Incontro con il Procuratore Nazionale Antimafia, Pietro Grasso

Ci tenevamo a fare un passaggio presso le attività commerciali e le imprese che
Sono presenti qui in Fiera è che tengono alla consueta visita del del Procuratore io
Introdurrò brevemente la discussione di stamattina poi lascerò la parola Riccardo Arena che ringrazio per essere qui
Con
Il procuratore Grasso perdonatemi lavorazione da una settimana che ci sono
Sono senza voce con il procuratore Grasso chiamata una un'amicizia particolare
Nel tempo si è costruito e consolidato rapporto
Che al di là del
Dei contributi ideali che spesso si instaurano tra
Movimenti antimafia magistratura
Si è trattato di un rapporto che si è caratterizzata soprattutto per
L'estrema concretezza rispetto
Alle problematiche
Ci ritroviamo ad affrontare quotidianamente alle
Rispettive strategie di intervento e di soluzione che poi cerchiamo di porre in essere
E mi viene in mente un aneddoto di qualche anno fa era un incontro Palazzo speri
A margine del quale avevamo concordato una riunione riservata tra l'associazione il procuratore
E ricordo che propria margine di questa riunione i il Procuratore con la sola sono solita Serafin cita
Conclusa la discussione bene la ricreazione è finita adesso ritorniamo a lavorare
Del il solito motivo con cui quando ci ritroviamo
Dopo delle chiacchierate dopo delle riunioni ci si ci si licenzia perché
Mi viene in mente questa metodo perché
è secondo me è significativo di come
Abbiamo intese condiviso un percorso che in questi anni
A nostro avviso si è strutturato soprattutto sulle cose da fare piuttosto che sulle cose da dire
Noi siamo fermamente convinti che
Rispetto al passato il momento sia certamente favorevole perché si possa
Imprimere una svolta sul fronte della lotta alla mafia sul fronte della lotta al racket
Si sono indubbiamente create condizioni per le quali commercianti ed imprenditori possano maturare la scelta di denunciare senza essere lasciati soli
In condizioni di sicurezza senza correre rischi per
La loro incolumità per l'attività che esercitano
Non vogliamo però imbattersi in
Facili trionfalismi
Siamo ben consapevoli che la strada che rimane ancora lunga e difficile
Si sono create delle crepe profonde nel muro dell'omertà adesso questo però occorra abbatterlo
E noi come movimento siamo ancora in una dimensione di di avanguardia
Ed in quanto tale minoritaria in una dimensione di
Testimonianza
Occorre fare un salto di qualità un salto di qualità che ci porti ad un
Rinnovamento culturale occorre che la politica
Dia il buon esempio perché è come movimento abbiamo
Serie difficoltà a convincere commerciante l'imprenditore a denunciare se dall'alto da chi rappresenta le istituzioni politico rappresentativa non provengono modelli di comportamento esemplari
Occorre che si diffonda sempre di più nutra tutti i commercianti gli imprenditori perbene della nostra città alla consapevolezza che la denuncia alla Resistenza
Alla mafia al malaffare siano una strada necessitata inevitabile se veramente vogliamo crescere e svilupparsi socialmente
E culturalmente occorre una sola frase della frase che spesso
Ci ripetiamo tra di noi
Occorre una mobilitazione di massa
Occorre che ciascuno si assuma
La propria responsabilità indipendentemente dal ruolo che si svolge
Noi
Rispetto a quello che abbiamo fatto rispetto a quello che è stato fatto non ci accontentiamo vogliamo andare avanti
Proprio perché la vostra ragion d'essere perdonatemi il bisticcio di parole poi mi fermo qua
La nostra ragion d'essere nella
E la nostra inesistenza del nostro annientamento noi chi
Vogliamo che non ci sia più bisogno di un movimento antiracket più di un movimento antimafia Cojocaru abbiamo bisogno di una
Di una città normale fatta da persone normale che la mattina sisma e glielo senza sentire addosso la preoccupazione la pressione di un fenomeno che per tanti anni a
Fatto soffrire parecchie persone a lasciato questa nostra terra in condizioni tragiche di sottosviluppo che
Oggi non possiamo più permetterci per cui l'invito
Che rinnoviamo è l'invito di sempre l'invito all'assunzione di responsabilità grazie buon ascolto
Buongiorno a tutti anche io mi scuso per il ritardo cominciano con un augurio alle mamme di audience fa degli un applauso perché
Chiacchieriamo
Liberamente non sarà una intervista di quelle così serie qua
Faremo anche delle domande così da nulla però cominciamo da un argomento serio rilanciando quello che diceva Daniele Maran nano
Alla procuratore Grasso lei oggi scrivo un articolo per il Giornale di Sicilia dice che molti sono coloro che hanno trovato il coraggio di denunciare ma anche
Tanti commercianti gli imprenditori che pagano proprio l'altro ieri c'è stata un'operazione anti racket con arresti
In flagranza e sulle pubblicati oggi il
Commerciante che ha denunciato dice questa frase perché ci dobbiamo piegare al pizzo solo i mafiosi a doversi vergognare non certo noi lavoratori ho denunciato per i i miei figli
E
Ne verremo mai a capo lei crede che ci tiene i germi di una speranza in questi atteggiamenti oppure
Ancora quelli che pagano sono veramente tanti e troppi
No che ancora ci siano tanti che pagano questo è un dato che non bisogna nascondere
Però che abbiamo la speranza di superare questa questa situazione non c'è dubbio che
