Funzionamento dei sistemi elettorali e minoranze linguistiche

Una folta folla storico balzo
Talvolta assai la folla
Buongiorno dottoressa
All'esame
Sì schiacciati dall'attività
Accademica
Va bene signori
Un grazie
Allora signori abbiamo la possibilità di incominciare lei senza grande ritardo abbiamo il quarto d'ora accademico tipico delle università italiane
E come prima cosa deborda portare il saluto da parte del master istituzioni parlamentari europee per consulenti di Assemblea e del dottorato di ricerca in teoria dello Stato istituzioni politiche comparate
Questa riunione
In realtà costituisce una sfida al cambiare a circostanze storiche di cronaca
Il vertice europeo da un lato
Ma soprattutto la sfida calcistica Italia Germania
Mettere in campo uno volume sui sistemi elettorali
Lì il loro funzionamento alle minoranze linguistiche oggi e una vera Poropat ditta Frasca et ovvero ventiseienne valore
Re e di audacia perché il caldo il suino e trentacinque quaranta gradi e né gli altri avvenimenti sono ricordati da tutti
Sono lieto di dare
Il saluto delle
Sia del master sia dello tarata ma vorrei mettere in evidenza che questa riunione sarebbe stata particolarmente apprezzata da una persona che non c'è più dal due mila uno
E cioè da Silvio Furlani mitico bibliotecario della Camera
Con doppia cittadinanza austriaco è e
Italiano ovviamente che era una
Sincero nostro studioso approfondito studio solo di molte delle questioni ma soprattutto di sistemi elettorali di sistemi elettorali rally e Historia
Andrea dei nei sistemi elettorali quindi né è evidente che il cui esso un volume
Nel di Oscar Peterlini sul funzionamento dei sistemi elettorali minoranze linguistiche nel sarebbe stato un'occasione per fare ulteriori ricerche
Nonostante Scipione l'Africano nella semifinale tra Italia e Germania
Questo è libero e come ovvio sul funzionamento dei sistemi elettorali rimango in particolare sul tema delle minoranze linguistiche soprattutto
Non dei
Sull'influenza che i sistemi elettorali hanno sulle ignoranze
Mistiche e i partiti non regionali e il caso
Della Trentino Alto Adige ed in particolare della Provincia di Bolzano due parole doverose sull'autore sui presentatori
Rivivere del volume sul volume l'autore il senatore dell'arbitro la Volkspartei in un collegio italotedesco quello della Bolzano nord Bassa atesina in questo è uno degli elementi di novità
Perché mi sembrano
Debba il non avesse debba essere
Sottolineato frutto questo collegio della revisione dei colleghi senatoriale operata negli anni Novanta
Il senatore Peterlini un policromo non è un mondo cromo nella categoria dei policromi quella delle persone che sanno suonare su molte
Tastiere e mescolando su molte tastiere ne sia vicino ma molto imbufaliti e dottore di ricerca in scienze politiche
A ciò che nel mensile infine delle Facoltà di Scienze Politiche è stato Presidente la i lunga che nell'azione del del Südtiroler Volkspartei
Nel prima segretario poi Presidente poi nel settantotto è stato eletto quale
Il giovane consigliere regionale del Trentino Alto Adige Secchiaroli e poi del Consiglio provinciale
Nelle dall'ottanta all'ottantotto è stato capogruppo insomma ha fatto tutto quello che doveva fare reiterare ottantatré il novantatré Presidente la Commissione finanze economie bilancio del Consiglio provinciale di Bolzano vicepresidente dall'ottantotto del Consiglio provinciale
E dall'ottantotto al novantotto vice Presidente e poi Presidente del Consiglio regionale
Né tra le sue caratteristiche ha pensato alle pensioni è stato produttore sarebbe il progetto di previdenza complementare della Regione Trentino Alto Adige i rischi analizzi la sua biografia troverà sia
Opere sui sistemi elettorali sugnu altri tipi di problema in particolare quello al sud il tema delle
Della previdenza complementare
è stato poi eletto nel due mila uno con la lista congiunta l'Ulivo si terrore Volkspartei è rieletto nel due mila sei del due mila
Ottobre con la lista prima Unione di Centro Volkspartei e poi sui Trollo Volkspartei per le autonomie
In sostanza questo dà anche il di una cifra
Della il suo interesse per l'argomento per l'argomento spento relativo al sistema elettorale in senso stretto per quanto riguarda
L'elezione a livello nazionale delle rappresentanze a livello nazionale
La
Il gruppo dei presentatori e anche ad altissimo livello in ordine al cade
Tutti
Cognome alfabetico Stefano Ceccanti che poi
è uno dei padroni delicato perché docente universitario in questa facoltà e collega ripetervi e al Senato e né particolarmente vocato per i problemi delle forme di governo
Per noi e dei sistemi elettorali Augusto cervi docente di istituzioni di diritto pubblico ne ha facoltà di giurisprudenza
Non soltanto si è occupato di proprio dei sistemi elettorali e dei minoranza regionali ma e noto per i suoi contributi sulla giustizia costituzionale e sul principio di uguaglianza Massimo Luciani dei che insegna
Istituzioni di diritto pubblico alla Facoltà di giurisprudenza e nel tuttavia Anna
Una antico non vecchio antico docente di diritto parlamentare nella Facoltà di Scienze Politiche
Di Roma la Sapienza quindi né anche lui e di casa e noto per i suoi studi di diritto pubblico dell'economia di diritto costituzionale ma nel mille novecento
Novantuno novanta novantuno ha scritto un volume su il voto della democrazia
Che è stato utilizzato proprio per arrivare tra l'altro nella Facoltà di Scienze Politiche di Roma la sua firma
Ecco un
Tutti e tredici aggiungo anch'io di diritto si sono occupati ex professo del tema relativo alla rappresentanza in campo politiche sistemi elettorali
Per cui diranno sicuramente qualcosa di interessante sul piano teorico ma anche su quello pragmatico
E con l'argomento l'argomento n in generale il tema delle votazioni elettive deliberative
Che copre buona parte del dibattito istituzionale
Contemporaneo nazionale e ed internazionale rappresenta va bene anche le ragioni della crisi italiana io credo che la discussione affronteremo i problemi di enti
Relativi agli alti principi ma anche la bassa cucina arriveremo sicuramente sul livello del sistema elettorale in senso stretto della sua riforma
Per quanto riguarda il porcellum ma anche vedrete sul problema bella revisione della legge elettorale per le Provincia di Bolzano nonché uno dei temi
Né alla attenzione del mondo politico e della società civile in questi immensi il tema delle votazioni e deliberative ed elettive uno dei temi fondamentali se non il tema fondamentale lette del che coinvolge gli ordinamenti democratici che sono
Caratterizzati da decisioni collettive
Né e la espressione della volontà elettivo o deliberativa all'interno di un procedimento minimamente strutturato in cui viene utilizzato il principio maggioritario con o senza rappresentanza delle minoranze
Presuppone ovviamente l'inclusione nel demos politico del demos politico un
Le e quindi il demo sociale che viene promosso nel demos politico ma soprattutto presuppone anche l'esistenza di standards di democraticità minimi né per assicurare la veridicità della scelta
La legislazione sulla votazione si occupa infatti di tutta la procedura relativa alla situazione dell'atto elettivo e deliberativo su argomenti specifici
Ma la letteratura evidenzia come dal punto di vista ontologico mi richiamo a Nola il perché il professor
Peterlini sto da naturalmente
Facendo gioco il senatore Peterlini né in realtà
Sì concentra molto sulla letteratura tedesca soprattutto sull'operatività Arnone
Le votazioni vivere democratiche
Dal punto di vista ontologico onda non possono che essere votazione conoscenza né si contrappongono a quelle senza scelta
Né e lei votazioni di questo genere sono l'asse centrale degli ordinamenti di democrazia pluralista si connettono sia con una forma di Stato sia con il regime
Sia con la forma di governo tuttavia vorrei mettere in evidenza che il punto su cui ci soffermeremo le minoranze linguistiche implica anche in riferimento alla comunità politica
Ovvero alla
Di
Caratteristiche di
Una aggregazione in relazione né alla desideri alla decisione di stare assieme
Una comunità politica che non abbia
Ma caratteristiche tali per cui nel Bielli inclusione da un lato retto e la decisione di stare assieme si spezza
E né ci riporta al grande problema della centripeta azione o della centrifugazione è che prima brandisce unità affrontato Bryce in alcuni suoi saggi della fine dell'anno
Seconda metà dell'Ottocento il il le tecniche elettorali aiutano a mantenere
L'Unità della comunità politica non favoriscono la natura del regime e quindi la distribuzione delle carte devono corrispondere al
Il standards di democraticità degli ordinamenti liberali e democratici e favoriscono anche la funzionalità della forma di governo
E questo lei ci dice come il problema delle e minoranze dei sistemi elettorali nel passaggio dalle ordinamenti mono classi liberali borghesi
Della prima metà dell'Ottocento a quelli le pluriclassi democratici di massa si basi da un lato sull'inclusione
Nel della all'interno del demos politico del demo sociale
Ma dall'altro anche sul problema di come includere né e né contemperare le esigenze della maggioranza e della minoranza
Lei è i gli anni Cinquanta nel secolo diciannovesimo
Si presentarono due problemi né che né poi hanno accompagnato lo sviluppo della dibattito sui sistemi elettorali ovvero sui meccanismi di trasformazione dei voti in seggi
Il problema delle minoranze nazionali o delle minoranze etnico linguistiche guarda caso
è un problema che si venne affrontato tu nel mondo tedesco o nel mondo vicino a quello tedesco in Danimarca soprattutto da flat inconsciamente quando il Ministro degli gli esteri andare a nel mille ottocentocinquantaquattro prima che scoppiasse euro problemi che negli anni Sessanta non soltanto tutto allora soluzione della questione cioè dei piccoli centri si pose il problema della minoranza un etnico linguistica tedesca in Danimarca e proposto un sistema di tipo
Non proporzionale dico rappresentanza Anna parlamentare in dall'altra parte il problema delle minoranze non etnico linguistiche di quelle
Delle minoranze sociale viene affrontato per esempio in Gran Bretagna nella con le prospettive di estensione del suffragio nel
Mille ottocentocinquantotto cinque sessanta la dalle opere di Thomas fare che suggerisce appunto
Non l'utilizzazione della proporzionale ma soprattutto da John Stuart Mill con una l'idea
Dell'applicazione della proporzionale le per la elezione delle assemblee parlamentari ecco
Data questa
Non ripartizione della problematica si vede
Che il tema da un lato della democratizzazione porta alla richiesta
Per esempio in Germania ma prima ancora in Svizzera né per quanto riguarda Navile e l'Associazione proporzionalisti ca
I socialdemocratici tedeschi con il poi congresso di Gotha
Della proporzionale per la rappresentanza della pluralità sociale e dall'altro nel il problema soprattutto dopo il mille ottocentosettantotto il congresso di Berlino
L'ok su congela la parte ottomana dell'Europa centrorientale della tutela delle minoranze delle minoranze etnico linguistiche e questo tema
Ne viene portato avanti anche subito dopo il primo conflitto mondiale con il processo di democratizzazione da un lato
Retto che nell'aria continentale
Comportare la estensione della ne approvo cosiddetta proporzionale
Meglio connessa alla così suffragio universale nel maschile finire in alcuni casi è soltanto maschile
In altri e e dall'altro il problema delle minoranze etnico linguistiche che negli anni
Né della formazione degli Stati nazionali pongono il problema delle cosiddette zone grigie viva sottolineate da Crispi nella alla fine dell'Ottocento
Né il problema si ripercuote nella secondo dopoguerra non tanto sulle minoranze nazionali etnico linguistiche
Ma soprattutto sulla problema
Della ricostruzione nella parte occidentale sulla base della seconda ondata di democrazia
Di democratizzazione di tanto in tanto nella ricostruzione della Europa occidentale proporzionale o maggioritario tutti scelsero il proporzionale e per motivi di integrazione perché il
Cosiddetta proporzionale costituiva una garanzia fra le parti soprattutto in sistemi
Caratterizzati da opposizioni antisistema
Non per essere molto sintetico questo dibattito quelli il dibattito sui sistemi elettorali soprattutto sul sistema elettorale in senso stretto da diversi né direi
A raffica dal punto di vista scientifico e tutta la il volume di del senatore Peterlini e collegato con lei
Riflessioni degli anni Sessanta e inizi anni Settanta Anderson della politologi via e della
Scienza del diritto costituzionale sui sistemi elettorali
E lei ma dall'altro si collega anche al tema che i negli ordinamenti stabili ormai non è più un sistema elettorale in senso stretto l'importante mai legislazione elettorale di contorno ovvero quello tutti civile
Un quella legislazione che favorisce l'eguaglianza delle chances oltranza RAI
Concorrenti in relazione al finanziamento
