Elezioni in Germania

Radio radicale ci occupiamo
Della Germania negli ultimi avvenimenti politici in Germania in particolare del successo dei Verdi nell'Assia
Dove il partito dei Verdi ha raggiunto l'otto per cento dei consensi elettorale e di quanto è successo il primo ottobre venerdì abbonda la Camera dei deputati
Dove la Camera stesse leggeva con duecentocinquantasei voti a favore duecentotrentacinque contrari e quattro astenuti il nuovo cancelliere
La Repubblica federale tedesca è il motto col democristiana
Hanno votato a favore di Colle i due partiti democristiani e una parte del gruppo parlamentare liberale il partito liberale si è spaccato su questa decisione presa dal suo presidente geishe
Probabilmente dopo tredici anni di governo socialdemocratico la Germania volta pagina
Anche sì la consultazione
Politica di del marzo prossimo le elezioni politiche del marzo mille novecento ottantatré lasciano aperti ancora degli spazi degli interrogativi su quale poi effettivamente sarà il futuro dello stato di Visco
Il cambio al vertice del Bundestag è stato reso possibile dall'ulteriore logoramento dei rapporti tra liberali e socialdemocratici logoramento
Che ci sta sviluppando da molto tempo si era sviluppato per molto tempo e che ultimamente a settembre sfociata nell'uscita dei quattro ministri liberali dal Governo ci mette i maggiori motivi del dissenso tra socialdemocratici e liberali sonda di condurre in parte alla politica
S era e questo dissenso si Espresso particolarmente nelle prese di posizione da parte dice Meet dopo il colpo di stato in Polonia e il dissenso invece del ministro degli Esteri geishe il presidente del partito liberali e attuarle e fautore delle cambio alla cancelleria
C'è da ricordare poi il dissenso anche per quanto riguarda la politica economica il dissenso sulla cogestione nelle aziende con più di due mila dipendenti nella Germania liberali hanno ritenuto questa politica da parte socialdemocrazia tedesca un vero e proprio attacco alle diritto alla proprietà privata
Con il voto di venerdì quindi probabilmente si chiude un'esperienza di governo ma esperienza che durata tredici anni e che ha visto la socialdemocrazia tedesca illiberali insieme
Al governo dopo che del dopoguerra in poi erano stati invece governi democristiani per tre anni un un governo di coalizione
Dal primo cancellierato di Bramante che è del mille novecentosessantanove alla mozione di sfiducia costruttiva di venerdì primo ottobre la politica delle governo uno di coalizione socialdemocratica e liberale si può riassumere in quattro punti fondamentali molto sinteticamente il primo è l'avvio dell'Ostpolitik del processo di distensione verso i Paesi dell'est con la normalizzazione dei rapporti diplomatici
Interrotti sino al mille novecentosettanta in ossequio la cosiddetta dottrina o lo stare in secondo cui la Germania occidentale rifiutava qualsiasi tipo di rapporto con quegli Stati che riconoscevano la Repubblica democratica tedesca la Germania dell'Est l'immagine di Bramante inginocchiata avversaria sul monumento che ricordare i caduti nello sterminio del ghetto di versare il punto durante la seconda guerra mondiale l'immagine dell'avvio di questi rapporti di distensione verso l'estero
Il secondo grande filone di questi tredici anni
Di governo socialdemocratico
è l'avvio dei rapporti inter tedeschi tra le due Germani e per risolvere quella che viene chiamata in Italia la questione tedesca e che la divisione in due della nazione
Tedesca e che viene simboleggiata poi dal muro di Berlino il terzo filone era è la politica sociale che tipo di politica sociale è stata portata avanti la Costituzione di quello o Stato sociale appunto in Germania
I punti fondamentali l'estensione dell'assistenza pubblica sanitaria tutti i lavoratori dipendenti il pensionamento a sessantatré anni per gli uomini e a sessanta anni per le donne il pensionamento alle casalinghe lavoratori autonomi
Gli assegni agli studenti stessi i sussidi ai disoccupati
E soprattutto come dicevo prima quel tentativo di cogestione all'interno delle aziende con più di due mila dipendenti cogestione che si è realizzata formalmente
