Intervista a Francesca Caferri sul suo libro "Il paradiso ai piedi delle donne. Le donne e il futuro del mondo musulmano"

Radio radicale siamo collegati telefonicamente con Francesca che ferrei giornalista di Repubblica che ha scritto un li però per le Strade Blu di Mondadori il paradiso in piedi delle donne e le donne e il futuro del mondo musulmano buonasera Francesca
Allora innanzitutto vogliamo ricordare che Francesca che ferie è stata la prima intervistatrice della Nobel per la pace yemenita Tato accolla che Ermanno è che è stata la prima donna araba ricevere un Nobel nei la storia è questo come dire dovevamo dirlo insomma perché è importante ricordarlo e però vorrei subito
Passare a al libero perché mi pare che il tuo libro voglia un po'un pochino affrontare il tema di come il mondo islamico in particolare le donne del mondo musulmano vengono visse soprattutto dopo l'undici settembre perché
Dopo quell'evento questo mondo è stato dipinto solo come un buio Medioevo e le donne relegate solo a sottomesse così
Berti abbastanza quindi diciamo che noi intendiamo guardare alle donne di questa parte di mondo attraverso uno stereotipo doppio uno è quello che hai citato tu quindi dalla sottomissione e delle donne che in qualche maniera sappiamo sono relegate nelle carte
E non possono far nulla
L'altro è quello di quelle che io chiamo leggo né eccone glamour quindi parlo di Rania di Giordania di Asmara tarda Grassi armonica
Del Qatar ecco in mezzo a questi due estremi c'è un'idea fra uno diverso fatto di donne normali
Che lavorano che combattono per i loro diritti
Che guidano intravede miliardarie o semplicemente fondando dei giornali innovativi ci sono giornalisti percome cavo accolti Fermana che di cui parlavi tu prima citato criptico per far rimanere misti
Ci sono impiegate delle compagnie telefoniche come acqua baffuta che con un video apportato inviare in piazza migliaia di persone
Contro alcuni Mubarak ecco io volevo raccontare del dovere il mondo delle donne normali che comporre un po'dimenticato e infatti insomma questo libro è una galleria di donne che si battono
Per le mance in mente l'emancipazione femminile non scimmiottando però i movimenti delle donne occidentali ma rivendicando anche la propria cultura di appartenenza quindi la cultura mussulmana è così
Ne ha mentre così in Occidente quando si parla di emancipazione e di rivoluzione delle donne musulmane tutti dicono allora voglio diventare come noi non vogliono diventare come noi vogliono essere quello che sono
E quindi nel loro nella loro affermazione nel loro tentativo di affermarsi quotidiano se è una rivendicazione del
Della velocità dei loro valori molte di loro sono profondamente religiose o comunque si ispirano ai valori del Corano quello che loro dicono è che il Corano portato interpretata in una maniera particolarmente restrittiva
E quindi quello che noi vediamo di un certo in camera di tale da quello che per esempio che affermato in Arabia Saudita o in Afghanistan
Non è lì lama che interpreta il vero intanto del Corano però loro dal Corano partono assolutamente faccio un esempio Dalia indagine io e il Sindaco è la più famosa politica marocchina
Ida apertamente quindi del Marocco Mohammed sesto è una conservatrice religiosi vittima
Che rivendica una corretta lettura avviene suo con un libro sacro contro un'interpretazione troppo occidentali data che avere quella che secondo lei dà prego
Ecco tra l'altro vogliamo dirlo anche no che dal punto di vista appunto di queste
Donne anche studiose del Corano come fate Man Vernizzi che e l'altra faccia della Marocco quindi di del di della
Della figlia dello sceicco Yassin il Corano insomma come già la Bibbia peraltro
è stato scritto e nel
Determinato contesto e in realtà inizio un processo di emancipazione fini idee poco come per dire nelle nell'occhio per occhio biblico e c'era il discorso di evitare l'avendo una vendetta senza fine così per ISEE in più l'attribuire metà dell'eredità di una donna cioè di un uomo a una donna era un progresso rispetto all'espropriazione totale della donna stessa no
