Intervista a Alessandro De Nicola sugli aiuti alle imprese

Radio radicale ci occupiamo di aiuti alle imprese e lo facciamo prendendo spunto da un articolo uscito domenica scorsa su
Pubblica scritto ad Alessandro De Nicola che il Presidente della DAS Pizzo Saiti dove che veniva intitolato Giavazzi chi l'ha visto ora grosso Giavazzi che è stato qualche mese fa ha
Nominato al consulente consulente del governo per disboscare gli aiuti alle imprese ed ma cerchiamo Potì ricchezza ci spiegare il senso dell'articolo direttamente dall'autore e le Alessandro Nicola che collegato telefonicamente con noi benvenuto con loro allora intanto ci spiega il senso l'articolo anche per farlo conoscere i nostri ascoltatori
Mettendo e dell'articolo e questo
Francesco da parte dei ministri come molti sanno con professore alla Bocconi e per le mani di di Boston nonché Coreper della terra
Il trenta aprile è stato incaricato in sé la Bondi e Amato di un incarico speciale Bondi la spending review Amato evidentemente partiti lui di occuparsi Dida di preparare un dossier
Per il Governo sugli aiuti alle imprese
Allora siccome dal trenta aprile
Erano passati ormai otto settimane e non si aveva alcuna notizia di proroga
Facendo dalla che invece è una persona
Che ha le idee chiare che io esponevo molto chiaramente ed i suoi articoli sono leggibili per tutti insomma
Perfettamente peraltro io come ho scritto un articolo di Repubblica condivido nel suo editoriale sulle
Allora mi sono chiesto come mai non si hanno notizie allora prendiamo le possibili spiegazioni però trovava ostacoli nella burocrazia ministeriale non gli davano i dati non lo mettiamo nelle condizioni di lavorare
Ho aveva consegnato il suo rapporto
Il Governo lo ignorava e questo era possibile perché don Giuliano Amato aveva detto di aver consegnato solo poco tre settimane fa e non se ne
Nessuno aveva notizia Cristoforo in un'intervista che misconosciuta di Amato
Oppure aveva abbandonato ogni liberato poteva qualcosa e se n'era andato e questo
Include i precari
Però delle situazioni gravi e quindi ho sollecitato il Governo
A spiegarci e soprattutto appare appare veloce magnitudo locale parlava degli aiuti all'impresa in generale ma questo diciamo
La risale solo a valle l'approfondiamo pure con lei intanto vedere teniamo palla articolo trova il giorno dopo Giavazzi ha risposto
Garganico dopodiché la sera adotterà dicendo orientativi niente paura ho consegnato il mio elaborato al Governo quindi Giavazzi ha fatto il suo lavoro
Ha fatto il suo lavoro l'ha consegnato al Governo però un auspico dello consegnato pochi giorni prima quindi
Il Governo è tuttora legittimato a non avere avuto ancora il tempo di dare attuazione a quanto trovati gli ha dato
Però allora più scuri che il Governo diciamo il lavoro cioè
Quindi ci prenda quel poco tempo necessario per leggerlo perché ormai le cose sono note per la notte arcinote e poi fatto qualcosa beh a questo punto ci hanno
Valide rapida finito nella sua lettera al Corriere
Che patto con il dirigente davvero
Preparato per il Governo anche in uno schema di disegno di legge per attuare quello che ho scritto che non deve non devono nemmeno fare la pratica di iscrivere il disegno di legge che sono sicuro
Avendo preparato insieme a quanto esplorati un disegno di legge insieme al senatore De Benedetti ad Alessandro Penati sono sicuro che il disegno di legge che ha preparato dorate molto chiaro di intellegibile
E e questo punto secondo lei vogliamo avere un po'di tempo ci vuole anche al Governo insomma che si è preso da altre forse priorità insomma in questo momento laboriosità ritagliare vedremo più avanti provvedimenti
Rame
Sì e sono impegnati vede qualcosa da fare in questo momento ce l'hanno però secondo lei cosa ci potrebbe essere in qualche modo che blocca questo lavoro insomma cercare un po'di
Di capire perché è ovvio stiamo parlando di una di cifre
