Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà della ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Richiesta di circa cinque
Buon pomeriggio a tutti ma Milella parecchi inni per la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni di sabato trenta giugno due mila dodici oggi affronteremo tema
Che viene dibattuto da tantissimo tempo sulla un ruolo della scienza nella medicina e su quanto la medicina debba essere considerata squisitamente scienza
Oppure invece appartiene anzi ad un'altra categoria
E vi presenteremo in in seguito una petizione rivolta al Parlamento europeo sulle cellule staminali con primi firmatari quattro premi Nobel e ne parleremo con
Giulio Cossu copresidente dell'associazione Coscioni e con Marco Cappato
Se tesoriere dell'associazione Coscioni partiamo senz'altro con la medicina come scienza sì o no
Stimolati dalla lettura sul Corriere della Sera di un articolo a firma di Giuseppe Remuzzi vogliamo affrontare oggi la questione della relazione tra medicina e scienza esiste una di cultura mia soprattutto in Italia
Molto diffusa e quella di distinguere appunto tra la medicina come scienza o quanto invece la medicina non debba essere una scienza umana e quindi non
In realtà appartenere
Alle alle dottrine scientifiche per discuterne abbiamo interpellato proprio il professor Muzzi che saluto il che ringrazio di aver accettato ed aver accettato l'invito buongiorno professore a grazie a voi io ricordo che il professore lavora all'Istituto Mario Negri di Bergamo e Direttore del Dipartimento di Medicina degli ospedali riuniti di Bergamo e del Dipartimento di immunologia clinica dei trapianti di organo presso l'Istituto Mario Negri
Volevo ricordare anche che prima collaboro carico ecco avevamo già tra l'altro sottolineato questa
Proficua collaborazione tra la realtà ospedaliere quella degli istituti di ricerca come quello del mandato Mario Negri e e anche il Presidente della Società mondiali di nefrologia
Sarò Val due mila decreto è stato nominato la salvo
Sono semplifichiamo la precedente le rappresenta
Far due anni prima proprio per cavate speriamo gratuita con la propria
Poi per discutere di questa questione abbiamo con noi il professor Giampaolo Donzelli che saluto buongiorno professore Livorno neonatologo professore di pediatria all'Università di Firenze
Ma direttore anche del Dipartimento di Medicina fetale neonatale dell'ospedale
De Meier di Firenze autore a suo tempo della Carta di Firenze cosiddetta Ca'alta di Firenze che ha affrontato la questione della rianimazione degli neonati estremamente precoci
Non parleremo ovviamente di questo per lo abbiamo già avuto ospite nella nostra trasmissione Bologna
Nel in occasione dell'evento è uno mia sanità che è un evento che coniuga proprio
Un diverse dottrine dei saperi e quindi questo ci stimola introdurre anche il concetto appunto della realtà della medicina come una miscelazione dei saperi ma partiamo senz'altro
Dall'articolo del Corriere della Sera il cui titolo è no la medicina è scienza
Contrapporre la tecnica all'attenzione è un vecchio trucco netto ricco è la crescita delle conoscenze che ci rende più umani questa è una citazione
Di Alessandro bagnini
E se uno ha un'emorragia cerebrale ha bisogno di un nervo Chiu Gozzi professor Remuzzi è ben vero che uno ha bisogno di un neurochirurgo
Però poi quando il tumore o l'emorragia è stata in qualche modo estirpata o comunque trattata Kirkuk logicamente
Il malato con tutte le sequele che che ne deriva da questo intervento di che cosa ha bisogno veramente
Vizia di cui parlano i tunisini anche con dove abitavate andava Carra soprattutto bambini sono di andare a casa loro perché a casa loro ci sono le carrette ci sono per quelli che sono fortunati di avere una bella famiglia
E se no
è il problema è quello di risolvere i problemi che le persone hanno nella società l'ospedale deve guarire secondo me faceto
Sapete è una cosa che a me fa sempre impressione è che
Questo e anche una cosa su cui insiste il professor Veronesi con cui io sono d'accordo nell'ottanta per cento delle cose che diceva forse non è al venti per cento il venti per cento per esempio in cui non sono d'accordo e questa storia dell'umanizzazione
Dove non abbiamo ancora in Italia delle persone che fanno dei convegni sull'umanizzazione del rapporto col ma è una cosa terribile cioè vuol dire dobbiamo umanizzare il rapporto con nato come c'è adesso fosse disumano
In realtà il rapporto con l'atto non deve essere diverso da quello che uno fa dal salumiere voi avete mai visto un salumiere che tratta male quella che entra cliente dicevo è un po'il prosciutto purtroppo i medici fate un po'questa cosa qua delle volte trattano male i malati
E questa è una cosa che non si dovrebbe tollerare ma non c'è bisogno di fare un convegno sull'umanizzazione Satta che le persone che hanno la responsabilità di quei medici che lo dicano ecco però non c'è stato
Finora
Nella concezione di una visione paternalistica della medicina una conta opposizione medico-paziente che sicuramente adesso si sta modificando drasticamente che faceva sì che il medico
Un po'per era una presa di posizione un po'gerarchicamente superiore al paziente che lo trattava in questo modo allora tutto alla corrente di umanizzazione
Ma soprattutto io direi
E forse in questo adesso coinvolgo il professor Donzelli la questione di insegnare ai medici nelle università
L'approccio diciamo se non ci piace la parola umanizzazione perché come dice ingiustamente Remuzzi insomma siamo comunque esseri umani però un approccio che tenga conto
Di qualche cosa che va al di là dell'intervento tecnico strettamente tecnico professor Donzelli
Se su questo
Credo che vada puntualizzato il termine appunto umanizzazione come dicevo i mutui improprio in quanto Alemanno sua contraddizione
Il pm perché la medicina ancora l'uomo quindi direi che la medicina si deve umanizzare non ha un senso
Però ecco è il termine delle medicali umani fideiussore che sono state riprodotto il come umanizzazione
Delle scienze mediche ma premi che gli umani che peraltro lo Stato introdotte imbarchi quello fu il diritto a Cerro nel due mila quattro il New England
In quegli eredi anche da medici relativa è l'uso di discipline non strettamente mediche riconoscere l'uomo
Quindi inutili sono di vario tipo in un'altra struttura psicologica all'antropologia ICI ora che
La medicina assuma sulla sua necessitino accorse
Di passare da un approccio chi vede soprattutto la malattia di quella persona
Non si mentre invece il mafioso che vede la persona con quella malattia
Senta entrare poi in in considerazione anche sufficienti forse nel processo formativo o dell'università questo approccio olistico forse un pochino c'è bisogno di riprenderlo come pensiero
Per utilizzare immettere in alcun antagonismo del pensiero scientifico e pensiero umanissimo credo che sia veramente improprio e concordo con le multe
Sì presente Muzzi
