Il Senato inizia a discutere le riforme istituzionali: intervista al prof. Augusto Barbera

Radio radicale siamo in nel collegamento con il professore Augusto Barbera costituzionalista per parlare
Di questo dibattito sulle riforme istituzionali che inizia al Senato che
Che è stato anticipato anche da un appello di alcuni costituzionalisti che su indulto in una lettera si trattava in realtà scritta al quotidiano la Repubblica
Dalla professor Zagrebelsky da altri illustri costituzionalisti come il professor Rodotà sulla sul giudizio non proprio positivo su questa su questa riforma che prevede alcune alcuni cambiamenti la nostra Carta costituzionale e la riduzione del numero dei parlamentari la sfiducia costruttiva all'abbassamento dell'età delle del dell'elettorato attivo insomma
Che qualcuno però consigli anche pericoloso rispetto a delle proposte che sono state presentate dall'entità Alpi del PdL che mira a introdurre il semipresidenzialismo
Professor Barbera quali sono le sue valutazioni su questo diciamo sul momento complessa in cui si inseriscono queste riforme istituzionali
Per dunque allora
Cerchiamo di distinguere
Per quanto riguarda
Di iniziativa del centrodestra di proporre con un emendamento il passaggio al semipresidenzialismo
In effetti si tratta di un incarico talmente pesante che rischia di affondare la barca riforme appena partita ma questo è un discorso APPA
Sul merito della riforma io do un giudizio complessivamente positivo ma potrei anche avere ero un attese riserve su punti specifici
Che si vuole possiamo anche riguarda per fare cosa SIS non condivido per nulla il chi l'appello dei miei colleghi anzi lo ritengo all'invito immobilismo
Lì morire
Cioè
Le sue due sono le argomentazioni di quella appello primo
Il Parlamento questo Parlamento non è legittimato
A riformare in alcuni punti la Costituzione perché formato da nominati
E una grave delegittimazione spero che corrisponde al pensiero degli autori del Parlamento che è chiamato
Che è chiamato primo a un'opera di risanamento per poter salvare situazione finanziaria del nostro Paese
E quindi appoggio il Governo a monte
Secondo che è chiamato
A
Riforma la legge elettorale infatti nell'appello si dice che bisogna riformare la legge elettorale
Pertanto che lo stesso Parlamento che ha detto il presidente la Repubblica e nominato alcuni giudici della Corte costituzionale quindi una cosa è dire che
Ma superata questa legge elettorale che
Fa dei parlamentari dei nominati
Criticare questo Parlamento ma delegittimare io credo che non sia
Da parte di costituzionalisti non credo che sia una buona strada
E
Dicevo
Poiché c'è anche un'altra affermazione
Cioè
Che il Senato la Commissione affari costituzionali del Senato avrebbe operato quasi in maniera sotterranea se ne discute da anni
Ci sono progetti presentati che è stata una decisione una discussione molto intensa anche infedele strappata mentali ed ero attraverso gli esperti che si sono riuniti che hanno portato poi all'emendamento comune
All'emendamento comune di dei tre segretari di partito però è anche vero che son cose non venute occorre improvviso di cui si discute da
Danni
Discussione però per i quali sono state
Partecipato anche alcuni dei firmatari di quell'aspetto
Aspettiamo il merito ecco Center per il per la riduzione del numero dei detti parlamentari si passa non solo dalla Camera cinquecento parlamentari più otto col che si continuano ad eleggere all'estero con un sistema molto ma molto discutibile tutto questo mentre in
Sessanta anni di storia repubblicana è aumentata alla popolazione
I parlamentari sono stati diciamo a dir poco criminalizzati oggi nell'opinione pubblica e il Parlamento viene considerato alla stregua di un umbro salario qual è qual è la sua valutazione su questa
Diciamo riduzione che che è stata molto criticata traduttori due parlamentari se ne parla da tantissimo tempo addirittura
Con molta infarcire ha parlato il dimezzamento qui il viene operato una riduzione
Non drastica però significativa
Si fa strada quasi mille parlamentari a settecentocinquanta parlamentari cinquecento più duecentocinquanta io credo che con molto realismo
Tenuto conto che
Sono gli stessi parlamentari che vengono messi in discussione Polito possibilità di questioni che devono approvare quest'
Questa norma mi pare che sia accettabile questo punto avrei preferito che si fosse colto l'occasione per eliminare quella rappresentanza degli italiani all'estero
Che non ha molto spesso che ci debba essere che e ha avuto una diventa diciamo esperienza molto negativo che avrebbe niente molto negativo sarebbe dovuto prendere atto del tempo è negativa
Facilitare il voto degli italiani all'estero nei
Territori italiani se ad esempio ieri hanno votato i francesi
Per il primo turno
Cene io ho visto alcuni francesi qui a Bologna e votare BOC recandosi nella sede dell'aria offeso oppure addirittura via interne
Ecco ci sono quindi altrimenti se non
E non quello alcol questo un fondo critica certo per quanto per quanto riguarda un altro aspetto del di queste riforme insinui
L'elettorato l'elettorato attivo viene SIR si propone di ridurre l'età delle delle delle dell'elettorato attivo e giusto qual è quali sono le sue valutazioni su questo blog positivo
Per quanto non non è una grande riforma ma è giusto anche cercare di tener conto
Del
Ringiovanimento necessità delle nostre istituzioni sì anche su nostra solleciti contano con le regole interne ai partiti le primarie società però va bene va bene introduzione della sfiducia costruttiva alle la sua valutazione
Vanno chiuse costruttiva
Viene presentata come una
Una medicina risolutiva non lo è
Tenuto conto che
