Neureka - Approfondimento con Tonia Mastrobuoni su Europa, politica ed economia

La mia americane ben trovati in una nuova puntata dinamica la rubrica di Radio Radicale dedicata all'attualità politica economica grazie europea io andrò subito il benvenuto ma poniamo altro buon giornalista della stampa che come sempre ci accompagna
In queste dire e discussioni dunque cura nell'Europa ben trovata Albania
Buongiorno
E abbiamo nemmeno agli che ritiene di avere noi su Radio radicale in particolare qui con noi donne arrecare la protesta è necessario che è chiara e più in ben trovata
Buongiorno
Ricordo insomma
Tra le le molte
Corde
Non occorrono ovviamente nella nota Fanfani economy tra professore di economia nell'anno in Vietnam nulla chiaramente la momento di oggi non può che è tenere MO il bene che il Consiglio europeo che diciamo per parte
Italiana viene commentato come un vero e proprio
Cento eccetto imputazione inerente reale da parte di tutti i leader europei ma chiaramente ne cercheremo di andare un po'più
Nel dettaglio perché l'accordo è stato raggiunto faticosamente nella notte tra giovedì e venerdì i leader europei come sapete hanno trovato un'intesa sulla ricapitalizzazione indiretta delle banche sul ruolo economica impattato secondo dati da tutti quotidiani nazionali e internazionali sottolineati i ruoli fondamentali del sito questo di Mario Monti che per la verità giocano anche una partita complessa non solo sullo scacchiere
Politico europea ma anche sul fronte interno e sul ruolo di tra poi
Io do subito la parola per ora
Per esempio
Completa introduzione a pane macro buoni poi inizierei offendermi intanto
Greche Aracri che ringrazio ancora per essere il politico
Io sarò brevi chiami Lina mettere un po'opposto
Qualche trionfalismo perché proprio su questo perché ci credo perché
Ci sono stati decurtati importantissimi è un risultato è quello credo la prima parte del comunicato fino al Consiglio europeo che riconosce che il problema olivicolo pare spettare il
Il
Circoli Kyoto diciamo il legame di Kyoto che c'è tra i Balcani i debiti delle banche i debiti degli Stati quindi
Riconoscere questo è un comunicate quindi agire di conseguenza già un risultato sicuramente straordinario
A mio parere è inviti cronista insomma forse la novità più rilevante poiché temo anche molto più autorevolmente RAI il ma forte e quest'anno questo impegno di procedere verso un Unione bancaria
Europea
Con molti naturalmente interrogativi aperti che andranno definiti nei prossimi minuti
Credo che anche dato determinante il lavorio di il lavoro di Mario Draghi Command dietro le quinte perché monche
Il vertice è stato preceduto da una lettera dei quattro Presidente cosiddetta in cui c'era già questo accenno a una necessità riunione bancarie
Veramente adesso bisognerà riempire questo impegno di contenuti quindi capire uno quanto sarà ampia questa televisione perché Hollande rilievi il cliente perché ha detto come dovrà comprendere tutte le banche però io credo che
Conoscendo un pochino e la realtà delle banche tedesche quei locali che sono
Molto legate potentati locali quindi nel all'i lender ci sarà un po'complicato coinvolgerle quindi un po'uno bisogna capire che cosa ecco quante anche per capire quanto anche questa vicinanza
E soprattutto che poteri intervento avrà e
Chi pagherà c'è il momento in cui la banca qual punto implicherebbe anche perché molto
La precarietà cito quelli troppo da pensa come dovrebbe essere perché
Due tra le quote di causa mercato
In cui CCR la ristrutturazione pagherà
D'Europa oppure pagherà il singolo Paese interno quando le banche sono
Ritengo che e perciò emergeva ieri qualcuno col cuore interrogata su quanto dovrà essere anche questa termine bancarie perché per ora etica per contato che l'ufficio di media età e che l'euro no perché
Affidata può e radici appunto bacchettati nomina venga respinta
La seconda questione importante mi sembra
E questa delle estende novità che riguardano il fondo per vari Stati una questione della ricapitalizzazione direi delle banche che
Che manto al punto commenteremo magari più nel dettaglio secondo dettaglio importante che però non è stato risolto in toto ma solo in parte qualora Fini orecchi dei bond cioè