Ma senta io dico una cosa l'università non si fa nulla c'è stata una polemica sul Corriere perché l'avevo già scritto un'altra volta che l'università non si insegna a parlare con altri almeno no nel Senato a me
Allora ho chiesto e ragazzi che lavorano con me che qualcuno allora aveva insegnato nei tempi più recenti perché naturalmente un professore dell'università alterato hanno riceviamo
E questi ragazzi non detto che nessuno le ha mai insegnato niente e quindi quello secondo me sarebbe già qualcosa l'idea
Che uno impari all'università insieme a quello che serve per curare come trasmettere al malato l'idea che lo sta curando perché se tu lo curi bene ma lui non si accorge che lo sta curando
Per lui è uguale come se non fosse stato curato senza quindi questa è una parte assolutamente fondamentale io però vorrei dire un'altra cosa che per fare questo lavoro qua e per parlare davvero con gli ammalati un pochino bisognerebbe essere portati
Ci sono delle persone che sono scontroso e che li dà fastidio al malato che appena
Arrivo malato nuovo ricoverato lo considerano con una rottura di scatole
Perdonate l'espressione così un po'lombarda ma insomma in realtà il malato nuovo deve essere un entusiasmo un challenger uno dice adesso io mi devo cimentare invarianti difficile è di essere una cosa entusiasmante
Sì quello però viene un po'da come uno Venier-Romano a insegnare queste rende conto ma in quanto non si accenna tanto io per esempio sono un po'
Sono un po'così
Noi abbiamo le persone professore forme lo può confermare perché io sono un po'critico con l'università
Ma forse non so i dettagli io credo vedo quello che succede dal fuori dell'Università non so cosa succede dentro però
C'è uno prevede che per entrare in medicina sono andato a guardarle quelle cose qua bisognerebbe sapere il nome di battesimo di Mameli per esempio oppure lo richiederà tragedia greca di cose morto grandi chi ha scritto Barbablù
Non so se sono davvero queste le cose che servono
Io penso che bisognerebbe certo è difficile
Intervistato di tutti quelli che vogliono entrare in medicina ma un sistema
Per avere una brevissima intervista per capire se un accordo fatto no quello secondo me sarebbe fondamentale perché è uno le cose si imparano e poi oggi c'è scritto tutto
Prima di parlare possiamo Cosimo praticamente approvato l'articolo allora lei fa questo è molto
Inquietante lì nei conti e di non aver interessa tutta la soprattutto per la rete ma non parliamo per noi c'è una cosa che si chiama Turetta
Che è fatta da un Vannini Comino che nefrologo non è ma siamo apostoli questo qui si chiama partono cose lui ha fatto una cosa
Che ci chiamate su testi per la verità aggiornamenti allora uno fa in internet guarda questa Today ter e su qualunque malattia che è scritto tutto la memoria dell'uomo per quanto uno sia un bravo clinico
Non posso sapere neanche il dieci per cento di quello che c'è scritto lì per ciascuna malattia
Quindi oggi fare il medico non è più così difficile e uno quelle informazioni dice le povere sul telefonino quindi la la la la tecnica e avanzatissima aperti volume di conoscenze
Ecco crolli magari il volume diventa un fattore quindi confusione perché è difficile poi decodificare nella mano fa una gara una formazione
Complete semplici uno che ama formazione qua ci sono davvero strumenti formidabili
Però se uno non è portato per fare il dottore non va bene
Ma queste devono essere cose naturali non devono essere considerate delle delle delle cose che noi dobbiamo raggiungere delle cose per cui bisogna lottare queste devono essere cose acquisite il dottorato non fare quelli che hanno certe caratteristiche
C'è un abbaglio addormentata al pomeriggio non va bene a guidare il pullman
In questo che vuole inserire un'altra questione la la il pragmatismo anglosassone
Apportato certe volte a definire le modalità con cui si svolge in densi deve svolge nel counseling come siccome come
Sinistra usa ormai
Dando proprio delle indicazioni a volte come una ferocia arte come una una percorso obbligato che a me lascia a volte un pochettino
Perplesso al professor Donzelli l'esistenza di punti di riferimento di linee guide di guida ma anche di atteggiamenti imposti ricordo una clinica inglese che pagava lo straordinario per i sorrisi
Che il personale faceva ai pazienti tutto questo ricorso che da una parte sicuramente sottolinea
L'esistenza di del problema che esiste una questione relazione medico-paziente
Però appunto per le continuare la riflessione che fa il
Professor Remuzzi insomma quasi quasi medico sia e non ci si diventa
Queste linee guida e non possono essere una sicuro in modo
Così per irrigidire un po'di comportamenti e e poi alla fine appunto si arriva a dire è tutto alla portata di tutti e quindi è facile insomma
Io direi e la prima domanda ma perché la medicina si sta interrogando su questi temi
Ed è abbastanza sta interrogando anche il l'articolo città
Sul New England nutrirsi il mio intanto tratta questo argomento è evidente essere interessare i suoi elettori Fiorentù congrui questo argomento se ne occupa
Dal converso l'opera di medicina perinatale
Ora
Origini
O si è parlato abbastanza l'anche in queste cose però quindi questo argomento la medicina ne parla perché sono state ipotizzate clienti occorrono comunque bene
A porre il problema che è vero come dice corrermi utile attecchire con me negativo mala come interessa soprattutto ieri sera e curato voi e mi faccio non ha buona diagnosi certe emiliano un'adeguata terapia questa cosa che mi interessa un giro tutto il mondo se posso poi di avere queste cose quindi diamo così scontato
Che nel rapporto domanda offerta l'offerta deve essere di grande qualità rispetto alla domanda in questo caso un malato che chiede di essere curati
Però il concetto di unisce al centro del debito or sono cinquant'malissimo l'occhio fuori addirittura se non citiamo i poveri stiamo Bari in concreto sessanta anni fa
E probabilmente ecco il un contorno aggancio al discorso delle linee guida le linee guida
E in questo caso vengono anche immesse nei comportamenti allora voglio dire Lerner e l'Inghilterra
O per selezionare un giovane che vuole fare il medico ci sono tre passaggi in primo passaggio
Ore sono collocati un filo qualora dovessimo partono tre cose uno la capacità del giovane chi prenderà improvvisamente guarentigia ovviamente delle scelte da solo
Quindi ci sono dei test specifici per due capacità di lavorare in gruppo
Terzo IRAP cerca di missione relazionale anche di fatica
Poi si passa al secondo punto
Chi è una una una valutazione di tipo culturale per quanto il terzo una sintesi sono d'accordo che l'Italia si chiede che dentifricio usava Garibaldi
E
Inquieti c'è questo però è anche vero che dicendo ho visto immettiamo diciamo
Sui che è vero che non s'impegna la vivere le emozioni si impegna a un uomo ora ora cercare di ridurre la donna di cui innamorato non credo che ci sia nessuno che le disse