Apertamente e questo non lo dico non solo le donne lo dice uno dei maggiori interpreti del Corano avesse vissuto negli ultimi cent'anni a tramutare iter che è morto due anni fa e figlio in una in Olanda quello che lui dice che loro eritrei non è che il Corano va vista con gli occhi della storia e quindi in quel momento lì questo libro garantiva alle donne e dei diritti che prima non che erano mariti
è questo il messaggio che va a è questo il messaggio che va implementato è questo il messaggio che va letto dal
Nel Corano
Questa è un passo avanti questo non significa che debba sempre sta fermo quindici con l'altra glutei battere perché alcune cose possono essere assolutamente riviste per quanto riguarda
Il diritto civile e quindi le eredità l'affidamento dei di balletto con delle pratica Oria diceva lui ecco tra l'altro nel nel tuo libro ci sono anche molti dati che non sono divulgati nell'informazione nei
Stream perché probabilmente distruggere ebbero il modello precostituito che si applica appunto al mondo Isla amico che applichiamo in Occidente al mondo islamico ad esempio
Tucidide la diminuzione del tasso di fertilità di fertilità delle donne arabe
E apertamente che fa acqua da fare e figli per donna di una cinque che negli anni fa I quattro circa di oggi anche tratterà al due punto uno nel due mila e cinquanta e questo ci sono dati delle Nazioni Unite
Allora che cosa significa passare nel giro di cinquanta amministra vampate stampa vaste e chi li ha due figli
Significa un maggiore accesso all'educazione un migliore accesso al diritto alla salute la possibilità per le donne ritornare alla muro e di contribuire al benessere della famiglia
Quindi fino a un cambiamento profondo nella che citavo simile a quello che il Fondo ha vissuto alla società italiana fra le due guerre
Purtroppo la la la seconda guerra mondiale non dobbiamo pensare a queste donne come delle realtà così diverte accontentiamo quello che eravamo noi a un paio di
Generazioni fa allora
Quando il campo di natalità appassionate i figli hardware Kamal necessariamente delle modifiche personali quando
Nel giro di vent'anni intanto di di ingresso nel mondo del lavoro delle donne cresce del trenta per cento
Questo porta all'interno della siccità una rivoluzione enorme quando il settanta per cento degli studenti oggi all'università in Arabia Saudita sono donne
Non più a pensare che questo Paese che compie arretrato suddetto femminile rimarrà identico così chiudo ora lungo infatti infatti poi ha citato quelli i dati dell'istruzione anche del lavoro che
Che appunto sarebbero stata manipolazione
Domanda ma tra l'altro ieri appunto di riconoscimento in realtà più alto di questa realtà in movimento è stato dato dal dalla comitato dei Nobel che evidentemente più attento ed e appunto il premio Nobel per la pace due mila uno che abbiamo detto è stato dato a una a una yemenita e che appunto ha intervistato ci vuole raccontare brevemente la sua storia
E lei è qua quanta romana trentatré anni cresce quindi alla giornalista
Danni batteva contro il Presidente all'Eccher al potere gli emendato più di trent'anni
Chiedendo libertà di stampa possibilità per il suo giornale di esprimere quello che pensava di interamente
Nel febbraio dello scorso anno la richiesta di libertà di ampio diventata qualcosa di più come mi ha detto lei abbiamo guardato alla Tunisia abbiamo pensato questo è quello che ci vuole quindi lei è scesa in strada
Con la sua sensazione e unendo sia degli studenti dell'Università di sanare non più per dire libertà di stampa ma a pettine tale vattene
L'attuale che è durata anni iniettate incruenta ecco alla prima parte fino a quando l'esercito allora calato sulla folla
Affidavit allora o perché il padre è andato via lo insieme lei oggi non crediate di tanti per e difficilissimo non è detto che non per lui dietro commenti non è detto che non torno indietro liti
Parliamo del Paese che può avere più conservatore del mondo arabo quello in cui la condizione femminile parrucchiere tattiche ma l'ha rapinata utilità
Ecco il atto carattere per dirla rivolta ci fosse una donna
è una cosa veramente significativa ed è bello perché il Comitato per i no perché nel resoconto tratto il tuo libro effettivamente un libro che
Dove insomma le primavere arabe hanno una notevole importanza
Sa