Molto grosso che vanno alle imprese
Quindi vengono un po'naïf guardi ci sono i fondi europei
E quindi dico che ci sono sarebbe sciocco non non utilizzarle no bisogna delitti che io sono contrario agli aiuti alle imprese in generale
Però visto che i fondi europei ci sono neanche noi contribuiamo al bilancio europeo quelli utilizziamole
Poi lo votiamo per i fondi che vengono dati magari molto anche di imprese pubbliche errori all'Aran e così via ed è lì evidenziavo ripensiamo
Oltretutto ripetiamo gli aiuti alle imprese private e quelli
Non non hanno proprio
Penso di Viterbo abbiamo rilevate le imprese private che è molto più equo e costa molto meno perché abbassare dettate ad esempio
Non necessita di una burocrazia ministeriale che studia
E si fa influenzare rispetto a chi sia meritevole degli aiuti decretato e sono molto neutre riservata tutti ne beneficiano
E adesso vale per le imprese pubbliche
Per le imprese pubbliche evidentemente hanno bisogno di finanziamento vuol dire che operano
Sottoposto e coprono sopra quota devo dire che c'è un'allocazione efficiente delle risorse
Dobbiamo quindi tendere detto altro dire che l'economia in generale ci perde quindi anche da loro anche sotto questo profilo e meglio che ci siano dei prefetti realistici per dopo che ci siano degli aiuti irrealistici
Perché cede capire allora intanto perché sarebbe meglio avere dei prezzi più alti cioè quale sarebbe il vantaggio parlerebbe l'olio vivo a Milano
Ho fatto un altro articolo per Repubblica inclusi il concetto un po'il bilancio pubblico del Comune di Milano dalla Giunta abitativa perché dico che ci sono troppe spese
Non non hanno tagliato le tutele per niente in un momento in cui invece tutti pagano le spese qua non è successa
Il bilancio contiene delle altre cose buone ma non soffermiamoci la cui unica cosa che io ammetto
Ecco il biglietto della metropolitana trattato portato da un euro a uno euro e mezzo e anti secondo me il biglietto della metropolitana datata deportato a quello che il costo vero dunque due allora mettendo come negli altri Paesi extraeuropei perché
Perché altrimenti
Coloro i quali non prendono la metropolitana
La vecchietta che non prende la metropolitana perché non le fa piacere andare nel sotterraneo cioè a Padova
Sussidiarie consueta il giovanotto che lavora in centro a Milano una banca d'affari che ha detto prende la metropolitana ma vi pare che lo Stato
Togliendo librerie Pallas Ikechi inutilizzata il bene
Sussidiaria anche che magari uno molto povero Qijin Borghello utilizzata apparecchi ridotti che magari uno molto benestante
Quindi c'è una
E in più quando le cose o i beni non hanno il prefetto c'è una tendenza controllarne di più
E trovo Kulsum di più un bene semplicemente perché c'è il prefetto calmierato vuol dire che quei soldi che vanno verso
Quel bene non vanno verso altri beni che invece sarebbe più efficiente comprare tutti i posti calmieramento del prezzo
Quindi è per questo
Che il sussidio distorce distorce il perché di sport i comportamenti
E distorce il meccanismo dei paletti che un grande meccanismo di informazione che il mercato produce senta riteniamo invece le imprese private hanno perché
Molte le imprese sostengono che sono queste questi aiuti sono necessarie perché servono per l'innovazione la ricerca lei quindi queste finanzierebbe oppure visto che un'impresa deve stare sul mercato si deve autofinanziare innovazione la ricerca
Allora
Nel
Nel mio articolo cito un bel libro di Luigi Tringale che è un professore italiano che l'impegno a Chicago
Etnici chiamare capitali Superpippo alla centrato sul sul capitalismo americano ma vale per tutti
Secondo lei storicamente lo dico secondo lei storicamente ma secondo gli ascoltatori storicamente
Prendono più fondi le impellente meritevoli o l'impresa è meglio ammanettate che hanno i lobbisti migliori
Faccia un sondaggio tra i trasportatori