Che abbiamo
Tanti elementi per potere sperare metà elementi concreti ma io ricordo due mila quattro quando sono presentati tre ragazzi ora sono adulti padri di famiglia ma nel due mila quattro
Son venuti a trovarmi ero procuratore la Repubblica Palermo me sposerò questo Progetto mi parve di una generalità questo coinvolgimento delle persone dei consumatori di una generalità unica poiché
E quindi io
Dato via a questo progetto che ha fatto tanta strada se oggi siamo arrivati a settecento commercianti che
Sono tra coloro che non pagano il pizzo e diecimila consumatori che badate che per Palermo sono tanti che non hanno nessuna difficoltà
A farsi riconoscere in un Paese dove in passato c'è stata la legge del silenzio dell'omertà o integrare beh tutti costoro non hanno nessuna difficoltà a manifestarsi come
Consumatori critici che non vogliono dare i loro soldi a chi poiché le
Larry le le fornita al chi discute il pizzo quindi
Questo un fatto certamente dà speranza poi un'altra cosa noi abbiamo
Fatto l'analisi del fenomeno
Abbiamo fatto la diagnosi sappiamo quali sono le terapie
Ma sappiamo anche
Per restare nella metafora della malattia
Che qualsiasi terapia ha bisogno degli anticorpi che aiutano a risolvere il male
E allora abbiamo bisogno degli anticorpi della società
Che possono
Tutti insieme riuscire
A
Aiutare questa lotta che è fatta da alcune delle istituzioni ma che abbisogna di una maggiore estensione
Insomma il numero e la massa e la forza vincente per sconfiggere il male quindi
Più saremo in questa lotta e più avremo possibilità di vittoria
Io o tanti elementi di di speranza ma magari avremo modo dopo di approfondire
Ecco
Lei ha scritto tra l'altro un le libro che una lettera a un ragazzo che non vuole
Morire di mafia e diceva appunto che questi giovani sono ancora giovani in realtà diciamo sono pigione di me ne sono dei bambini erano giovanissimo
E questi giovani rivale nella trovare
Dimostrano grande sensibilità molto più di certi adulti quindi la speranza è ancora nei giovani e a questi ragazzi che non vogliono morire di mafia in
Poche battute il procuratore nazionale antimafia cosa cosa dice
Ma intanto perché morire di mafia non è soltanto
Chi more di mafia non soltanto chi e vittima della violenza o della oppressione della mafia muore di mafia anche chi rimane indifferente rassegnato che si voltava ho trovato quando vede commettere dei degli illeciti
Ritiene si avvantaggia o cerca di avvantaggiarsi di un sistema che da privilegi da favori
Tra chi cerca di sfruttare i codici di comportamento e le regole dell'organizzazione mafiosa per avvantaggiarsene rispetto agli altri
Petti fa così non fa che legittimare la presenza della mafia finisce col morire di mafia perché quando si è dentro e si è avvolti avviluppati da queste da questi tentacoli
è difficile poi uscirne perché la mafia non dà niente per niente poiché richiede fedeltà complicità omertà
Che tu partecipi alla impunità di tutto il sistema mafioso che non è solo di coloro che
Sono punisce uti quelli che sono organi che a mente inseriti nell'organizzazione ma anche
Di tutti coloro che stanno intorno es e vogliono approfittare di questo sistema e allora e contro queste relazioni esterne
Che fanno la vera forza dalla mafia che mai dobbiamo contrastare per fare questo cosa serve certamente la repressione no io sono
Il simbolo dell'antimafia della repressione ma abbiamo bisogno
Anche dell'antimafia della speranza cioè che
La lotta alla mafia sia fatta
Oltre che dalla magistratura la forza di polizia anche da tutte le istituzioni in che
Devono cooperare anche da un punto di vista amministrativo alla legalità
E poi certamente da i cittadini e tra questi dai giovani e perché i giovani perché
Nel contrasto generazionale spesso gli anziani gli adulti
Allargano le braccia e con loro cinismo atavico e dicono non c'è nulla da fare
Nulla cambia invece i giovani che per natura
Guardano al futuro
Al loro futuro hanno la speranza di veder realizzate le loro idee i loro desideri i loro sogni
Beh già questo è un passo avanti che ci dà la possibilità
Di sperare che quei giovani possano iniziare questo questo percorso
E abbiamo veramente tanti tanti esempi dico prigione Addiopizzo li conosciamo bene ma
Ci sono i giovani
Della Toscana per esempio che già stanno organizzando come ogni anno pervenire in centinaia e centinaia
Aiutare i loro giovani compagni a coltivare i terreni a Corleone che sono stati confiscati alla mafia
Queste non sono chiacchiere non sono idee sono fatti concreti
Così come
Quei giovani che hanno fatto delle cene di beneficenza per raccogliere i soldi e comprare un trattore
Che era stato incendiato sempre dalla mafia a Corleone è stato dato in dono per potere continuare a lavorare la terra
Che così come tutte le associazioni contro le mafie come liberali di movimenti le fondazioni come
Caponnetto Falcone-Borsellino riferimenti in Calabria i i giovani di ammazzate ci tutti in Calabria
Le i giovani contro la camorra e antiracket e a Napoli
Tutti i giovani del nord che si collegano
In rete telematica con quelli del sud per una solidarietà e per
Poter insieme
Combattere questo fenomeno che ormai non è più un fenomeno del sud è un fenomeno nazionale
è un fenomeno
Che