E in particolare secondo te dopo appunto questa fiammata le donne riusciranno a mantenere quel ruolo che hanno avuto che è stato come dire di protagoniste
In maniera eguale se non forse di più come per esempio questo caso dello Yemen che puntano avuto durante le primavere arabe
Si dovranno lottare se farlo dovranno sicuramente lo stare quello delle primavere apre a un prospetto di lungo periodo allora va bene chiamo nella seconda fase
E la prima accettato l'abbattimento dei reggini nella seconda città Camber chi era pronto per governare e quindi il vecchio apparato o i partiti religiosi
Civile e le donne all'interno tra fiscali civile non erano probabilmente pronti a competere in un consesso democratico
Democratico
E quindi sono quelle che sono più a rischio in questa fase detto questo parlando con le donne per la prima
Cosa in Egitto
Solo profondamente consapevoli del rischio
E sono loro stessi e che dicono il loro capivano dall'intero testo seggi alle elezioni parlamentari come sapevano che non avrebbe avuto le fonti una sulla possibilità anzi l'unico candidato donna
Alle elezioni presidenziali ma quello che mi hanno detto è meglio combattere e perdere piuttosto che non poter neanche combattere come è stato negli ultimi trent'anni Galilei mail che ha per tutte le costruzioni a novembre mi ha detto ma io non so che pertanto ma io tra crearmi mi ricandido fra cinque anche fra dieci altri fino a quando non vinco quando sarà Mubarak non potevo farlo
E tra l'altro è molto interessante leggere queste
Biografia insonni queste donne perché ci sono
Piuttosto ne emerge un grande coraggio perché appunto poi parleremo anche delle situazioni più di ci sono proprio invece quella del Pakistan e Afghanistan ma oltre al coraggio emerge poi questo filo di continuità tra le
Donne diciamo più anziane che hanno una
Più lunga storia di notte e
Le giovani appunto le blog di R.
Coloro che insomma hanno animato insieme ai compagni maschile primavere arabe questo è molto interessante no
Chi è poi vi è dei vaporetti campate semplificativo netti rimpiazzo accettata per diciotto giorni no qua l'altra ad aumenti
Che è un medico che milita è probabilmente la madrina del femminismo non soltanto egiziano ma Aran poi questa fase scritto dei libri rivoluzionaria così che vanno Guarna interna Nauar lettera una porta di Guardia del corpo di giovani uomini e donne chieda proteggevano perché questa signora ottantenne rimarca l'incontro al terzo valico gli F della anzidetta i gas lacrimogeni
Accanto a lei c'erano in piazza ragazze come attuarlo purché venticinque anni quando ha fatto sul video venti ettari oggi
Ha fatto un video nella nel gennaio del due mila undici invitando le persone a scendere in piazza contro Mubarak l'ha fatto lei Bertola col suo cellulare non metto in quei tempi leader prospettato da migliaia di cartone
Lei ha dato appuntamento al venticinque di gennaio quel giorno in piazza c'erano migliaia di persone ora io non sto dicendo che ci fossero solo per a ma voglio dire che
Tante altre ma hanno fatto la rivoluzione tante altre ma hanno incoraggiato redazione ad andare i piazzali accanto allora c'erano le le madrine storiche saranno quanta paura c'erano però con il pensiero
Sicuramente il PATI ma peraltro chiaro tante generazioni con accanto all'altra tratto fattivamente misti che abbiamo già citato che citato in realtà si potrebbe dire una profeti e
Sa laica nodi quello che è avvenuto perché da tanti anni che lei scriveva che il mondo arabo appunto prima Traverso lei tv satellitari po'noi
Attraverso il web si sarebbe sicuramente sollevato e le donne avrebbero avuto un ruolo centrale in questo
Sì attivato teneva che appunto si allarga ora poteva parlare da ascoltare e questo lo diceva da da moltissimi anni Fatima sostiene che l'avvento delle televisioni
Prima e coi quella di internet fanno lo rotto i muri intorno alle donne del mondo musulmano hanno fatto e che il loro che ci sono delle altre realtà
Che ci sono degli altri modelli anche all'interno della stessa religione attico sono ispirate
E poi grazie all'avvento di internet perché con questi altri modelli possono interagire
E che questo rompere il monopolio della conoscenza appare dettata l'ingrediente principale di una rivoluzione alla rivoluzione dei giovani lei questo lo ha detto dieci anni fa ed picchiato et