Però scatta un qualcosa però tante volte nuova vita noi abbiamo provato emozioni che non avevamo mai trovata per il semplice fatto che ne abbiamo vissuto l'esperienza
Allora dunque dei reparti
Tutte le le
Dove si immette molte volte lo scooter tassabilità c'era il primario un certo tipo di atteggiamento un certo tipo del modo di essere questo diventa percepito e se mi cito comunicatori trasmesso questo cittadino un
Cittadino paziente è vero che due andrà carrette diffondere accade il più possibile prima un bambino
Ma è vero che un bambino ricorderà per tutta la sua vita quella esperienza e la ricorderà come bambino
Per quello come sono state accolte le sue mozioni rischiosa guardate colte le sue e emozioni mi figurazioni quello che dico c'era
Successivamente Gomorra diadema per il bambino è stato accolto come sia riconosciuta la figura della donna elastico donna una modalità comportamenti
In realtà di concepire la paura l'ansia tutte queste cose non possiamo
Come dire quarto mamme in due
Conclude questo la storia così
Qui Congo di Palù soccorso ripensare in cui l'appello brevi momenti otto i quali ci prefigurava un medico
Buono buonista gentile romantico eccetera invece l'altro il medico licenziato ruvido esponenziale questa è una dicotomia o non ha il senso di ripetere
Ma è una dicotomia che nella mente della gente essendo sta invece
Ed è una dicotomia che la medicina secondo me dovrebbe cercare sempre di furti colma
Chiaro chiarissimo allora questo primo Muzzi per sintetizzare Lalla
Andare per scontato che dottori si nasce in qualche modo si diventa invece capaci di altro
Non può prescindere in realtà dalla consapevolezza se non altro della necessità per il paziente
Di applicare oltre ad una buona tecniche anche qualche cosa di diverso lei diciamo con corda con questa visione mi par di capire ma al tempo stesso la dà forse per acquisita automaticamente o comunque quote
Tale dovrebbe essere
Con questi con questo commento io poi mi permetterei molto umilmente di aggiungere la mi mia testimonianza personale io
Sono ginecologo e per esempio però in un evento come quello del parto
Della quindi dell'approccio diciamo della film di un parto fisiologico
C'è non non esiste quasi più no anzi devo togliere quasi non esiste più il parto fisiologico è tutto vissuto in un'atmosfera di timore di monitorizzazione di estrema
Ansia da parte del contesto e non solo della paziente e quindi quando si recuperano spazi davvero di comunicazione con
La la donna chiaramente sto parlando di un evento che
Appalti non DOP non dovrebbe forse neanche appartenere alla medicina quindi mi rendo conto che è un un campo questo forse andando un pochino fuori campo però ecco
Mi sembra che non possiamo proprio dare per scontato la non necessità di porci questo problema d'altronde lei
Non so se lei che ha dato le indicazioni biografi bibliografiche
In coda al suo articolo sul Corriere ma non a caso viene riportato tra le indicazioni la morte di vaniglia dice quindi insomma mi dica dica qualcosa
Guardi io penso che
Certamente noi diamo per scontato alcune cose insomma uno che non è capace di spiegare ai genitori di un bambino di sette anni che gli ha trovato una leucemia acuta senza spaventarli a morte non può fare il dottore
Ecco però in Italia non può stare insieme ma secondo me non dovrebbe poterlo fare voi glielo insegnano all'università secondo me se non è portato e difficile è certamente una cosa per cui dobbiamo avere grande attenzione io però vorrei dirvi
Per il solo su condivido tutto quello
Che è stato letto dal professore ma
Io io vorrei dirvi che in realtà non solo non c'è una anch'
Una una contraddizione tra la posizione scientifiche come mi sottolineava
E una posizione invece più di una persona che si occupa o che si prende cura questa cosa il prendersi cura è diventata ormai la bandiera degli infermieri gli infermieri hanno scoperto che bisogna dire
Al posto di curare prendersi cura gli sembra di aver scoperto chissà che cosa non è cambiato niente
In realtà
Quello che succede è che i dottori più bravi nel mio ospedale ci sono seicentotrenta medici quali sono quelli capacità vero di parlare con gli ammalati come dico io fanno dieci forse
Diciamo quindici quindi lei concorda che c'è un problema quelli però sono i quindici più grave sul piano tecnico
Quelli sono i quindici più bravi questo è il problema
Benissimo essa
Uno non può uno che ha davvero bravo non può trascurare quella componente lì non c'è
Se uno non ha quella componente li vuol dire che non è bravo sul serio
Quindi noi abbiamo semplicemente la responsabilità di formare dei propri bravi medici quelli giusti
Fanno da soli perché è una cosa naturale non dobbiamo considerarla un obiettivo da raggiungere una cosa per la quale bisogna fare incontri precluso contenente una cosa molto importante molto spesso dipende dai primari o comunque
Da chi ha la responsabilità che ha la responsabilità di formare gli infermieri di lavorare con gli infermieri uno ad una caposala aggiustava posso tutto da sola
Se la caposala è sbagliata non ci sono santi si possono fare tutte le riunioni che ci vogliono tutti i modelli tutti i moduli tutte le cose
Non funziona niente e poi ci vuole grande flessibilità in queste cose qua perché è una cosa che funziona Firenze non è detto che funzioni da me perché le persone sono diverse
E allora il trucco è quello di valorizzare le capacità delle persone che ci sono se uno adesso abbiamo delle grandi efficiente l'informatica per far funzionare bene un ospedale
Nessuno si immaginerebbe di far partire un aereo
Senza ma nemmeno neanche di fare il check-in recente computer tutte le persone che guardano che preparano il biglietto
Come mai negli ospedali non si fa le cartelle cliniche così è impossibile allo spasimo dissi allora servono anche dei medici che non sono portati a parlare tematiche che fanno le altre cose
L'importante è saper integrare e qualità di tutti in un progetto comune questa è la cosa importante
Un'ultimissima riflessione la medicina difensiva che impone in alcuni casi veramente dei comportamenti
Di sproporzionati eccessivi costosi peraltro Kjaerum quanto importante ruolo a in tutta questa questione della
Ed è un problema squisitamente italiano insomma a volte si fanno delle contrapposizioni al malato
Dicendo per esempio indicando una condotta terapeutica eccessiva attese variare il sì e per ripararsi dal rischio poi di un eventuale
Sequela giudiziaria ore e questo altera in molti casi la la la fiducia insomma il il il perché anche il medico non si fida più del malato perché come qualcuno dice dietro ogni ma è un altro c'è una un potenziale nemico presso Donzelli
La medicina difensiva
è uno dei
Spettanti elementi di di una richiesta del sistema perché
Io preferisco
Sentirlo è percepito come un con
Tema quello della medicina della storica
Fortemente in continuo
Il cambiamento è arricchito da tante sollecitazioni quindi è un segno molto positivo a mio modo di vedere