Come diceva Sciascia nel mille novecentosettanta come la Palma attraverso i cambiamenti climatici andata risalendo la penisola Pino ad arrivare al nord così la mafia affatto
Quindi non è
è un problema certamente nazionale
La mafia non
I virologia non disdegna di avere il proprio cavallo vincente in qualsiasi formazione in qualsiasi formazione politica
Quindi e contro questo sistema che noi attraverso l'educazione alla legalità dobbiamo formare i giovani
Ecco il motivo di questo libro un messaggio ai giovani e soprattutto un ringraziamento a tutti coloro che partecipano alla formazione dei giovani
Non solo la famiglia non sono i genitori che devono andare in sintonia con insegnanti con l'università con tutti coloro che
Devono
Aiutare a creare una nuova società una nuova classe dirigente questo si può fare proprio con un movimento di massa come attraverso
Tutti i luoghi di formazione dei giovani
Non solo la scuola ma anche la parrocchia anche le associazioni giovanili di partito
Tutti tutti i luoghi dove si produce la formazione dei giovani oggi questo può essere veramente l'unico modo per potere
Superare e
Sperare e sperare in un futuro migliore per i giovani soprattutto
Quindi indubbiamente noi giovani siamo molto meglio di degli adulti questo è portare ma parliamo di un giovane per antonomasia lei ha detto che darebbe un premio speciale a Berlusconi e al suo Governo per la lotta alla mafia
Leggo testualmente la dichiarazione riportata dalle agenzie oggi sui giornali
Ha introdotto delle leggi Berlusconi il Governo che ci hanno consentito di sequestrare in tre anni moltissimi bene Marchiori circa quaranta miliardi se io fossi Maurizio Crozza le direi procuratore ma è sicuro di sarebbe meglio
Però non sono però tra di loro forse uno potrebbe essere Crotone ma
Allora vogliamo chiarire questa il significato è la portata di questa dichiarazione che lei voglia
Precisato nella serata ma i giornali erano già in stampa quindi non ce l'hanno fatta allora io non mi sono mai sognato di dare premi a nessuno né premi
Ne né speciali né ordinari
Nel corso di un'intervista ho ribadito quello che ho sempre detto
Solo che basta nella comunicazione aggiungere un piccolo elemento per le Point lanciare una campagna per su quella parola
E su quella nome ormai che mancava dalle cronache da tempo per scatenare
Tutto quello che era rimasto la chiuso nei forzieri dei giornali per tanto tempo oggi finalmente si può da una parte e dall'altro è sempre la colpa dei giornalisti RAI
No no io io parlo basta andarsi a prendere la registrazione della di quello che è stata l'intervista per potersi fare un'idea quindi esistono documento
A me è stato detto male qualcosa di buono è stato fatto l'aveva per la lotta alla mafia io con l'onestà intellettuale con la correttezza che mi contraddistingue che ho sempre avuto ho detto
Ma certamente
Il stato no sono state fatte delle norme nel due mila otto che ci hanno dato gli strumenti per meglio aggredire i patrimoni della mafia
Tant'è che il risultato è che non solo per le leggi ma anche per l'opera di magistratura e forze di polizia
Oggi siamo arrivati a volere sequestrato in tre anni e mezzo in quasi quattro anni qualcosa come quaranta miliardi di euro di beni
E questo l'ho sempre detto anche perché
Pensate che queste norme aspettavano nel cassetto dal mille novecentonovantuno cioè da
Dal momento in cui erano state era stata creata la Direzione nazionale antimafia e la Direzione distrettuale antimafia adesso non voglio scendere nel tecnico ma Falcone aveva ideato questi uffici per
Coordinare meglio le la lotta alla mafia
Solo che nel momento in questa va fatta la legge non c'era stato il raccordo con la legge Rognoni-la Torre perché se questa è la confisca
Quando
Ce ne siamo accorti io allora collaborare collaboravo con Falcone al Ministero della giustizia siamo andati
Dall'allora Ministro della Giustizia Martelli per dire ci servirebbe un po'piccole emendamento per dire che il sequestro la confisca dei beni viene inserito nella competenza delle direzioni distrettuali antimafia
Per utilizzare proprio tutti gli elementi delle indagini antimafia anche per aggredire i beni dei mafiosi
Martelli ci disse no non si può non si può fare perché siccome questo progetto di legge RAM attaccato e non condiviso non solo dalle parti politiche ma
Da dagli stessi magistrati è andata avanti con un decreto legge con un voto di fiducia per farlo passare
E allora però si inseriva un ulteriore emendamento si sarebbero scatenate migliaia di emendamenti che non avrebbero fatto approvare più il progetto
Martelli disse va beh però ora mandiamolo così
Appena possibile fra qualche anno faremo la norma che
Poi
Potrà dare la possibilità
Di fare le indagini anche sotto il profilo patrimoniale al alle Direzione antimafia
Poi cosa è successo Tangentopoli Martelli non più Ministro della giustizia la strage di Falcone la strage Borsellino quando
La democrazia arrivi è riuscita a riprendere un attimo le fila del nostro Paese nessuno ne ha voluto più sapere di fare questa norma
Quando è arrivato il nuovo Governo ho avuto un primo rapporti un primo contatto con il nuovo Ministro della Giustizia Alfano
E gli ho detto che aspettavamo questa norma da tanti anni