Vista anche la strenua opposizione da parte dei liberali da parte dei partiti dei partiti della democrazia cristiana
In Germania il quarto filone quello dei diritti civili un filone sicuramente interessante per quanto riguarda l'approvazione settantaquattro in Germania della legge che regola l'interruzione della gravidanza
Una avanzata legislazione sempre in Germania sul tema del divorzio e poi è una questione particolarmente controversa e delicata rappresentata dal cosiddetto Beruschi per boh
L'interdizione dei pubblici impieghi da parte di quelle persone che vengono sospettati di appartenere alla Partito Comunista misura questa presa durante gli anni di piombo durante gli anni in cui vi era il terrorismo in Germania le azioni della Raf questo molto sinteticamente il panorama di alcune delle direttrici fondamentali seguite dai socialdemocratici in collaborazione con i liberali durante i tredici anni di governo
Ma qualcosa evidentemente non ha funzionato è una prova ne è appunto la nascita recente ed impetuosa
Crescita del movimento dei Verdi in Germania nelle recenti consultazioni nell'ansia hanno raggiunto l'otto per cento dei consensi elettorali a fronte di una tenuta socialdemocratici for socialdemocratico voglia una lieve flessione democristiana
è uno crollo politico da parte dei liberali
I Verdi prendono le mosse recentemente almeno come rinnovato vigore dalla decisione di Schmitt di installare una nuova generazione di missili sul suolo tedesco i Pershing due decisione presa questa nel mille novecentosettantanove giustificata dal timore
Che la proliferazione delle armi nucleari grigie da una parte e dall'altra le affermazioni di Carter secondo cui era possibile lo scoppio di uno conflitto nucleare limitato sul territorio della Germania avrebbe portato appunto la Germania essere teatro di uno scontro in Europa di uno scontro nucleare
I Verdi paragona Bracciano sulla terra la tematica pacifista ma anche quella ecologica e quindi il rifiuto del nucleare civile la battaglia per la salvaguardia dell'ambiente qui c'è da ricordare la ferma opposizione realizzata e contro la decisione di costruire una nuova pista all'aeroporto di Francoforte
Pista che doveva sorgere dove ora sorge un bosco e quindi da sola disboscate zione intera delle verde di questo parco naturale ben viva Never Die però anche l'opposizione
Alla burocratizzazione dello Stato all'idea
Del consumismo proprio dell'economia tedesca Petra che è lì che è uno dei leader dei Verdi ha così etichettato gli altri partiti tedeschi i partiti sono tutti nelle mani di anziani signori ossessionati della produzione industriale e dalla corsa agli armamenti
Ma l'identikit dei verdi possiamo formularlo sicuramente meglio qui adesso radio radicale di studio che Alex Langer
Che porrà delle domande e porrà delle domande innanzitutto a Gertrude Shilling che è la neo eletta alla dieta di Wiesbaden nell'Assia ed è uno dei personaggi più di spicco del movimento dei Verdi Gertrude è a Francoforte e risponderà alle domande che Alex adesso comincerà formularle
Dunque avvertono fosse dato di ascoltatori che le domande dovranno essere tumulato in tedesco e anche le risposte quindi decisiva la necessità di tradurre io vorrei partire da questo richiedere anche Tuccillo che appunto una delle nove rappresentante che una dieta dell'Assia rappresenteranno
I Verdi in questa legislatura che ci sta ascoltando a Francoforte nella dei Verdi vorrei chiedere innanzitutto qual è la loro valutazione sul voto in Asia
E chi li vota c'è chi sono le persone che hanno secondo mondo votato verde in queste ultime elezioni o più in generale diciamo sono l'elettorato verde allorché il tutto piazzamento in virtù di una Fasanisi fonda il viceministro filmiche Creek
Risparmi fustelle in vigore dal telefono radio radicale di situazione Bundesrepublik contiene il cane ma via oltre estetici a suo favore di io Test Valley kermesse from nel Stinson palinsesti a inserirsi all'idea sinti Loveth Edigue rendendo