Appunto
Chi paga in caso di fallimento e via Durini la al vertice di novembre era stato commesso un errore clamoroso quando è stato deciso che appunto pagavano anzitutto che non sarebbero state rinverdire imboscate prioritariamente le banche quei fattori che tiene lontani vincitori dai Paesi e percepiti più a rischio
Questa che ignori questa questione al signore che è stata ricordata solamente per la Spagna insomma l'auspicio molti degli e che venderti tra un po'a tutti tutte le operazioni fatte e attraverso il fondo e attento
E e poi niente in Italia che festeggiato moltissimo questa
Presunto intervento semi automatico che è stato concetto al fondo tartassati eterna nel caso in cui i rendimenti tocchino livelli troppo alti io dirà ancora nulla di concreto di questo piano poi mi correggerà RAI in sé non è così mancano quattro mi sembra
Chi è stato venduto un po'troppo prematuramente con un risultato potete un trionfo perché infine antigrandine Rieti rischi molti che hanno parlato con i giornali anti-napoli da infermieri hanno detto guardate che
E tutto rimane così com'è e non c'è nessun tipo di
Intervento e quindi automatico nel momento in cui gli spread ALGO non trova il cinque per cento per l'Italia non c'è nulla di tutto ciò
No ecco io a questo punto c'è la parola quella che non dimenticherà volantino quei cinque punti salienti per il vertice nominato Beria d'accordo anche Reichlin
Ma direi che che mi sembra che che hai detto le cose tutte le cose importanti io credo che comunque
Bisogna essere ottimisti e questo è il primo vertice in cui non ci sono fatti degli sbagli semmai diciamo
O il vertice non è andato così lontano come noi europei li vorremmo perché andate però in ogni caso
O non se non sono stati fatti gli errori che erano stati infatti a Deauville per esempio quindi credo che ci anche se i parchi sono timidi forte di quanto non hanno comitati regionali italiani
Però sono tutti dei tassi nella direzione giusta che da questo punto di vista credo che bisogna essere ottimisti
Quindi per me questo è il primo commento o sulla sulle vari aspetti del programma chieda Ricard dati i tempi
Sono d'accordo con te che la questione italiana diciamo anzi non mi sembra che ci sia una soluzione al problema in Italia
C'è sicuramente non è passata l'idea di un automatismo o per l'acquisto dei bond nel caso in cui i tassi di interesse andassero oltre un certo limite
Questo non mi sembra che ci sia nell'accordo
O mi sembra che quello che l'Italia è riuscita ad avere e che nel caso in cui dovete richiede un intervento
Ho potete fare richiesta senza passare per diciamo un programma governato dalla troika ma accomuna con una cosa più leggera comunque voglio dire questo è un po'lo scheletro nell'armadio per noi italiani
Che l'Italia dovesse richiedere un intervento in ogni caso dovrebbe in cui in qualche modo essere soggetta ad una supervisione
Di tipo europea non c'è niente di automatico quindi la proposta italiana che diciamo era stata un po'Albania data prima del vertice non mi sembra che si tratta che sia stata preda
Sul serio però sicuramente servita come con come come Comenius insomma a fronte di negoziazioni chiederne negoziato
Però l'Italia non ha ottenuto quei fra la Spagna ha ottenuto molto
E indirettamente anche ed anche l'Irlanda quanto mi sembra di capire petecchie condizioni che si prevedono per la Spagna saranno anche e spiega l'Irlanda e questo costituisce un'enorme aiuto giunto il tempo un enorme rilievo come criterio dell'IFEL per
Per gli irlandesi che hanno avuto un enorme costo cioè loro i cittadini e la lega Nord hanno superato le norme in corso Perillo salvataggio dello
Voleva Reichlin
Sia mobiling povere che richiedono a vedere novità dal punto di vista politico che fai
Lo ricordava prevista ad una qualche fatta in avanti tale non ce ne saranno anche
Soggettivamente come mai l'impatto secondo lei
Dato
Così
Allora annullamenti del ruolo il ruolo di Montini andava eccellenti
Ruoli è un po'più nel dettaglio
Come si fa il diavolo e nel dettaglio
Qualcuno ha parlato compatto che per la prima volta l'Italia a un dato in qualche modo diritto finito al Consiglio europeo
