DDL anticorruzione: avvio della discussione nell'aula della Camera. Intervista a Donatella Ferranti

Con Donatella Ferranti capogruppo Pd in Commissione giustizia parliamo del disegno di legge anticorruzione arrivato finalmente in aula
Insomma molta discussione in Commissione intanto come appunto come è arrivato qui in questo provvedimento
Ma è stato ci circa un anno fa insomma abbiamo cominciato a discuterne in Commissione quindi una gesto ora gestazione molto lunga tra l'altro era un testo venuto dal Senato assolutamente insoddisfacente
Un Diellas fanno o diciamo del vecchio governo che insomma che noi qualificavamo punto acqua fresca e che a oggi arriva in Aula
E sicuramente con un profilo più sostanzioso per quanto riguarda la repressione dei reati contro la pubblica amministrazione
E diciamo qualche miglioramento del testo anche in materia di prevenzione aspettiamo su questo punto anche di i nuovi emendamenti cioè nuove modifiche che deve proporre e il ministro Patroni Griffi insomma per dare anche una segnale più
Significativo proprio nella materia della trasparenza della della prevenzione e di codici deontologici della
Del divieto di cumulo di incarichi arbitrati e quant'altro
Dal punto di vista delle piene perché insomma se anche su questo c'era stata una discussione e anche una questione
Nodale in in Commissione
Sì allora latte attuali diciamo reati contro la pubblica amministrazione e sono insoddisfacenti per va i punti questo ce l'hanno detto anche gli organismi internazionali da ultimo la Commissione Greco che ha fatto un rapporto proprio nel marzo del due mila dodici
Ora questa diciamo l'insoddisfazione e la lacuna che riguarda l'attuale e complesso di norme e relativa anche alla tipologia e soprattutto i minimi e massimi delle pene cioè sono ci sono delle pene troppo miti
Per di essere anche significative sia nell'aspetto di prevenzione che vi è l'aspetto della repressione
C'è una statistica che è stata pubblicata in questo rapporto per cui ottantatré per cento dei reati di più contro Abu di corruzione fino diciamo in un lungo periodo di tempo
Hanno avuto tutte pene al di sotto dei limiti di sospensione quindi qual è l'esperto non solo che non si fa il
Giovanna Finzi bensì esegue la pena
Detentiva ma non si segue nemmeno la pena accessoria che è quella che a mio avviso in questi reati a una maggiore deterrenza
Cioè lato è necessaria l'interdizione pubblici uffici il divieto di contrattare con la pubblica amministrazione l'estinzione del rapporto di pubblico impiego
Quindi occorre stabilire delle pene che siano
Diciamo adeguate e quindi più alte rispetto a quella che un a attuali soprattutto quando dei reati di corruzione
Più gravi corruzione per atti giudiziari corruzione concussione induzione e diciamo quello che adesso diventerà a seguito dello spacchettamento la diciamo la corruzione per induzione
Cioè che sono reati che non hanno di della loro gravità non hanno nulla di meno di un reato di furto di rapina distruzione che attualmente e puniti sono puniti tutti con pene alte sia nel minimo per il massimo
Senta il fatto che sempre oggi all'ordine del giorno cioè la la ratifica della convenzione penale sulla corruzione quella del
Di Strasburgo del novantanove
Beh io credo che questo siamo ad un aspetto molto importante anche politicamente a un segnale a un segnale politico che e per cui anche noi abbiamo cercato di fare in modo che questi testi
E arrivassero in Aula in contemporanea perché c'è non solo la ratifica di quella convenzione del novantanove
E quindi diciamo sono passati vari anni l'Italia è stata inadempiente ma c'è anche leit tentativo quindi la volontà
Di riempire di contenuto quella che deve essere l'adesione alla convenzione perché non basta dire aderisco bisogna che gli Alitalia
E dita come aderisce a quella convenzione che stabiliva di principi e allora nel testo che è andato in a che oggi in all'esame della dell'Aula
Ci sono anche alcuni adempimenti che riguardano proprio la convenzione tra cui non so l'inserimento del nuovo reato di traffico di influenze lecita
La corruzione dell'esercizio delle funzioni la la corruzione tra privati impegna appunto più adeguate
Quindi insomma ecco c'è una concretezza di adesione e
Ci auguriamo che insomma ci sia il senso di responsabilità da parte di tutte le forze politiche per non giocare al ribasso in Aula attraverso magari voti diciamo ecco strappati sull'onda dell'emotività perché qui non si tratta di essere
Forcaioli giustizialisti ed altre si tratta di fare delle di individuare per dei reati gravi molto gravi perché incidono sul patrimonio pubblico e sulle la vita del cittadino
Perché quando noi diciamo che settanta miliardi di Euro sono sottratti al PIL dalla con dalla corruzione vuol dire che ogni cittadino paga da
Ogni anno mille mille cinquecento Euro solo perché qualcun altro
Diciamo mette a disposizione di una proprio esercizio la funzione pubblica per interessi che non sono quelli dello Stato quindi io credo che sia ci sia un grosso disvalore ci deve essere quindi una e una una grossa una pesanti presa di posizione ma