E lui si è impegnato a Roma a realizzare questa che era una delle del progetto non realizzato di Falcone
E quindi il fatto che oggi dopo vent'anni finalmente diamo un riconoscimento a chiunque l'abbia fatto con qualsiasi parte politica non mi interessa
Ma bisogna avere la
Coerenza e l'onestà intellettuale di riconoscere quello che si è fatto ma anche di potere dire tutto quello che andrebbe fatto e che oggi non viene fatto
Non è che perché io ho detto questo ho perso la mia
La mia funzione istituzionale che mi ha portato a dire no alle intercettazioni
Telefoniche a dire
Che ci vuole il reato di autoriciclaggio a dire che bisogna modificare il reato di scambio elettorale a dire che bisogna ricostruire e ricostituire il reato di falso in bilancio
A dire che uccideva si devono fare norme che agevolino i pentiti piuttosto che tagliare i fondi che mettono in crisi il sistema dei pentiti e dei testimoni di giustizia
Concorrenti che punto le intercettazioni riescano
A essere equilibrate tra la privacy dei cittadini
Tra il segreto d'indagine e le esigenze di non darmi di non mettere bavagli all'informazione
Tutte queste cose non è che sono sparite d'un sol colpo perché
O detto questa ho dato atto di questa legge che ha agevolato si poi ho criticato il Codice antimafia come un paravento dietro il quale si potevano nascosti sembrava che si fosse fatto una riforma legislativa che in effetti
Non c'era dietro dietro quel paravento dietro quindi
Non rinnego nulla di tutto ciò però e giusto in un momento in cui
C'è la crisi economica
Sono tensioni
è giusto riconoscere
Quello che si è fatto proprio per da lì partirà per tutto quello che ancora va fatto
E non ci e non indietro e diamo nemmeno d'un passo su questo punto
Viola chiaro
Quindi nessun premio a nessuno no ma difatti e la cosa che mi è sembrato un po'strana che Maurizio Gasparri che proprio in contenta abile le ha risposto subito evidentemente la sua prossima campagna elettorale
La sua prossima la sua procuratore
Lo spinge a dire qualcosa qualche verità in più qua c'è una campagna elettorale in vista e non ne sappiamo niente allora
Io come oggi tanti anni
Son passati in questo
Contrasto con la mafia o dei ricordi che quando sento questi in questi discorsi della la la politica
Io ricordo che Falcone era assalto tacciato di essere prima comunista
Poi democristiano poi socialista sempre tirato per la giacchetta aiuto che conoscevo
Falcone sapevo la sua autonomia la sua indipendenza di giudizio che non
Non è che interessava il colore politico gli interessava e qualcuno che realizzasse il suo Progetto la sua visione
Degli strumenti per combattere questo fenomeno
In qualsiasi informazione politica fosse non cambiava il
Nel suo intimo le sue nella sua etichetta politica non aveva etichetta così come non ne ho io oppure Borsellino
Se li leggo pecche sedere c'è qualcuno che lo può ricordare nel momento in cui era procuratore della Repubblica e di tra di Marsala
C'erano dei pentiti che l'UE andò a sentire
è
Dimisero imbocca una frase secondo la quale
Dare voti alla mafia non è reato e poi dissero perché lui non aveva trovato i riscontri alle dichiarazioni per un certo politico del trapanese
E correttamente non aveva proceduto
E poi dopo che gli avevano attribuito una frase che in realtà voleva significare qualcos'altro cioè che il occorrono dei riscontri non bastano delle voci o dei sospetti per potere procedere contro la persona sia esso un cittadino comune sia esso un politico
Dopo questo dissero che si voleva certamente candidare tra i socialisti perché questa questa agevolazione questo favore secondo alcuni lo ha fatto a un socialista
Allora
Smettiamola smettiamola di tirare
Per la giacca da un lato dall'altro
Per cercare di strumentalizzare quelle che sono di volta in volta le giuste
Le giuste rivendicazioni e le giuste cose che bisogna dire dando atto di quello che si è fatto ma partendo quello che so fare che si deve fare anch'io il mio Progetto
Ho la mia visione delle cose che si dovrebbero realizzare siccome
Il tempo purtroppo è tiranno e si abbrevia fra poco finirà anche questa questo mio incarico di Procuratore nazionale antimafia
Io cerco il più possibile e di realizzare quelle che erano le idee
I desideri diciamo anche le utopie di uomini che
Oggi non ci sono più che ci mancano da vent'anni come Falcone Borsellino
Verrebbe da dire come la vuole realizzare queste utopie ma andiamo a un'altra polemica attuale perché
Sempre nello stesso programma di Radio ventiquattro
Lei ci va un po'troppo spesso questo programma bisogna dire la verità
Parlava
Di chiunque dà voce contro la mafia ferme fa bene no no
Ma perché non ambone si fa il gioco della mafia no no no no non criticavo nell'altro ma
Le hanno riportato delle dichiarazioni che lei
Poco fa contestava i dati ma non era proprio quello che ho detto io che lei avrebbe criticato il suo collega Ingroia ha detto che fa politica utilizzando la sua funzione che questo è sbagliato come sbagliato andare a parlare
Dal palco del Congresso di un partito deve scegliere permetta gli altissimo per fare politica indurre aver risposto di essere andato
Ad esprimere una cittadina magistrati pregiudizio sulla Costituzione sulla politica la giustizia eccetera lasciassero Ingroia che è assente