La regola pensa ma io credo che finora non c'è non lo fa difficile diciamo a delegare non essendo stata realtà che io credo che ce li ha notati
Di cose molto importanti prima del vertice latrina ricordata anzi Tonia
Che è il l'azione di Draghi va bene voi Duvia nonché
E Barroso
L'ENI
Per nel progetto di una bancaria io credo che le banche aree sia molto importante e diciamo se portata fino alle sue estreme conseguenze implica in qualche modo una formazione fiscale quindi
Accettare di andare sette pone in qualche modo fisica questa piante inutilmente direttore mantenere intende fare di fuga
Di quelli è stato un enorme risultato comincia con la supervisione
Però non può finire solo con la Spes supervisione perché la supervisione comune eh la condizione per pochi anche andare verso un meccanismo di risoluzione della crisi bancaria
Che ovviamente con
Da che i Paesi del Nord mettano dei soldi sul tavolo diciamo c'è una qualche forma di garanzia di garanzia del debito
Quindi da questo punto
Dato un primo passo non ci ha dato fino alla fino al a a ma punta parla di garanzia di debito però sia andata in quella direzione
Quindi in ed che
Fin dal mio punto di vista io credo che abbiano vinto ossia diciamo di
Chi chiedeva appunto più gare garanzia del debito anche che non l'ha ottenuta comunque chi va nella nella direzione di qualche forma di di pooling del rischio lirica io
Il sorvegliante di concludere chi eventuali garanzie diciamo sul piano delle riforme eccetera quindi questo è importante
E quindi che che introvabile rintocchi al punto tre ed è diventata ha detto che il punto di vista che chiede più ridotte anche anche per il sud dell'Europa
Credo che cioè una torcia al compromesso
Tutti possono tornare a casa Toma dicendo che hanno portato a casa qualche cosa poi naturalmente ho visto che la stampa tedesca diciamo anche fatto i commenti un pochino più cioè non non tutti positivi insomma su questo però
Darò come città in realtà la grande maggioranza della c'è una la maggioranza dell'opinione pubblica tedesca comunque provano che esiste e quindi io credo che ora questo o quel settore ma quel vive meglio
Perché io non notturno noto che vi sia la stampa tedesca io ne ho visto solamente degli il
Rincari sul web quindi ancora non ha il quadro preciso
Però credo che in fondo anche perché possono essere contenti di questo soluzione non credo che questa che è una vittoria dell'italiana è una vittoria in qualche modo un po'di tutti
Applicando nella e lo spunto che ci danno del Cavaliere
Da un anno l'accompagnava più buoni inerente il ruolo neanche l'Olanda era e in particolare quella dei ragazzi ecceduto poi il il Consiglio
Qualche ora prima e aveva un po'impaginato reca definirà l'abbiamo partirà un po'chiusa nel tempio che
Punti quando è arrivato a Bruxelles e ritrovato con un dossier sulla abilitante i mercati sostanzialmente vuoto e intrami che erano le in accordo Merkaj Olanda sul
Unicamente sui provvedimenti
Per la crescita come tecnico insomma
Soprattutto e qui il momento da vicino alla stampa eccetera e il
A politica quindi ca quel evoluzione diciamo dalla piena
A Parigi Andrea a Bruxelles
Ma secondo me una cosa molto che mi ha molto divertito perché dal tento di tutto il negoziato
E questa cosa che ha detto Monti vari non retorica di un giornale
Americana buongiorno chimici e un certo punto molti ha detto vento ma finora profili devo Paesi sono trattati un po'troppo dai no reciprocamente
C'è un'ipoteca negoziato e molteplicità è un negoziatore molto dure molto abile
Io credo che in un effettivamente sia finito un era anche quella dell'H franco-tedesco che non è una vedere proprio ma era un'area come un carro con due ruote una piccola grande per quei alla fine il carro quota la candidatura la grande no
Che questo effetto fisico dell'asse franco-tedesco Merkel per così
Eccetera in tempo
Una predominanza assoluta di
Dei codici anche lì che in questi contesti e una sostanziale tutto mi cioè la Francia
Fino a ai ai ai ai tarocchi pieghe di nomi l'altra campanile tra le ragioni per cui per quella trascinare sul palco dei Comuni fila Merkel perché influire
è risultata totalmente conto cocente quindi io credo che in molti molti tra l'altro dal primo minuto in cui ha assunto il suo incarico a Palazzo Chigi