è chiaro che Caprino appare anche nel né ma vado con alcune Times stia tanto che il sindaco ha trascorso scorsa stracci al sostenne si trasformava quando organizzare inquietante tempo a dedicata dal tempio no va infatti potente autarchici impegni e percepire imponeva ingolfa evidenzia endemiche Tieffe fino a qualche tempo fa molti mai stretta tra potentati
Si spiega e Uparat argomenti scusi scusi
Allora che è tutto e dice che il risultato dell'ansia di domenica scorso con scorsa con l'otto per cento dei Verdi evidentemente
Viene giudicato un buon risultato e rende coscienti verdi della responsabilità e anche del peso che adesso dovranno amministrare dentro e fuori l'istituzione questo in qualche misura anche che occupa però peraltro verso è un risultato che gli anche un po'delusi perché non credevano possibile che il quarantadue per cento degli elettori quelli che hanno votato socialdemocratico
Sì fossero lasciati ricattare dal ricatto diciamo che veniva da Bondi con la caduta di cemento
Votare socialdemocratico o altrimenti la catastrofe democristiana e e meno ancora sono contenti che una maggioranza diciamo relativa del credo circa quarantacinque per cento ha votato democristiano
Hanno mi ha e capire ai anche lei ha mai provveduto ogni che appena ci auguriamo che appartenga al ai propri ecco in vena cita mai vero poker può venir fuori dico inglese
Nessun partito nessuno dei tre i partiti ufficiali e costituiti ha potuto avere una maggioranza assoluta e questo evidentemente ha dato a noi Verdi dice che è tutto una un buono particolarmente importante nello stesso tempo ti fa ritenere che quell'otto per cento
Siano elettori proprio vedi cioè non siano elettori d'occasione
Ma siano elettori che pur nella nella diciamo nella lotta accanita tra l'egemonia socialdemocratica e l'egemonia democristiana hanno voluto fare questa scelta in modo non occasionale o transitorio
Io che tipo di vantava Contu qua hanno a fine organo armate de Pedra Auchan dai fai Carlo impedirle e noi come abbai pur continuando ad comma totalmente separata il barista vai a imporre appaia poi una fascia invece fai diamo ndr verificherà arcate l'undici
Via Bondi alle vai via e piatti Commerzbank unica no Piemonte iniziò Inter peccato no tollerabile per la partecipazione
Dice noi sappiamo dice che cosa ora ci aspetta avremo un lavoro molto duro
Già adesso abbiamo messo in piedi un gruppo di lavoro parlamentari che terrore comprende dieci persone e entro giovedì prossimo ci installer Remo nella sede del Consiglio della dieta di Wiesbaden
Per l'occasione dovrà essere sfrattata una parte del partito liberale che però ha diritto di permanere lì ancora fino al trenta novembre e quindi i Verdi non riceveranno tutte le stanze che loro spettano che svolge il loro lavoro
Istituiamo a a monte in quando e a creare alle insieme museo che è vero il acrilici mia patinoire ventenne e che ha da valutare eclatante oltre o quasi
E non si comunque Varnado studente Schröder cantanti potente un telo i due inglesi
Ogni replicata per per tenda Aldo ai Now poiché oltre alla sbarra investitori terzi
Alla alla fine a far anche la fine vera approva le avventure
Venti dunque per quanto riguarda l'elettorato dice che le analisi che fino io son potute fare nato a questo quadro che i Verdi vengono votati
All'interno di tutti gli strati sociali però in genere l'elettore in verità mai mediamente un elettore più colto che listate listelli strati sociali diciamo più scolarizzati o acculturati votano più facilmente verde
E poi soprattutto i giovani un quarto degli elettori giovani in assoluto ha votato verde
Però sì sì no perché anche i confini diciamo verso gli altri partiti in parte sfumano tant'è vero che i Verdi hanno avuto voti da elettori che sia che precedentemente avevano votato democristiano se liberale sia socialdemocratico quindi da questo punto di vista la permeabilità attraversa tutti i partiti
Un e chi è costui voi allo Iezzi Winspeare lamenta insindacabile maschi io visto il Dinoi ci pagava con Fat fuori
E a e a una madre premette male umbri parametriamo usava i PIRAP pregava il concetto che entrava e per temi ha lamentato circondato da fa lamentava esca intanto va incontro trattenute applicazioni tema anti Paina ne andrà a fine anni S.p.A. al piede voto è invece Reitano poteva mai decorrenza vede Amenduni spettano e che pertanto non minore coalizioni