Al rimborso delle spese elettorali Elia i mezzi alla propaganda o alla comunicazione sui mezzi di comunicazione di massa e via dicendo fino no ad arrivare
Né alla regolazione dei sondaggi con la terza
Direi ondata di democratizzazione possiamo dire già iniziata negli anni settanta con lo sviluppo democratico non nell'area meridionale
Europea Spagna Grecia e Portogallo ma soprattutto con il mille novecentottantanove
Ebbene il problema dei sistemi elettorali proporzionali ma molto selettivi né rompere nel il la dicotomia proporzionale maggioritario
Ma soprattutto rinasce con negli anni Novanta con lo scongelamento dell'Europa centrorientale
Il problema delle minoranze linguistiche delle minoranze linguistiche
Le le di tipo etnico
E in questo senso non l'opera del consiglio d'Europa e della Commissione di Venezia è particolarmente importante se ne vedono i risultati anche
Nella volume di Peterlini che segue più che il
Lo sviluppo del dibattito costituzionalisti però lo presuppone sulla base di una
Direi coscienza costituzionale comune M a livello europeo per cui sotto questo profilo
Né la fase dopo il mille novecentottantanove ci avvicina a quello che lo schema del volume il volume è diviso in tre parti
TV una prima parte relativa a che cosa sono i sistemi elettorali lei una seconda parte relativa a che cosa sono le minoranze come sono tutelate dal punto di vista un del meccanismi di riproduzione della di formazione della rappresentanza soprattutto in Europa e qui si vede proprio la dipendenza
Per quanto riguarda il sistema elettorale in senso il gli studi della Commissione di Venezia e la terza quella che io considero più originale di tutti e
Anche perché l'autore via
Lavorato come un Erlebnis un'esperienza di vita è quella relativa aveva sistema elettorale tra il mille novecento ventuno e oggi in a mettere insieme in Trentino Alto Lario ma proprio soprattutto nella provincia di Bolzano e così può dire che tutta l'opera del di Peterlini si concentra su
La
Commissioni Venezia ma soprattutto sull'iter no perché io conosco bene siamo stati in
All'inizio degli anni Novanta assieme in Ungheria per gli azionisti
Democratizzazione né e direi che lui si è molto inserite nel dibattito di RAI di laica arti dal perdita capelli d'Italia vera ma anche nella giusta
Nell'ambito di un'ampia discussione tedesca che sin dai tempi di Yelena e che
Mensile collegata al diritto elettorale ricordo Maya perché nel mille
Novecentouno morto lui ne venne pure e i edito da che occhielli Necker
Sul
Suo volume sul diritto parlamentare o
Questo molto importante Carlo traumi assai
Diplomatico che negli anni Trenta austriaco ambasciatore anche a Mosca poi negli anni Cinquanta scrisse un volume sul
Parlamentare CeSFAM resta molto importante proprio sulle minoranze Doors Terni per etnico e culturale ecco
Da questo punto di vista non io devo dire che questo volume e particolarmente interessante perché il PCI fa conoscere la minoranza
Etnico linguistica di lingua tedesca
Della provincia di Bolzano e del Trentino Alto Adige sotto il profilo del meccanismo elettorale e sulla base di uno strabismo io l'ho chiamato allochiamo strabismo nel senso che ci sono i due livelli cioè il livello nazionale il
Senatore Peterlini sottolinea particolarmente la rappresentanza a livello nazionale ma non la rappresentanza a livello locale in tutto il dibattito sistema elettorale per
Lo statuto dell'autonomia il primo Statuto tra quarantotto
Rettore i inizi degli anni Settanta e poi successivamente e particolarmente interessante per vedere come una minoranza a livello nazionale che in maggioranza a livello provinciale in realtà strabica per quanto riguarda gli interessi su questo tipo di argomento ed è per questo che io ho sottolineato che il dibattito per esempio recente sulla proposta il disegno di legge
Provinciale di legge elettorale provinciale che richiede per esempio il
Sono cose da altri tempi da da prima la fase della Repubblica cioè la richiesta del dopo
Per rafforzare un partito Tosin convergenza etnico linguistica che ha soltanto diciotto seggi sul trentasei disponendo onta tende verrebbe
Premiato contigue seggi in più è questo che non e darvi il senso che c'è uno lo statalismo non su sarei ancora più lungo ma non non è qui il mio compito nei sogni e mi scuso con i colleghi
Che devono prendere la parola perché il tema è particolarmente interessante iniziando dalla prima fase fino al dal ventuno al quarantatré
Nel quella tra quarantasei il novantadue novantatré né e soprattutto l'ultima fase
Se dove il ricorso alla giurisdizione
Né alle giurisdizioni europee e poi lo scambio anche nessun porcellum perché c'è stato uno scambio evidente
Pongono tutta una serie di problemi nei sul futuro della innovazione istituzionale in Italia il senatore Peterlini intervenuto sul Senato
Confederale
Andrà ritornando a casa ho aperto
Credo Radio Radicale le e ho sentito il suo intervento perché non fanno ben sperare non per l'intervento del senatore Peterlini ma per la situazione generale le nel per la possibilità di modificazione del sistema stesso
Tuttavia il temi IMI che in questo volume pubblicato in Austria un e tradotto in italiano quest'anno vengono esplicati dal senatore Peterlini sono di estremo interesse
Né e possono dare luogo ad una interessante discussione
Ne che inizieremo subito fonda all'intervento Di Stefano Ceccanti professori della Facoltà il Senatore della Repubblica
Io sono stato particolarmente
Logorroico
Mi appello alla vostra clemenza
Ma io ho
Solo tre osservazioni
In questo libro
Se il collega Peterlini cioè
Mi è capitato di conoscere bene anche per due motivi casuali diciamo perché prima perché ci hanno messi a sedere in file vicine
In questo perlomeno
è quasi compariva ancor meno per il primo triennio la dittatura secondo che ci hanno dato anche l'ufficio vicino sullo stesso piano a dieci secondi di cammino quindi diciamo io incontro sempre il senatore Peterlini tutte o mente la giornata e quindi abbiamo avuto occasione di una frequentazione personale dovuta a queste come sempre capita nei
A livello di comunità scolastica quasi perché poi alla fine
Realtà parlamentari per certi versi hanno dinamiche simile
Quindi è capitato quali volti parla di questi tempi sono una parte in sintonia io sono tre osservazioni la prima un po'più di fondo cioè nel senso che già a partire dalla tesi uno
Peterlini tende in buona parte a far coincidere la tutela delle minoranze linguistiche con la tutela dei partiti espressione delle minoranze linguistiche questo il
è il punto ora io penso questo che
Le persone che fanno parte le minoranze linguistiche si scelgono gli strumenti
Quindi se decidono di fare un partito che era per le lei rappresenta il sistema deve consentire a questo partito di avere una sua rappresentanza
Ma le persone che fanno parte del minoranze linguistiche possono anche scegliere di far parte di partiti misti per esempio
Magari le stesse persone in diversi periodo novità posso ritenere giusto dar vita o comunque votare
Per partiti etnico linguistici o per partiti misti quindi il sistema deve prevedere una gamma risoluzioni
Da soluzioni che consentano a partiti di questa natura di essere presenti in Parlamento ma anche a persone
Che rappresentano con le minoranze impartiti misti di poter essere lette con forme varie
Di azioni positive quindi la cosa importante che noi non identifichiamo seccamente la tutela delle minoranze con la tutela dei partiti espressione di ora questa è la mia preoccupazione di fondo
Rispetto all'accentuazione ripeterli
Per dico altre due cose il secondo punto è che ovviamente anche le minoranze linguistiche debbono essere interessate non solo un sistema che funziona per loro ma anche un sistema che complessivamente abbia degli effetti positivi
Perché qualora
Del loro esigenze fossero presa in carico ma il sistema complessivamente fosse un disastro ci rimetterebbe euro le stesse minoranze linguistiche siamo per fare solo un esempio
Il paradosso dei valdostani che sono ben tutelati l'attuale sistema sia alla Camera al Senato perché hanno il loro collegio uninominale ma che alla Camera
Per una decisione politica sulla base del Consiglio lentamente la Val d'Aosta del porcellum non sono computati Ai fini dell'assegnazione del premio mentre lo erano nel mille novecentocinquantatré
Ricordo che nel Milan elezioni del due mila sei abbiamo rischiato che i voti la Val d'Aosta non formalmente computati potessero essere in astratto decisi
Questo perché come è noto in Val d'Aosta pressoché nessuno votato il centrodestra centrodestra a fare la legge così si risparmia a venti mila voti di differenza in Val d'Aosta però questo diciamo complessivamente mi sembra che non sia un caso
Cioè particolarmente giustificabile quantomeno dal punto di vista politico legislativa ma penso neanche
Dal punto di vista costituzionale perché questi poveri valdostani che votano solo per loro parlamentare ma non incidono sull'assegnazione prematura Ranza sembra obiettivamente cittadini un po'dimezzati
E
E questo mi consente
Di fare il fine ultimo Montino puntualizzazione
Le minoranze linguistiche hanno diritto e anche loro partiti a
Sistemi che ne tengano conto quindi come per esempio nel caso spagnolo su questo io l'unica
Riserva puntuale sul testo perché a pagina ventiquattro
Peterlini sostiene che il sistema spagnolo e portoghese si baserebbe su circoscrizione
Grande invece ciò nella media poi professor lanchester che fra tutte le tabelle con le medie
Dell'ampiezza e mi sembra che lei che sia una piccola
Sono piccole mediano e però con una
Come dimostra appunto il caso spagnolo è conciliabile questa esigenza di sistemi che rappresentino i partiti
Diciamo complessivamente minoritari con sistemi selettivi
Anche il problema della democrazia e avere sistemi selettivi in cui il voto del POR in forme diverse non determini soluzioni parlamentari ma determini conseguenze prevedibili anche per la scelta del Governo
Questo mi sembra l'ultimo punto
Infine visto che pure sono anche esserci invita a non eludere l'attualità a me sembra che la chiave di lettura di quello che sta succedendo in questi giorni si ricava diciamo leggendo la nota emanata oggi dalla Presidenza della Repubblica
Dall'altra un po'irrituale anatomico Presidenza Repubblica dice due cose che sembrano tra loro distinte ma che
Sono strettamente con penetrate
Altra dunque più brutalmente affermazione numero uno guai a chi pensa a uno scioglimento anticipato e di votare prima dell'aprile due mila tredici perché da qui dovrà passare e da qui non passerà
Affermazione numero due guai a chi pensa di non fare
Riforma istituzionale con i contenuti diciamo minimi che era stata concordata e una connessa riforma elettorale
Letta a ritroso vuol dire
è evidente
Che che in questi giorni sta cercando di far cadere riforma costituzionale quello elettorale lo sta facendo perché punta a votare a ottobre con questo sistema
Mi sembra abbastanza evidente questa nota questa nota può evidentemente
Produrre effetti diretti soprattutto la prima affermazione
Cioè non si vota prima dell'aprile due mila tredici
è più complicato che produca effetti sulla seconda parte cioè che si riesca effettivamente a fare una modifica pur limitata la seconda parte della legge elettorale ma questo è lo scontro politico che è in atto
Che ieri ha segnato un punto a favore di quelli che non vogliono fare alcuna riforma alcuni espliciti altri nascosti ma io penso che questo risultato si possa ancora ribaltare
Grazie
Buonasera
Se c'è chi gioca
Parco
Il professor
Temo di essere un po'troppo
Diciamo dottrinario tuttavia
Debbo dire che il libro è veramente bello veramente vivo è veramente il rigoroso sotto ogni aspetto
E chi le aree tematiche come emerso già da questi primi interventi sono tre minoranze linguistiche etico linguistiche minoranze
Politiche
E sistemi elettorali
Sono tre tecniche non sono esattamente
Diciamo sovrapposti uno uno all'altro ma hanno una relazione varia e complessa
Allora clinico dovrei dire però nel libro anche venne evidenziato come a volte le minoranze linguistiche diventano partiti a volte invece si sta si spalmava utilizzi diversi partiti a seconda
E dei dati a volte hanno rappresentanti empiricamente qualificati linguisticamente degli impatti diversi
E via discorrendo adesso io vorrei esaminare questi tre elementi perché alla fine
Somenzi so fare altro
Beh diciamo così il problema delle minoranze linguistiche etniche molto sia sia anche
Disdetto Maggi veramente si vogliono ci vuole una legge ad una normativa ad hoc oppure
La Peligna eguaglianza e nei libri benigne ben nell'lette lesi si è molto discusso anche in America di questo alla fine
Si arriva a dire che ci vuole ci può essere una minoranza dopo non è una una su una normativa ad hoc da Milano una normativa di sostegno un poi il discorso speri percorrere via anche delle delle reverse sistemi Nation delle azioni di affirmative action s'e via discorrendo ripercorre quella via però c'è una distinzione
Perché lette perché per quel che riguarda