Ma lei si sente tagliato per la politica perché qua la tirano per la giacchetta continua ed io l'ho capito lei già risposto in parte ma consiglieri due mila e tredici sta del suo mandato tra poco quasi va a votare per la seconda volta in Sicilia
Con lo scioglimento anticipato dall'Assemblea regionale per motivi
Di mafia quindi lei potrebbe costituire rappresentare un valore aggiunto per qualsiasi coalizione
E allora sicuramente ci sarà qualcuno che verba volant chiedere venga con noi procuratore e non forse non solo da una parte
Allora intanto io non non sfuggo mi dispiace che non c'è il collega Ingroia al quale
O anche detto come sono andate le cose ma è giusto che si sappia che
Mi è stato chiesto ma lei ci andrebbe a fare un comizio a un congresso di partito io ho detto uno ma
Come
Ingroia il diritto di esprimere il suo pensiero di fare quello che intende fare da cittadino
Così io esprimo quella che è la mia
Visione della funzione del magistrato che è in servizio quando voi non è più in servizio è un altro discorso fa un'altra un'altra cosa quando fa politica dopodiché mi è stato chiesto ma
Con la maglia si fa magistratura la magistratura è una funzione ma alle volte si fa la politica Ingroia fa meglio il magistrato idoneo un ottimo magistrato ci ma
Vuole fare il politico di locali sarebbe tagliato per me secondo per fare anche la politica non c'è nulla di male ma non ho mai detto che
Fa politica facendo la magistratura rimando sembra aver registrazione questo per la realtà delle cose
E Point devo dire che io adesso mi sento di esprimere
Le mie idee nel senso che
La funzione di magistrato come anche ha detto più volte il Presidente Napolitano
Non può non solo
Comporta di appunto di essere autonomo indipendente come sono tutti i magistrati ma di apparire anche autonomo e indipendente
Questo
è importante perché non il cittadino che si aspettava delle valutazioni di comportamenti umani non può
Dire ma
Avvocato ma questo che tendenza che sta giudicando i miei fatti miei comportamenti
Non può nemmeno farsi questa domanda non deve potersi fare le tendenze politiche di un magistrato non si devono
Conoscere
Perché non devono assolutamente influenzare la sua attività giudiziaria questo e importante ci tengo a dirlo come magistrato che
Appunto nel prosieguo della trasmissione di quella la Zanzara mi è stato chiesto anche per chi ha votato e tre perché ha votato poi è stato riportato per chi voterà in realtà mi hanno chiesto perché ha votato quando io ho detto
Non l'ho detto nemmeno a mia moglie non ci credevano ma mia moglie e quattordici può testimoniare che effettivamente è vero seppure offesa perché non gliel'ho detto detto io non lo dico a nessuno per chi volto
Perché nessuno lo deve sapere
Ci andrà a votare al ballottaggio non lo so
Queste sono miei
Problemi di cittadino io c'ero chiunque riesce a far risorgere questa bellissima città un tempo chiamata felicissima
Beh
Avrà tutta la mia riconoscenza la considerazione da palermitano perché mi sento tale pur essendo nato un'altra provincia ma a diciotto mesi già stavo qua mi sento
Palermitano ed in cui chiunque
Farà qualcosa per questa città e per i cittadini questa città avrà tutta la mia riconoscenza chiunque esso sia di qualsiasi partito politico
E speriamo che faccia in fretta perché
Ieri sera siamo venuti a vedere Ficarra e Picone al buio l'ardire inglese buio c'è un'emergenza sociale che non ha precedenti la genesi
La mia abbiamo debiti che possono fare andare il Comune in fallimento quindi speriamo che
Ci sia diciamo qualcuno che prenda in mano la situazione
Ma tornando a mafia e politica secondo lei il Presidente della Regione si deve dimettere
Ma io diciamo che
Ritengo
Che appunto così come la magistratura
Deve non farsi influenzare dal discorso politico penso che
Chiunque abbia una
Responsabilità di questo genere non deve
Lasciare adito a sospetti sul su quelle che sono
Eventuali anche
Situazioni che vanno dimostrate giudiziariamente io ritengo ormai che
Si parlava ormai che si parla sempre di antipolitica
Intanto
è un qualunquismo che non condivido perché fare antipolitica vuol dire contestare la politica attuale è un modo di fare politica
Ma detto questo
Io penso che prima ancora delle
Sentenze definitive
Ci poiché in Italia se non facciamo una seria riforma la giustizia ci vogliono dei dieci e dodici anni per avere una sentenza definitiva e questo non è colpa della magistratura certamente o delle forze di polizia anche sul piano ci ci della sentenza civile
Beh io dico che
Ci sono dei comportamenti che sono oggetto di valutazione devono esserlo al di fuori della valutazione che fa la magistratura che ha bisogno di prove di riscontri per poter arrivare a una
Condanna è una responsabilità
Ci sono delle cose diceva un mio collega una volta
Ma se tu sei al
Se tu a casa tua ha indicato delle persone che vengono a cena
Dopodiché quando se ne vanno risoluti e ti accorgi che ti mancano le posate d'argento
Allora certamente tu non sei in grado di trovare chi è stato alla responsabilità di chi è stato male inviti di nuovo a casa tua
Beh io penso di no perché tra quelli ciechi TIR frega le posate d'argento
Cosa voglio dire che
Ci sono dei comportamenti che devono essere oggetto di valutazione all'interno degli ordini professionali all'interno dei partiti politici