Ha promesso intorno agli che avrebbe restituito all'Europa un una visione è un appunto come dire anche una un equilibrio più europea europeista ed è esattamente quello che sta facendo che non pacco ostruendo una
E la stampa tedesca per esempio Toce navi
Mi pare che poco fa la stampa tedesca
E l'ha fatta tedesca nel vertice di dell'altro giorno vedi chiaramente una vittoria del fronte del sud no quindi Di Nunzio di un atto è costituito adesso da Montino ed era con lui
Non mi invece non ha mai Olanda
Bene però capiamo che in altri vertici per esempio o in altre occasioni Monti educato risponda anche con gli inglesi addirittura contro i propri parla di me un mercato unico
Dei servizi quindi Monti sta tornando Sacirotto azzerate restituendo all'Europa questa dimensione quindicenni in qualche modo in cui di volta in volta ci parla neanche con chi porta avanti perché si istante e questa è una
è un modo di di
E come dire di di di di di di infinita appare molto tipico europeo
Secondo me invece la la sfida Ripa simili sarà quella di convincere i francesi accedete circolarità perché
Perché insomma in questa discussione entro dicevi nuclei che chi incida anche verso l'Unione fiscale quindi detto una messa in comune dei beni e delle finanze pubbliche ma siamo sicuri che tutti i siano pronti a chiedere pezzi sovranità appunto alla Commissione europea al Consiglio europeo non so quali l'organigramma organismi poi
Il primo è che noi parliamo di una calcolo qual è l'unico problema europeo campanone sono con lui anche in Gran Bretagna Francia i decoder poco
Lavori che ha retto anche RAI intoppo Veneto Governo ombre
Un altro anno d'accordo però d'accordo con te troppe è stato diciamo che a questo punto nel mercato politico è molto più movimenti atto di quello che ha visto
Quando appunto eco era dominato dalla cerco di Merkel sulla dominante della Merkel quindi è chiaro che ora si apre una nuova era
Comunque non ci facciamo illusioni nel tempo rispetto ad un piccolo passo e Fini che non saranno messi in piedi altri paletti
Che torno appunto i paletti di una forma di ripianificazione fiscale che prevede appunto ci sono varie versioni tu ma di tipo di quale sia il punto di arrivo e anche l'età per arrivare comunque
Qualche forma di replica termini uditivi federalismo fiscale ci vorrà
Perché quella che permetterà appunto di dare le gambe a o garanzia sui depositi e a un meccanismo di risulterebbe che della della crisi bancarie che taglia
Gli altri due elementi dell'Unione bancaria oltre a quelli della supervisione quindi
Per arrivare a quel punto ci sarà una il Mulino un negoziato in un precetto politico molto complessa
In cui appunto sul piatto ci sarà quanta sovranità i Paesi sono disposti a
A lasciare sappiamo il punto di vista del francese che bene iniquo qui
Questo
Dottor Pietro maltrattati completamente ed è con né sementi
La cosa che comunque stupisce è che è che in un Paese come l'Italia e che comunque come appunto che che ha avuto un ruolo centrale in carico e piacere però questo dibattito sulla cessione di sovranità
In Italia non è neanche cominciato nel mondo politico
In Germania che ne discute ormai cioè in modo approfondito nei partiti politici nelle nelle istituzioni e nelle piazze addirittura nel cuore di tornare qui tra gente in Italia non per e discute
Ora e chiaro che da ora in poi se questo processo di unificazione europea che approfondirà come io spero questo avrà delle conseguenze enorme forno tutto il sistema politico tra demografia europea quindi
Vorrei e spero e auspico che il Governo Montecchi farà anche diciamo portatore di un del centro per prenderà anche la leadership di questo dibattito
Perché affinché tutti possano capire questo cosa quali sono le nostre responsabilità
Non solo quello che abbiamo tenuto ma anche quello che doveva dare quali sono i nostri proprio per poter le nostre responsabilità ricordiamocelo perché inoltre che l'Italia rimane un Paese a rischio
E che quindi cioè non non si esclude che se dovessimo o chiedere l'intervento delle sette delle pretesto delle scene che sia per il debito italiano comunque comunque una parte di sovranità andrà ceduta