Le affirmative action se in linea di massima si è arrivati alla conclusione che sono possibili purché temporanee
Questa è la conclusione del giudice Brendan
Perché alla fine non si può dividere la società in via stabile in diverse classi diverse ceti
Tuttavia di quindi purché purché nascano abolire per scomparire un po'come agli aiuti di Stato che debbono nascere per poi morire a un certo punto
Però alla fine nemmeno per le minoranze linguistiche casi un po'diverso perché le garanzie linguistiche invece sono qualcosa di permanente quindi queste sono azioni positive permanenti
Che si muovono con i tempi della storia non quei tempi del della politica dell'economia e quindi hanno tempi fissi diciamo in
In non suscettibili di una misurazione chiara
E quindi è chiaro che il Cal con le minoranze linguistiche sono azioni positive di una spessore dura ed una resistenza maggiore
Perché hai se hai sta alla stregua dell'eguaglianza occorre questa diciamo e protezione particolare ecco ricordo utilizzano che stava che forse fai filosofia quello che
Che diciamo in cui su questo tema rappresenta Lelli diciamo
Il la maggiore maturità
Ecco per perché in sostanza dice giustamente che l'intesa
E la società e intrinsecamente faziose dove non c'è una società che non abbia una sua faziosità strutturale su certi temi di fondo che attengono all'identità culturale
E e ad altre cose del genere ecco allora che occorre un sostegno alle minoranze è vero che di che hanno in qualche modo che sono fuori di questo circolo condiviso dalla società ci sono altre
Altre considerazioni che tuttavia è questa diciamo e puro pluralismo culturale è una ricchezza per tutti e via discorrendo c'è se c'è qui cioè sono però anche anche anche i pericoli questa cultura questo su Google pure
Perché alla fine si arrivi all'isolamento del
Della persona della nel nel gruppo e che non Gotha dell'avvantaggi dalla cultura generale ecco
C'è questo problema cilecca rivisto e Stato in qualche modo questa questa diciamo alternativo è stata qualche modo possibilisti rappresentata
Il problema è che in fondo ecco che noi perdiamo all'articolo due della nostra Costituzione in fiamme in fondo è scritto molto bene
Nasce sul terreno del tempo del del del esperienza ecclesiastici istigano perché anche nel diritto ecclesiastico c'è questo problema e la scuola la scuola del privata la scuola pubblica
Quindi ecco nella Lalla lì la libertà dei gruppi ma anche la libertà nei gruppi in modo che ci sia una circolazione completa della cultura generale anche attraverso i gruppi
Questo mi pare che sia
Un po'il il il il discorso da fare in generale
Poiché credo che il problema della delle minoranze politiche in sé per sé è diverso quando non entra in fa affari sul corto circuito con le minoranze e e linguistiche il problema è anzi politiche si ter si pone in termini un po'diversi
In termini di dialettica di di diciamo rappresentazione di di problemi nuovi di idee nuove di linfa del processo democratico
Ho ricorderei Gaber masse ricorderei Calogero ricorderei Brennan anche qua noi il dibattito ma anche lei ha un
Il questa questa questa libertà che alimento ma rigore ed è anche una bella sentenza del Bundestag va su internet
Del due mila e quattro del ventisei ottobre
Quando dice i i partiti piccoli sono bisogna ecco Superjet non attiene alla alla soglia di sbarramento attiene ai finanziamenti i partiti piccoli anche se sono sotto il anche dell'un per cento debbono essere finanziati
Perché c'è e sono diciamo un focolaio di
Novità di cose nobili di cose che un domani potranno potranno maturare o che comunque come si dice la concorre sa può esserci anche se
Con un'impresa sola modo tutte le altre premono ai Confidi ma se nessuno preme ai confini della condotta limpida so diventa un monopolista
Inevitabilmente quindi me
Quindi si possono essere varie ragioni per cui alla fine vanno sostenuti e il il pluralismo però sono diverse dal dalle ragioni quindi il pluralismo politico sono diverse perché il pluralismo politico può anche avere a che fare con la governabilità invece
Il pluralismo culturale è un po'diverso Song son temi diversi
Ecco il problema è un po'il discorso che un certo momento e fanno corto circuito perché esistono stono realtà nelle quali e e c'è un un come si dire siccome si dice un bene
Una una realtà etnico politica minoritaria che ha però punti di riferimento politici di una certa consistenza
Sono necessarie sono è ecco e qui che il discorso i in questo caso qual è che si applica quale regime si applica il regime
Della minoranza etnica che ritiene che il trend delle azioni positive permanenti o con il regime della
Della tutela delle minoranze cioè di una dialettica sufficiente nella società democratica di mantenere certe soglie di dialettica sufficiente
Ma che non sono però quelle della della tutela dire per della minoranza permanente ecco palesi comunque questo è è il problema
Il problema che io mi pongo e che io direi questo tolto mi azzardo flessibili diciamo così
Una via per potrebbe essere quella di dire negli anni quando ci troviamo di fronte a Fenoglio e dirò con un po'di giurisprudenza americana perché
Prima di ad dopo essermi azzardato buoni controlleremo sì se mi sono spinto troppo avanti
Chiunque quando c'è una situazione di questo tipo nonché che il punto ci sono questi partiti che sono in per un verso
Sono rappresentanti diedi una realtà etica ma anche hanno una dimensione politica evidente non è e d'altra parte questa la stessa minoranza etnica non si esaurisce in un partito ma
In vario modo
I operai diversi partiti schede visibile diversi partiti
Io mi pongo
Questo problema qui il problema di la soglia delle delle discriminazioni dirette ecco
Ecco la la la tutela contro nei Azzi quelle contro quelle disposizioni normative
Che hanno un ex non necessariamente azioni positive in senso stretto ma che non ma diciamolo di divieto di discriminazione indirette che è una forma di
Diciamo di evasione via che disegna esclusivo non di quello inclusivo ovviamente
Che discriminazioni diete disegno e così via un po'una cosa che è emersa nella giurisprudenza della Corte europea ma anche
La giurisprudenza americana quando distingue l'alienazione delle quegli atti diserta ex distinta dalle quegli asset dalla dalla violazione degli asili Space no
Quindi la la destinazione indiretta e ciò che consegue ad una
Ad una dinamica sociale ulteriore e tuttavia poi alla fine o una norma apparentemente quale ricade in modo diverso su diversi gruppi sociali
Adesso vediamo un pochino
Qui giustamente significa alla fine bisogna mettere le mani negli strumenti no di questa materia
Che sono poi ma prossimamente chiarimente rivela elette largamente no abbiamo la certezza abbia certamente la giurisprudenza americane utilizzabile io penso di sì ma certo purtroppo una dovuta
Cautela perché definitiva la giurisprudenza americana vive in un sistema diciamo con di curdi uninominale di maggioritario convinto no senza ritorni mentre noi non siamo in un maggioritario senza ritorni
Abbiamo una una sul punto una problematicità molto maggiore non ce n'è qui dice certamente deve essere valutata ma con la dovuta cautela
Ora è chiaro che rimarrà porzionamento un po'quella che io chiamo le come dire dover quello biglietti o diamo il quoziente elettorale astratto no
E quello valida per tutto quello vale sia
Per il maggioritario sia per per il proporzionale cioè la il tipo di corrispondenza e il rapporto che c'è fra il e Francia
Eletti un Senato i duecento mila abitanti somme questo voglio dire
E questo vale per qualsiasi la porzionamento voglio voglio dire per qualsiasi cosa
Poi c'è e Gerry mediatica che è l'altra strumento di cui si è vero basi pare si discute molto anche in questo libro che che è un sistema di ritagliare i collegi
Eletto
Orali linguista da sparpagliate da non concentrare o forse a volte anche da concentrare troppo in quindi in qualche modo da neutralizzare la minoranza o da renderla o del tutto
I diciamo inoperante Quadrini o da limitarne l'operatività se lo concede troppo minimi dell'operatività
Certo il discorso e che chiarimente righe certo va molto attentamente valutato e indubbiamente esistono dei criteri che sono quelli della tradizione dita dei collegi della sua della loro configurazione data
Naturale
E via discorrendo esistono tanti criteri etnica naturale se non si può un paese diciamo farebbe mette insieme una un pezzo da parte bassa l'altro un Paese è tutto una in comunità rinvio un po'le aggiungo due collegi in quel Paese
Quindici ci sono una serie di criteri che sono
Naturalistici Vannelli abbastanza storici naturalistici tradizionalisti
E lette largamente l'altra e l'altra struttura attraverso cui si disperde una minoranza in una in un in un gruppo più ampio no se noi ampliamo i collegi anche un sistema maggioritario ne faccio lo facciamo pluri nominale in una parte del
Territorio distruggiamo la la minoranza Chelili insiste
Allora io e certamente
Tette il discorso solo e che qui allora io riporto l'ANAS la Corte americano fisici accertare sono foto discriminazioni indirette tutte queste non sono discriminazione perché sono nord apparentemente uguali che poi alla fine
Invece
E c'è la tesi della della totalità delle circostanze il teste che cioè insomma ci vuole la prova che è stato fatto intenzionalmente siccome
Qualsiasi dimostrazioni di questo tipo di tipo penalistico e fedele è un insieme di fatti la totalità della Certosa e in testa tra totalità delle circostanze
L'altra testa dall'altra l'altra l'altra l'altra diciamo tesi e quella l'altra tesi che è emerso in alcune sentenze dalla porta America tra i pronti a testa cioè eseguite che a tre che ha tre strutture fondamentali
Che sono la diciamo la la mano la minoranza deve avere la capacità di esservi di eleggere
Dei rappresentanti infine in certi luoghi ecco in base a un principio di apporti oralmente generale in base a un quoziente elettorale astratto
Potrebbe avere due tre quattro dieci rappresentanti e con questo è la prima considerazione omesso se non c'era nessuno è chiaro che non può entrare in questo in questo discorso
Pacini ci vuole una tradizionale come si va da sé contai solamente come si dà questa minoranza e come anche la maggioranza del deve essere tradizionalmente poi si
Quando il esistono questi condizioni si può affermare una discriminazione indiretta ecco qualcosa del genere
Ecco io dico e questo insomma tutto questi discorsi però si riferiscono ecco anche qua è un tema che ricorre in questo libro alle minoranze in qualche modo discreta ed insulare
Non alle minoranze l'agenda morso se no come a volte si dice nazionali ed amor fusi in fondo non hanno una vera garanzia alla garanzia dei diritti dell'uomo e su
Perché non sono gruppo sociale autonoma che non sono una una una struttura associ sociale autonoma
Questa è diciamo questa è l'Italia e la dispensa americane che non è ordina un modello eterno insuperabile però è una cosa con cui bisogna confrontarsi certi molte persone che hanno ragionato a lungo su queste cose
E il momento in cui si ci mettiamo a ragionarci dobbiamo anche confrontarci do tutto ciò
Ecco allora io direi questo diciamo così in questa in questa situazione
Ecco quando si dice quindi questa questa diciamo divieto di discriminazioni indirette questi criteri per evidenziare se ci sono state delle stime azioni indirette e poi infine ecco quando si dice qual è
Il buon sistema elettorale è chiaro che
Ed è chiaro che qui ci sono tante considerazioni la Presidente De Mita governabilità sono già due parametri fondamentali che riesca
Poi la coerenza e qui io qui vorrei dire alcune cose
La coerenza dei questo sistema corretto niente con il quorum costituzionali ecco perché un sistema che destabilizza sistematicamente il quorum di garanzia costituzionale non è un sistema che va bene
Poi la diciamo moti un altro fatto e la refrattarietà alla corruzione media bisogna dirlo pura anche questo
E Fini io direi la razionalità ragionevolezza Bettino un sistema che da un tecnico di maggioranza
E al tempo stesso al Senato questo prima infuocate niente destabilizzare l'atto maggioranza stessa che può giocare almeno in certi posizioni non del tutto
E eventuali ma molto possibili ma di possibilità molto molto frequente perché sta e un sistema incoerenti irragionevole
Che inizino ecco l'altro l'ultimo criterio direi quello della garanzia delle minoranze questo è
Che è un po'il discorso che vien fuori da questo libro e anche questo è uno dei parametri per valutare che un sistema costruito
Eletto
Tale sia accettabile esuberi la soglia dell'accettabilità e qui ancora è chiaro che un sistema che c'è un prima di me
Grazie palco una soglia di sbarramento delle minoranze troppo uno o l'altra somma scegliete
Ecco questo è bisogna scegliere a un certo punto ecco questo è un sistema che non è interamente sotto quest'ultimo aspetto e ragionevole ecco conferme
Maneggio
La parola
Grazie
Questo
Questo volume indubbiamente
