Forum PA 2012 - Una prima valutazione dell'attività degli OIV per il reale cambiamento delle amministrazioni

Allora buongiorno a tutti buonasera tutte grazie al fenomeno dei parleremo oggi con il professor baratti nella prima valutazione dell'attività degli
Organismi indipendenti di valutazione nell'irreale cambiamento delle amministrazioni
Ci dica chi ci segue Gai innovativi ed è possibile fare delle domande anche nomi anche perché se pensare le domande
Attraverso emanati nel gli ultimi dieci minuti della
Nel nostro inoltrata e quindi diciamo dalle tre trentacinque tre quaranta possiamo
Farle le domande alla professore rispetto al suo intervento
Buon lavoro
Grazie buongiorno tutte
Posso levare la giacca
Cosa informale in
Anche voi naturalmente non è che la stessa cosa
Allora
Veloce presentazione anzitutto io sono già nella notte sono
Pro-Rettore dell'Università Bocconi Professore ordinario di economia delle aziende pubbliche
Quindi occupa da sempre di settore pubblico
Da sempre vuol dire dal mille novecentottantasei
Avevo ventitré anni e quando ha cominciato cupa nel settore pubblico da neolaureato
La prima cosa di cui mi sono occupata sono stati gli incentivi alla produttività nella pubblica amministrazione
Allora erano una novità
A distanza di quasi trent'anni continuano a essere una grande novità
Hai tutto questo c'è qualcosa che non va permettetemi dirla è seria ovviamente non sono un dipendente pubblico che sono dipendente di un input di una università innanzitutto privata in secondo luogo
Paradossalmente l'università italiana che più investe sullo studio del settore pubblico
E con questa già potremmo finire l'incontro perché capite che
Ci sono dei problemi strutturali del nostro Paese che le università pubbliche si occupino poco di settore Pubblica
Però
Pur lavorando resta privata insomma lavora a contatto con il settore pubblico quindi con dirigenti con funzionare con amministratore eccetera eccetera quindi
Siamo solo dalla parte del pubblico
Qui non sono quelli tra quelle che
Partono dall'idea che il pubblico è qualcosa di malvagio cari nel pubblico c'è del buono
Ho scritto libretto che ha avuto un insperato successo che si intitola copre quella ora visto fannulloni si diventa
Che voleva essere l'anti polemica sui fannulloni però
Cioè vale a dire che nel pubblico come nel privato ci sono ci possono essere i fannulloni
Ma
Se ci sono la responsabilità e delle organizzazioni
Società delocalizzazioni quando scelgono le persone
La responsabilità nell'autorizzazione quando motivano non motivano le persone
La società dalle redazioni quando fanno fare carriera quali ad alcune persone e non la fanno fare ad altri
Quindi facile dire che c'è una specie reietto acché il dipendente pubblico in realtà non è così nel settore pubblico ci sono persone di grande valore la mia preoccupazione quando le amministrazioni pubbliche
Non valorizzano le persone di valore
E devo dire francamente anche l'opposto quando vedo persone di non del valore
Ricoprire posizioni molto importante che la pubblica amministrazione questa per chi è appassionato il pure che mi stazione fa un po'tristezza
Ciò detto dobbiamo essa positivi invece banda la tristezza
Lei continua a essere ottimista perché vedo le persone di valore dentro il pubblico allora
Rispetto a questo lì ad avere in
Un quarto d'ora vi dico il mio punto di vista sull'argomento di oggi che sono gli orari rivalutazione e poi davvero vorrei riservare un quarto d'ora le domande non è una lezione e non è una cosa formale c'è anche molto rumore è quindi difficile
Fare una cosa lo sa se riuscite a sentirmi anche là in fondo
Io faccio fatica perché dal rimbombo affinché le orecchie però
Quindi parlerò poco non ho preparato slide
Queste una prima innovazione perché io sono obbligato nel nostro Paese di due cose di rotonde
Da quando tutti i Comuni è cominciata fa le rotonde vivere mal d'auto a girare per le strade e di slide
Cioè
Di queste alluvionate di Sly tre convegni e non ne posso più allora deciso oggi che vi dirò
Molte informalmente la mia per quello che può valere il mio parere a mio parere di una persona che da venticinque anni studia questi
Questo settore
Con la serietà con cui ho studiato questo settore con i limiti che può avere una persona quindi che non ha la verità in tasca tanto meno nel settore pubblico
Allora
Per capire questi o ed esse servono a partiamo dalla riforma sapete che oggi in discussione la riforma della riforma
Ora il nostro Paese nota a livello internazionale
Per
Ottime riforme sulla carta e pessime riforme nella pratica
Gli inglesi lo chiamano implementi c'è un gap c'è gap di attuazione
Quando l'OCSE o qualche studioso internazionale guarda
Le nostre leggi di riforma dice ha però in Italia siete avanti