Che l'intero sistema si interroghi da questo punto di vista
Venticinque o ventotto novembre sarà quarta edizione di economia sanità buongoverno della sanitari e quest'anno da tutti con l'emancipazione della medicina
E
Inverso ed è proprio quello il punto una medicina che ormai ma
Lannutti l'antico sollecitazione all'Eschilo
Come
Alle
Alle capacità
Però è anche una medicina che deve usare il cambio dell'accountability laddove
Deve dimostrare deve dare garanzie però nello stesso tempo una medicina che si trova nella necessità di difendere
Questo questo
Cobalchini però io penso quasi certo perché
Nulla cioè la medicina ha fatto ad arte i suoi cioè anticipi sulle mica mille quando noi
E con tutto quello che di positivo appunto la necessità di fare
Le Mincuzzi dei veleni
Cioè intentare delle guide sia dei percorsi
In questa maniera assieme porto senza che questo significhi l'anarchia ovviamente non si è portato alla personalizzazione dell'atto medico
E badate come diceva Remuzzi di un rapporto contestuale con quella persona ma che comunque la persona di quella regione ma anche un quella persona di quella città
Contestualizzato una sua dimensione sociale eccome così dice l'attenzione medici c'è la medicina sartoriale tutti usiamo la stessa sto
Concludiamo l'eccesso di forbici lo stesso a ruolo stesso
Di tale eccetera però ritagliamo il vestito su misura che a volte non basta una sola prova come ci siamo giovani oltre quattro
Arrivati a quel punto nel vestito è la Fin così di quell'alleanza con quel medico e quel paziente però se quella sintesi poi conviene
Scusate il termine massacrata buona rimaniamo o da un richiamo di una procedura di un libero perché il vestito era stretto dopo il tramonto ruggisce che condanna il fatto poi che l'ha fatto storico ovvero
Non c'è che quel cittadino sta esagerando
In quel momento lì noi abbiamo
Abbiamo consegnato o a un soggetto terzo va un potente capacità di valutazione se ma medicina intende muoversi in questo percorso
Lo faccia pure ma stabiliamo le regole e creiamo nuove regole del gioco perché adesso non ci sono più le regole da questo punto da questo dal punto di vista
E ci sono solo situazioni in cui vengono più o meno valutate secondo i criteri che tutti sappiamo atti medici proprio per il fatto che e e anche questo nei processi formativi dell'università
Viene introdotto il cioè eccome andare in macchina prima seconda terza quarta quinta retromarcia chiuso non schieri dove vai bicchieri se il paziente che accanto al perdesse di vista comma o no venti chili se lo vuole andare a quelle lo citi oppure vuole andare un pochino quello sforzo ridotte o viceversa e e dia così credo che la diminuzione della personalizzazione con
Le garanzie quel rigore scientifico sia la vera emancipazione della medici
Come vede professore Muzzi quando lei scrive sul Corriere della Sera pensare che poi ci stimola un una riflessione che veramente ci fa molto piacere io devo lasciar
Di qui eliminare vi ringrazio moltissimo non so se adesso dei mozziconi di dire una parola di chiusura una sporca parolaio dico sempre perché lei ha messo il punto sugli avvocati importantissimo dico sempre ai miei colleghi
Curato i malati come se gli avvocati non esistessero non problemi poiché plurale ci vado io ecco grazie grazie in tre anni ha prestato Giuseppe Remuzzi di Bergamo e potessero
Giampaolo Donzelli di Firenze
è partita da pochi giorni una petizione al Parlamento europeo sulle cellule staminali la propone l'associazione Coscioni nelle persone di Giulio Cossu di Marco Cappato e di Filomena Gallo
La petizione in particolare rileva che
Negli anni tra il due mila e sette il due mila e tredici
Attraverso il VII programma quadro di ricerca l'Unione europea a assegna maggiori risorse al fine di ottenere risultanti più rilevanti nella ricerca sul genoma umano comprese
Le nuove tecniche per il trattamento e la prevenzione derivanti dalla ricerca sulle cellule staminali quindi a partire
Dal VII programma quadro sì chiede al Parlamento europeo di prendere in considerazione anche i programmi di riflettere ricerca relativi a al trasferimento del Nucleo cellulare erroneamente chiamato clonazione terapeutica allora
Per parlare e capire un pochino di che cosa si tratta questa petizione
Dopo vi darò anche il link al quale chi ci ascolta può dare la propria adesione abbiamo in linea il professor Giulio Cossu che saluto buonasera Giulio
La
E Marco Cappato tesoriere della Associazione Luca Coscioni
Allora partirei proprio dette Marco Cappato per e dirci come nasce l'idea di questa petizione
Tu sei stato al Parlamento europeo per diversi anni anche durante il sesto Programma Quadro I organizzato peraltro un seminario con l'audizione
Di di di moltissimi esperti nel campo all'epoca quindi come la situazione attuale
Ma tutto parte universitaria la battaglia di Lucca perché è proprio questo nella libertà di ricerca anche sulle cellule staminali derivazione embrionali e umana
Citato il primo punto con il quale
Di proposta politica e con il quale
Lucrezio presentato anche i radicali evoluzione dollari dunque un
Come capolista della Lista Bonino Pannella alle elezioni politiche in Italia con un quello che ricordiamo cioè in cinquanta premi Nobel inizialmente
E introdotto elementi sui quali oltre a quello nazionale e Luca apprezzo colto questa battaglia il primo è quello di Mazzini giornaliere
Riuscendo distratto ad inserire con la con le coalizioni anche con gli americani e internazionali che ci occupano tutti i diritti dei pazienti e di libertà di ricerca riuscimmo impedire
L'approvazione di una convenzione di messa al bando universale di quel tipo di ricerca e poi dopo il Parlamento europeo come ricordavi tu
Dunque preparazione del Programma quadro per la ricerca scientifica quello attualmente in corso
Anche lui la avendo petizione che era stata lanciata dell'oca perché
Lettura culturali dal passaggio l'altro l'articolo
Arrivo a un centinaio di premio Nobel sostegno di questa proposta da punto di non discriminare la ricerca sulle staminali embrionali settembre uno risultato
C'è un positivo parzialmente nel senso che l'Unione europea comunque
Escludeva finanziabilità della prima parte della ricerca è quella elettorale di aiuto cellulari la mia opinione
E quindi di fatto costringendo per esempio
Chimiche anche in Italia
Realizza già ricerca con le cellule staminali embrionali colture non importare da altri Paesi Mou anche dell'Unione europea sapendo che quella prima pagina il valutatore Bruno cellulari buone
Finanziabile dai
Programmata come con i fondi l'Unione europea a questo punto
Noi ci troviamo adesso c'è una condizione bombolette come radicali perché ricordiamo l'associazione Coscioni è soggetto costituente
Del partito radicale
E ci troviamo e più premi duratura sottostazione al Parlamento europeo avevamo seguito indiretta questa
Il percorso del Programma Quadro che attualmente in vigore quindi oggi ci troviamo nel mese di giugno ci saranno