Anna anche nella prospettazione delle candidature che poi ormai e scelgono a livello secondo questa legge elettorale viene scelta
A livello centrale ma mi voglio fermare se no poi dice ma sta criticando fa politica già vuole la riforma la legge elettorale perché pensa di fare politica no assolutamente mi fermo qua
Piepoli resa diplomazia in questo Ente regionale ma
In questi giorni ci sono sei Treviso io le chiedo una valutazione
Sintetica di Treviso di e sono eterogenee fra di noi due riguardo la mafia e uno no
Però riguardava pur sempre la competenza della
Del suo ufficio
Allora
Prima nessun detenuto è andato a votare
All'Ucciardone o a Pagliarelli se non si
A parte un paio di eccezioni due tre quattro verso allora le mie informazioni dando per Fnac su questa domanda sono via Pagliarelli non hanno nemmeno richiesto il seggio
Quindi non si è costituito il seggio all'Ucciardone hanno votato in trentuno da io e serrato o dalla medesima quello con la colpa nostra isola che abbiamo ricordato certo non sono moltissimo quel certamente non c'è un
Una soddisfazione no però devo dire sempre lei dadaista voi ragionarci sopra l'altro dato è
Provenzano tenta il suicidio simula una volta questo tipo di gesti venivano
Diciamo davano in via al comportare dei mafiosi che possano
Il
Mafioso che si comporta così perché
Diventerà affidabile diventa
Non diciamo una persona non su cui non si può contare più ecco potenziano è uno dei capi più importanti il territorio è
L'agguato terroristico l'emergenza che lo stesso Ministro dell'interno alla maniera Angeleri a rilanciato cioè c'è un pericolo terrorismo credo proprio che il terrorismo prima a fare suo
Come giudica questi tre episodio se tre vicende Provenzano vuole parlare come dice il pentito Francesco Marino Mannoia oppure
Un
Gesto di debolezza del tradisce diciamo un suo una tua stanchezza dopo sei anni appena di carcere duro
Allora e partiamo sempre dai a me piace ragionare sui dati certi e concreti partiamo dalla voto all'Ucciardone
Il voto all'Ucciardone può essere indicato come un
Soprattutto quella Pagliarelli che proprio c'è una volontà generale di tutto un carcere che quanti sono appaiate seicento settecento ottocento qualcosa del genere
Tutto un carcere che non è vuole sapere di votare di esprimere
Il proprio voto che
Si può inserire in un contesto generale di
Astensione dal voto
Che però è indicativo visto che viene da detenuti si può inserire in un protesta per le condizioni in cui sono costrette a vivere dentro il carcere e questo è un dato reale
Si può anche
Dire
Che
Beh forse c'è
Una tale frattura e questa sarebbe una cosa assolutamente positiva
Tra la politica e le amministrazioni locali o i candidati da non riuscire affari imporre ai detenuti il voto che viene richiesto dall'esterno
Non so se
Dico e allora questo sarebbe un fatto positivo cioè perché un tempo se abito a dire I pizzini di Provenzano quelli che sono stati sequestrati in cui
Lo Piccolo chiedeva a Provenzano ma
A lei a chi vuole che portiamo secondo una frase che noi diciamo portare no per l'erogazione
Perché noi saremmo disponibili quindi il capo da
La sua benedizione un candidato a più candidati e poi
La gerarchia prosegue in questa
Vuol manifestazione di volontà
E perché questo perché
Se
I capi vertici hanno un rapporto Giacomo di compromesso
Di promessa con un candidato quando io avrò bisogno del favore so già la trafila che devo fare per ottenerle per proprio per il sistema mafioso ha fatto di scambio
Ma non di danaro come il Codice nostro prevede come reato il voto di scambio ma di promesse di utilità successive
Allora
Se
Il
Capo dà un'indicazione poi c'era speranza che attraverso i suoi canali possa far ottenere quello che voglio
C'è un altro non purtroppo non abbiamo avuto la risposta di Provenzano se no avremmo saputo chi era colui che veniva indicato da Provenzano in quell'elezione
Poi c'era un'altra
Un altro pizzino in cui si diceva
E avremmo bisogno
E abbiamo un poligamia ho bisogno di alcune raccomandazioni per ottenere una cercato una certa concessione
E abbiamo un politico però oggi lo diceva Matteo Messina Denaro d'detto Alessio che scriveva a Provenzano od oggi non abbiamo più potere contrattuale
Che significa che l'azione di repressione perché poco prima aveva scritto qui da noi a Trapani hanno arrestato puri piede delle sedi usando un'iperbole
Quindi vuol dire che più aumentarla repressione più si interrompe il rapporto di intermediazione tra
La politica e la mafia
Quindi
Noi speriamo che la nostra azione possa avere prodotto o qualcosa
E quindi questa può essere una chiave interpretativa alziamo a Provenzano
Io so che
Ancora dobbiamo stabilire bene
Che cosa se messo in testa Provenzano se era una su una sconfitta di plastica o era un vero sacchetto dobbiamo bisogno dei dati di vedere i filmati magari
Che ci fanno capire il gesto
Vedere anche le condizioni mentali capire tante cose prima di trarre delle deduzioni non si può
A tanti chilometri istanze senza sapere cosa è successo incominciare a sparare opinione come quella che voi è un segnale per collaborare io vorrei capire
Come si fa a dire che un segnale per collaborare anche perché
Se Provenzano volesse collaborare
Avrebbe i mezzi basta chiamarmi perché sa anche quando fu arrestato come descritto in questo libro