Quando atterra a Malpensa già comincia a cambiare idea
Diciamo allora quello che c'era scritto sulla carta non è così vero perché i miei pagarglielo stanno arrivando c'è qualcosa che non va
Tra il disegno e l'attuazione del disegno
Ma adesso si sta ragionando della riforma della riforma quindi la riforma della riforma Brunetta sapete che il ministro già annunciata qualche cambiamento se ne vanno le tre fasce Alleluja
Siccome non si è capito nulla della precedente riforma
E questo è un problema ovvero torno un passo indietro per spiegare a mio modo di vedere gli OIV cosa dovrebbero fare cosa se qua c'è qualcuno che fa parte di Horizon
Qualche componente di oggi una due tre e cioè allora anch'io faccio parte di olive e poi vi dico la mia esperienza in alcuni casi esaltante in altri fallimentare e sono sempre io qui non dipende solo dalla mia capacità allora
La riforma Brunetta diceva tre cose fondamentali prima cosa
Qual era l'obiettivo della riforma che
Cosa che non ha capito nessuno secondo me
Molti perché molte perché non hanno mai letto il centocinquanta
O chi l'ha letta l'ha letto una volta io che sono un po'del mestiere ho cominciato a capirla alla quarta volta che lo leggeva
Alla prima non avevo capito niente carente
Allora
Io l'obiettivo è di cinquanta eh
Migliorare la performance leggi la produttività delle amministrazioni pubbliche
Il punto di partenza e che il nostro settore pubblica ai peggiori indicatori di produttività in Europa
E nel mondo viene dopo Paesi come il Messico e la Polonia
Quindi non dopo la Germania o la Francia o l'Inghilterra
Quindi abbiamo un tasso di produttività del lavoro pubblico che è bassissimo
I tassi produttività vuol dire quanto produce un'ora di lavoro a media del dipendente pubblico
Il primo punto di vista non abbiamo né troppi né pochi dipendenti pubblici tre milioni e mezzo non sono un numero anomalo rispetta a Paesi con cui ci confrontiamo il punto è che tre milioni e mezzo di dipendenti pubblici producono molto meno
Di quanto a tre milioni e mezzo di pene di pubblici producono in altri Paesi è questo il nostro problema
Ed è il problema seria di una spending review
Vera
C'è da spendere di Overa eliminare le spese superflue e rendere più produttiva il resto della spesa quindi produrre di più a parità di spesa non è solo tagli alla spesa
Alla riforma diceva noi abbiamo un dovere che c'è tutt'oggi di aumentarle la produttività di questi enti quindi nel gergo del centocinquanta
Di migliorare la performances state attenti organizzativa la chiave centocinquanta
Per favore dei dati e o dire i risultati che produce l'INPS
Quando loro perché sono ex in data e quindi non mi rispondono ancora velocemente quando dico insomma che lo sono ancora lì si conta
I risultati che produce il Comune di Milano i risultati che produce la Regione Lazio
Questo è l'obiettivo della riforma nella nella mia testa queste dovrebbe essere la missione
O la mission se non la volete dire da raffinati degli OIV
Va un no il
Chiamò in organi non dico tutte le volte che l'ISEE uno è il
Che lavora per tre anni e non migliora la performances delle amministrazioni in cui ha lavorato ha fallito
Può avere tutte le giustificazioni del mondo ma se così è se fosse ministra abolirei gli oneri
Se dimostrassero egli ha il di non aver minimamente inciso sulla performances non degli individui ma dell'organizzazione
Dico che non si è capito niente del centocinquanta perché le famigerate tre fasce di Brunetta hanno spostato l'attenzione sull'unica cosa non innovativa della riforma
Che è la distribuzione differenziata degli incentivi che c'è nelle normative del settore Pubblica dalla fine degli anni ottanta
Quando io ho studiato gli incentivi la produttività nel mille novecentottantasei
Un decreto del Presidente da Repubblica introduceva gli incentivi per il migliore tra produttività nel mille novecento ottantatré
Ventinove anni fa
E quel decreto diceva colleghiamo gli incentivi al miglioramento di produttività e vietiamo all'Amministrazione di distribuire incentivi a pioggia esattamente quello che dopo trent'anni ha detto Brunetta
E che ha creato la rivoluzione nel settore Pubblica
Purtroppo dal mio punto di vista questa distolto dalla sostanza la
La vera novità della del centocinquanta il focus sulla performances delle organizzazioni
E
Il collegamento casomai tra la performances delle organizzazioni e quelle degli individui
Così come degli incentivi io continuo a trovare stranissimo che enti pubblici che vadano malissimo abbiano dirigente con il massimo del premio così come troverei strano che enti pubblici che vanno bene
A dirlo dirigenti non premiati in realtà ad oggi le due variabili sono indipendenti io posso avere il buco nella sanità e il direttore generale della sanità che prende venti mila euro di premio