Dunque io chiedo anche momenti io ho chiesto allora adesso come come immaginerete come immaginate il vostro lavoro
I Verdi hanno fatto un seminario di due giorni di cooperazione alla loro lavoro anche se in Parlamento formalmente si riunirà solo dal primo dicembre in poi
E Gertrude dice che il lavoro dei verbis avrà carattere e nello stesso tempo parlamentare ed extraparlamentare
Sul piano parlamentare e hanno fatto sin dal primo momento una proposta di incontrarsi per discutere sia ai socialdemocratici sia i democristiani
E ha voluto precisare che si tratta di una proposta di incontrarsi per discutere non per captare coalizioni con maggioranze un tabù
Ai e antiche sprecando un po'innovazione tampinava perché mai un tentativo in Parlamento un il premier calandra che avete appena citati avere termine fine alla querelle è proprio questa capita nell'andata dei reati ordine poi in A il partito che spreca cambi il Catania proiezioni non c'entra in una rete autentici d'epoca
Noi vogliamo dice che tu questi colloqui questi incontri
Perché abbiamo l'impressione che nei Parlamenti ci si parla troppo addosso e si parla poco ci si parla poco Ceccuzzi colloquio si dialoga poco
E quindi vorremmo che innanzitutto tutti i partiti specificasse però rispetto anche agli altri le loro attese i loro propositi
Ricordo nell'occasione che punto a Francoforte cioè al nella regione di Francoforte nell'Asia con la capitale politica Wiesbaden
In questo Parlamento non ci sarà una maggioranza precostituita
Perché su centodieci seggi i democristiani ne hanno cinquantadue
I socialdemocratici meno quarantanove e i Verdi ne hanno nove quindi o uno dei due partiti dovrebbe avere l'appoggio dei verbi o altrimenti non può non può governare ecco Alex potrebbe essere utile chiedere a Gertrude quali sono stati i temi della campagna elettorale che ha portato l'otto per cento dei consensi
Vorrà Stazzi c'è olio Balkan fu all'incontro in via Bassette Napier Fal maldisposto vanta miti a spot anche Creek
Che ha o andava papà era Lista Pannella
Peterlini e tinte malinconiche fu chiamava Pacman comma le anche in tempi a quel tempo fa ma occorre sì ma il sentimento intima gran la Printemps e appuntamenti già fin d'vale il viaggio avanti gli atti Pipino o anche ed è irrompe nell'ottantuno chiamava andando andava e che che qualcuno Hendon Pavoni fin dai ufficiali tenendo sette Deschamps decide
Quel Don't Cry pronto vai piano camicia all'esito calciare dunque ma procede appuntamenti Sky standard jazz associato a FI
Che i temi principale di questa campagna elettorale per noi sono stati dice che occidente i Verdi dell'Assia
Innanzitutto la lotta contro l'allargamento della rapporto di Francoforte questo soprattutto nelle circoscrizioni diciamo meridionali dell'Assia che sono quelle più direttamente colpite
Già adesso da un intensissimo traffico aereo e che sarebbero colpite dal disboscamento e dalla radicale
Ristrutturazione dell'aria
Però il nostro dice che ha detto che è stata questa la nostra è stata questa volta una campagna molto incentrata anche sui temi dell'economia del lavoro in particolare contro la disoccupazione poi ovviamente sulla questione della pace contro il riarmo che in uno dei temi forti dei termini
Sulla questione dell'ambiente e dell'energia in particolare nel nella lotta contro l'energia atomica incontro anche la l'installazione di depositi di scorie masse e una di queste regioni particolarmente anche interessate posso ricordare che nella circoscrizione elettorale in cui il governo ha voluto piazzare un deposito di scorie a fa anche Umberto i Verdi lo fece il sessantasette per cento dell'uno dei voti quindi hanno colto sicuramente una esigenza molto diffusa tra la popolazione
Infine le cui diciamo i temi della dell'ambiente e della natura dice che è tutto poi sicuramente questa è stata una campagna in cui tutti i temi della vita politica anche la salute ed educazione cedette nove sono stati presenti
Tu che è tutto Customs Filastò Petrassi sanno più voti ausili
Fondevano imposta andavo filler Rete principesca famiglia dice io a farne richiesta criminosa fai ministra figurine non tre spedendo adesso