Tra l'altro la cosa interessante proprio del deve interagire su internet è il fatto detto loro contenuto perché permette proprio di poter fuoriuscire non sentirsi sole noi magari nel proprio ambiente ristretto di poter uscire in pubblico non solo non so nel proprio quartiere uno nel
Nel nel proprio villaggio di ma essere in contatto con ombre
E avere da questo un attimo anche una un apporto per come dire esporsi e creare appunto quella rete che poi da anche anche io però nello stesso quartiere magari può mettere in persone che senza quel mezzo promette non non saprebbero di avere le stesse idee e non ottengono uscire non avrebbero quindi il coraggio di
Di uscire da sola lo scoperta o no
Esatto lentamente per la storia che a carattere interregionale come nessun anche al mondo molto rara yemenita
Che teme il proprio per
Culture eccetera accettare non è in grado di fermarci parla parlare da sola con i suoi amici perché non è specialmente i conti definito
E qua ha cominciato a parlare con il mondo a tramite il suo blog e nei giorni della rivolta il tema e che è entrata la voce dell'arrivo perché quindi era inglese perché era informatici ma perché rispondeva a tutte le nostre domande telefono o via Twitter opinion
Ma ecco apre a un certo punto si è trovata inserita nei dieci blog da seguire tentare di capire il Medioriente della CNN
E lei mi ha detto a tutti rendiconto un'istruttoria con dietro un'area egli quinta in paese più arretrato di questa Regione nel paese dove le donne
Tono conciliante veramente pizzo come zero ecco io sono una delle dieci persone da seguire vuole capire
Era il Medioriente non è una rivoluzione sono per me era rivolto alle da tutte le donne del mio paese ecco i capitoli diciamo
Più che danno nella lettura solo in senso più disperante realtà sono quelli mi che non riguardano le donne e dei Paesi arabi ma riguardano le donne beni dell'Afghanistan e del Pakistan e però anche dimostrano ancor di più il coraggio di queste donne nella lotta contro un sistema che sembra veramente come dire magari quello per esempio dei talebani no essere stato abbattuto poi come la Fenice rinascere e magari ipotecare il futuro quando si sperava di avere
Cambiato è così no
Qui effettivamente colpire l'Afghanistan è sicuramente il capitolo dette questo libro
Perché il Paese dove le donne
Negli ultimi dieci anni
Piaccia o no l'Ali Mahdi o lei non è questo il punto comunque quello di incidere veramente a modificare quella che era la la da hanno fatto credendo Agnelli impegni che la comunità occidentale Calabretta l'hanno fatto provando a rispettarli
E qual per l'albergatore oratorio questa è difficile dirlo però è vero che
Il nome di raccordo con i tali Parma che è l'unica maniera ARSIAL comunità occidentale dove tanti dall'Afghanistan eravamo pronti a pettinare i diritti delle donne
Ma e anche le loro vite a volte perché alcune di queste donne vivono tutto Cordoba protette quando andranno miei
Che fine faranno loro
Certa d'altra parte una situazione non così
Diciamo disastrosa ma
Abbastanza simile si vive anche nel Pakistan che però è più contraddittorio ovviamente in cui appunto Ettore iniziali con quella figura eletto capitolo sul Pakistan una una leader no come Benazir Bhutto che poi è stata uccisa dava speranze Realino alla
Alle donne pachistane di uscire insomma da quella situazione terribile soprattutto per le donne che non vivono nelle città
Io propriamente il Pakistan è proprio la contraddizione che evidente perché si parla di labrador nel Pakistan attiene sempre finire collega virgolettato
Perché io butto però non ha fatto niente per le donne del Pakistan non ha cambiato una legge selettive cambiata in positivo rimanga nella morsa Marrazzo
Non ha fatto nessuna reale iniziativa ecco allora la contraddizione fra la citazione che dicono oggi le donne normali del parco Anna una violenza incredibile lacci progettato ancora tantissimi delitti d'onore
Rapimenti di bambine che finiscono in politica