Diceva settore sponde del sistema della sanità oppure i dirigenti dicono qua e là non dipende da metà che dipende dal Governo e dall'assessore
è la mia normare reazione perdono avevate mie allora tu non conti niente
Non dovresti essere un dirigente
Se no di nuovo una riforma sulla carta se il dirigente non può influenzare nessun risultato non sta facendo il dirigente
Se gli alibi non riescono incide sulla persona organizzativa eliminiamo gli aiuti ma mi vien da dire che allora la pubblicamente azione potrebbe funzionare con un Governo centrale forte dei bravi funzionari e dei politici che decidono
Non mi sembra che sia il modello che è andato avanti negli ultimi vent'anni
E guardate che io non riesco a far capire dirigenti pubblici
Ma io sono un po'
Duro c'era esistente che
Il dirigente si deve prendere anche il rischio del fare il dirigente
Fa il risultato viene non viene vi si devo inaugura dei vostri ieri l'altro giorno era Bergamo devo fare lo stadio nuovo divergono Sarce coccole Bergamo qua no devo fare lo stadio nuovo di Bergamo
Entro l'anno prossimo poiché non si fa lo stadio perché non viene l'autorizzazione dalla Regione la variante urbanistica non si fa lo stadio
Il dirigente vuole il premio per lo stadio ISMEA sono andato là non c'è cioè il terreno ancora vuota
Lo stadio quello vecchia con gli stessi problemi perché ti devo dare un premio perché io ho fatto tutto quello che poteva non andiamo da nessuna parte
O i dirigenti cominciano a rispondere dei risultati davvero e quindi se arrivano i risultati incasso dei primi se non arrivano non incassano oppure sono dei funzionari non sono i dirigenti di punti di vista
Va nell'impresa privata il dirigente prendi prendi o se l'impresa fa utile
Se l'impresa tessile va in perdita perché sono arrivati i cinesi il dirigente ha fatto benissimo il suo lavoro non predica nessun premio stringe i denti dice esprime che vengano premi tempi migliori allora la riforma stressa volta la performance organizzativa
E diceva per fare questo servono tre cose
Misurare la performance
Raia cosa mi aspetto dagli o aiuta che gli OIV migliorino i sistemi di misurazione in essere e nelle Amministrazioni
Se dopo tre anni di Hausen il sistema di misurazione alle stesse carenze che aveva quando si è insediata valido e dico possiamo fare a meno degli aiuti e momento d'Italia
Queste spending review
Una lista lì tre anni e dopo tre anni continuano a degli indicatori di efficienza continuo degli indicatori di efficacia continuo
E lo stesso che ci sia la ricominci sia Lion abituiamoci a valutare cosa cambia se
Se ce l'ho io Raia dalla e mi aspetto
Un contributo molto rilevante sulla misurazione e che quindi ciò che prima degli OIL non si misurava
Dopo gli ai si misuri
Guardi ci sono delle scadenze bellissime in Italia su questo maturate in questi anni di enti che non misuravano niente si son messi a misurare guardate che il misurare e l'unica l'unico modo per migliorare la produttività
Si poteva sentire politici dirigenti grandi pensatori che dicono dobbiamo migliorare l'efficienza delle nostre amministrazioni
Ma se io voglio migliora l'efficienza di un'impresa che produce microfoni
Devo sapere quanto costa questo microfono
Devo dire che voglio ridurre del dieci per cento il costo per i quindi questi trattano costa un euro
Devo dire voglio miliardi efficienza vuol dire che devo produrlo con dieci centesimi di meno
Devo misurare a fine anno quanto mi è costato produrre microfono qui devo sapere un è ora dieci centesimi e novanta centesimi se non a questi tre numeri l'efficienza un bel valore che per definizione chiunque condivida
Perché è uno di voi alzi la mano e dica la mia idea e peggiorare l'efficienza degli enti pubblici
Credo non succeda tutti siamo d'accordo ma se non misuriamo è tecnicamente impossibile dimostrare che abbiamo migliorato l'efficienza
Tra il primo punto alla riforma diceva concentrate vi sui sistemi di misurazione ok e la riforma diceva agli organismi diventi valutazione siano fatti da persone permettetemi che capiscono di misurazione
Non da esperti
Perché io possa essere esperto di
Biologia molecolare ma non me ne faccio niente se devo misurare l'efficienza l'efficacia di stando in qualità di servizi eccetera eccetera ma io sono molto arrabbiato sugli aveva perché se vado a vedere chi è stato nominato degli OIL
Devo dire soprattutto nelle amministrazioni centrali mi rincresce dirlo perché a livello decentrato c'è stato più senso di responsabilità io vista esperti di primissimo piano
Peccato che fossero esperti di tutt'altro cioè non del mestiere che dovevamo fare con le dovute eccezioni ci sono persone di gran valore qua perché io ho fatto in inciviltà riunioni con i componenti degli o il