Io feci un avanzo per cercare
Di lanciarvi un messaggio per capire se c'erano delle possibilità
E gli dissi mentre aspettavamo un medico e doveva fare lezione
E gli dissi pesare io come lei penso voglio il bene della Sicilia possiamo fare qualcosa sono disponibile eventualmente a fare qualcosa insieme
Chiaramente il messaggio criptico era se vuole collaborare io sono disponibile a voi questione anche un po'mafioso penso
E allora lui
Sì fermo incomincia riflettere stando attenti a non muovere nemmeno muscolo del viso per mostrare quasi un'acquiescenza quello che io avevo chiesto dopo due dopo averci riflettuto mi fa così
Sì
Ma ognuno secondo il proprio ruolo
L'aveva detto tu fatti capo dall'antimafia io mi faccio il mafioso il bene della Sicilia uso io quello che deve essere c'era
Ognuno nel suo secondo il proprio ruolo
Questo è stato il adesso che una persona come Provenzano possa con la Bar magari io ho fatto pure un appello se deve collaborare collabori perché chiariremo tanti di quei misteri
Quelle
Trattative funesta e che
Purtroppo oggi sono ancora oggetto di indagini perché per esempio
Non si può
Quando io dico che
Dobbiamo tendere all'accertamento la verità
Quando ho avuto il privilegio
Di essere il primo a sentire
Il pentito Spatuzza che ha cambiato tutto quanto ha messo in crisi la ricostruzione già definitiva con sentenza bollata vidimato e la Cassazione della strage di via D'Amelio
Abbiamo rimesso tutto in discussione
Allora
Quando io
Reagisco alchimie sostiene
Anche del vecchio governo che
Non si possono spendere i soldi dei contribuenti per fare indagini su fatti così vecchi nel tempo ma io rispondo no
Perché sia il diritto alla verità all'accertamento della verità
Non non si poche tendere verso questa verità e questa giustizia che devo che deve essere data prima alle vittime poi a tutti i cittadini e allo Stato
E infine l'ultimo ultimo elemento quindi io non penso che
Posso essere un segnale collaborazione se dovesse esserci saremo pronti e disponibili
Terzo punto
Il terrorismo in realtà è un campo che non mi riguarda specificatamente però
Negli anni abbiamo visto sempre di più dei collegamenti tra criminalità organizzata e terrorismo soprattutto nella fornitura nello scambio di armi e droga nel nella
Falsificazione di documenti
Insomma
Le organizzazioni terroristiche per autofinanziarsi usano i metodi della criminalità organizzata dal traffico di droga le estorsioni le rapine
La criminalità organizzata usa i metodi del terrorismo facendo delle stragi mettendo le autobombe quindi ci sono e ci possono essere questi collegamenti questi scambi operativi
Tra le due emergenze criminali e quindi bisogna stare attenti
Appunto perciò io
Ho ritenuto di
Riprendere un vecchio progetto che da tutti era stato condiviso a parole ma poi mai attuato quello di una procura nazionale
Antiterrorismo che possa coordinare le indagini sparse
In tutta Italia proprio per
Cercare di prevenire un fenomeno che
Oggi frutto della tensione sociale e politica in cui viviamo
Siamo a vent'anni alle stragi
è lei ha accennato il tema del
Contributo fondamentale di aspre statutarie lei ha detto dice per me è uno Stato è una giornata particolare il giorno in cui
Sono stati fatti i nuovi arresti che hanno sancito la veridicità di quanto
Aveva sostenuto Spatuzza ma secondo lei il depistaggio attorno alla strage di via D'Amelio
è la trattativa ma sia stato che sono ovviamente fenomeni di estiva che potrebbero avere dei collegamenti ci furono eh dovremo aspettare ancora molto per saperlo avremo la possibile saperlo prima
O di saperlo in generale perché
Piazza della Loggia piazza Fontana non hanno mai avuto giustizia allora come dicevo prima certamente la parola trattativa non è nuova è stata usata nella sentenza a Firenze la sentenza
I vari nei vari gradi definitiva che hanno
Definito tutto il contesto delle stragi sul continente Firenze Roma e Milano
E
Però ci sono
Delle approfondite indagini ancora in corso certamente ci sono stati dei contatti questo è dimostrato
Stabilire se la trattativa io penso che comunque esprimo il mio pensiero
Nessuna trattativa civili potrà mai essere tra un'organizzazione criminale
Che
Ha compiuto degli atti veramente efferati come
Lo scioglimento nell'acido dopo Salerno sequestrato per due anni poi strangolato del piccolo Di Matteo e altri altre cose così violente che non possono ammettere
Nessuna possibilità di trattative venire a trattare significa venire a patti ricordare qualcosa e avere qualcosa in cambio ma come possiamo pre pretendere come possiamo pensare
Che si possa dare qualcosa a un'organizzazione del genere e quindi
Per me ci deve essere e c'è in atto un'indagine ma ci deve essere comunque la tendenza a l'obiettivo a scoprire
Tutta tutta quanta la verità solo che
Purtroppo i pentiti che decideva di collaborare e spesso sono soltanto dalla parte della mafia e quindi hanno sanno quello che
Sapevano stando dentro la mafia
Procuratore stiamo concludendo come finisce la prossima settimana nel prossimo fine settimana
Come finirà cosa
Cosa
Lei dirà di usare delle cose chi Giorlando Ferrantelli no ma non ci interessa questo io ho detto basta che vince uno di noi aiuta a Palermo no no io mi mi riferivo come dice Bayern o c'è il sì