Tradizionalmente nel sistema italiano le crisi sono ex parlamentari però può essere positiva perché non prevederlo non è risolutiva ma è un medicinale che non fa male
è previsto che
Importante questo che la sfiducia costruttiva sia prova per la maggioranza assoluta
Tenuto conto che si andrà
Ai Governi che non hanno una maggioranza precostituita perché a quanto pare verrà rifiutato il premio di maggioranza no questo comunque tutto da vedere Sacchi dove tutto deputato il premio di maggioranza il fatto che si prevede
La fiducia come oggi a maggioranza semplice
E la sfiducia a maggioranza assoluta
E positivo perché consente anche i Governi minoranza di rimanere in vita e quanto previsto in Germania quanto previsto in Spagna e quanto previsto nelle democrazie dal nord vecchio correggere eccetera eccetera
Quindi positivo anche se non risolutivo
Ecco introdurre diciamo dei dei diritti delle dell'uno Statuto delle delle opposizioni così come si chiede di modificare articolo sessantaquattro della Costituzione lei ritiene che sia un un principio l'introduzione di un principio importante
Sì stesse anche perché
Il principio della separazione dei poteri
Non è più tra Parlamento il Governo il Governo nelle democrazie moderne
Che spero siano conosciute da alcuni firmatari dell'appello il Governo e il comitato direttivo della maggioranza
E quindi davvero garanzia che una volta e la separazione dei poteri tra Parlamento il Governo e nella separazione tra maggioranza e opposizione e quindi il diritto dell'opposizione
In questa riforma si parla anche di sfiducia da parte del del presidente delle del Consiglio e singoli ministri lei ritiene che sia che sia giusto non abbiamo visto che in Francia
Dove diciamo questo questo sistema viene attuato diciamo
Molto frequentemente si vedono arrivare andare via ministri con una frequenza
Impressionante certo a volte addirittura dipende anche dai dai dai sondaggi il Presidente del Consiglio si regola anche bassanese sondaggi succede in Francia lei che cosa ne pensa di questo
C'è un aspetto positivo che è quello della possibilità di nomina e revoca dei ministri una parte della Presidente del Consiglio
Ci può essere anche un turnover eccessivo ma c'è anche l'opposto cioè De Bellis sanzionati
Al poltrona non operano secondo una collegialità di Governo dunque penso sia positivo e l'unica cosa su cui tutti sono dichiarati d'accordo in questi
Anni e anni di tormentoni
La riforma costituzionale nomina e revoca no piuttosto c'è un punto criticabile
Mentre viene previsto
Che la fiducia venga data al solo Presidente del Consiglio anche qui secondo regole attende democrazie europee
Perché così in Germania così in Francia così ieri da tante altre parti però
La fiducia viene dato al Presidente del Consiglio sottoposta formato un governo
Sicché equivoco perché non si capisce lo sulla fiducia al Presidente del Consiglio o al Governo che sull'aspetto criticabile
Lei è ottimista su su quello che che potrà accadere anche
Dopo la pessima prova che ha dato il Parlamento sulla legge che mirava
A alla modifica della legge sui rimborsi elettorali che comunque si è trasformata in un in una legge che poi sarà anche sottoposto a un referendum così come annunciato
I radicali che però non ha cambiato poco di di di fatto nel diciamo Lelli ricchezze delle dite i partiti politici e delle forze politiche
Qua devo essere sincero io quella legge ancora non ho avuto tempo di studiarla ho visto che ha suscitato
Delle critiche da parte preveggente Salvatore Vassallo che io stimo molto oltre
Vengo da quando era ragazzo e che è persona molto seria quindi attendo di studiare quel testo e
Le richieste ottimista sul prosieguo
Success ai senza ritornare sul sulle accuse che sono state fatte del Parlamento delegittimare siriano
Che sono ottimista o meno dibattito si apre al Senato ne quando domandato domande proprio più
E
Non sono molto ottimista per due motivi prima per questo pesante macigno che viene
Presentata dal centrodestra con la proposta il film presidenzialismo attenzione non è che io demolitrice nel presidenzialismo
Il momento in cui se vuole ne parliamo ecco parliamo di questo argomento e però ecco all'ultimo momento sotto forma di emendamento l'impressione che può far saltare l'accordo che era stato raggiunto
Da abbiccì le località e segretarie anche se ho visto che il centrodestra si affretta a dire che in ogni caso rimane valido quell'accordo e poi temo appunto che delle turbolenze politiche possono anche interrompere il cammino delle riforme a quel punto ecco mi chiedo se non vanno avanti queste riforme che fine farà la legge elettorale
Torneremo a votare con il porcellum interrogativo euro questo mi lascia
Quindi
Osservatore attento ma
Con dei dubbi professore sul bicameralismo perfetto qual è la sua valutazione rispetto alle innovazioni che si annunciano dal da questa riforma
Questa è la parte meno convincente del testo perché ovviamente hanno dovuto tener conto degli equilibri tra Camera e Senato tra zero è venuto fuori un procedimento legislativo che rimane complesso
Ma soprattutto non
Incentra la decisione finale sul
Sulle leggi in una dettame come avviene in tutte le grandi democrazie europee in cui c'è una delle Camere che l'Assemblea nazionale quella che esprime la pienezza
La sovranità popolare e quindi la pineta di poter legislativo l'Assemblea nazionale in Francia il Bundestag
In Germania o la Camera
Il congresso in e Spagna ecco questo e l'aspetto più preoccupante cioè che non ci sia la prima
Ma qui
Come dicevano i costruttori però dure tutti vorrei
Questo materiale su cui dobbiamo lavorare
Bene la ringrazio e ringrazio il professor Augusto Barbera costituzionalista col quale abbiamo parlato del dibattito sulle riforme che
Ed era avviato questa settimana al Senato grazie