E i gli esperti degli ordinanza o nel male dicevano ditemi cosa devo fare perché non lo sa
Negli Tusek l'esperto tu dovresti dire a me cosa devo fare io
Ha capito è che sono le riforme all'italiana protetti proprio punto la misurazione secondo punta la trasparenza
Ora
Dove
Si dovrebbe vedere che l'oliva a
Graffiato
C'è un indicatore molto semplice di valutare allora i Sedico devo valutare Loviso perché diciamo dopo tre anni valuto l'orizzonte poco nominato tre signore vediamo se lavorato bene o no prima primo indicatore che prenderei vado vedere site misurazione
Ci sono le misure o no
E ci sono più misure di prima se non ci sono e se sono uguali
Potevamo fare senza mai secondo punto la trasparenza
E qui banalmente vado sul sito
E dal sito devo capire che cosa non quanto guadagna i dirigenti
Non il curriculum degli esperti non le consulenze come dire queste trasparenza amministrativa ma devo capire dal sito
Se i risultati di quell'Amministrazione stanno peggiorando migliorando se sta buttando risorse se ne sta usando bene se gli stand di qualità dei servizi sono adeguati o inadeguati
Ma ti faccio vedere un esempio per per capire se riesco abbiamo che il mouse sono no
Fate se c'è un minuto approvo
Però scusate
Faccio vedere un esempio che faccio spesso perché fa capire il concetto
Vediamo
Questo è il Comune di New York
Per dire che c'entriamo l'economia per prema cita un po'importante
Ok se voi andate sul sito del Comune di Milano per non dire che noi nordici parliamo sempre male del sud
Se andate sul sito del Comune di Milano c'è la sezione trasparenza Valutazione e merito parla chimici piomba ardente nella sezione trasparenza Valutazione e merito ci sono i tassi di assenza e presenza le retribuzioni di dirigenti il curricolo dei dirigenti e le consulenze
Tutto questo l'Amministrazione è un fatto perché una legge ha detto dovete metterlo se non c'è una qualche sanzione per me questa non è trasparenza
La la trasparenza della riforma e trasparenza sulla performances dell'Amministrazione io cittadino vado su sita devo capire se le cose vanno bene o male se le promesse che mi hai fatto l'estenuante rendono
Se vado sul sito del Comune io a questo esito di oggi mi sta collegando indiretta non l'ho preparata qui potrebbe anche non funzionare e facciamo una figuraccia
Da qualche parte o se lo trovo
Guardate c'è questa
Si chiama siti Wahid performances reporting che un rapporto sui servizi della città
C'è chi dice questi sono i servizi che la città di New York offre
In tutti i settori l'ambiente rifiuti trasporti lo sport la cultura la il tempo libera l'urbanistica eccetera eccetera detenzione non vi compare il PDS
Del bilancio consuntivo
Che già adesso non compare ed è un problema
Però le che caricando il PDS di una cosa che non si capisce allora all'obiettivo è far capire a un esterna come vanno le cose e questa torta a colori la faccio breve
Dice sempre una cosa molto semplice fatto cento i servizi del Comune di New York in tutti i settori
Il cinquantasei per cento e
Sta andando bene cioè sta andando meglio del previsto o come previsto qui sta rispettando gli Standa di qualità dei servizi
Il ventisette per cento qua c'è scritto per farlo Stefanini cioè sta peggiorando la sua performances in un intervallo del dieci per cento
Il rosso sono i disastri cioè performances che che sta andando veramente male
O in cui non potevo permettermi anche o o a zero tolleranza come chiamano gli americani non potevo permettermi comunque scostamenti dalla performances era un sino
E poi zero quattro non è non ho indicatori non sono rilevanti
Allora fino al giorno in cui io non andrò sul sito di un comune di un Ministero di una Regione di un'azienda sanitaria italiana e troverò una torta così
Che a colori mi fa capire come vanno le cose
è chiaro che questa torta
Questa torta
Adesso noi non lo faccio perché non abbiamo tempo ma provate a farlo io mi son collegato adesso andate su Google e lo fate scegliete
Un qualunque Dipartimento scegliete l'educazione
E
Dieci e la torta
La torta del educazione sono interessato ambiente su internet e la torta educazione vedete diversa da quella prima ok
Allora il sindaco di New York si vergogna Rebeh di avere la torta verde
Lo sa se è chiaro il punta e che reputo anche per della responsabilità politica e tecnica
Non è credibile aprire la torta tutta verde mentre i nostri branchi di mandato il Bilancio sociale via sulle il racconto delle buone cose ma i cittadini non ha bisogno di del racconto delle buone cose se quelle cose non funzionano
La Capitelli no il vero torniamo allora il che centra no il
A noi che non dà un contributo alla trasparenza vera
Che la trasparenza sulla per formarsi una che fallisce