Il primo luglio al più
Mi trovo luglio prima del primo luglio più voti in Commissione e poi a settembre
Ci sarà il passaggio definitivo probabilmente in Aula
Di primaria
Del programma quadro dove ci troviamo con un Parlamento tra l'altro che ha modificato gli equilibri con una maggioranza tra virgolette di centrodestra dunque però ripeto perché poi ci sono tantissime le distinzioni
Ci sono anche
Nell'ambito del rosso nel Partito Popolare Europeo e dei conservatori che sono comunque vale cinque favorevoli alla ricerca c'è solo considerati tradizionalmente nell'arco centro-sud e anche come forze dei parlamentari ecologisti
E che però come queste vengono in merito
Dieci da parte di quel
Di quella visione ecologista conclusiva
Lui comunque al netto delle la ricerca sull'embrione umano la sacralizzazione nel novembre appunto i diciotto e naturale o di ciò che è
Religiosamente togati comunque considerati in quanto tale ma è troppo come persona eccetera allora ci troviamo oggi in parlamento europeo dove sulla carta
C'è anche la possibilità ai singoli uscire ad ottobre dormendo quelle sotto il compromesso che alla base dell'attuale programma di ricerca
Abbiamo quindi cercato avviando con questa
Raccolta al fine di questa petizione
Mi sarei sentito dire una voce penso che valga per la libertà di ricerca sapendo bene ma questo quali c'è in collegamento Giulio lui non ce lo chiede mi dilungo su quelle strutture
Assoluto proprio discriminare tra un campo ricerche è un altro degli avanzamenti ci sono magari un giorno anche del tutto superato sul piano scientifico questo dibattito
è chiaro che come recentemente è stata ottenuta dal alla Corte europea dei diritti umani proprio da parte
Per una proprio da parte del
Scivolamento diciamo certo fondamentalismo ecologista ad un certo ma l'utilizzo ecologico minima del riconoscimento del divieto della brevettabilità
Mediando con una definizione da questo punto di vista potenzialmente caricano molte conseguenze negative in Italia hanno provato più ad usarla proprio
Un giudice per fermare l'applicazione della centonovantaquattro fortunatamente non ci sono riusciti ma insomma
Il contesto e questo è lo scenario però è ampiamente utilizzato come terremo per loro scontri giorni duro di cui su questo punto ricordiamo che con questo veramente
Finito ma in vigore il nuovo strumento di partecipazione popolare europea è quello che si avvale di iniziativa popolare europea il quale l'hanno raccolto un muro definire come e dove noi quando cinquantesimo milioni di firme e intervento per la vita a avviato ognuno depositato una proposta a
Riconoscere l'impegno del Comune di nuovi si intitola proprio così la proposta uno
E una percezione quella lo strumento che abbiamo scelto noi per avviare questa attuali campagna
è quello della petizione al Parlamento europeo che non è un'azione del fiume che quindi della sulla
Credibilità all'autorevolezza a lungo perché il numero delle persone che la sottoscriveranno ma è chiaro che sì sull'argomento per la verità le reti in lotta movimenti riorganizzazioni radicali guardando stringerci s'insinua raccogliere le firme per tentare di ulteriore una proposta di legislazione
Tutto chiunque impari l'invio della persona umana
Credo che fosse questa petizione che lanciamo al CIPE sostenibile anche a creare così una emerge una legge anche in Europa dall'altra parte ecco va bene
Grazie Marco sappiamo che sei impegnato e quindi non collimanti trattengo con il professor Cossu allora vorrei di nuovo come abbiamo fatto tante altre volte
Ritornare un pochettino nel merito precisando che il professor Giulio Cossu
è un ricercatore che si occupa di cellule staminali adulte
Fino a a un anno fa presso il San dall'Istituto San Raffaele di Milano da più di un anno adesso non ho alcun ricordo bene
Allora io e né per siti con legge di Londra e volevo chiederti due cose dunque o no enti oggi la notizia
Della del conferimento del premium del Premio Nobel
A India Manna ricercatore giapponese che a
Come si dice scoperto
Le cellule cosiddetti però pluri potenti
Di cui tutti spesso ci hai parlato e che potrebbero rappresentare o una via alternativa
Nella ricerca l'applicazione soprattutto nell'uso terapeutico delle staminali
Facemmo facciamo un po'il punto certamente questo premio Nobel un grosso
Riconoscimento per questa scoperta
Però ci hai spiegato tante volte che una cosa non esclude l'altra che non saremmo mai arrivati magari
A scoprire le cellule staminali riprogrammate senza passare attraverso anche lo studio di cellule staminali embrionali allora
E continua a esserci questa barriera
Di buoni cellule che staminali buone ceramica mille staminali cattive nel mondo scientifico intendo
No ma questa barriera nel mondo scientifico non c'è mai cambia questo è qualcosa che è stato veicolato dai media
Ma
A nessuno in un congresso scientifico
Viene in mente di dire le cellule staminali adultere sono migliori di quelle embrionali
Lei cellule staminali il il problema è diverso c'è una parte di lavoro che viene svolta per capire quali sono i meccanismi che permettono a conoscerlo nominale di mantenere capitale
Se noi produciamo
Cioè l'uso del sangue nuovi ogni giorno e perché c'è una sciagura che si automantiene ogni giorno produce dei nuovi globuli rossi rinnovo nuovi globuli bianchi e nuove che sterline
E questi meccanismi sono molto complicati e e hanno come dire
Tonalità diverte a seconda del tipo dice all'acqua minerale che studiamo quelle che sono più alte più
Totipotenti sono quelle che si trovano all'interno
Dell'embrione poco prima che questo si impianti nella mucosa materna e sono cosiddette soltanto entrare chiamiamole totipotenti tecnicamente non è corretto ma perché quindici perché possono fare tutti i tessuti del corpo e l'abbiamo non va a trovare la placenta Iannetti embrionali però dal punto di vista terapeutico questo non è molto rilevante
Ma un elevato livello dello artificiali sta scritta non aprire Mantica che non pur parziale
La la rivoluzione e puntini di Yamanaka è stata quella di di uno Brel riuscire a dimostrare nel due mila sei
Che una qualche asticella del nostro corpo può essere riportata indietro ad uno stadio equivalente a quello di una cellula nominale embrionale quindi ancora capace di dare origine a tutti i tessuti del nostro corpo
Personalmente io sono convinto che questa farà la tratteggiata
Del domani ma è altrettanto vero che uno come hai detto tu prima queste cellule non sarebbero mai a questa scoperta non si sarebbe mai potuto arrivare tentar trent'anni di lavoro sulle cellule staminali embrionali perché
Non ci sarebbe nemmeno riusciti a trovare la metà verso cui
Chi voleva arrivare già come faccio prendo lasciarlo adulta riportarla indietro se non ci sono come una cellula all'inizio della la strada e il secondo punto è che
C'è ancora molto lavoro da fare per essere sicuri a livello molecolare cioè controllando tutti i meccanismi più intimi con cui la cellula controllare il suo destino e sulla sua capacità di otto rinnovarsi