C'è confini e appunto lo ricordava entrambe tra
Prima del
Lettori www abbiamo oggi vedo che il
Ogni dieci di politiche in campo a dire Bompieri rischiava grosso diciamo così questo
Vertice proprio perché come
Ricordava la povertà letteralmente molto rispetto alla politica non è sufficientemente responsabile probabilmente per capire
Se ci sono impattanti molto delicati che che appunto poi anche il problema di politica interna
Egli impatta giudicati indicator limitata Rita volevo chiedere perdiamo tempo però un'ultima
Le domande all'ultimo un'ultima riflessione contempo rappresentatività latini
Chi mi pare evidente da come diritto etimo inizi alla vigilia della del vertice che
Il centrodestra era pronto imbracciare Germini tra quando fosse tornato molti trenta torturato canto risultato concreto e
Quindi molti anche andata broker con questa pressione naturalmente sempre riteniamo i migranti ripetete
Da via questo teatrino quando chiamo di nuovo no Iaia cambio affacciati loro del male allora lo chiamo ancora come prima ricordava poc'anzi anche Angela Reichlin voglio dire non
Neanche dobbiamo fare free lamentarci no quindi non ne e poi paradossale che in un Paese e eccetera come l'Italia l'unica sui terreni formiche lo spread cinquecento questa è un'altra cosa che fa veramente cadere le braccia
Occhionero prima va bene trenta dibattito Daniela Vannini imparate con lei
Ma diciamo io pervade Piliego bombe no non credo che vedeva io ero bando
Nel meditato per o petto e
Che ma pietra
Perché deve il confine penso che Petacchi venti
Anni
E perché qui nazione
Vertemate ordinarie e
Tra no ettari significa pranzi capiranno o nelle prossime settimane ci sono molte proposte in giro o
E quindi diciamo nel momento in cui ciò che andrà avverto qualche forma di garanzia comune del debito e in qualche modo un primo passo verso gli eurobond però non vedo gli eurobond come prima OPA lo penso che
In bisogna tenere i tedeschi l'opinione infine pubblica tedesca bene ancorati a questo processo o quindi non credo che questo sia il fronte su cui più chiara il negoziato nelle prossime settimane
Allora un'ultima domanda Antonio che invece un paese indimenticato è indimenticabile dell'attualità politica europea che è la Grecia quali nuove da questo punto di vista pratico insomma
Non è un protagonismo Luca Daniel
Valutarla o prima di dopodiché tedeschi apre c'è un nuovo Governo questa noi mi pare nuovo Governo e guidato da una figura arcinote alla politica greca perché Antonietta Marghera mi fra cultura
Del delle Governo Karamanlis del Governo che nel mille nove lascio il buco di tredici quattordici cento di deficit nei conti pubblici greci quindi una figura fermarci nota in questo momento
Appunto come ne ha rabberciato anni nuove cercherà un atto quindi è una grande coalizione con il Pardo ormai è sceso al lumicino verso il trenta per cento e per trenta punti rispetto anima
Al due mila nove quindi un partito
Ha subito un travaso di voti a favore invece di un nuovo partito emergente
Che questo della cifra di cale il problema è che mi chiederci interinali delle cioè di queste elezioni ultime di degli effetti turni hanno avuto la tutte più ricchissima che è propria Europa
L'avrebbe buttati fuori proprio nelle ultime decisamente D'Anna delle correzioni telegiornali l'atteggiamento dei greci dirottata di una settimana prima
Ma sapete che leggete cominciato in massa a ritira i soldi dalle banche quindi ENI votiamo convinti che capisce rintocchi tranquilli
Il fronte viene anche lì Morando una limiti all'Europa avrebbe mollato la Grecia
Quelli che ci hanno votato durando chinato di nuovo la Nuova Democrazia
C'è un Governo che ci impegnato con gli elettori greci ad ammorbidire il memorandum quindi i sacrifici che in cambio da tagli
In un ma e comunque di rimanere insomma di rispettare gli accordi con la UE indiani ma finali poste dilazionando un po'i tempi
Questa situazione diciamo adesso bisogna vedere dunque strumento è uscito un po'dal
In un cono d'ombra e tra l'altro questo vertice
Di della scorsa settimana è stato il primo vertice in cui non si è parlato in termini drammatici della Grecia ecco però io temo che se ne riparlerà a breve perché io mi ero già onorare degli impegni molto gravosi