Ammonta a cascata e Agropontino ai malcapitati ricca che trattai Kapaj vende ai propri impegni
Antipatico a fine anni e federali ed è un tuffo vogliamo in pieno fai male sia pienamente antipatia intuizioni fazione entra nel anzi attraente organo che spetta pace apicali io non ogni Kapaj che ne contro poca anche in entrata a Roma può concreto a trovare anch'io in campagna ho fame paese out verrà perché in preda offerte e a
Ieri a contrada appetito per vecchio qualche fiordilatte va in una specie di insomma avuto un sussidio maschili io sbagli il Fulham anche un parco in quanto Caporetto dei RAI medicare io con qualche ma ecco AN Ondra tant'è che alla mente atopico dai chi scappa una grave private Faenza uniche
Prodi ha chiesto al momento ho chiesto ho chiesto come vedono in particolare il rapporto futuro tra Verdi e socialdemocratici che è tutta rivestito che in questo momento la loro proposta di incontro di colloqui e diretta a entrambi i partiti
E non solo ai gruppi parlamentari ma anche i partiti in quanto tali con l'idea di proporre alcuni dei propri obiettivi di sentire cosa pensano gli altri ho chiesto quale sarà il primo obiettivo su cui diciamo basarsi in questi incontri e che a tutti i circa il primo incontro sarà la il tema della smilitarizzazione dell'Asia oggi grazie a una zona ad intensa presenza militare sia germaniche sia statunitense
E uno dei primi uno dei primi una delle prime mozioni che loro presenteranno alla dieta di Francoforte sarà la richiesta dedicherà l'intera zona come zona liberata al momento atomico chimico
Il biologico e quindi questi diciamo su questi su questo tema dovranno misurarsi con tutti i partiti
Ecco forse è utile chiedere a questo punto il perché i rapporti sinora
Tra socialdemocratici e Verdi sono sempre stati i rapporti molto tesi
I i socialdemocratici hanno accusato ad esempio i nervi di essere come fascisti oppure un'altra definizione di essere utopisti folli cioè intorno all'albero che la cuccagna di essere anti tanti operai schianti proletari ecco tutte queste accuse molto pesanti per quale motivo
Per il resto io sono radio radicale fare fatte vi sono Babi senta sa Health misticismo in un punto tale non fa su polemici non solo certe lastre cinerarie fonda fonda se è un fuoco Washington totale montati Societé andò Iqbal che le aziende ficcata sua parte spreco
Fascista Berta sia che invitava ad classe Saetta sia di alle spezie mistero ex iscritti
La signora pentito al mondo utopisti Insight persino cani insieme a Sofri sociale ampio certe cereali tenta funzionalità
Luna Rossa lesti si parla male non attese SPISAL subì stante pezzi sacri è un punto Secretary rimanendo non so tra ha mai
Dichiaro in tiro fondamentale andate alta stante e aperta fuori una Opel rancore pari nel variamente capitanati da lì
Resta chiuso fosse accatastarsi Pepi si fa cenno ai punti credo che avremo fatto all'arrivo Raffaela mentali
Età Kleist omettendo richiedente ogni dava tecnica Pichi e claudicante Spanu il Papa spiega ma in un tempo perché ai perché utile qualche acuto infaticabile caccia proclamato e emanava Rita per cui partecipano a molto elegante come lo compro Vermont o il piattino con Pandev andarli appelli grazie Sky proponevo Khan talmente in gamba filiali età prevalente odierni sacchiano reca quello che fai ciao in Cacopardo va chiedo come Paoli tende a cena moderna ma il comandante poi bene in gennaio atterrerà tuoi dodici D Atena tarantini indiana di far cantare avvenga underground
Pretattica epica critica ai posizioni condotta tu tanta neve locali concreto del teste calde Candy statale da Fiori Chiari Spagnoletto comunque politica locale
Chiama il faldone di pilota zaino falle
Un la linea inaugurata chiare o da la prendeva che può prevenire
Chiedere Castellaneta attuali eventuali abita lei addetta
Stessa classe adesso le scogliere marine con il ai greca la seduta per dove quindi rischiamo di io all'alternanza tecnica punti
Cioè il Pietro dice che questa questi risentimenti che in qualche modo hanno caratterizzato e ancora continua a caratterizzare il rapporto in genere tra i partiti e i Verdi e in particolare per i socialdemocratici e verdi