E e e soprattutto la capacità di non perdere questa autocontrollo non proliferare indefinitamente perché per questa L'Abate della formazione tumori
Tutto questo richiede ancora alcuni anni di studio comparativo tra cellule staminali embrionali e quelle riprogrammate dopodiché
Per il crollo è quello di arrivare alla clinica
E la storia ci dirà saranno meglio iure o le altre
La mia personale opinione è che alla fine useremo per fare le staminali riprogrammate ma ci sono rimarranno una serie di domande molto importanti da porsi sulle cellule staminali embrionali
Per cui
è necessario continuare a studiarle com'è necessario continuare a studiare
Tutte le cellule staminali tutti i meccanismi che regolano la funzione dei nostri organi e tessuti perché si ammalano perché ci dà in qualche caso guariscono in qualche caso no e quegli dire e l'idea di porre dei limiti delle barriere
Nona che fare con Cornel dal ragionamento scientifico poiché ovviamente subentrano considerazioni di carattere non scientifico allora il discorso cambia dovesse
Diciamo
Esistono delle dei delle ragioni
Vic i Pooh religioso etico o di qualsivoglia natura che intervengono condizionando la libertà di ricerca
Questo però non è più un problema della scienza è un problema
Politico il proprio
Fra
Ecco un formidabile esempio di commistione tra senza e convinzioni religiose e dato in Italia
Da un personaggio che agli onori della ribalta oggi
E si tratta di Angelo Vescovi il quale a eseguito il primo trapianto di staminali
Su un malato di slavi sclerosi laterale amiotrofica
I giornali ne parlano inutile dire che l'avvenire
Ne parla come la speranza della scienza etica inoltrare un'intervista ad Angelo Vescovi il quale in parte dice appunto che
Sulla scelta di creare una tecnica promettente anche rispettosa nei confronti della vita è stato detto di tutto
Soprattutto da chi credeva solo alle staminali embrionali né in questo senso l'iniziativa della sperimentazione una piccola vittoria
Abbiamo già detto che insomma nessuno di noi dice che crede alle
Alla ricerca delle staminali embrionali solo solamente quindi non non vorrei rispondere a o commentare questa intervista di vescovi su questo punto però
Vorrei considerare la notizia che appare anche sulle pubbliche del danno Tindari pubblica che lo prendo un copioso modo di di di di di di usare il linguaggio ce ne occupiamo spesso come associazione Coscioni ma è veramente significativo perché il trapianto è stato fatto con un frammento di tessuto cerebrale
Preso da un feto morto per cause naturali quindi non abortito volontariamente ma da un feto con un aborto spontaneo ebbene Repubblica che ha Repubblica dice
Per la prima volta spiega vescovi abbiamo usato cellule staminali ottenute dalla corteccia cerebrale di un bambino in gestazione
Morto a causa di un aborto spunti a new io dal ginecologo lo trovo veramente un
Un linguaggio assolutamente
Non è che uno muove a causa di un aborto spontaneo cioè l'aborto spontaneo a raccogliere le l'interruzione di una gravidanza e di un aggio stazione insomma per motivi spontanei però pagano un bambino in gestazione veramente il modo in cui si può alle appunto
Non distinguere tra due fasi diverso e poi non è libero di pensare che
Quel bambino nella pancia della mamma equiparabile a tutti gli effetti a un bambino
Che è nato insomma però ecco mi sembra di vedere che in Italia anche dagli altri titoli che ti riporto per esempio anzi no all'ala dalla intervista mandolini vada ad Angelo Vescovi era sulla stampa non era sulla sul riesco a L'Unità per esempio dice trapianto di staminali su un paziente affetto da sclerosi amiotrofica
L'operazione prima al mondo è avvenuta a Terni ma in realtà poi nella avvenuta alla casa solo sollievo della sofferenza San Giovanni Rotondo per il momento
è solo uno studio di fase uno ma potrebbe preannunciare una svolta rivoluzionaria allora io volevo un tuo commento proprio da o tu che lavori all'estero ecco
Dunque la
La stampa estera non è che abbiamo seguito tutti i giornali non da grande rilievo a questa notizia
E in tanti non non non l'avevo trovata se non sul sito di Repubblica
In generale non le come dire buona norma annunciare urbi et orbi e l'inizio di una sperimentazione soprattutto di fase uno
Peter inevitabilmente questa in questa
Come dire grancassa mediatica crea immediate aspettative mi pazienti quando lo studio come giustamente
Ora
Indicato da da Angelo prevalentemente di di farsi uno come sono tutti gli studi all'inizio bisogna semplicemente prima di tutto vedere che
Trapiantato le cellule staminali non si facciano guai peggiori di quelli che si cerca di di rimediare a cui si cerca di rimediare
Poi appunto ognuno è libero di vede le le sue convinzioni c'era stato uno studio
Iniziato credo l'anno scorso o addirittura
Qui mi sembra del due mila undici
Se approvato dalla dall'Ente regolatorio americano che impiegarla all'utilizzo di Celli alle di progenitori derivati da staminali embrionali umane per lesioni del midollo spinale
Di nuovo tutti questi studi sono poco ottimi sono benvenuti
Perché
Significa che il campo si sta
Mordendo verso la sperimentazione e come mi capita di dire varie volte molto importante
Non correrlo fare salti in avanti
Alti nel buio cioè avere tutta la documentazione preclinica che dimostra che il trattamento
In modelli animali e qui tocchiamo un altro punto
Dolente ma prima di impedire per lasciarlo nel cervello o ho nel cuore onde del Circolo di un paziente stesso
Io ritengo che sia
Come dire importante che
Animali affetti dalla stessa malattia che spesso non sono creati dall'uomo ma sono affetti dalla stessa malattia perché questa colpisce più specie animali tra cui l'uomo
Siano soggetti a questo tentativo terapeutico per vedere se migliorarlo come
Qualcuno ricorderà facemmo lui sei anni fa con i cani affetti da distrofia muscolare
Quindi una volta il tutto quell'appalto bisogna partire ed è bene che si parta con quante più strade tutti quanti più
Tipi di cellule metodi di come dire trasferimento della Shell nulle possibilità di seguire i pazienti di valutare gli affetti cioè che tutto sia fatto nel modo più rigoroso possibile
In quanto di più o centri possibile e e questo aumenta le probabilità che prima o poi qualcosa comincia a funzionare in
In modo significativo
Quindi si sono contento per Angelo che la sperimentazione si è iniziata gli auguro con tutto il cuore che vada bene forse sarebbe stato come dire più prudente è un aspetto non è nemmeno troppo colpa
Del del ricercatore o del medico quanto del del sistema mediatico che amplificata oltre il desiderio o del del del dello sperimentatore
La notizia creare questa questa scatterà dissennatamente accade anche debba fare adesso vede cari propri nonostante non cerchiamo insieme
Ci vorranno molti anni non l'abbiamo dimostrato nulla soltanto un piccolo partito