Assume una prospettiva un originale non che manchino gli studi su questo tema del rapporto tra sistemi elettorali
Tutela delle minoranze linguistiche ma indubbiamente rispetto
Alla massa di studi che sono dedicati ad altri aspetti del sistema elettorale
Sia in senso altri
Più stretto indubbiamente c'è una sproporzione i viene a colmare
Praticamente una lacuna
Mostrando quali sono i collegamenti tra la strutturazione di sistemi elettorali le tecniche di tutela delle delle minoranze linguistiche
Letto con molto interesse questo libro
Chiaramente una discussione che
Muove dal
è un libro
Non si può tenere conto di tutte quante
Le sollecitazioni che vengono da cosa è stato scritto l'autore fatalmente resta
Probabilmente deluso dalle reazioni che raccoglie ma bisogna considerare che questa come dire un primo approccio
Al suo scrittoio mi sono soffermato sostanzialmente su
Su tre questioni
La questione delle premesse la questione delle conclusioni e quella diciamo della morale che esce da questo
Da questo punto
Sulle premesse mio isolate in particolare due
Due premesse teoriche
E la prima una premessa di carattere allo stesso tempo sociologico e giuridico c'è un elemento anche dogmatica giuridica conscio Turchia giuridica
Che cosa si intende per minoranza etnico linguistiche Ettore per partiti sul tappeto non regionali e che cosa si intende per partiti regionali un regionalistica che rapporto hanno questi comuni minoranza
La tesi brillante sature Peterlini è che ne cito testualmente a pagina cinquantatré rispetto invertiti alcuno regionali I partiti regionali regionalista manca e caratteristico o linguistico tutto
Determinerebbe la distinzione tra queste due grandi categorie effettivamente
Effettivamente sul piano così
Teorico astratto eh esattamente esattamente così però ho l'impressione che ci sia una sorta di effetto di trascinamento
Del modello del partito ecco regionale sul modello del partito regionale nove sorteggio
E nel senso che anche i partiti regionali un regionalistica appunto che per primi che non nascono come partiti accordi regionali e tendo voi in qualche modo a costruirsi una sorta di memoria e
Cioè a fare sì che il loro radicamento
Sia un radicamento nella nella tradizione che in un patrimonio comune molto simile a quello dei partiti acqua regionali la parabola della lega da questo punto di vista mi sembra
Mi sembra significativa e quindi è vera la premessa sul piano astratto
Ma credo che si è anche vero che tra queste due categorie c'è una osmosi dovuta al fatto
Che la presenza sul mercato politico dei partiti
Ecco regionali e più robusta rispetto a quella dei partiti regionali senza questa ulteriore determinazione
La seconda premessa sulla quale mi soffermerei e quella che è data un po'per scontato dall'autore
Che è quella secondo la quale
La tutela delle minoranze linguistiche
Dovrebbe essere
Per ragioni di principio costituzionali proiettata
Anche nella sede la rappresentanza
Ecco è così
In effetti
Il testo costituzionale non è particolarmente generoso da questo punto di vista perché l'articolo sei della Costituzione ci dice che la tutela
Del
Anziché la Repubblica tutela le minoranze linguistiche con apposite previsioni normative ma non indirizza verso questo particolare sbocco il caso della Regione Trentino-Alto Adige
E evidentemente diverso perché i norme statutarie hanno una cogenza peculiare e ci danno come dire indicazioni più più robuste
E pur tuttavia ho l'impressione che al di là del dato del dato
Più specificamente indirizzato alla
Alle minoranze del Trentino Alto Adige e la e posizione di Peterlini sia sia corretta
E cioè che effettivamente
Una proiezione sul terreno dalla rappresentanza del minoranze linguistiche tra tutela delle minoranze linguistiche sia in qualche modo implicato dalla Costituzione
Da questo punto di vista io non so se ho inteso bene l'intervento prima di Stefano Ceccanti e cioè che una tutela delle minoranze linguistiche possa passare
Anche non necessariamente attraverso la tutela dei partiti rappresentatività minoranze
Perché da questo punto di vista ho l'impressione che la giurisprudenza costituzionale
Invece ci dia delle indicazioni anche se non esperto i Gormiti esplicite ma più favorevoli alla tesi secondo la quale
Invece proprio
I partiti rappresentativi delle minoranze linguistiche godrebbero di una tutela peculiare mi riferisco in particolare la sentenza trecentocinquantasei del mille novecentonovantotto portarla stesso del Bernini conosce bene
Perché
Quella che dichiarò costituzionalmente illegittima la legge regionale elettorale del Trentino Alto Adige concernente le elezioni del
Del Consiglio regionale
In quella in quella sentenza la Corte costituzionale censuro la presenza di soglie di sbarramento che rendevano
Cito testualmente più difficoltoso l'accesso alla rappresentanza per il gruppo linguistico minoritario
E subito prima la corte
Parla criticamente di questa
Cito testualmente evidente barriera per liste che siano l'espressione di minoranze linguistiche
Si tratta dovrei dire
E
Questo significa mi pare di capire che evidentemente la Corte ha in mente l'idea che siano liste rappresentative grazie linguistiche godono di questa protezione nel contesto specifico della legislazione
Della regione Trentino-Alto Adige ma pur tuttavia mi sembra e esprimendo così un principio che è quello appunto che la tutela delle minoranze linguistiche
Si proietta sulla sfera nella sfera della rappresentanza e che questa proiezione
Si compie
Attraverso
La mediazione della tutela delle liste rappresentative
La seconda questione se le prime sulle premesse la seconda questione quella delle conclusioni
Diciamo con un
Procedimento che direi quasi con mistico il senatore Peterlini enuncio alle conclusioni molto presto pagina ottantadue e poi
E
Paolo sforzo argomentativo molto consistente per arrivare
Al alla conclusione sulle conclusioni a questa conclusione sulle conclusioni e che
In realtà le sue conclusioni sono confermate dalla ricerca anche comparata teorica che è stata che è stata compiuta
E
In particolare verso la fine del volume
Alle pagine duecentoundici le seguenti si enunciano sin qui enunciamo cinque conclusioni e si dice questa conclusione
O questa tesi non può essere confuta
E in poche righe si richiamo le argomentazioni precedenti per dirci che effettivamente
Tutto quello che è stato scritto dimostra la fondatezza delle
Delle conclusioni provvisorie enunciate molto prima
Nel
Io non mi voglio soffermare adesso sulla diciamo sulla plausibilità in queste conclusioni sulla dimostrazione anche se mi sembra
Che effettivamente
Diciamo il crediti argomentativo se tutto è corretto
Ma mi soffermerei sul tipo di conclusioni che vengono annunciate si tratta di conclusioni molto nette anche nel modo in cui sono annunciata questa tesi non può essere confutato a questa conclusione di questo confutare
Però è e e questa nettezza non è nella formulazione della conclusione
O perlomeno l'OCSE in particolare la Quinta di queste conclusioni a conclusione diciamo elastica della ve la leggo
Anche se il sistema di rappresentanza provvisori prestanza proporzionale in linea di principio
è più favorevole per le minoranze sparse le clausole di sbarramento i premi di maggioranza svantaggio le minoranze che le possono addirittura escludere
Ecco in realtà qui non c'è come dire una legge fare reale comunque il affinché non hanno mai convinto
Abbiamo questa persona convinto poi alla fine poche sono state
Tendenzialmente criticate da da moltissimi
Ma si denuncia una tesi che ci dice che in linea di principio la proporzionale a quegli affetti perché effettivamente tutto dipende da una serie di elementi che sono contingenti e storicamente determinati anche nei casi precedenti
Il maggioritario
Che effetti produce non vorrei come dire un atto di fede per l'appunto ma dipende dalle condizioni concrete della minoranza da come quella minoranza insediata sul territorio da quali sono i suoi rapporti
Con gli altri attori politici e via discorrendo quindi io trovo particolarmente apprezzabile il fatto che le conclusioni siamo si mette
Ma siano conclusioni che sono calibrate sulla realtà delle cose ecco non sono conclusioni sono conclusioni apparentemente astratte ma che in realtà evoca la necessità di mettere tutti a mette a confronto con la realtà
Del sistema politico di volta in volta e mezza
L'ultima
Osservazione che faccio e riguarda
L'edificio la la morale ma non la morale nel senso che il messaggio etico come questo da questo libro ma dell'insegnamento di fondo all'insegnamento di fondo lo presumo soprattutto dalla ditta alcune pagine
Ne cito due centosettantasette duecentoquindici per chi fosse
Curioso
E sono le pagine già precedentemente ricordato è data da Fulco lanchester
Nelle quali Oscar Peterlini parla delle vicende elettorali che hanno riguardato specificamente il Trentino Alto Adige dal mille novecentoventuno un po'
E che cosa dimostra questa analisi Petrini ci propone ci dimostra il fatto che quando le viste rappresentative delle minoranze linguistiche non hanno una robusta politica delle alleanze
E allora subiscono un pregiudizio
Allora questa molto interessante perché effettivamente non c'è una insularità delle minoranze linguistiche cioè le minoranze linguistiche che sono tutelate in quanto minoranza
E sono tutelate attraverso lo strumento della protezione delle liste che ne solo espressive addirittura pur tuttavia non sono Mola di relate rispetto tutto quanto il resto dentro un sistema politico che ha una solidarietà sempre di più
E le minoranze linguistiche una volta vietò la competizione politica entrò dentro sistema punitivo e vogliono accedere
Alle sedi della rappresentanza sono soggetti politici come gli altri
E quindi debbono necessariamente
Aprire una robusta politica delle alleanze e
Ci sono anche ai molti altri passaggi del del libro sono molto interessanti riceveva lì eravamo molto deboli perché in realtà insomma non abbiamo fatto bene la nostra politica delle alleanze insomma ci siamo sbagliati avevamo oppure in altre occasioni dovevamo fare in questo modo perché tanto sapevamo che vinceva il centrodestra
Ovviamente correndo non ci sono delle
Delle dei passaggi estremamente interessanti nei quali si capisce
Che effettivamente lì veliste rappresentazione minoranze linguistiche sono a tutto a pieno titolo attori del sistema politico nel nel suo complesso
E
Questo secondo me a
Delle ricadute evidentemente
Perché ha delle ricadute dal punto di vista costituzionalista dico dell'attuazione dei principi costituzionali perché se si tratta di minoranze linguistiche che meritano una protezione particolare si tratta però anche gli attori del sistema
E quindi Protezione civile ma una protezione equivoco
Mettere disparte la considerazione del fatto che pur sempre dentro il mercato della competizione politica agiscono grazie
Sembra che la calma gli ammortamenti
Simile lo stile del
Senatore Peterlini nell'enunciazione delle tesi da un lato
E nella
Conclusioni verificata decisi e tipicamente
Chiamiamolo viaria austro-tedesca nel senso che
Lecchesi sono iniziate
Il prefisso dai poi ce lo svolgimento e cioè la verifica solenne
Sono d'accordo anch'io potremmo discutere
Lungamente
Sia sul fatto che
Questa tesi non possa essere confutata
Ma nello stesso tempo vorrei venisse Coppola vorremmo che avete semplicemente questo la crisi due enti presente dice di sistemi proporzionali favoriscono la rappresentanza delle minoranze sono sequestro sono territorialmente disperse
Mentre costituiscono uno svantaggio sequestri vivono in una zona di insediamento concentrato
Questo può essere vero però nei diceva il senatore Peterlini una settimana fa ad esempio il costo seggio
Per i partiti disse per le minoranze nome ittico linguistiche disperse presento il partito liberale del mille novecentosettantadue era circa il novanta mila
Eletto elettori per seggio mentre
Una minoranza etnica concentrata sempre con la proporzionale
Le riduceva questo corso seggio a cinquantadue mila allora è evidente che
La regola del gioco e differente però
Il la minoranza concentrata perché e maggioranza in quella zona dato che qualsiasi tipo di sistema elettorale
Utilizza il meccanismo maggioritario perché cos'è una vocazione una votazione un procedimento prima in cui il si usa tendenzialmente il sistema maggioritario
Né ci possono essere delle regole di
Salvaguardia mai principio maggioritario che viene utilizzato negli ordinamenti pubblicistici
In a differenza di quelli privatistici dove l'Inter nazionalistici e quindi
Tutte queste crisi sono anche molto ben articolate per ma hanno ovviamente la necessità di essere discusse sono
Collegate con quello che io chiamo lo strabismo normale dietro prende lo
Lo hanno messo bene in evidenza
Eccetto il problema riesce a mantenersi la caratteristica di partito di raccolta
Ittico linguistica
Nel tempo perché dalle statistiche dagli istogrammi a canna d'organo
Perché è un'espressione
Molto tecnica leggende stare bachiana direi si vede come la percentuale lei bail-in ponti