E anche dovuto intanto a un a un insieme di pregiudizi accumulati soprattutto al fatto che la l'impostazione dei Verdi
E così radicalmente diverse e alternative che misurata con i criteri della tradizionale politica può effettivamente apparire utopistiche lavoro sognatrice o comunque suo romantico fuori dalla realtà
E a tutti mi si dice che vede in ogni diciamo loro considerazioni proposta anche di carattere sulla parte economica ecologiche cederanno sempre
In mente un progetto globale punto detto in cui il circuito diciamo ecologico e sociale si è considerato nel suo insieme e quindi l'uomo non si è visto come il dominatore della natura ma parte della natura e parte quindi un equilibrio anche con l'ambiente e con con le risorse naturali che non vanno mi rapinate miei sperperate e quindi le concezioni anche sociali ed economiche
Vogliono vedere l'uomo come partner il secondo seconda ragione di risentimenti concreti nella regione Asia e questo che socialdemocratici hanno gestito finora il governo fosse continueranno a farlo
E come tali sono stati i protagonisti della della del progetto di allargare l'aeroporto sono stati coloro che hanno mandato la polizia contro i manifestanti sono stati coloro che hanno diffamato
In tutti i modi insomma come anarcoidi come criminali eccetera le migliaia e migliaia di manifestanti di ogni genere di ogni ceto sociale e quindi e quindi da questo punto di vista un un risentimento e anche comprensibile
Che atto di allora tra l'irresponsabilità di appena anche non farsi Beniamino Caneva e te ne vai per telefonate suona Clement
Ponte un clima introdotte in in cui Ciurlanti cliente sono in radio radicale assorbiti interesse che impicco folti potesse in mi mi consta di essere pedante
Salutiamo che Alcott ceiling ringraziandola per questo per questo suo intervento
E avremmo potuto un alto collegamento anche che accusano
Ciao stimare quante piccole provocazioni il problema di salute prioritari avrà sulla
Caso dice che così purtroppo non abbiamo più avuto modo di parlare e di alcuni loro punti fermi che sono in particolare tempo la rotazione degli eletti e il fatto di considerarsi rappresentanti di una opposizione radicali un'opposizione di fondo quello che loro chiamano fondamentale opposizione
Cioè che non è semplicemente non vuole solo spostare assieme quindi prima che si intende come portavoce di un'opposizione sociale che oggi nella società tedesca e e ha caratteristiche radicali non diciamo non mediabili
Ecco Alex però prima di salutare Gertrude aumento sarebbe utile una domanda presente nel movimento dei Verdi sta proprio il metodo la non violenza o meno anche rispetto all'esperienza del de la mobilitazione contro la costruzione della Della nuova pista della Parmalat che è tutto agli atti sono stati noterete fa che in Martinica stipa gambe in votazione un fondamentale opposizioni fa su Fava otto in tutto
Tale perché lo fa nostre visti in vigore anch'essi teoretici contratti sto fari perché balzo seccare allocherà De Palmas mobilissimo Endemol situazione non svanito
Schiavi a mancare cancellano protezione di trovare fai definita ove condono
Intende alzare un tattica indietro fare dico vai che ad un a oggi oltre a e anzi e Anton
Etica batteria
E a stava là da otto da va ieri
O che indirettamente perché da andare di foglie ogni e capisce via papali fai ha mai cioè voi venga offerto è chiaro
Contro chi segnali poche Varnado appena ieri che
Vai fai Benigni ogni diamo anche e a club opposizione attuativa fare due paletti al ha occhi ogni tanto urgente io ho il chiede chi valica andai fare atto di qualità io vorrei oltre che politica quand'è infatti Punta Penne
Anche dice che per quanto riguarda la questione della violenza e della non violenza la posizione del verde e univoca e molto diciamo molto profondamente radicata per una scelta non violenta
E la scelta nonviolenta si riferisse sia all'atteggiamento nelle manifestazione ogni nelle mobilitazioni di massa che esclude rigorosamente ogni forma di violenza in particolari contro le persone
Ma che anche si sforza di applicare il metodo della non violenza nel dialogo politico cercando per esempio di separare la persona dell'interlocutore