Se continua non capirsi niente sui livelli di efficienza sugli stand di qualità dei servizi sul fatto che i progetti vengano davvero realizzati a nord
Sui costi eccetera eccetera gli aggressori inutili
Ma perché davvero lente pubblico non ha bisogno di sovrastruttura non ha bisogno di organismi che si aggiungono gli organismi
Quindi o gli arbitri escono produrre un valore aggiunto rispetto quello che c'è già se no la mia proposta chiudere gli hai
è chiaro il terzo punto della riforma
Quindi primo punto è misurare il secondo punto la trasparenza e guardate che anche qui non a caso perché le difese delle burocrazie sono altissime
Cioè ci voglion degli antibiotici potentissimi
Per
Scardinare le prassi burocratiche
Dove si da cavallo di antibiotici
E gli OIV dovrebbero essere l'antibiotico delle organizzazioni pubbliche
Quello che mi leva le malattie croniche
Se invece gli oli si fanno contagiare come mi è capitato di vedere
Non andiamo da nessuna parte
C'è l'infezione ha avuto la meglio rispetta la pillola dobbiamo cambiare antibiotico
E quindi un nuovo ministro si inventerà li ovvero invece che l'OIR ma il punto rimane quello
Avevi dico
La misurazione e la trasparenza il terzo punto la meritocrazia a me non mi importa niente che di studiate gli incentivi in modo differenziato no però mi importa moltissimo
Che il una persona che l'avevano in mente pubblica nella sua testa pensi
Che sei fa bene verrà valorizzata
Che poi verrà valorizzata perché lo sposto nei posti più interessanti per armonizzata perché fa carriera per averlo Rizzato perché lì dal primo monetario verrà valorizzata perché gli faccia fare il master alla Bocconi
Che che il premio dei premi o il master all'Ulisse quel Master dove volete all'Università di Tor Vergata Ceriano ridata perché investo subito cui
Ok viene valorizzata perché gli dà la medaglia la può portare a casa la moglie al marito e dire il Sindaco mi ha dato la medaglia perché sono stato bravo se non mi importa della moneta però mi importa molto che
Vengono riconosciuti i meriti perché guardate che
Le le organizzazioni meritocratica Trio attraggono le persone brave
Se una persona è brava voglio di impegnarci in di Peña se non ha nessun interesse andare a lavorare in un'organizzazione che non che non riconosce migliore
E allora anche qui gli ho anche devono fare e gli altri dovrebbero a far sì che il principio del merito venga concretamente applicata non importa niente che facciate tre trentatré quarantatré ottantadue fasce
A me sta anche benissimo che distribuì atte gli incentivi di produttività sulla performance organizzativa senza differenziare però a quel punto se l'Ufficio Anagrafe il fiore all'occhiello
E l'ufficiale cultura e il problema del Comune i dipendenti di uffici anagrafe devono prendere prende quella cultura non devono prenderlo
E non differenzia tra rossi e bianchi dico tu hai fatto bene e quindi ti porti a casa e prende tutto
Allora
Quale a mio modo di vedere il ruolo degli auditor e chiudo
Primo punto gli o ai dovrebbe avere come missione di esercitare una pressione sulle amministrazioni per attuare questi principi
Quindi per misurare meglio
Per garantire la trasparenza vera
Per
Salvaguardare la meritocrazia
Se non fanno questo sono inutili
Secondo punto dovrebbero fornire un supporto tecnico qualificato all'introduzione questi strumenti se gli enti non non ci sono persone che son capaci a fare queste cose perché tutte le volte che li metti davanti a un rapporto tra due numeri
Vanno in confusione perché sono abituati a a scrivere le lettere invece che i numeri
Va beh ma negli ad allora ci resecato gente che ha dimestichezza coi numeri
Se l'abilitazione sposare personale e più abituata a
Motivare le delibere che non le persone
Meglio ahimè ci vogliono persone che si ha che sappiano quali il come si fa motivarle persone e ripeto non semplicemente con i soldi anzi forse soprattutto senza i saldi
E infine la terza funzione e quindi supporto tecnico qualificato terza funzione gli ai devono certificare la performances
E quindi se uno mi dice lo stadio non è stato costruita l'OIL dice lo stadio non è costato costruita esempio di Bergamo ma non per colpa mia lo ha il dovere di dire lo stadio non è stato costruito come fa il sindaco di New York
E poi di spiegare anche risultato non è stato raggiunto perché è venuto meno il finanziamento e quindi che non è una responsabilità dell'ente ma di fatto è un risultato non conseguito
Perché se non ha se non sposiamo questa logica capite che alla fine sono sempre conseguiti risultati
Perizia la procedura di appalto per l'affidamento dei lavori l'ho fatta però poi fallita l'impresa è colpa mia se fallita l'impresa no ma la strada lei fatta no quindi risultato c'è no