Napoli o Juventus
Ma io sarei dovrà quale io mi piace il bel gioco a me forza Palermo sempre
Ebraica
Con tutto quello che è però siamo da tanti anni in serie A vediamo speriamo di fare un campionato migliore del prossimo CAGRE possiamo fare avendo tagliato per la politica ma per il calcio pure
Procuratore a io approfitterei per dire
Che il ventitré maggio contro questo vogliamo sapere se lei scende in campo nel quale allora il ventitré maggio fra le tante
Manifestazioni dei vent'anni di Falcone Borsellino
Arriveranno le navi della legalità al porto la mattina
Con le gigantografie di Falcone e Borsellino ma quest'anno anche
Degli uomini della scorta
Dopodiché
Ci saranno varie cerimonie tutte le autorità dello Stato dal Presidente del Consiglio al Presidente della Repubblica saranno presenti ci saranno tanti ministri però al di là delle cose ufficiali
Ci sarà
Il giardino della memoria dove si scopriranno delle lati di
Dove sono iscritti i nomi delle vittime di mafia
Ci sarà l'aula bunker e una cerimonia dentro l'aula bunker che
Dopo io ho passato tre anni della mia vita scusate ma per me rimane un punto fermo della lotta e di visibilità della lotta alla mafia
Poi ci saranno i cortei che dalle via D'Amelio dall'albero dell'Ulivo di via D'Amelio partiranno
Unendosi al corteo che parte dall'aula bunker verso l'albero di Falcone dove alle diciassette e cinquantotto in uno dei momenti più commoventi per me va bene
Di questa giornata sì ci sto qual
Note del silenzio dopo avere
Fatto i nomi delle vittime ci sarà un momento in cui veramente l'Italia deve riflettere
E quella momento veramente particolare per poi passare a un momento molto più gioioso con tutti gli studenti e speriamo
Buona parte dei cittadini anche palermitani chiesi porteranno allo stadio per la partita del cuore
Diciamo è un contributo si può anche non venire allo stadio magari vederla in televisione perché sarà indiretta su Raiuno
Ma comprate qualche biglietto perché le iniziative benefiche che saranno attorno alla partita comunque serviranno per fare
Qualcosa attraverso gli sms
Vedrete le pubblicità su RAI Uno disponibilità promozione su RAI Uno
Attraverso gli sms potrete
Dai contribuire in questo momento di unione nazionale perché tutti i ragazzi che vengono con le navi da tutta Italia saranno tutti uniti
Allo stadio con
I cantanti da un lato che si scontreranno con i magistrati dall'altro
Ma non ha risposto all'unica domanda che
Teatrino tutte le domande ma acceleriamo senza allora come sempre il problema e
Visto che non c'è Zaia Parini dietro il problema dell'allenatore
L'allenatore sarà Ranieri e secondo allenatore Altobelli ma io spero che almeno cinque minuti me li facciano fare nomi
Io ricordo la partire con in cui lei ha giocato con ma politico che oggi non può giocare per motivi diciamo ma ero più giovane
è impedito in questo momento
A qualche altro hanno
Però la NATO nell'anima Ranieri che ne capisce di calcio discutere questo l'ho dimostrato dalle vecchie all'UIC comunque io sono disciplinato dal mi adeguo all'allenatore e se mi fa uscire non vada a protestare
E perché non voglio prendermi pugni enfasi non Viacard a tale noi lanceremo una
Campagna nel fare giocare Grasso nel cinque minuti vendere che gioca a centrocampo
Diciamo che mi hanno dal centrocampo spostato verso l'ala destra insomma diciamo d'a ACEA destra la fascia destra assai io direi o meglio la fascia al centro diversi enti
Altrimenti o il rischio che si facciano Casini Casini
Ai ai ai
E quindi
O indifesa direttamente indifesa o all'attacco al doti dopo
Faccia il dopo all'olandese gioco totale va esatta dove vuole
Bene abbiamo concludo vi ringraziamo di essere stati qua a abbiamo concludevo tempo ragionevole speriamo di avervi intrattenuti la cedo la parola
A Daniele Marana lo per una rapidissima conclusione perché il pranzo incombe non vogliamo trattenervi oltre
Sì giusto per ricordare solo due ulteriori appuntamenti che si aggiungono alle iniziative di cui si parlava poco fa
Il ventidue gennaio scusate il ventidue maggio
Confondo spesso maggio con gennaio il ventidue maggio
Proprio per rimarcare il filo che ci lega il filo ideale che ci lega con nella magistratura palermitana
Assieme a tante altre associazioni zone interruzione ci sarà sicuramente Totti lo faremo giocare con i magistrati del rinforzare
Solo i magistrati voi giocate Totti oramai vi
Ed altri ma purtroppo
Doverosa
Dicevo quindi per rimarcare il filo ideale che ci lega con la magistratura palermitana abbiamo voluto organizzare una
Catena umana attorno al palazzo di giustizia di Palermo il ventidue maggio di sera ci saranno tante altre associazioni come ha di un pizzo abbiamo deciso di aderire
Apple mi ricordavano anche che il ventidue sera alcuni di noi andranno
Il ventidue pomeriggio andranno a riti in genere sulla Casilina che sta sopra capaci la scritta non mafia proprio per ricordare a tutti che questa città questa Regione
Ed è la gente per fare le norme della mafia
Vi invito a trattenervi qualora vogliate anche per il pranzo noi saremo qui fino alle venti di stasera ci farà piacere che possiate stare ancora qui con noi tra tra la gente tra i commercianti gli imprenditori che fanno parte del nostro circuito grazie ancora per la pazienza
Apprezzo