poi valuta valuta negativamente
Quindi ammesso che l'internato come così come il detenuto in genere partecipa prestando la propria opera lavorativa ed uso questa persona anche economicamente ma anche per una soddisfazione personale venga retribuita in maniera adeguata proprio per un senso rivista e do e anche se vogliamo perché la la famiglia che al di fuori abbia un supporto economico degno di questo nome
Che la tenga lontano
A sua volta dalle tentazioni
Abbiamo visto che molta di questa popolazione internata proviene da territori che sono infestati dalla criminalità organizzata che invece appunto queste persone della della famiglia che sono al di fuori che vivono il disagio del loro in parente internato della casa di lavoro extramoenia
Abbiano comunque questo supporto che li tenga immuni da diciamo aspettative della criminalità organizzata di assoldare manovalanza
No no non si parlava di altre non è un ampliamento diciamo edilizio cioè lì la la situazione edilizia rimane quella
Sì ci sono dei della le parlava di custodia attenuata che è una cosa diversa già usati o significa che l'Amministrazione veneziana individuato negli interrati quelli secondo loro meno pericolosi
E tiene i reparti avvertiva favorendo la socialità cioè tra le celle eccetera ma la situazione oggi sia la stessa abbiamo visto due letti in un stanza che vi assicuro no
Cioè già era stretta per essere singola Cola solito discorso della frutta e verdura nel bagno che è una cosa che francamente igienicamente grida vendetta anzi
Allora riguardo alla domanda in ordine alla persona dirla muto ficca
Io posso dire che si tratta di un medico egiziano e l'ultimo internato che si è suicidato nel carcere di Sulmona
è successo a gennaio dell'altr'anno gennaio dell'anno due mila undici e
Di questo non ne sono a conoscenza o in ogni caso si tratta di una la persona che era gravemente malata e quindi il motivo verrà per il quale ho ritenuto che fosse il caso di rivolgere un pensiero
Almeno di riflessione
Su a questa persona e proprio questo che era una persona estremamente malata a gravissima cardiopatia
E di conseguenza durante la fruizione dell'ultima licenza che gli era stata concessa non trovando a Roma che era il Comune nell'ambito del quale poteva permanere per alle prescrizioni che gli erano state imposte
Dalla magistrato di sorveglianza non trovando a Roma la possibilità di curarsi
Si era portato in un altro ospedale se non sbaglio quello di Albano laziale
E
Quindi infrangendo in maniera rovinosa lei prescrizione che le prescrizioni che il magistrato gli aveva imposto
Le forze di polizia lo avevano trovato e perdonate Mina non è che lo avevano trovato al night l'avevano trovato in una reparto di cardiologia di un ospedale
Naturalmente queste cose non sono state valutate nella misura appropriata per quello che mi riguarda mi assumo ogni responsabilità di quello che dichiaro
E nel momento in cui questo signore e rientrato nel carcere di Sulmona avuto un colloquio nell'ambito del quale qualcuno l'ha rassicurato che dal carcere non sarebbe uscito più
E di conseguenza dopo questo colloquio da quello che altri detenuti poi hanno avuto modo di riferire è salito in cella e ha deciso di chiudere i suoi occhi per sempre
Sì sì penso che questa cosa sia sanse sono sicura perché ho letto io
In prima persona
Certo però è emblematico emblematico il caso di questa persona
Perché
In in un caso si contengono tanti aspetti negativi della misura di sicurezza di cui noi della Unione delle Camere penali in particolare
In questo caso io della Camera Penale di Sulmona ritengo non solo di potere ma di dovere nella maniera più drastica di chi
Dichiarare pubblicamente l'illegalità almeno nella misura in cui è concepita nella misura in cui attuata e nella misura da nell'ambito della quale ci sono le applicazioni automatiche applicazioni automatiche di misure
Che vengono comminate venti anni prima e non c'è cosa assolutamente voi valutata negativamente dalla Corte costituzionale nell'arco penso di trenta quarant'anni ci sono diverse pronunce in questo senso
Non c'è
Una valutazione a monte prima che finisca anche la pena detentiva quel poco di capacitarmi educativa che il carcere secondo la nostra valenza della pena
Deve avere viene in questo modo assolutamente inficiato da applicazioni senza criterio di misure di sicurezza persone che quanto meno hanno cercato loro in primis e gli operatori delle carceri con i mezzi
Scarsissimi che hanno a disposizione
Di di avviarsi insomma verso questo questa riabilitazione loro riscatto sociale quindi e questa è una cosa che voi all'Aquila oltre oggi e domani denunceremo in maniera assolutamente aperta ed allarmante
Grazie a voi
Purtroppo