I titoli uscivano nuova cura per la ditta filiale e questo crea veramente delle aspettative dei pazienti che ingiusto creare perché
Purtroppo la strada è lunga in quelli che promettono o la guarigione in trenta giorni sono quelli delle delle famose cliniche
Private che per trenta mila euro configura proprio malattia con l'effetto cellule staminali questa è una giustissimo riferimento a qualche cosa in cui la sensazione questioni mette in guardia
Molto spesso quindi non è un affidarsi ingenuamente incautamente a delle promesse che non sono assolutamente supportate da evidenze scientifiche
Un'altra piccola cosa ho pensato a te quando non ho letto sempre una dichiarazione di vescovi
Perché tu spesso ci hai parlato della incredibile difficoltà di applicare
Correttamente i protocolli di ricerca in Italia e lui dice il vero successo made in Italy supportato e finanziato dall'Associazione neo cotton e dalla Fondazione cellule sta
è quello di aver superato le enormi difficoltà perché mica economiche e normative che finora avevano impedito ovunque questo tipo di sperimentazione non commento su questo
Che ci siano enormi difficoltà economiche procedurali e burocratiche in tutto il mondo vero
Come sempre bisogna guardare il problema da due lati trent'anni fa il paziente era progetti di sperimentazioni selvagge senza nemmeno essere informati di quello che veniva fatto loro
Ha detto che non è che arrivati all'eccesso opposto nel senso che un'eccessiva regolamentazione una serie di controlli che per carità sono assolutamente importanti e necessari
Rischiano veramente di ritardare di rendere difficile
Il trasferire in clinica il risultato di ricerche fatte in esprime laboratorio e questo lo so perché noi ci troviamo nella stessa situazione
Non è del tutto vero
Diciamo che quello che è stato fatto sicuramente e apprezzabile lodevole non è che non ci sono altre sperimentazioni basta andare su sul web e cercare ci sono altre sperimentazioni con tanti tipi di cellule staminali
Per una serie di malattie della ritirarla non ripartendo con
Malattie della del sistema immune insomma adesso non mi vengono in mente i tempi precisi ma
Sicuramente ci sono molte sperimentazioni in corso la maggior parte sono con cellule staminali adulte
Quelle che usa Angelo io tenderei a definirle petali sulla Bazzanese mia conoscenza di un'ideologia assai non di bambino perché il bambino si difende uno che è già andato trovato scritto sul litorale però comunque
Va bene tutto ed è vero che è molto difficile farlo
Non è completamente è vero che tra non è la prima sperimentazione fatta con cellule staminali al mondo interna prima che vada paletta del trapianto di midollo rivalutato cinquant'anni fa molto di più insomma quindi ricco inquadriamo record loro
Contesto storico sono trent'anni che ti fanno trapianti di epidermide nei grandi ustionati e e che hanno salvato migliaia e migliaia di vite umane
Il tre l'autotrapianto della corriera cresciute in in vitro è un successo italiano dovuto
Graziella Pellegrini Michele De Luca Toma le cose si stanno muovendo ovviamente tutto è difficile divide perché il problema biologico e difficile
Perché la normativa giustamente anche perché molto severa anche te
In alcuni casi secondo me eccessiva
Perché in tutti i controlli costano e produrre alle cellule in condizioni di grado clinico
Cioè come se fossero un prodotto medicinale ha un costo elevatissimo anche pensando che il quando si produce un farmaco
Questo le lettere assolutamente sicuro controllato puro era ma viene distribuito a milioni di persone qui Chiusano difetti criteri per un farmaco perché un vettore virale che te lo stallo che poi viene data ad un solo paziente quindi quel costo diventa aprono amico
E questa è un'altra cosa che ci ricordi spesso per concludere io vorrei dire due parole dunque i primi firmatari di questa petizione che si può sottoscrivere adesso vi dico vi leggerò il
Il l'indirizzo ma siccome un po'complicato provato a fare semplicemente su Google petizione Parlamento europeo staminali ed esce immediatamente
La petizione quindi più semplice che non il l'indirizzo che pure videro i primi quattro firmatari sono Mario Capecchi chiama Vilain John Charles pollaio lì non so se lo leggo bene ricche Visciano Ussa
Dica Teki abbiamo sentito parlare molto spesso perché unitaria uno che poi
Essi andatura Rizzato statunitense avvii ha vinto il premio Nobel nel due mila e sette per i suoi studi sulle mutazioni genetiche
Si sa qualcosa della
Adesione insomma che è uno scienziato che lavora negli Stati Uniti
Supporti una petizione rivolta al Parlamento europeo mi sembra molto significativo e si dà qualcosa anche degli altri nelle loro motivazioni
Mica facciano la domanda no onestamente di no posso soltanto fare una un'illazione il fatto che
A scelta non ha confini il fatto che si è fatta in in in Europa
O negli Stati Uniti o come i paesi emergenti oggi non ha
A a una tagli implicazioni economiche etiche politiche importanti ma voglio dire
è chiaro che io ho firmato impattato petizioni
E per salvaguardare importanti istituti di ricerca in altri Paesi si non sono stata tentare di sedici Paesi era un'Italia in Europa abbiamo in un'altra parte del mondo quindi
Non mi sorprende che persone che abbiano una sensibilità per
Gli aspetti sociali e politici della ricerca siano pronti a firmare per iniziative che non riguardano direttamente il loro Paese
Chiaro va bene va bene professor Cossu ti ringraziamo moltissimo lavoro allora arrivederci abbiamo
Quindi
Cercato di
Informarvi su questa petizione al Parlamento europeo sulla ricerca sulle cellule staminali
L'indirizzo http punti doppio slash ricerca libera appunto Itta petizione al Parlamento europeo sulle cellule staminali con un trattino
In mezzo a tutte queste parole credo che veramente la cosa più semplice a parte che potete trovare il link sul nostro sito della Luca Coscioni però altrimenti su Google mettete
Ricerca stelo di staminali il Parlamento europeo e la la petizione di
Vidi compare immediatamente la il sito di ricerca libera per la libertà di ricerca in Italia
In questi giorni si è parlato molto di Alan Touring
Poi che ricorrevano i cento anni dalla nascita che avvenuta a Londra il ventitré giugno del mille novecentododici ne fanno ci sono stati vari ritratti
Di questo ricercatori di questo
Precursore dell'attuale
Computer Piergiorgio Stratan né e ha parlato in un articolo su sull'inserto tutte le scienze della stampa in cui appunto descrive
Varianti aspetti di una vita molto molto particolare ed evoca alla sua fine
Tragica Touring è stato perseguitato per la sua omosessualità e condannato al carcere attribuendo di un reato che la legge inglese ha cancellato dal Codice soltanto nel mille novecentosessantasette
Per evitare la cella accettato di sottoporsi alla castrazione chimica ma dopo due anni all'età di quarantuno anni