Dal quarantotto al due mila otto abbia avuto una sua contrazione però si trovano Volkspartei
E questo comporta appunto alcun cambiamento nel cambiamento della offerta politica e dell'organizzazione in un sistema dei partiti che si è
Mobilizzato anzi in questo momento si è liquefatto comporta delle
Tutta una serie di problematiche e la si accennava in premessa il senatore Peterlini rappresentante non un
Ecco analitica fusi
Della minoranza tecnico linguistica riesca mai qualcosa di più complesso
Rappresenta ai sensi dell'articolo sessantasette intero collegio ma l'intera nazione e quindi anche l'intero collegio senza distinzione
Il vero che citiamo Oscar con la K Peterlini egli Peterlini però eccome Sidis Maniago con è il da questa sede sensazione edili italotedesco
Però c'è l'elemento di transizione
Il problema è lo scontrino anzi lo scontro sarebbe
E questo
Né un problema io direi di proseguire secondo la lo schema facciamo intervenire il senatore Peterlini
Poi chiediamo al Pubblico di
Reagire con una serie di suggestioni concludiamo
Né assicuro a tutti che la partita terzi lavoro a vedere
Lei il senatore Ciccanti
Novak Molinari contraddittorie
Non avrebbe
Bonica
Prego Presidente
Questo
Costretta
Qualcuno
Volendo per affrontare
Direttore per porre
Io chiudo ma cosa devo ringraziare
Tanti
Ringrazio
Professor lanchester per aver preso questa iniziativa in grazio
Relatori a questo in conto
Stato Ceccanti in corso c'è insistere e Luciani cari hanno seguito questo invito e ringrazio anche voi
Si era audio che
Voi studenti studiosi
Ti dedicano l'attenzione è un tema che nuovamente in Italia
Forse si conosce in parte non si conosce in parte ci si meraviglia ogni tanto sui corridoi parlamentare mi dice a come Stato parlando che l'IVA state parlando ma non non siamo più il Parlamento italiano
E noi rispondiamo sì siamo qui in Parlamento italiano però implica una rappresentanza della delle norme previste dalla Costituzione anzi antinomico istituzionali che addirittura l'articolo sei
Specialmente d'altre norme prevedono addirittura la promozione delle minoranze linguistiche però non è un tema diciamo così di di grande attualità
Io ho seguito questo tema soprattutto su altri versanti sul versante costituzionale sul versante dell'autonomia
Ho scritto parecchi pubblicazioni su come funzionale all'ultima unioni ultimi studi era quello di come si riflette la riforma costituzionale del due mila uno sulla Costituzione
Locale diciamo colosso sullo Statuto di autonomia che era molto interessante perché lì c'è
Oltre
Una ricca
Giurisprudenza come sta e costituzionale
Già la norma stessa aveva previsto che gli Statuti delegata alle Regioni o speciali rimangono quelli che sono no fino all'attuazione fino alla
Elisione di specie statuti
La riforma non riguarda gli Statuti mani riguarda nel meglio no nel nel riguarda in quanto prevedono forme di autonomia più ampia cito la norma transitoria e allora io ho cercato di ritardo trasmettere queste nome cosa che è più ampio e come si riflette nello Statuto
E poi
Sono arrivato un certo punto di dire mentre tutta la letteratura anche mondiale quando parla di minoranze linguistiche si concentra praticamente su questi aspetti di diritto costituzionale il nome di tutela di tutela dal punto di vista culturale del libertà al tutela linguistica molto importante quanto poi siano
Possibile di usare le lingue parificate non qualificate le lingue quanto lei associazioni modo culturali sia favorito non favorito quanto ci siano le
Le istituzioni scolastiche per dare a atto a questa effettiva possibilità di di esprimersi come minoranza
Rimane un po'una lacuna su un aspetto che
E studiato su tanti versanti come sostiene il sistema elettorale ma un po'meno studiato su quanto riguarda i riflessi sulle minoranze linguistiche e cioè la rappresentanza in queste minoranze anche a livello nazionale ha ragione
Mi pare che a volte succede
O lanchester diversamente che diceva
Che poi ci sono anche gli aspetti locali incerti unite natura ci sono già un paio di studi che hanno analizzato anche
A base regionale le varie leggi che sono stati e sono state emanate base regionale ma poco o niente c'era su su quanto riguarda la rappresentanza di questi minoranze anche dei Parlamenti nazionali perché è chiaro che può incidere in un Parlamento nazionale come minoranza poter praticamente rappresentare le proprie stanze
è un aspetto che va un po'oltre a
Alla parrocchia di tutela per un usare il termine visivo diciamo che cui ve la parrocchia si possa svolgere le proprie la con la musica perde la propria musica la propria cultura la propria scuola no
E
Questo aspetto si presentava
Molto chiaramente per la minoranza divise che aderisca e Latina in Italia perché c'è una storia di novant'anni su cui empiricamente si poteva spiaggia allora cosa ho fatto
Dell'Alto Adige Südtirol è stato a Nizza adesso l'Italia mille novecentodiciannove e c'erano le prime elezioni leggo nel ventuno susseguite poiché da deprimente alle prime misure
Dell'arrivo dei fascisti nel ventitré che c'erano all'ulteriore lezioni Pinto alla pulimento diciamo così della democrazia per poi riprendere con
La democrazia dopo il quarantasei
E c'erano una serie di elezioni praticamente su un arco di oltre novant'anni quasi arriviamo a cent'anni
E su questo misurare elezioni Ezio elezione
Cont in mano il termometro del sistema elettorale quali effetti abbia avuto sulla qua sulla rappresentanza stessa era naturalmente la tentazione interessante che ho cercato di svolgere
E che questo qua appunto innovativa non lo è che io parlo di nel raffronto generali
Interrogo torio sulle minoranze che lei essendo sia le ho riprese perché anche lì la situazione si presentano voi seminate soprattutto le nuove democrazie dell'Est perché
Come sapete l'Europa impone per l'entrata per poter entrare in Europa impone che rispettino certe regole
E per quanto riguarda le minoranze interessante le regole sono più rigide che quelle che del democrazia Gianni già inserite nel nella democrazia cioè nel nel o Unione europea
Perché questi dicono no tu prima di entrare nei prevenire e così via basta pensare alla Turchia il sistema che c'era prima e che adesso cercano di evolvere per esempio vivono
Uno sbarramento del dieci per cento dell'elezione no
Ecco e questo fatto e questo ha naturalmente i suoi limiti uno dei limiti è stato subito lanciato da circa antico lo diceva trincerato questo esame e riguardano anche adesso in ultimo mi pare
Luciani per siparietti concentrarsi su la rappresentanza tramite partiti e non regionali poi su questa differenziazione
Sarebbe lo discute o perché ha perfettamente ragione
Luciani quando dice anche i partiti regionali cosa fanno cercano di darsi così lo interpreto io anche un aspetto etnico
E non per niente alla lega sottolinea che loro pagano il Veneto parlano lombardo il padovano e così via no Parlamento nell'uovo lingue più come le chiamano anche proposto leggi in questo in questo in questa direzione per rafforzare
Perché un conto è essere protetto personale in conto che
A rafforzare questa rappresentanza con legame etnico e perciò questa limitazione c'è di dire ho esaminato tutto questo sotto l'aspetto della rappresentanza dei su Tivoli si chiama Molise così sinteticamente in questi novant'anni
E ereditati naturalmente io misurati sugli sulle leggi elettorali vanno avuto nel mille novecentoventuno
Adesso forse si potrà depositare in qualche slide che
Che copre
Io purtroppo da qui non li posso da questo generale andiamo se la parte storica dove
E in generale qui dove siamo sempre Francia Spagna e così via
In cui nel mille novecentoventuno prima c'era la tentazione di fare grandi un grande una centrali circoscrizione elettorale c'era il sistema
Proporzionale no e poi Grazia Giolitti si è riusciti grazie anche alla collaborazione con Trento di avere due collegi di Trento e di Bolzano e guarda caso l'elezione è arrivato quattro
Deputati
Alla ancora ancora quattro deputati alla ecco qui nel ventuno sia andiamo avanti in coda
Quattro deputati alla rappresentanza di minoranze dettata dalla limitazione perché perché giustamente il Professor Ceccanti ha detto beh non è che esclusivamente una
Un nuovo un appartenente alla minoranza linguistica deve votare è un partito di minoranza ed è giusto e sarebbe forse questo significa che la materia interessante
Di per affrontare la
Possibilità
Di essere rappresentato con le proprie specialità tramite un partito nazionale ci sono lì sì parte guardare nel nel Friuli Venezia Giulia dove per esempio il partito territoriale la sua pensa su
Come terzo no scoop
Si scusa grazie turno non è riuscita a a passare mentre l'uscita con un suo rappresentante in sloveno
Una slovena
La collega Tamaro la
Blazina
Con Villanuova Partito Comunista dei pareri adesso quel partito col Partito
Democratico sì
E anch'io stesso
Sono la cui apertura in questo senso professor lanchester alla
Sottolineato due volte all'inizio alla fine che io stesso sono espressione si dia un
Partito però visto che il sistema elettorale da noi al Senato dal mille novecento i novanta
Tre prevede praticamente maggiormente il maggioritario
Le alleanze hanno spinto cioè il sistema ha spinto ad un'alleanza in questo senso no se poi andiamo avanti per tornare sulla storia
Già nell'altra inerenti i tre con un paio di tagli sulla legge elettorale imposti praticamente dal del regime in arrivo
Lo diceva che il Collegio non esiste più per Bolzano e perpetuo separatamente ma facciamo una grande circospezione che tutto l'ambito modesti RAI così conveniente gli oli Venezia Giulia
Poi sia inserito che non si può candidarsi solo in una provincia
E con questo est dolce fa parte allora rappresentanza della minoranza linguistica se ho dovuto alleati
Con i doveri che poi ha fatto
E alla fine
C'era il premio di maggioranza pump risultato compatti stessi quindi la rappresentanza parlamentare da quattro si è ridotta a due
Solo per esemplificare semplicemente senza grandi stravolgimenti che senza parlare poi delle leggi fasciste che poi sono arrivate che adesso saltiamo per andare al dopoguerra conosciamo accettiamo tutto sta cosa
Prenderà dopoguerra dove il sistema di in Italia era quello occupazionali dal mille novecentoquarantotto in poi
Subito palesi poi si può vedere che sa hanno avuto la rappresentanza continua con praticamente cinque parlamentare tra Camera e Senato grazie a questo sistema proporzionale che
Non era limitato
No
Arriva una grande una Honda piccolo ritocco dei collegi Senato viali
Che riguarda il Senato voi sapete che al Senato fino al mille novecentonovantadue così c'erano referendum sul abolizione del quorum tutto presenti sulla
Per il sessantacinque per cento
Si regolarizza il patrimonio se succede quello che sto parlando cioè
Al Senato a Karachi al sistema proporzionale al Senato c'era un sistema sì maggioritario
Cioè a
Il territorio diviso in collegi
Poi questi collegi evinceva chi superava il sessantacinque per cento dei
Dell'appoggio del settantacinque per cento dei voti ed erano pochissimi d'Italia che lavora giungevano tra l'altro era uno dei nostri sempre in Val Pusteria pure Starnone e ce la faceva è uno dei pochi perché lì tutto concentrato no
E poi nel novantadue c'era il cambiamento di questo sistema è stato abolito questo presto
Sistema maggioritario ma io si diciamo così alla francese consentendo perché se non si passa dal proporzionale
E nel novantatré sono cambiati
La suddivisione dei collegi
C'erano due colleghi a Bolzano c'erano quattro a Trento no senza naturalmente una riforma una grande ragione allora chiaramente che lo situazioni con quello del sistema di prima
Difficilmente c'era di leggibili vuol più di due nella provincia di Bolzano perché con le giorno due
C'è uno che passa rosso il maggioritario sessantacinque per cento l'altro tema rientrava con gli altri in proporzionale però erano subito svantaggiato per i collegi di Trento non parlo
I colleghi sono stati in base al pacchetto dell'autonomia chiamavano così ha concordato con l'Austria suddivisi in tre a tre e subito abbiano i cambiamenti
Esso si trovano una nuova situazione e anche questo lo voglio venato cioè
Vedendo praticamente o faccio adesso solo un paio di esempi perché non è inutile ripetere tutto
Come
Si aggira questa vitellone fondata alla fine così questa vite e del sistemi elettorali se cambia lo scenario
E ce l'hai o si cambia non solo negli effetti ma come muove disturba doverose
Dico
A benissimo
Anche se su molti altri Paesi non non saltiamo così ha potuto essere confutato
Su questo partito Godino tutti che li spendete orali non hanno solo la funzione di di camera di ripresa chiede chi che riprende la situazione di trasformare i voti in seggi poi con i diversi modelli ma anche effettivi sul territorio cioè
è inutile adesso vengo su un'obiezione che ha
Ha lanciato per unire anche degli attuali no che lanciato posso insistono sulla situazione attuale mi pare dalla toccata anche Ceccanti nel suo discorso di dire R.