Ecco una al contrasto tra queste la prima leader mussulmana aprire al premier musulmana per il mondo che il mondo abbia conosciuto aerei è impressionante queste si dice che non si può mai fermare alla a come finte Benazir Bhutto aveva prometto aveva detto di aver capito fatto degli errori e che avrebbe cambiato qualche effetto
è vero no non
Quando non avremo mai la risposta visto che è morta
E si comunque diciamo se Benazir Bhutto era la donna più famosa in Occidente però invece ci sono donne che poi sono diventate anche alcune di loro famose che
Hanno come d'dire anche per essere vittime non solo per come Asia bimbi
Celli sicuramente hanno invece
Inciso molto di più uno sulla sulla
Realtà almeno culturale Nobel di quel Paese
Piero periodicamente fatta totalmente ci sono delle donne come quelle che lavorano nelle tantissime ONG nei tanti centri antiviolenza cara che vengono costantemente minacciata e ma a quelle che stanno provando a cambiare
Vallenari fila l'azione del Pakistan e in qualche maniera ferirsi Franca Bimbi pur non volendo alla vertenza che è diventata un fatto così eclatante
Che che la legge sulla blasfemia sarà cambiata sarà grazie alla notorietà raggiunta dalla sua situazione lei è in carcere accusata di
Aver insultato Maometto è cristiana e per questo potrebbe condannata a morte potrebbe essere
Lasso piena potrebbe definite in qualunque momento
Certo l'ultimo capitolo del libro dedicato al Marocco di cui in parte abbiamo già parlato però mi sembra che sul Marocco ci sia da dire
Che probabilmente il caso più avanzato no nel nel mondo mussulmano ma è questo il modello Q realisticamente su cui si può puntare
Direi di no nel conto che è sicuramente il Paese che ha fatto progressi ma ma K quindi
Voglio essere veri per dire che il modello ideale dovrebbe applicare le leggi che scrive sulla carta
Il Marocco sorretti sulla carta appoggia moltissimo le donne ha cambiato il concetto della famiglia definiamo una Huana area atto moltissime leggi anche nella riforma della Costituzione approvata un anno fa ci sono ci sono dei delle delle possibilità in più per le donne
Tutto questo basta entrare in un'aula di tribunale in Marocco come ho fatto io per vedere che
E le leggi restano sulla carta mettono le applicare nessuno si
Preoccupa di punire chi non le vuole applicare quindi il Marocco è una grande vetrina che poi lei fa chi e non tradursi in realtà tutto quello che promette
Sentivo in conclusione di questa nostra conversazione ti faccio la domanda che forse avrei dovuto farti all'inizio cioè
Questa tua esperienza che racconti in questo libro che racconta molti hanno molti anni di lavoro giornalistico in questi Paesi cioè
Questo rapporto con queste donne che cosa anche una domanda un po'banale però che cosa ti ha dato in realtà la cosa più importante insomma
Ma la consapevolezza della della forza delle donne della voglia di
Lottare la voglia di riportarlo anche un po'qua questa fortuna perché andare in Arabia Saudita incontrare queste donne che di fatto hanno tutti questi limiti
Ma che in qualche maniera le aggirano Hall otto nove per la aggirarli ecco una cosa che quando tutto l'amico mi fa pensare a quante correla passi un po'
Tralascio ci passi sopra e invece no insomma ecco cioè loro lottano per queste cose forse anche noi dovremo lottare per avere un cinquanta per cento di rappresentanza in Parlamento nel consiglio di amministrazione della RAI io perché almeno la notizia del fatto che ci sono più di settanta donne uccise dall'inizio dell'anno dai loro compagni
In Italia buchi qualche buchi qualche teleschermo e non non ci rassegniamo ecco dovremo rassegnarci non si rassegnano Caner lezione
Ecco tra l'altro questo rimanda al fatto che tra l'altro quello che sta dicendo anche a una un'altra notizia che dovevamo dare che tu sei tra l'altro una delle fondatrici del movimento se non ora quando
E non e non a caso forse
E allora caldo assolutamente no insomma diciamo che
Se non ora quando per me deve molto a questa esperienza nel senso che tornare in Italia e rendersi conto che quel dito nel quartier la rivoluzione poiché tradotto veramente non ora quando
Grazie allora Francesca Caffarelli per alla disponibilità abbiamo presentato il suo libro disassate blu Mondadori ieri il paradiso ai piedi delle donne le donne il futuro del mondo musulmano grazie a risentirci apprezzo
Grazie a voi