E però anche la risposta è quella che corrisponde alla realtà ICTOLD divario no alchimie da parte di dare il meglio
La Regione se uno vuole nelle grandi reti parallele pappetta
Si vuole porre rimanere un po'di soldi in parte alle imprese
Gli Abba apparirà è semplicissimo
Però vera cerchiamo un po'di leggerla anche un po'politicamente la premettiamo che se siamo tutti molto d'accordo siamo anche speranzosi nel lavoro del professore Giavazzi
Però questi interessi Sergio capisce in questo momento anche politicamente il Governo viene o è un po'sotto tiro da parte insomma di una ma
Della politica insomma ognuno prende le distanze il momento in cui vengono
Tagliati gli aiuti e dell'impresa che e vengono anche toccati come leggi stranamente non ha detto però insomma non si poteva intuire da quello che lei diceva
Anche dei più forti che le lobby più forti cioè non c'è il rischio di ci ritroviamo senza Governo
Guardi
è una questione di popolarità anche perché questo sì queste proporre queste lobby spesso con sui giornali hanno molta influenza
Sui media allora
è questione di popolarità
Se lei annuncio al Paese che da domani viene tagliato un punto di IRAP il Governo prende dieci punti di popolarità
Minimo
Perché l'IRAP o qualche sia in preda qualsiasi professionista associato uno studio di tre chilometri pari all'IRAP
Che credo molto utile magari per pagare
L'affitto del
Dell'ufficio piuttosto che alla segretaria
Quindi
Dal punto di vista la popolarità
La situazione è questa dal punto di vista delle lobby
Per io ogni volta ad ogni volta che sento dire ma politicamente qua e settant'anni che politicamente i Governi non riescono dirà di no e no lotti e questo è il risultato che abbiamo
Quindi che questo Governo deve rappresentare una novità in parte perduta ormai purtroppo masse doveva rappresentare una
Novità
Parla proprio in questo molti vadano avanti al Paese già dei problemi e dica al Paese
Prego libero un punto in meno di IRAP opere prioritarie spetta ai due miliardi aiuti alle imprese perché vengono dati in questo modo può fare degli esempi di come vengono dati
Questo deve fare un Governo che abbia con una volta soleva dire la schiena dritta quindi non lo voglio sentire questa cosa ed erano prevedo che poco prima che
Anche nel suo articolo o su più di un giornale insomma sono apparsi degli articoli che già comunque criticavano questo lavoro del professor Giavazzi che non so che ha visto e cosa ma però già c'erano delle critiche preventive su
Su grandi quotidiani
Ottomani siamo prima di tutto
Io non sono così malpensante che dibattere che ogni critica che detta bancabilità meno al Ministro del lavoro inerente prima ed è un perché lo dico a Rovigo ed un pensiero proprio nel senso che
Ogni tanto capita anche a me di ricevere qualche lettera elettori che mi dice ma
Arturo i al soldo delle banche oppure non sapendo che non sono un giornalista amministratore raccordo dei giornali e così via
Quindi io non sono un di prologo di professione e ritengo assolutamente legittimo che ci siano commentatori che me ne pento novelle gli aiuti all'innovazione piano
Aiuti episodi ci mancherebbe ritengo anche che ci siano degli argomenti non banali sotto questo profilo io non banali comari le pelli di chi non la pensa come me
Però io la vedo così cioè
Gli aiuti alle imprese solo una distorsione del mercato è evidente che sono una distorsione del mercato gli
I tempi storici sono abbiente abbiano dato da porre al Peter centosei milioni alla famiglia indiana riesce comprata la
La public a quella dei televisori vicino latina semplicemente per vederla chiusa collaudato seicento milioni di dollari sull'intera per fare la green economy solo perché chiude e il Governo non è in grado di giudicare
In più e chi perde perché non è leggiamo nessuno arcate capace di fare il divino attore del mercato tanto meno una come dire un un gruppo di burocrati che non ha come dire nell'attitudine nel negli strumenti per farlo