Sì toccando il sistema elettorale no illudersi che poi i partecipanti si comportino come prima
No ed è chiaro che qui i partecipanti Alitalia agiscono su questo sistema e così è successo con i col cambiamento di sistemi elettorali
Durante tutto questa storia che adesso non vado a
A specificare l'Italia è prioritario ma così ritengo anche succederà per quanto riguarda quello che stanno discutendo a Bolzano io lo vedo con un occhio molto molto critico quello che sta succedendo Bolzano quello
Lo lo dico siamo così
Distanza
E sincerità intellettuale senza adesso entrare in un giudizio politico
Lo dico col distanza del perché cosa succede a Bolzano per il Consiglio provinciale si dà stiamo discutendo di darsi un nuovo una nuova legge elettorale che al momento è proporzionale
Con corretti comunque una correzione proprio perché si divide
I i voti vali diviso
Ognuno voi potete più due è già un correttivo che va avanti a vantaggio delle maggiorate l'aria di partiti più grandi perché dello ai casi divisore
Più
Diminuisce i seggi resti
No giusto e adesso si vorrebbe introdurre il sistema no restiamo ad hoc e naturalmente in uno dei sistemi proporzionali
E come sistema proporzionale in generali linee quotato a parte adesso la specialità dell'ente minoranze concentrate sul territorio o nel sistema che va a vantaggio delle minoranze perché sono sparse su tutto il territorio nazionale immaginate che
Io rappresento con un mio movimento il tre per cento e se non ci sono vari sbarramenti ma questo tre per cento va dalla Sicilia fino
Fino al Brennero
Con un sistema proporzionale è un collegio grande in questo senso
Pose tradotta informare intendevo la differenza tra di sistemino perché il collegio
Il potere vuole che io abbia tutta la nazione
Senza regioni senza circoscrizioni grandi e piccole lì vado a leggere e quel tre per cento te la faccio se non c'è sbarramento no giusto
Questo in questo senso dopo Ponzi diversi impegnava era il suo sulla sfida di dire io mi impegno per dare in un sistema che dia anche spazio ai piccoli gruppi imporre
Riceveranno il tre per cento ma retrocedono vigevano
Però
Adesso devo avanti penale sistemi elettorali coi raffinati questo sistema fonte si è dimostrato indicato li ho fatti anch'io e ripetuti come quello
Più avverso voi ai piccoli gruppi veri tra i sistemi proporzionali per quanto sia favorevole alle minoranze però tra i diversi sistemi di calcolo
Rapporti tra l'altro
Punto maggiore
Esatto esatto
Gliele
I dati
Esatto esatto e questo questo e su questo concordo perciò dico io ho avvertito il mio partito non usare questo sistema
Perché non si può chiede verso d'Europa come qui quando abbiamo chiesto l'abbattimento del quattro per cento sulla legge
Precedente il Mattarellum sulla quota proporzionale lo si può chiedere una rappresentanza a base nazionale
Con credibilità se poi nel proprio ambito si usa un sistema che va a svantaggio dei
Delle altri degli altri piccoli sono perfettamente d'accordo io credo anche non si realizzerà così io credo che sia se posso parlare del tema che sia stato opportuno spara
A battersi rapportati poi annunciato sbarramento e posso sbarramento si può discutere perché naturalmente qui abbiamo contestato perché all'esclusione tale sbarramento porta anche l'aggregazione
E quello per esempio che l'ARSIAL soffre l'Alto Adige è per esempio per quanto riguarda
A differenza dei partiti dei rischi
Dei partiti italiani che sono sparpagliati su quasi una decina di piccoli partiti perciò io per quanto riguarda
Lo sbarramento lo sloveno convoco piangente erano un occhio ridente
Perché anche questo effetto infatti aviari il comportamento mediante vari quindi io vorrei però non voglio togliere spazio alla discussione c'erano tantissimi
Preziosissimi
Insoluto Becchetti campi in cui è stata accusata la mia modesta opera perché questa opera implica anche si cercato di verificare sul territorio faccio perciò una sorvolato ha solo sulle tesi
Ricordando che il sistema diciamo così come l'ha chiamato sul testo tedesco scientifico dice
Sono poi fare una tesi poi viene chiesta e verificata
Tutto ciò è una tesi verificandola secondo le tue conoscenze quello che è potuto essere verificare anche sia empiricamente che scientificamente e poi dice finora non è stata confutata
Questo significa che appena letta alla discussione e che pulita nell'ottica
A Luciano Inna a questa legge spiegarceli è aperta la discussione
Però chiederei un po'più attenzione su quello che ho effettivamente fatto perché questi ti dicono gli omissis qui riassunte ovviamente lette da voi nelle pagine indicate sono poi più profondamente analizzate
Capitolo per capitolo e elezioni libere elezioni su come
Sono attualmente nelle limitazioni di quello
Che avevo posto diciamo così del battitore non regionale
Che
A anche
E con questo voglio anche concludere le sue deficienze
Gli omessi
Perché io per esempio ho detto
Il sistema maggioritario
Che nuovamente avverso le minoranze se queste minoranze sono concentrate sul territorio allora la maggioranza la minoranza praticamente su quel territorio territorio usufruisce del sistema maggioritario perché su quel territorio sedi limitato quindi diventa maggioranza
No giusto però questo significa anche che e ci sono problemi aperti democratici io qui non a sfondo anzi di nomino con atto quando critico la legge elettorale qui nei capitoli fino non nel mondo e le poche nel
Unanime Pristina né
Chiede dunque i sistemi elettorali
Non solo il il porcellum ma anche quelle riflessi su di noi edito aerei lampadine però
Questo democraticamente fa anche problema problemi sul territorio stesso perché il quel maggioritario significa
Che sul collegio Bolzano basta tesina sarà eletto un rappresentante
Che in questo caso è nostra Peterlini e gli altri
Via da
E questo vale
Nel nostro collegio il mio
Siccome ci sono non è un collegio facile e ci sono più italiani che previsti ci sono vari partiti e così via perché la città di Bolzano per la sua
Anima aperta con la sulla pluralità ha costretto a collaborare il risultato era quello ma ci sono anche i collegi
Comunichiate blindatissimi
La Val Pusteria dove dicevo che nel passato erano sessantacinque per cento milanese e lì una volta che la Volkspartei ci mette il candidato punto Fini nessuno a una chance
E questo è un problema anche interno democratico per non parlare del porcellum dove la salvaguardia delle minoranze
Verso
Sbarramento e del quattro e ventiquattro per cento attuale
è stato diversificato ha parlato di aveva con Calderoli ha visto tutto si lasci quattro per cento il mini narra possiamo anche le minoranze e ti avverto che con questo
Metterai era già a fine dicembre del due mila cinque elezioni era dal due mila sei a lei perché avverto che se il Capo dello Stato con la Corte stessa saltare allora allora ci hanno messo questa clausola che ha base regionale di avere almeno il venti per cento però significa c'è ogni altro partito anche di lingua tedesca che è sotto
Inquinato cioè le questioni aperte sono molto interessanti sono da sviluppare anche da questo aspetto abbiamo così interno democratico e i
Su questo aspetto questioni non ho dato risposte perché attualmente andare oltre il tema che mi sono posto però concludo con ringraziamento perché quello che era stato anche
Dal punto di vista filosofico politico filosofico il professor Celant suo intervento l'accusato entro un ambito direi mondiale democrazie e di strumenti democrazie
Io ritengo che non sia giusto dire che tutto cadrà in
In un sistema Unione democrazia con il sistema elettorale ma io sono convinto
Che una gran parte
Una gran parte non dico tutta una gran parte della espressione democratica sia affidata anelli sistemi elettorali
E qui siamo sull'attualità che significa che anche alla discussione attuale si richiedevano un grande sforzo
Perché rimanere con un sistema elettorale che arte partitamente trasferito il potere
Di selezionare i candidati anziché reti e dei partiti ha una macchina a una
Manciata di persone praticamente che possono decidere a Roma e Milano il destino dei parlamentari mettendoli
Suo Dini della lista come vi pare luogo ha espropriato la popolazione del diritto di di votare
Perché possono solo scegliere tra varie liste e ha soprattutto contribuito fortemente per quello perché in luglio quest'antipolitica alimentata
E da altri fattori dalmata sopruso delle norme e delle immunità parlamentari da tutte le discussioni sulla casta che poi in parte giustificata in parte anche
Ormai diventata
Una una discussione penosa veramente anche contro la democrazia perché mi ricorda i tempi della RAI ma perché è pubblica non ricorda ricorda i libri di storia secolare magari pubbliche come incomincia possibilmente a criticare la democrazia poi erano finiti nelle mani
E sappiamo tutti siamo finiti ringrazio tanto sono cose
Voglio ricordare
Sette ottocento
Sono sono le linee direttive
La parte telenovela pare
Uno spunto
Imponeva essendo il collega
Se nel collegio di Bressanone la si trovano Volkspartei decidere
Viene eletto e questo è uno che alla base dello ormai contro sui
La sentenza del mille novecentoquarantaquattro una Corte suprema che stabilì che vi dovevano essere delle primarie democratiche ripartito o almeno delle regole
Venne infra partitiche di selezione dei candidati nel proprio ordine un perché in alcune situazioni e il mille aprire elezione la vera scelta viene operata in ambito Introna partitico e non in ambito Inter partitico quindi in questo senso si vede come
Venne l'anchorman
Né che partiva dalla finanziamento rimborso delle spese elettorali passava attraverso l'articolo quarantanove
Vende collegava il problema della riforma istituzionale le in particolare della forma di governo
Per finire al sistema elettorale era un tutt'uno nel non e si collegava egli si collega con il problema delle votazioni elettive
E deliberative ma rende ne vorrei anche sottolineare un'altra cosa
è vero quando co uno parlarvi in una lingua differente in Parlamento ci può essere anche qualche virgolette stupido chiuse le virgolette
Che pensa
Che non sia opportuno non farlo ma a alla base del nostro ordinamento unitario è stato lo Statuto lo Statuto nel mille ottocentoquarantotto
Lo sottolineava che si poteva parlare se in francese si italiano tra il nord e né che nelle risposte per di me le aree di niente francofona
Il Governo doveva rispondere in francese e quindi il all'elemento l'elemento base del nostro or di lamento costituzionale lo Statuto aveva una tutela delle minoranze almeno sotto questo profilo
Ma né né di solito in queste nostre nel conversazione noi utilizziamo il famoso metodo Galizia e cioè e diamo la possibilità al pubblico che lo chieda
Ed è di intervenire altrimenti utilizziamo appunto il metodo Galizia che significa anche noi gli occhi e lei con quegli occhietti interessanti tutti e brillanti vuole intervenire in ogni caso e si è prenotata perché di
Una studiosa che sta preparando volume la dottoressa pulite Quercia e poi mi dica anche
Il suo nome cognome e Menna completo con tanto di cappa e venga qui a parlare
Né mentre aspettiamo che lei arrivi in ho letto proprio stamattina un suo pezzo proprio sulla tutela delle minoranze a livello europeo e italiano prego no insieme
No
Questa possibilità di farlo addirittura che l'assessore
Grazie di questa possibilità anche di poter intervenire su un tema che mi interessa anche per i miei studi
E io devo confessare subito che in realtà conosco già il
It una versione credo di questo libro che è stato pubblicato in Austria
Con il professore imponente nido e e che io ho già lento ha utilizzato e che mi ha anche molto colpito perché
Sì perché parlando spesso del tema di tutela delle minoranze si si
Casta acquatica mente in qualche principio costituzionale il principio dell'eguaglianza e quant'altro invece il suo scritto
E riuscì insomma a me era molto utile e mi ha colpito Bogotà sesso perché ti fa vedere come
Funziona nel concreto anche no che uso la minoranza riesce a fare di certi
Diciamo
Riconoscimenti io ho garanzie costituzionali
E quello che è sempre interessante quando si parla di minoranze
è un po'questo aspetto di erogatori o no che le minoranze
Sono riconosciuta in quanto enti che erogano alle regole generali no anche in quel caso della clausola di sbarramento c'è il caso la causa del superamento però per le minoranze si applica un altro un altro meccanismo
Io
La cosa che mi
Mi chiedevo anche in quanto
Questa rappresentanza magari al Parlamento nazionale e più simbolica che vera non perché poi alla fine la minoranza e
Rappresentata
Diciamo proporzionalmente o non non deve essere sopra rappresentata quindi rappresentata sempre con pochi parlamentari
Quindi non so se poi
Diventa una forza
Politica determinante anche se può in qualche caso sì come pensieri sempre si è verificato nello celesti come recita in per l'elezione del Presidente che erano proprio i due rappresentanti della