Quali dimora e quante che Bloomberg a New York non è che dice
Se Carossa mi vergogno di certa Carossa però concretamente dice la fetta rossa o non sono stato capace quindi
Mea culpa
Oppure
è successo qualcosa che mi ha impedito di fare
Cos'è successo l'esperienza cedo a fare un bilancio il classico bilanciava così c'è macchie di leopardo
Ci sono esperienze bellissime dirai che hanno funzionato e hanno fatto fare dei passi avanti e gli enti e ci sono estese di ai assolutamente
Ininfluenti sul cambiamento
Insomma se non cambia niente possiamo fare a meno degli aiuti se gli asili esplosa cambia qualcosa e avidità guardate che la cosa non è nord sud e centro e proprio legata a quanto le amministrazioni hanno investito sugli aiuti
E devo dire francamente anche a come hanno scelto gli OIV
Perché se che perché la Civetta ha scritto che gli altri non dovevano avere IPA superiore cinquant'anni prescritta che dovevano avere esperienza di performances management qua è scritto che che che che e poi andate a vedere chi è stato nominata e
Questi requisiti si son persi per la strada
E questo è un problema
Vale la pena continuare noi cogliamo aiuta a mio modo di vedere è
Guardate l'impianto è giusta e si ispira ATA diseredati Pešić che ci sia un'agenzia accentrare la CIVIT che detta le regole
Però agli ai dovrebbero essere concettualmente più i terminali nervosi della CIVIT dentro gli enti che non l'organo interno all'Amministrazione cedono adesso una sorta di
Certificatori indipendenti dell'Amministrazione
Tant'è che sono mirati per tre anni e non sono revocabili però è come la la Società di certificazione dei bilanci
Presidenza delegate Bilanci può certificarlo non certificare alla questa indipendenza degli oli di nei fatti cento
Olio I devono negoziare col direttore generale col Sindaco col ministra
I risultati
Quando degli amici con cui ho condiviso l'esperienza di altri ne abbiamo fatto delle litigate furiose perché ci dicevano questo risultato è conseguita redigevamo non lo vediamo
Va beh ma fai finta di vederla ho detto guarda non lo vedo questo non lo vedo non facciamo finta
Allora
Sintetizzando
A mio modo di vedere gli avvenimenti valutazione possono essere un tassello importante per migliorare questi enti
Perché questo succeda si devono concentrare soprattutto sulla misurazione della performance organizzativa organizzativa non individuale
E sulla trasparenza
Io prenderei questi due
Se riescono a fare questo creano un valore per l'Amministrazione e danno un contributo al miglioramento della produttività dell'Amministrazione che il fine ultimo
Se non riescono a fare questa è l'ennesima riforma di carta per cui i vecchi nuclei di valutazione se adesso stiamo no ISAF e domani mattina si chiameranno Pippa
Ma non cambia la sostanza quindi la la mia grande speranza che le buone esperienze che sono maturate in questi ultimi due anni in alcuni ai diventino la regola
E quindi questa non sia una sovrastruttura ma si qualcosa che serve davvero all'Amministrazione chi è componente dell'OIL si faccia un po'di autocoscienza se deve indurre gli altri a valutare si dia i propri
Sono gli aspetti richiamati TPI cioè gli indicatori chiave di performances
Io davvero ne prenderei due o tre non di più il primo il livello di trasparenza sulla performances vado sul sito trovo non trovo se non trova Loira scricchiola
Gli indicatori sono significativo no quindi le misure sono buone o no misura le cose importanti si no se no no IVA scricchiola
Alla fine distribuiamo a pioggia il dipendente media pensa che il più importante essere amico del politico o del dirigente di turno che lavorare bene
Di nuovo la iscritti alla e quindi
Un mio finale suggerimento e che gli ho agito oltre a valutare se stesso oltre a portare
Gli altri si preoccupano di valutare se stessi quindi faccio un bilancio del loro operata
Durante il loro incarico mi fermo qua Losappio l'abbiamo fatta
Domande
Prego non sa come
Prego
Anche da lì no dipende se ha voglia di protagonismo che ne passano anche da lì la vediamo
No io ho solo Giampiero Ruggiero solo un componente OIR del CNR del Consiglio nazionale delle ricerche quindi io la ringrazio perché intanto
Lei ha esposto come dire un un'ipotesi di valutazione dei valutatori
Allora io mi sento chiamato in causa le voglio portare un po'l'esperienza mia personale
Esercitare la pressione
Affinché
Migliorino i sistemi di misurazione quando io ho solo stato incaricato e ho trovato al
Tempo ti con zero
Il il sistema vigente nel nel mio ente ho detto questo è un sistema non va
Andrebbe migliorato e ho sottoposto al mio vertice politico-amministrativo la mia idea la mia proposta di miglioramento
Io però non sono un componente dell'organo amministrativo decisionale