E quindi perché questo è vero utili inviavamo i fondi che ci dall'Europa
Facciamo un piano anche ragionevole nessuno dice che degli utili dato oggi sono circa quaranta miliardi a seconda delle vittime
Devono passare da quaranta a desidero in due anni per carità facciamo nel primo anno serena duale dice
Redatta dal primo anno trentacinque secondo trenta il tetto venticinque
Ma facciamo
Senta
Perché le faccio un'ultima domanda anche o forse un po'maliziosa confessò c'è perché le associazioni di categorie imprenditoriali non si sono mai schierate contro gli aiuti alle imprese
Perché nelle associazioni di categoria imprenditoriale a prescindere dal fatto che
Ogni tanto se non vado errato chi non vorrei sbagliare quindi quel bagaglio mi mi scuso di avere interpretato male il pensiero però ogni tanto ho sentito
Emma Marcegaglia che diceva liberi prendono sono così tanti possiamo anche rinunciato tutto sommato poteva essere anche uno studio di del Centro studi di Confindustria che sosteneva questa tesi l'atto e quindi ogni tanto anche anche loro lo dicono poi nei fatti sta hanno degli associati
Parecchie migliaia di associati ne beneficiano
E questo è sempre ed è per questo che c'è il problema
Perché gli aiuti alle imprese hanno dei campioni o hanno dei proponenti che hanno un interesse in gioco molto forte facciamo l'esempio quello classico che ha fatto sempre
Il Governo deve distribuite sessanta milioni di aiuti a dieci in pre-CIPE
Ognuno di questi dieci imprese
Si obietta passare questa misura detta tre milioni
Per queste imprese è importantissimo provvedimento possono spendere tranquillamente sei milioni i luoghi per farlo approvare perché comunque ci vengono guadagnare
Per la generalità degli italiani settanta milioni di euro sono una europeista quindi nessuno si prenderà la briga di fare alcunché
è questo il problema di moltiplicare Albano Picari contro gli interessi generali che diventerebbe particolari hanno dei propone
O chi per i quali il loro interesse è una questione di vita o di morte o è una questione molto importante un carattere generale che lo difende
Essi noti allora ma c'è anche il rischio ma immagino che il suo risposta sia positiva che gli aiuti alle imprese in Fiacchi Scano in qualche modo
Gli imprenditori perché poi non sono anche meno motivati
A stare sul mercato quindi essere un po'assistiti questa somma e probabilmente una delle origini del declino italiano economico allora
Anche in piedi la completa ragionevoli in Europa molte IPAB chiedano aiuto dell'interprete
Quello che è certo che gli aiuti alle imprese
Ovviamente
Non lo stimolo all'innovazione perché te io so dirette del potere torno prenderò le decisioni difficili questo è successo ad esempio per il mercato dell'auto per il mercato degli elettrodomestici certamente
Che sono stati protetti per molto tempo hanno avuto l'agevolazione che poi rottamazione e così via
E oppure
Possono apprendere dei rischi nel senso che io so che l'approccio allo Stato che mi aiuta
Do dei rischi di investimento che magari non prenderei si dovessi semplicemente decidere quei soldi miei
Quindi chi dei quali pare degli sprechi
Io sono che
Picchiando tre milioni
Però il cinquanta per cento di probabilità di andarci a perdere
Quindi diciamo c'è un un milione e mezzo per nel dire che perché che balla lotto cinquanta verbale
Magari ci pensò due volte
Se io trovo che invece tremilioni merita il Governo tre milioni li metto io quel tot esso cinquanta per cento vuol dire che io non ci perdono i niente perché il tavolo il cinquanta per cento di sei e tre milioni quindi i primi giorni perderà al Governo e allora a rischio anche se magari non è il migliore investimento del mondo
Va bene ringraziamo le Sandro De Nicola Presidente la da Smith society grazie all'elettore