Anche Indurain entra fra ogni tanto compare e scompare dall'autorità per alternare politica europea
Brevemente
Parks punto verrebbe recanti elezioni e il nuovo Governo no diciamo
Nel parlato moderatamente diciamo Corte l'ultimo vertice anche nel fare questo Paese che fai su quei tra l'altro io credo che chi parla di Europa d'Europa l'Italia il premier l'Anna ma insomma
Una anemica da poco
Cresce scandagliare la Grecia è una specie di bubbone che rimane lì perché chiaramente è un problema o è un Paese che ha dai problemi molto più profondi di quelli imprenditore dei Paesi anche prima anche in quel non solo noi ma anche l'Irlanda
E il Portogallo compete non solvibile domani in cui insomma non è non è propriamente il proprio problema di liquidità o di
L'intervento sul sul mercato dei bond come
è un po'anche un altro problema cinquecento una crisi economica e politica nei
Di ogni genere quindi è una specie di
Il potenziale bomba nucleare che rimarranno i prossimi nei mezzi di pronta ad esplodere
è vero mi ha mai muove nell'ambito RAI Beppe Nava del nord che ha poi mai appunto cedete credo che l'unica possibilità attua l'unica soluzione per la Grecia a questo punto ci sia di organizzare
Dei veri tra opere di rigore le più che dare c'è una delle soluzioni
Specialmente per l'Italia e per la montagna il problema è la stabilità finanziaria e quindi trovare delle soluzioni diciamo temporanee nativi che che rimettano liquidità dei mercati
Per la Grecia il problema intendimenti quindi insomma anche il pomodoro iniziare a quattro
Anche
Capito
Quindi credo che infatti una coda un
Io credo che il primo uno dei problemi di cui non si discute in Europa ma che dovrà essere poi parte di un'assoluta duty onde del nuovo report diciamo europeo Tondo Rashid che arriverà
Sarà anche un sistema c'è una serie di regole che permetterà di ristrutturare il debito in modo ordinato
Cosa che è stato perché la tenta di di queste regole diciamo di un di un io prendo anche perché che renda possibile ristrutturazione del debito o porta a citazioni tipo la Grecia in cui praticamente fiammata un paese
E non ci vede cenno non se non si capisce bene esattamente come il cane ca questo punto
Quando abbiamo mandato in quello dell'Afghanistan aiuta molto a cuore Farina chiudiamo
Ma ha detto tutto RAI mi pare quindi non non uno strumento è nulla da aggiungere che è il fatto che quindi fare una considerazione politica che qui molti i contro sul fatto che questo Governo gran poco
Sappiamo quello che mi ero dimenticato i vinili prima pubblici per l'apprendimento totalmente irresponsabile anche da parte dei due leader politici
Del paddock ritocchi Chicchi che sospenda questa maggioranza del della civiltà democratica che hanno scelto di non esprimere neanche un ministro
Del proprio partito in questo Governo quindi un Governo fatto di nuclei di nuova democrazia che è il partito che ha vinto le elezioni che quindi
Ha beneficiato anche del generoso premi di maggioranza cinquanta perché il Parlamento su trecento
Però questi iniquità affiancati da tecnici e credo che la tecnica è già saltato perché sappiamo che Miccoli finanzi primo grattato
Nominato trapano ente non è l'atleta addetti ma neanche durato che già
Autoplay di salute quindi ha detto che non può farlo eccetera eccetera
Ecco questo è di nuovo un Governo deboli
E al Governo che secondo che decide quando molti commentatori
Durerà
Poco Toma forte Cavalera allettate ma può darsi che a settembre ottobre scheggiato in una il Governo
Ebbene non molleremo momento governeremo nell'Europa e gli affari europei io davvero ringrazio per l'età puntata linea le carte ma in realtà l'argomento nell'intero pianeta
Quello della gara rimane ringrazio davvero di tarantina
Economica professore di economia autonomi larga
Eletta dal popolo inteso Radio Radicale
Gallina e arrivederci
Grazie agli ascoltatori egli ricordò all'appuntamento ogni lunedì con mediatica si dialoghi studierò alla politica e l'economia seria ascoltare combattere
IMU un conto a Radio Radicale conflitto metri
Delle ma
Finora mandate in onda
Radio radicale da Valeria Manieri tuttora
Obbligo intendo con i programmi di Radio Radicale