Quindi nel passaggio dalla esercitare alla pressione alla delibera
Di consiglio di amministrazione che l'atto amministrativo che fa fede c'è un passaggio in cui l'OIV non è un c'entra per nulla
Supporto tecnico
Est e trasparenza
Quando abbiamo fatto la stessa cosa aveva fatto lei sono andato sul sito del CNR però detto questo sito e
Ci sono le informazioni base in quelle che aveva citato lei
Andrebbe migliorato l'Amministrazione recepisce questa mia indicazione e costituisce un gruppo di lavoro per rivedere il sito internet
Il gruppo di lavoro e ancora
Il lavorazione sta lavorando
Quindi questo per dire che ci sono anche dei tempi nella pubblica amministrazione per cui magari c'è chi più avanti e a come dire lo sprint e amministrazioni che invece sono un po'più maratoneta e vanno viste un po'più nel lungo periodo
Certificatori di performances
Il suo meritocrazia e valorizzazione del merito
Anche qui su sulla certificazione o non fate è contro interventi se non ci sono altre domande mi scusi quindi se riesce a no no era chiudo per dire che io poi non nuovo nel momento in cui la la dovessi accorgermi
Che anche nel nel differenziare le valutazioni c'è qualcosa che non va non ho poteri
Come del buddismo sanzionatoria come dire io mi aspettavo e questa doveva essere anche una
Novità che ancora attende la graduatoria delle performances di tutte le pubbliche amministrazioni che doveva tira fuori la CIVIT
E da lì da quella graduatoria le amministrazioni forse vedendo la proprio posizionamento in basso in alto la classifica potevano migliorare grazie
Cioè ci sono altre domande
Prego
Altra Salomone ISFOL non sono
Ma sono struttura tecnica permanente
Nel momento in cui quindi se no parla di un ente di ricerca non c'è uno standards di servizio se no non ho Standard un benchmark che si può fare sul costo di un rapporto
O sul costo di una pubblicazione o di una ricerca
Ma nel momento in cui si lavora indirizziamo vigilati dal Ministero del lavoro anche come ente in house s'
I costi la costruzione di una ricerca o di un prodotto deve avere a che fare anche con assist se a consulenza tecnico scientifica eccetera quindi è difficile andare a definire quello che il costo oltre che non c'è cultura per farlo
Come si vanno a definire le performances rispetto risultati
Stati e sono parole al parossismo rappresenta una fondazione che si occupa di politiche pubbliche volevo dirle quello per farle questa doppia demanda il prima esse non crede che il vero vulnus di quella degli OGM e della legge in ansia nel fatto che la nomina debba di fatto a venire all'interno cioè di fatto ci deve essere una in consenso e degli organi e dei vertici della pubblica amministrazione stessa politici amministrativi dice la legge chiaramente queste nulla se iniziare perché si deve essere
Seconda man mano a dirmi se è questo queste lei era d'accordo quindi basterebbe cambiare quel punto a perdere degli hotel più efficienti secondo siccome l'universo piano diverso enorme Skonk sì nate difficilmente penetrati lei non sarebbe meglio fare sì che la valutazione sia proprio esterna alla piaccia e distinguere tra un'autovalutazione come autodiagnosi
Dentro la TIA e poi però la valutazione la facciamo noi come me facciamo i rating dell'anti non quantitativi e qualitativi degli Stati sovrani possano cominciare a fare rete ne sostenibilità delle piante
Velocemente perché ci dicono che poi c'è un altro seminario
L'ultima questione secondo me è una cosa su cui ragionare
Cioè
Perché guardati in altre esperienze ci sono i sistemi di accreditamento
Certo i in Gran Bretagna per lungo tempo sono state date le stelle e comuni
Quindi c'era il Comune ha tre Stella quattro stelle a cinque stelle per conquistati le stelle dovere le misure
Il G sette uno una è la misura disponibile non sei accreditabile
Cosa che lavora in università che è
Accreditata da da due sistemi di certificazione uno europeo uno americano
Ma per essere accreditato tu devi dimostrare di avere dei requisiti e venga la valutazione della ricerca quando vengono tre signori uno dal Canada uno dall'Australia
E uno dalla Francia per accreditare la mia università
Sono io che devo mettere sul tavolo le prove
Della qualità della mia attività di ricerca sono io che devo mettere sul tavolo le prove dell'aggiornamento della mia attività di formazione didattica eccetera eccetera
Se io non sono in grado di provare la per farlo se non esiste
E come dire come il ribaltamento dell'ordine dello vera prova portata resta questo concetto io potrei anche condividerla dire la perché gli atti devono essere delle spinte a me facciamo certificare le amministrazioni pubbliche da organismi indipendenti ecco il punto sia il mercato ok