A morsicato una mela intrisa di cianuro ponendo così fine alla sua odissea qualcuno dice che questa mia mela del suicidio sia oggi l'emblema dell'Apollo ma la società non ha mai confermato
Solo una coincidenza intanto il primo ministro britannico Gordon Brown
Ha chiesto ufficialmente scusa soltanto nel due mila nove scusate il ritardo per notizie più dettagliate si rimanda al sito www punto Nature punto com slash Touring
E un autoritratto
Su all'Antunes rinvia è uscito su Repubblica in cui si
Si
Approfondisce ancora di più questa questione nella della drammaticità del del del
Della fine della vita di Touring
Quindi in un primo parte dell'articolo si descrive quali sono alle eccezionali scoperte della sua carriera
Però appunto si arriva poi
A dopo la guerra Touring si trasferisce a Manchester prende parte alla creazione di molti dei primi computer computer funzionanti
E mette a punto un teste con il quale diventa possibile determinare se una macchina poteva essere definita pensante il cosiddetto teste di Touring in questo modo diede origine a quella che oggi chiamiamo intelligenze artificiali
Touring si era reso conto l'articolo è firmato da dei vitigni ditte quest'articolo di Repubblica si era reso conto di essere gay sin dalla prima adolescenza e in questo non aveva trovato nulla di sbagliato
Se la società nella quale viveva criminalizzato all'omosessualità era la Società sbagliata e così credeva non certo gli uomini e le donne che nella della Società erano vittime
Fece pochi sforzi per mascherare un reprimere il proprio desiderio di altri uomini e quando all'inizio degli anni Cinquanta intrapresa un rapporto continuativo con un giovane che aveva rimorchiato a Manchester
La sua opinione di come doveva essere il mondo si scontrò con la dura realtà di commercio infetti
Sospettando che il suo compagno avesse commesso un furto
Chiamo la polizia a casa sua la polizia arrivo e finì con la restare lo stesso Touring in virtù della cosiddetta black Meles charter che sto sanciva la perseguibilità di tutti gli atti di palese indecenza
Tra uomini adulti in pubblico come in privato
Poi in base alla clausole di questa medesima legge abrogata soltanto nel mille novecentosessantasette che Oscar Wilde fu condannato ai lavori forzati nel carcere di Reading Aol
Per evitare il carcere Touring acconsentì a essere sottoposto a un ciclo terapeutico a base di estrogeni che avrebbe dovuto curare la sua omosessualità in seguito a tale cura divenne impotente inizio accrescere il seno
Anche al termine del cosiddetto trattamento la polizia che rimase sempre alle costole interrompendo ogni tentativo di vivere liberamente perfino nei suoi viaggi all'estero
Il suo il suicidio nel mille novecentocinquantaquattro
Sconvolse amici e colleghi chi resta al centro di molteplici congetture tenuto conto che all'epoca Touring era considerato un pericolo per la sicurezza vulnerabile ai ricatti o a tentativi di seduzione da parte di agenti stranieri
è possibile che il sud sui cd o fosse una montatura
E questo è un interrogativo che si pone debit Leavitt nell'articolo di la Repubblica
Che si conclude l'articolo in una lettera scritta verso il termine della sua vita all'amico normanno quote legge all'ambito in composizione quante sarcastico sillogismo tuo in genere che le macchine Tenzin o
Dove Igna giace con gli uomini di conseguenza le macchine non sanno pensare ciò che tu in temeva maggiormente in altre parole era che il suo arresto sarebbe stato preso a pretesto per invalidare le sue idee
Grazie a Dio addetta otto Ammendolia duri ho incontrato una matricola conclude delitti li detta
Non che mi ha detto di voler dare nuovo impulso al settore dell'intelligenza artificiale
Ritornando al principio di Gina ricco etniche abbozzò alla il Touring presumo che questo grande studioso si sorprenderebbe e si compiace Rebeh di constatare che dopo decenni di silenzio e di vergogna
Oggi egli non è compianto ma commemorato e come abbiamo letto dalla relativa all'articolo
Di Piergiorgio astratta lì è stato chiesto ufficialmente scusa nel due mila e nove da Gordon Brown
In conclusione di trasmissione volevo segnalarvi la triste notizia del suicidio assistito di un ex assessore malato di slavi sclerosi laterale amiotrofica Vittorio Bisson ex consigliere
Un consigliere comunale ex assessore dei Comunisti italiani ne a Dolo vicino a Venezia
Fino a due anni fa la sua vita era politica molto il famiglia
Per dirla con le parole del fratello Sergio siamo cresciuti a pane esposte comunismo
Poiché prima i sintomi la diagnosi dopo sei mesi e all'inizio di quest'anno con crescente inesorabile peggioramento dica unità sull'associazione svizzera che si occupa di suicidi assistiti è diventata la sua di via di fuga dal mondo
A questa notizia seguita una dichiarazione di Filomena Gallo segretario dell'Associazione Luca Coscioni che dice la scelta del consigliere comunale di Dolo
Vittorio Bisso di cinquantatré anni malato di strada due anni di recarsi in una clinica svizzera per porre fine alla sua vita testimonia per l'ennesima volta l'abbandono da parte dello Stato italiano
Dei suoi cittadini mentre accanto all'UIC solo la moglie anche amministratore di sostegno
Vittorio bissa febbraio ha scelto di non curarsi e lo ha messo anche per iscritto nel suo testamento biologico rifiuto di ogni accanimento terapeutico
Dopo quel BTP nuovo lì un altro scandalo italiano cittadini lasciati solo nel momento delicato della morte costretti ad emigrare per vedere garantito il diritto semplice diritto all'autodeterminazione
Non diritto che non è assicurato nel nostro Paese
Dove la politica e solo capace di urlare grandi slogan sulla sacralità della vita per poi dimenticarsi di fatto dei suoi cittadini
Che è stato uno Stato che non tutela le persone che non garantisce assistenza che ostruisce scelte così delicate sofferenti
Che è stato è uno Stato che ostacola la ricerca sulle cellule staminali embrionali le quali potrebbero fornire una cura alla slide costringendo i malati a recarsi in altri continenti per trovare
Soglia con le loro pene lo Stato impone regole astratte non avendo la capacità e la volontà di una etica che viene dal basso dalle statistiche storie come quella di Vittorio
Testamento biologico libertà di ricerca scientifica le battaglie di Luca Coscioni ieri le nostre oggi tanti anni troppi e nessun passo avanti nonostante cittadini chiedano la tutela dei loro diritti contro
Un accanimento di state noi non ci fermiamo conclude Filomena Gallo per evitare altri casi come questo sul nostro sito è possibile scaricare il modulo di testamento biologico
Firmare la petizione per la legalizzazione dell'eutanasia e trovare tutte le istruzioni per fare istituire registri dei testamenti biologici nei Comuni d'Italia
E vi ricordo anche la possibilità di firmare la petizione al Parlamento europeo per la libertà di ricerca sulle cellule staminali settentrionali con questo concludo
Damigella parenchimi un buon pomeriggio
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni questa giudice