Sempre razionale e di qui liberata cioè devono uscire delle norme efficaci a trecentosessanta gradi
Satta secondo lei
Il periodo berlusconiano che tanto ha tenuto bloccato questo provvedimento
In Commissione noi non sappiamo anche con quali ricordiamo con quali difficoltà perché insomma la maggioranza che c'era il precedente Governo
Aveva fatto una serie di proposte poi aveva molti numeri erano tutti diciamo tutti dalla da dalla loro parte
Adesso la situazione è cambiata in realtà il Presidente Berlusconi
Insomma lo sappiamo perché i suoi stessi processi e vi sono ancora in corso sperava forse da questo provvedimento di riuscire almeno Spangaro la processo Ruby ci dispiace per il termine
Ma voglio dire sicuramente con la caduta del Governo Berlusconi si diciamo le iniziative assunte dai ministri se Severino che Patroni Griffi sono diverse sono cambiate e hanno
Voto sia pur nelle difficoltà
Anche derivanti da una maggioranza di sostegno di questo Governo che sicuramente eterogenea però in i due ministri hanno cercato di dare concretezza diciamo apportare una una individuazione
E di concretezza
Sicuramente e diciamo abbiamo abbiamo percepito o questo cambio di rotta
Ora però come siccome abbiamo percepito per esempio quando si parla di nuovi reati di pene alzatemi minimo insomma una una non propria convergenza
E di volontà da parte di rappresentanti della del PdL
Siamo riusciti anche con la nostra ferma posizione insomma anche aver fatto votare quell'emendamento che aumentava le pene sulla corruzione propria quindi la la corruzione più grave è quella che produce atti contrari I doveri e alle leggi si eviti che governa la pubblica amministrazione
Siamo riusciti anche con la nostra proposizione oltre che anche con un dialogo costruttivo anche con il ministro
A portare il provvedimenti in Aula facendo delle modifiche colleghi che poi il PdL hanno accettato ora io credo che
Molto dipenderà da quorum da come tiene l'Aula e dal senso di responsabilità che avranno i parlamentari e dalla voglia che avrà la politica di a ottenere una fiducia nuovamente fiducia da parte di cittadini
Ultima considerazione secondo lei
In una polemica se così si può dire tra il sottosegretario perché la Presidente Consiglio Monti sulla vicenda la riforma del CSM
è un come dire
Maranta sarà bicchiere d'acqua oppure ha una sua consistenza
Ma sicuramente insomma nefasto porre il fatto che ci sia stato dal Progetto di riforma legislativa
Così diciamo importante come di vedere i consigli a composizione visti delle Sezioni disciplinari degli organi di autogoverno delle magistrature
Avanzato da un sottosegretario e poi smentito dal Presidente del Consiglio cioè cioè dal suo su dal sotto di quella la presenza il Consiglio ha smentito dal Presidente e Consiglio e di cui peraltro
Da quello che si leggi dai giornali non c'era statale non c'era stata la la la la informativa alla l'adeguata a partecipazione del Ministero della giustizia mie del
Conoscenza da parte anche del dell'organo del CSM cioè voglio dire
Mi sembra francamente che
Insomma o è un vecchio progetto che è uscito fuori da un cassetto che magari viaggiava in parallelo alla alla alla diciamo riforma
Costituzionale epocale di stanno che abbiamo bloccato in quanto soggettiva i principi dell'autonomia e indipendenza della magistratura oppure sicuramente un errore di percorso ma insomma che e ci auguriamo
Bensì non si ripeta perché io credo che dello Stato la non ha bisogno di colpi bassi alla magistratura ma alla alle magistrature ha bisogno di una magistratura che funzioni che sia responsabile che si autorevole
Autorevoli ha un codice deontologico che e che sia rispettato regole disciplinari per tutti
Forse su questo punto la maggior dinari a credo che sia quella per cui nell'edilizia illeciti disciplinari sono tipizzati la Sezione disciplinare produce sentiti con sentenze che risultano tra l'altro pubblicate anche sul sito del
Delle Consiglio della magistratura certamente una necessità di maggior rigore anche per le altre magistrature e e anche trasparenza ed i criteri e delle pronunce penso che ci sia però insomma queste tipo di riforma non si fanno
Alla chetichella non cedere ferrovia Governo su questo
Ma io in cui diciamo credo che insomma i problemi e sicuramente sono sono tanti e il Bari in questo momento
Può anche sicuramente chiedere al Governo ma io ho apprezzato debbo dire la tempestività con cui il Presidente Montino ieri sera a
Tra dato una lettura immediata una lettura immediate e ha stoppato
Questa diciamo insomma smentendo tra l'altro un atto che comunque e circolata
Nei suoi uffici quindi voglio dire
La presa di posizione del Presidente molti io credo che sia stata diciamo o anche importante quinti
Cerchiamo di concentrarsi veramente su quelli che quali sono le problematiche che affliggono la giustizia anche perché il tempo di questa legislatura ancora e vedere e quindi idee forse vanno o con devono convergere sui provvedimenti urgenti