Io mi accontenterei mi accontenterei in questa fase che gli alti si prendessero questa responsabilità sono vere le difficoltà che diceva il collega Noè non abbiamo autonomia decisionale né si può vincolate lo stadio di maturità dell'amministrazioni è diverso quindi
C'è chi correct c'è chi va piano c'è chi va lentissimo
E dico sempre le le pubblicazioni e come la corsa ciclistica la prima salita c'è il gruppo in fuga c'è il gruppone che arranca
E c'è gruppo di enti che non si è accorto che la pistola dello star tra ad e ha detto che è cominciata la gara e quindi con etico quand'è che bisogna correre
Ok qui siamo tutti consapevoli di questa
Però attenzione ripeto
No Ibra
O è inutile
Ho nella sua azione che supponiamo due tre anni e quindi non dura tre mesi quindi il primo anno possa anche non combinare nulla pretestuose partenza disastrosa ma se in tre anni non riesca a dimostrare che c'è un delta
Rispetto al punto di partenza
Io mi porrei e problemi come ho aiutato
Potrebbe anche essere che in quella ministra azione l'OIV non abbia le leve per lavorare ma computa la mia conclusione è inutile l'OIM
Perciò torniamo al dirigente che dice io ho fatto il mio dovere e la sanità sta andando a fondo ok qui attenzione che noi
Che chi siede negli o ai non dovrebbe sposare la cultura dominante dovrei sull'evento di rottura
Di quella cultura sia tranne nell'olio e fallisca
Perché dopo tre anni non è cambiato nulla è un mio fallimento come ai non possa dire non c'era il sistema informativo all'amministrazione non mi ha dato retta non sono riuscita se risultato non c'è non c'è e se non c'è
Una persona seria e ne prende atto ne prende atto dicendo non ci sono le condizioni per lavora qua dentro
Ok
Oppure prende atto a vicenda
Bisogna porre alcuni paletti per poter lavora qua dentro e quindi andate a vedere il Regolamento degli OIL andate a vedere l'autonomia degli oneri rispetto agli organi di indirizzo politico andate a vedere l'autonomia degli oneri rispetto alla struttura andate a vedere il ruolo delle strutture permanenti
Tecniche di valutazione soci son tante cose che devono essere messe a posto ma non possa essere un alibi
Credo che l'ha il deve essere in primo luogo onesto in primo luogo onesto con se stesso qui sorrisi da fare si no se non sono riuscita a fare bisogna chiedersi al minimo perché
Disposti finisca di Standard esistono non esistono gli stand agli standards vanno costruiti nel tempo
Uno dei vizi delle nostre amministrazioni che facciano ricerca che faccio servizio finale che faccio programmazione e che cambiano gli indicatori in continuazione cioè di anno in anno cambi gli indicatori ma
Ce ne si voglia valutare la produttività per ora di lavoro devo e devo aver sempre lo stesso indice per dieci anni e in dieci anni vedo se la mia curva suo gioco se tutti gli anni cambio di obiettive dirigenti cambio direttive quelli sotto e quindi un anno non è confrontabile con l'altro egli Standa non li avrò mai
E qui qui c'è un problema di costruire un sistema di misurazione che permetta di arrivare agli standards finché non ho gli standard evolverà come dice la riforma dei valori target credibili
Le dico se ci metta sei sei all'anno scorso ha fatto
Venti pubblicazioni su riviste scientifiche di fascia a
L'anno prossimo lavoro fare trenta
Ok non so se mi standard e cento o mille o dieci dico che al minimo registra un incremento rispetto alla mia stare
Credo che abbiamo finito il tempo a disposizione quindi mi scuso con tutti gli altri che avevano domande serie sull'ultima velocissima
Siamo solo una precisazione si arriverà necessariamente a questo scollamento che poi il difetto il peccato originale del Rapporto due mogli Forconi alchimia preposto ovviamente un organismo
Questo già succedendo questa nuova trasformazione per esempio la revisione degli enti locali dover però sulla Commissione tra culture controllati si bonificano
Determinati tipi di controlli lo sportello riforma prevede
Un nomina dei revisori sua estrazione del per residenza su base regionale gioco nessun principio virtuoso che potrebbero contribuire al miglioramento
Del ruolo in termini efficaci efficienza o di una contorsione corretto tumore saluti presupposti
Tutta e migliorabile
Io dico che
Con la normativa in essere con i criteri di nomina degli ai fini essere
Con il livello di indipendenza che gli Oliva oggi hanno dato quadro giuridico generale
Ci sono Hausen che hanno prodotto ottimi risultati e ci sono OIM che non hanno prodotto nessun risultato quindi la differenza alla fine la fa per mettete nella qualità degli oneri per
E se volete con un terreno un po'fare materie in cui seminare chiaro che se sei non è deserta
Possono essere anche migliore spetta al mondo che non porta a casa
Grandi risultati Papua continuazione può forma tutte