Enzo il cinese diciamo un
Sì
Sì
Sì sì
E poi un'altra cosa che è molto interessante secondo me anche come è stato elaborato questo tema dalla Corte costituzionale italiana
Che può essere dall'inizia un po'ammessa la possibilità di una rappresentanza etnica che però deve collocarsi
In armonia anche con gli alti principi costituzionali soprattutto col principio dell'eguaglianza quindi
Quando mai comportano concordato
E quindi sempre stata un po'elaborato un concetto di una rappresentanza etnica assicurata ma non garantita quindi che quello è anche un momento per assicurare che comunque la minoranza
Linguistica rima si mantiene anche per il Pella parte polpi politicità nonché ha detto anche il professor Luciani prima
I la minoranza o il partito delle minoranze fanno parte del gioco politico a tutti gli effetti no non è garantita da allora
Rappresentanza ma ogni volta si devono candidare devono comunque superare un certo numero di buono raccogliere dei punti
E poi anche interessante secondo me che nell'ordinamento italiano
La rappresentanze etnica garantita soltanto per le minoranze in che esistono i mieli nelle regioni a statuto speciale mite tutte le altre realtà non
Non è previsto un con un meccanismo
E poi non lo so io volevo antichi della sua valutazione sulla possibilità e sono
Diciamo se le facilitazioni a essere eletti anche al Parlamento europeo qual è il significato anche che sarà presentato al Parlamento europeo per per le minoranze gli infissi
Ci sono
Per il quale
No
Realizzato
Ieri
Devo dichiarare anche il documento serve
Non possiamo Palazzo Marino
Allora pure non va Stefano Spina va bene basti basti questo
No volevo perduto ingraziare professor lanchester professor cervi per aver fatto cenno anche alla legislazione elettorale di contorno in particolare dal corso aumenta e poi il Papa infine anzi io
Che è una cosa del credo che su questi su questo lo può fare la domanda cioè
Quanto incide anche il finanziamento dei partiti sulla sulla rappresentanza come strumento della democrazia delle minoranze linguistiche
Poi va be'volevo anche ricordare
Che c'è stato un dibattito non solo il forme non sul sugli strumenti appunto i sistemi elettorali ma in generale è un dibattito molto simpatico tra Blair ma se il pelo
Nel quale voi un certo signor Fabio Armas diceva si vero che le minoranze linguistiche devono avere una loro o tutela però tutte tutto deve essere dinamico
Ovverossia all'interno di quel processo di creazione del consenso che si deve interfacciare con la storia e quindi il sistema elettorale corso
Come portato del discorso di Abramo ASP deve essere una riproposizione poi della capacità di confrontarsi con la storia di questa minoranza linguistica o meno a mio modesto parere
A me
Causio
Da
E quindi
Della
Carico
Sì io volevo approdi giustappunto la proposta allargare o lo sguardo che si è detto molto che è appunto nella nella letteratura italiana il tema l'argomento del sistema elettorale minoranze
E poco trattato comunque un argomento sicuramente
Minoritario giustappunto
Invece
Ci sono ordinamenti soprattutto di derivazione angloamericana ordinamenti che son trovati a discutere sull'eredità appunto della dell'intero britannico nel momento di passaggio dalla dalla dall'indipendenza
Se mantenere o meno un sistema maggioritario in società fortemente multiculturali e divise
In cui sicuramente il dibattito è stato particolarmente accese particolarmente intenso e penso in particolare all'altro appunto al Sudafrica anche all'India
E penso a a dibattiti portati avanti da studiosi come Horowitz se l'hai parte ma anche da lui sa
Che sono arrivati addirittura a sostenere che
La l'adozione di un sistema maggioritario nelle società plurali può quasi provocare
Una una riduzione della del pluralismo ebbe il sistema democratico comunque minare le basi della democrazia ora chiaramente sono affermazioni
Forse anche cariche di di
Di di eccessivo di eccessivo pathos però sicuramente inducono a riflettere
Ora mi sembra importante in sé e teorica la distinzione portata tra la rappresentanza politicamente garantita e la rappresentanza giuridicamente assicurata quindi la distinzione appunto tra
Quei sistemi elettorali per esempio proporzionali che permettono alle alle minoranze destra presentati qualora però votino per un po'al discorso che si faceva prima puntino per candidati appartenenti alla proprio Gruppo
E dimesso appunto lì il tutto al dibattito relativo all'adozione di strumenti che garantiscano giuridicamente appunto la la rappresentanza
Ora per esempio in India mantenendo il sistema maggioritario si è deciso di adottare delle quote nella nella Parlamento nazionale
Per garantire tanto la rappresentanza delle caste delle tribù registrate quanto anche però rappresentanti della comunità anglofona quindi in virtù di un privilegio coloniali in qualche modo
Ereditato in qualche modo sicuramente anche per pacificare
Il il conflitto esistente perché qua c'è un fortissimo legame tra
Lalli tecniche dei sistemi elettorali e appunto l'incidenza che hanno sulla grado anche di pacificazione
Della della società diverso invece è stato la scelta adottata appunto in Sudafrica dove a fronte di una legislazione estremamente discriminatoria ai
Ho
Diciamo e se fondata esclusivamente sugli strumenti appunto dell'ANCI rappresentanza giuridicamente garantita per i bianchi però in questo caso
Negli anni Novanta si decise di introdurre un principio di rappresentanza
Politica fondato sull'eguaglianza formale e quindi di non introdurre alcun elemento di di protezione di gruppi minoritari ma demandare il tutto a codici di buona condotta e Poiano
Buone prassi e agli statuti dei partiti politici nella regolazione in soffitta insomma non non
A
In questo un po'no no
Tutto
Grazie
Però
Ma senza di esso
è stato
La legge
D'altronde
Ma
Se
Totalmente
In tal senso
Strumenti
Il Libano
Sono
Signori riservando
Buonasera
La mia suggestione la successione che vorrei portare brevemente all'attenzione del senatore Peterlini
Era più che altro una domanda che non coinvolgesse il
Concetto stesso di minoranza potrebbe trovare sulle origini lo stesso mito di proposte che si potrebbe tornare all'indietro all'infinito molto e cercare una definizione data che comprenda
Appunto un un termine del questo concetto così importante
Se non pensa che la l'esistenza di partiti come
Quelli appunto etnico linguistici dimostrino come in realtà sia il sistema partitico ad influenzare il la legislazione elettorale e non il contrario
Se non pensa che del sistema partitico stesso si ad influenzare la registrazione detto orale nelle sue evoluzioni e non il contrario
Se la legislazione elettorale Francesca
E
Questo
Solo
Grazie dell'attenzione
Molto
Sostenerlo e io sono un autista del professor D'Atena che li ha consegnati mia questo convegno
E la mia domanda riguarda soprattutto il diritto comparato prima e sono stati citati gli esempi dei danesi nello sci estivo onestamente e aggiungerei anche quello dei sovrani in Brandeburgo
E lei crede che il
Il sistema elettorale venga influenzato dalla naturali Stato federale che a quella della Germania e quindi in questo senso
Il regionalismo italiano che il federalismo tedesco possono essere in qualche maniera posti a paragone l'uno dell'altro per quanto riguarda i sistemi elettorali e a fronte di questo parlando di tutela delle minoranze in senso più ampio quindi Rossoni intendendo la
Tutela al punto di vista elettorale
Lei crede che l'altra fa su un precedente potrebbe avere senso per un'introduzione italiana quindi la possibilità di un ricorso alla Corte costituzionale per i singoli invece che attraverso gli organi di rappresentanza di rappresentanza
Grazie
Esatto sì sì sì esatto
Grazie
Su
Pongo
Qui tra l'altro
Collegati ecco
Diversità
Ove
Ho
Vorrei
Mi
Si potrebbe essere considerata fosse una piccola
Qualche cosa di comparabile al caso del
Dell'Alto Adige anche per il fatto che si tratta di una minoranza dunque una cosa che questo proposito
Forse può essere di qualche interesse ora intanto
Per quello che ho visto io anche sono nostri otto specificamente problema delle minoranze etniche in poi però n in generale però ho visto che questo problema della rappresentanza delle minoranze in
Nello stesso colore si è posto
Nel momento mediato della democratizzazione cioè mi permetterei di contestare un pochino la tesi per cui solamente ora la cosiddetta condizionalità cioè la l'obbligo di soddisfare determinati requisiti per
Entrare nell'Unione europea sia stata nulla causa per cui
C'è stata una
Si è sì esatto cioè sia accolta con la possibilità di rappresentanza per
Certo
Nel senso che questo fa parte di un discorso un po'più generali per cui sarebbe opportuno operare anche delle differenziazioni tra questi Paesi a non prendere tutti come un blocco
Unico poi ecco non lo so allora
A proposito della della minoranza etnica di cui parlava il professor lanchester
In Polonia
è una cosa che si arrivi rilevata
Che il l'entità numerica del certo approverà prego pranzo numerica
In termini numerici di questa minoranza
è calata nel tempo causa del fatto che la popolazione della Germania di opporre si è ha avuto un forte tasso di emigrazione proprio nella Germania federale e questo è un fatto di cui tener conto non so se lei
Nella sua opera che non ho avuto modo di leggere questo
Lo ha visto non so se i sistemi elettorali cioè se il sistema elettorale che è stato utilizzato Polonia abbia particolarmente favorito piuttosto piuttosto che sfavorito quel determinato tipo di di minoranza etnica
C'è stata anche una qualche rappresentanza per bielorussi ucraini
E qualcosa del genere una cosa che
Così finalmente con infine conclusivamente volevo mettere in rilievo e che
I pur una parte che alcuni alcune persone pone alcuni settori politici in Polonia
Contestano il fatto che manchi una reciprocità vale a dire che non sia garante allorché perché che cosa si cosa si è fatto questa la cosa essenziale questo dimenticavo il particolare più importante che in Polonia a partire dal novantatré a causa di un accesso di frammentazione della rappresentanza
Di tipo proporzionalisti co sono state introdotte delle clausole di sbarramento ma la prima cosa che ci si è preoccupati di fare
E di escludere le minoranze
Non chiamiamolo etnica insomma comunque le minoranze linguistiche come tali riconosciute dal punto di vista il sito istituzionale eccetera lì si sono escluse totalmente da questa
Soglia di sbarramento proprio per segnalare una
Particolare dignità che andava loro riconosciuta si sapeva che altrimenti sarebbero stati totalmente esclusi dal circuito di rappresentanza politica si è fatto questo infatti sono costantemente al di sotto del cinque per cento e dalle altre soglie addirittura
Aggravate che sono previste dalla legislazione per i partiti politici ora però c'è una parte di
Disse del del mondo politico in questi Paesi diciamo in tutti i paesi che ai cui confini sono stati modificate in seguito secondo conflitto mondiale quindi soprattutto
Polonia ed ex Cecoslovacchia Repubblica Ceca ciò una polemica relativa al fatto che
Le minoranze le loro minoranze in Germania in particolare non godono dello stesso privilegio
Che invece quella tedesca a impone saremo al discorso lungo che ha a che fare con l'auto Tonia ma c'è anche da dire
Su questo concludo che
Effettivamente c'era un certo riconoscimento per alcune associazioni non so quanto fossero rappresentate nella Reichstag
A suo tempo ma c'è
C'era un certo riconoscimento per alcune associazioni rappresentative di minoranze etniche polacchi e altre si diceva prima suonava il nella Germania di Weimar la quale rappresentanza
La cui il cui riconoscimento istituzionale a livelli associazione fu cancellato con iter cioè appena entrando un po'al potere cancellò tutto questo e non è mai stato recuperato e causa di una polemica da parte di alcuni settori un po'nazionalisti in Polonia
E non so se c'è qualche cosa da dire riguardo grazie
Su
Se qualcuno di voi vuole dire qualche cosa se chiediamo al senatore
Rispondere volevo sottolineare che vale un altro
Da dopo prima elezione del diciannove condoni cambio il sistema elettorale con il metodo automatico il metodo automatico non era relazionale Madaro alcun senso
No ogni sessanta mila voti o frazione superiore ai trenta mila che dava la possibilità evidentemente alle minoranze
Nazionale che avessero queste
Trenta mila
Sessanta mila voti o da Milano qualche coltivabile
Grazie
Ecco prima che
Scappino istruire pazienti direi si sente
Perfetto grazie
Dare una risposta fare le domande poste molto interessanti cominciato dal giorno dopo Quercia che ha posto la domanda a dottoressa Quercia che ha posto la domanda si
Le rappresentanze ci sono anche in Italia
Formalmente ma hanno anche quel peso che forse ci si aspetta e in un Parlamento nazionale
E sono determinanti una ma non minoranza è sempre una minoranza
Lo rimane tale anche nel Parlamento nazionale
Però
Ci sono situazioni in coro sono sono anche determinati
Basta pensare alle sistema elettorale precedente della Prima Repubblica che
In cui i Governi erano basati sul talmente
Minoranze esigue che i nostri tre voti alla Camera o due al Senato quei tempi
Hanno retto salvato il Governo
Se
E una delle norme che è stata citata oggi per esempio la proporzionale etnica su cui si qualcuno è interessato posso anche
Ri
Mandargli Bovo che appena scansa evitato perché non è più dizione sulla proporzionale stessa che ho scritto nell'ottanta no
Sugli aspetti di allora perché era necessario per non è necessario dovettero anche giugno sia un aspetto più attuale che questa norma di o pozzo nelle etnica adesso si è invertita
Perché mentre nel gruppo linguistico tedesco adesso più o meno soddisfatta l'esigenza di partecipare anche il gruppo linguistico tedesco e ladino alle distrazioni
Adesso l'esigenza di tutela Harry e piuttosto rivendicata dai partiti italiani di destra che dicono altre no adesso attenzione
Perché prima era tutto amministrazione statale diventiamo così in cui i tedeschi sono tutti nelle minati dal fascismo adesso l'autonomia ci ha permesso di costruire un grande
Amministrazione Autonoma Povia in cui semmai doveva essere
Come dicono tutti tali fondi tra i gruppi linguistici difese la rappresentanza italiana dovete però questo è un aspetto
Non parlo solo del passato dei governi Andreotti dove siamo riusciti ad avere questa proporzionale etica nel mille novecentosettantacinque mi pare ma anche per esempio Governo Prodi
E con questo posso rispondere ad una osservazione che ha dato dal Professor Ceccanti già all'inizio che ho sorvolato che però è interessante
Parlando
Che gli sembra limitativo la posizione dell'Aosta che con la sua privilegio di avere nel suo collegio Senato e Camera poi la fine alla Camera
Vai citerà sulla maggioranza
Ed è giusto
Mentre il Trentino Alto Adige e con i propri voti sul Governo Prodi per quello che ho detto filava sono anche attuale ha deciso con i suoi voti e ha deciso la maggioranza di pochi senza che noi non ci sarebbe
Quando dicevo non piccolo partito ma anche territorialmente abbiamo rivendicato anche noi
Però con tutti i beni mali
Perché poi in quella elezione per esempio dei di Prodi che era del mille novecento settantasei del due mila sei due mila sei si sono perché al termine dei pozzi nel due mila sei
Approdi
è stato eletto con premio di maggioranza che chi operò costretti prima di e fare l'alleanza con il centrosinistra che non era per una minoranza linguistica che anche
Appartenenti diciamo così
Siti economici che rappresenta anche la destra e così via una un atto facile però si è fatto nel mille novecento due mila e sei e abbia avuto il premio di maggioranza non voluto a colpo quattro deputati alla Camera
Eravamo di civili poi nelle altre elezioni dopo solo per rispondere a questo
La Volkspartei ha detto no non ci vogliamo schierare no perché altrimenti ci componenti amo verso il nostro stesso elettorato perché il nostro mandato non è difendere il centrosinistra al centrodestra ma di rappresentare i temi
Della minoranza indipendentemente dagli schieramenti
Vasco Rossi Certosa Ciccio sesso l'acqua la squadra quei quattro si è ridotta a due alla Camera dei deputati no cioè
O si ha perso i voti però anche gravi uno sicuramente si è perso l'ho fatto il calcolo rappresentato anche grazie tra virgolette al mancato alla mancata alleanza
Il premio di maggioranza è andato a la a Berlusconi naturalmente soprascritto i la riduzione del PIL
Il costo seggio
Riprendo il termine del corso
Corso
Fulco lanchester
Ci ha penalizzati fortemente no
Cioè e poi nata da dovete discussioni addirittura la Puglia richiesta politica però noi dovremo essere esentati come la Valle d'Aosta da questa da questo sistema e volevo essere catturati extra noto lo dico solo come discussione devono però sono d'accordo col tuo tentato omicidio sono decollo corto attesi
Che io
No cioè non condivido questa richiesta
Perché anch'io sono del parere che anch'io e il cittadino votante un battito di minoranza deve avere la possibilità di incidere sul Governo ecco potrà Tiziano il nome con la discussione ha approvato
Parla non è il problema
Il bando sta se uno vuole presentarsi come il PD
O come P.d.L. i voti non si sommano cioè al di là di quello che fa Napoli non voglio dire queste questo è puramente imbecilli parole su poi scegliere ma sì sì gli altri se si possono da lì poco il sistema non consente nessun collegamento di nessuno in questo il diverso no ecco questo questa sì sì diverso però lo è anche sul premio di maggioranza e questo volevo epiteti evidenziarsi
Ecco
Perciò si incide si può incidere anche fortemente però quello che rimane sicuramente anche se
Si un territorio elegge tre tre parlamentare come lo fa alla Camera
La Volkspartei o come l'avanzato al Senato e con tre senatori
Anche in un grande partito sono tre senatori poi poi naturalmente poi diede il PD potrei diventare Ministro nella Volkspartei difficilmente le armi mia
Ah sarà così questo è una limitazione però quello che si fa e si fa molto più degli altri parlamentari di regioni autonome noi cerchiamo effettivamente viene sta presentare le istanze del territorio nel bene e nel male uno potrebbe dire che fosse
Si dimenticano un po'troppo le questioni nazionali io non credo soprattutto negli ultimi anni abbiamo
Siamo siamo inseriti anche nel dibattito parlamentare c'è anche lo studio di onestà politica di Ministero senza politiche biscotti parlava su questo che come ha cambiato l'atteggiamento dei parlamentari della Volkspartei che prima parlava non solo
Sul linguaggio futura protezione Toso tutela linguistica ed è semplice
Anche tu sei testimoni su di me parliamo anche
Sistemi elettorali se la riforma costituzionale in genere e così via ecco passo
Ah sull'Europa ce lo spieghi sistema speciale sempre la dottoressa Quercia tantissimo speciale che prevede la possibilità di un accorpamento delle liste
E non l'abbiamo fatto e sfruttato insieme al PD altrimenti non avremo rappresentanza in Europa mentre con questo accorpamento in cui praticamente è previsto che la lista con cui si accorpa
Cede l'ultimo eletto a favore della lista minoritaria se questo candidato ha raggiunto il minimo che cinquanta mila preferenze questo è il sistema Stefano Spina
Ah dice sì
Il finanziamento dei partiti si preferite battiti penso che sia rilevante per tutti in Italia è così che il finanziamento arriva da noi per esempio anche se i partiti piccoli minori
Anche se non hanno raggiunto il rappresentante parlamentare cioè questo cioè questo penso che contribuisca alla dinamica
Della
Lo sviluppo democratico
Totò da un po'
Accordatore la dottoressa silicosi stessa
Dava potato né importante e prezioso raffronto come l'India il Sudafrica
Sarei grato se potessimo scambiarci dove che adesso ecco l'acqua qualche vivo su questo che mi interesserebbe vedere certo perché lì la situazione non è una minoranza linguistica ma era a norma una minoranza che aveva imposto le sue regole con forza e con e con regole critica che era tutto il mondo ed era giusto richiamo che doveva cederli no
Mentre un po'diverso è se poi sei e una minoranza in uno stato che non appartiene all'attuali in qua
Perché le sanzioni sposa un po'più ampio su un qualche scritto più anche disposizione in cui dico abbiamo avuto un convegno della Central Europe iniziativa adesso a Bolzano che avevo depositato io
In cui ho raccomandato a tutti questi Stati lunga figlia per esempio che ha più abitanti Ungari
Abitanti non cose dico più appartenenti al proprio alla propria etnia ungherese fuori dei confini ungherese
Che all'interno sono venute da me ed è top a favore proseguite questo tema perché non ci servono regole
E se il mondo avesse come l'Italia dopo tante difficoltose un difficoltoso cammino insieme sudtirolesi all'Austria
Adesso le regole per risolvere le questioni delle minoranze ci sarebbero molto meno i conflitti
Bondi Ali perché se guardate esattamente su questo fatto uno studio che ho descritto pace no Istat autonomie come strumento di pace
Che risolve può risolvere o almeno attenuare i problemi
E ciò grazie professore stravolti arrivo professo tanto tutto Ferragamo
La definizione ebbe la definizione è una storia lunga e lei mi ha detto sì come Domenico Fisichella diceva lanchester cosa
Cosa dovrebbe cambiare un dove si dovrebbe insistere sul sistema elettorale o sul sistema partitico io direi che c'è una influenza reciproca inutile iniziare la discussione filosofico che se prima che qui duplice nuovo lo cito dice giustamente che il sistema elettorale lo lo cambia e anche il sistema statistico naturalmente lo influenza posso limitarmi fosse così
Giulia menare uno
Il Sorbi si
Lo Stato federale sì sì questo è molto importante su questo ho scritto un'altra cosa che si chiama federalismo e autonomie
Se qualcuno interessato di questo sito dove lo prova anche
L'assunto cioè il risultato è che più federalisti pone uno Stato più pedale organizzato
Meno l'autonomia speciale o anche la minoranza diventa in contrapposizione o in una situazione di eccezione ma a cui si pone in un in un ambito a armonizzato
E naturalmente un numero un sistema federale si presta meglio la tutela che è giunto ad un sistema centralizzato questa una semplicissima risposta
Vaffa passo un specialmente per i singoli ed è
Il singolo vadano voi è stato costretto ci sono paesi che non cito in questo libro e non ma qui in quello minoranze
Autonomia si chiama così l'ultimo all'autonomia cambia
Ho anche sul sito minoranza autonomia e federalismo
Si sono rivolti a un paio di appartenenti ai
Il gruppo linguistico italiano
Soprattutto alla Corte europea in mancanza dello strumento diretto in a in alla Corte costituzionale però indirettamente ci arrivi anche alla corte perché naturalmente ogni giudizio
Che può essere sollevata la questione costituzioni già procedura può essere sollevata la questione costituzionale perciò
La tutela c'è anche in Italia
Fosse possano essere migliorata professoressa Licci minoranza in Polonia sì mi scuso lo dedicato ventisei che ebbe in questa introduzione in questo sorvolando un po'tutte la situazione europea non era mio tema specifico
Volevo introdurre con questo tema però dico qui a pagina sessantacinque ai partiti e alle liste viene abitata una clausole di sbarramento tra il cinque l'otto per cento per le alleanze tra partiti riferiti a al partitici interpellanze patiti
Hai voti priorità detto riferiti ai voti di tutto il territorio nazionale di rappresentanti di minoranze nazionali vengono esclusi dall'applicazione della clausola di sbarramento
Cito e di calcio in base all'articolo centotrentatré della legge elettorale polacca che no mi sono guardato ed era molto interessante apprendere anche questa poi dico anche che i rappresentanti dei visti
Erano due nel due mila cinque e poi grazie a questa eccezione con trentadue quattrocentosessantadue voti
E la presenta siano decide lei giorno ancora uno nel mille novecento o del due mila
Scusi io sono sempre di più di un secolo
Duemila nel due mila e otto spero che corrisponda lo naturalmente va affrontato con la Costituzione con la legge elettorale con un risultato
Quello che mi sembra un po'alto quello che lei ha nominato la percentuale dei tedeschi in Polonia con dodici virgola cinque con questo no in una zona ha anche una zona perfettamente giusto perché io qui
Zero virgola quattro per cento però sul territorio nazionale
Ecco allora siamo condotti ecco la tutto qua di fare con il contributo
Finanziaria
No
Ordinanze
Che
Volevo
Devo ringraziare i relatori ritenga autore del volume per
Questa loro partecipazione
Alla discussione di un tema così interessante come quello che il sistema elettorale delle minoranze linguistiche voglio anche mettere in evidenza come questo tipo di tema sia stato molto approfondito soprattutto nell'ambito mitteleuropeo e dagli studiosi di origine tedesca
Proprio dalla seconda metà dell'ottocento in poi e nell'area austro-ungarica tempo ISEE trasferita in Germania che questo tipo di interessa il continua ad essere forte
Anche presso l'Università di Roma la Sapienza
Merkel con la maison versiamo sebbene e CNR tedesco
Ci sono federati nell'ambito del Centro culturale iniziato avete deciso tedesco italiana chiamiamolo pure italotedesco di villa Vigoni
E che né proseguirà questo tipo di approfondimento sui temi della futuro dell'Europa e del futuro dei sistemi
Politici italiane tedesco ma alla fine del mese prossimo con un seminario su crisi economica il governo tecnico grande coalizione Italia Germania al confronto
In quel di villa Vigoni con i dottorati appunto in teoria dello Stato e
Della comporta Université tre studiosi italiani e ai tedeschi
A questo punto ringrazio o tutti coloro che hanno partecipato e alla prossima
Occasione
Non vorrei essere eccessivamente calcistico Forza Italia