Dalle coloro che ricopre e sforzandosi di fare della non violenza anche un atteggiamento diciamo personale radicato che viene anche diciamo acquisito attraverso forme di treni non violento al quale loro si sottopongono ai che quindi in questo senso è un metodo che fa parte del loro programma politico
Ecco allora che possiamo concludere questo collegamento contratto Brent con un'ultimissima domanda che considerazione fa per esempio sulla battaglia radicale in Italia del Partito Radicale contro lo sterminio per fame nel mondo
Ricordando che par partito radicale anche il partito che in Italia esprime molti temi che sono anche Papi verdi quindi l'attenzione per i problemi dell'ambiente l'ecologia la una ferma opposizione al nucleare sia civile sia militare
Tutte le vetture premette nuova nelle liste Fagan di Steno alla qui sono stati anteriore e a casa taglia in Italia indi radicale portai finiti visse indicare punta fa intimati scendi cioè mi tengo in How Far West
Giustizia paranoica Onnis un decantando contestate vaste in io fondo radicali iniziative Candy su quindi ma scusami sto lì dove il torcicollo
Piena di calma Minitalia insomma una complimenti specifiche iniziative ce l'ha o fu i file no Fazzi tre decreti non sa chi ha pietà il cui
Pensavi di Partanna e che ha una Adelaide lavora
Basti bassi io io e di iniziative da radicalmente Hindenburg dove il tempo di radicali in Italia senza alcuna in iniziative
Olga sia che il tre Locat ma anche il calcio ma comitatini sostanza l'asfalto mi ha visto la descrivete House al test un dente che non mi dava il Times sexy ove doveva infamie tanto basse da fondente
Significa vent'anni e a cui capotreno avente dumping Formia è in capo ai papponi praticati avrà pratico Benito andantino ininterrotta nata spietata radicalità di storia che era il via libera alla mente e a proprio nome
Ai Fatima io andai azioni lanciati Hibernia & Company scontata indifferenti che pare no a incantare anche ai da fuori con perderà in vista dei allungando con Fourche io e tu una cantina eredità Confort
No quand'era in via ai canapi fa poiché venti era in deficit
Da analisi alle pratiche perché voi con colpiti tempra rischia un trentenne in Piemonte un Coppa Italia mai toghe e attività poi nei rapiti da chiedervi previsto interventi preventivi ombra pimpante io fuori termine Micaela Comana invernale Naumann tout court occulti e controllato
Anche il contano i fasci neon straordinaria ciao dice che non dove non sono molto ben informati sulla campagna radicale contro la fame nel mondo sanno che si tratta
Nel tentativo di sottrarre una parte dei soldi destinati alla morte per riconvertirli in soldi che in qualche modo favoriscano la vita in questo senso è sicuramente una battaglia che anche loro
Ritengono importante che valida ed il resto anche loro tentano persino nel piccolo diciamo del finanziamento pubblico che adesso ricevano attraverso il gruppo parlamentare
Di cui vogliono mantenere solo una piccolissima parte per il sostentamento dei parlamentari che ovviamente tutti devono smettere i loro cioè indispettire la loro professione normale ma per il resto questi soldi li vogliono non tanto impegnare per scopi di partito quanto per investirli in progetti cioè per per dargli progetti ecologici o comunque di riconversione che in qualche modo di storia soldi statale in favore di progetti di vita
D'accordo ora potremmo avere il secondo collegamento collegamento con Brema con delfini Bronx
Allora ampie del film non sono anonime via
Sa che queste astute Next intenda se non mettere otto per falsare il texano interiori che fucili in il stilisti scusi suo fontane ricche fine sembra abbiamo in linea adesso un'altra esponente dei verbi
Che e che viene da un'altra regione del Nord Dabre che a Brema che una delle due vecchie capitali asiatiche del nord germanico
I verdi di prima sono diversi diciamo dai Verdi federali nel senso che non fanno parte del partito verde a livello federale forse potevo cominciare la nostra intervista chiedendo Delfin proprio perché i veti di Brema hanno scelto una strada propria
Cosa dicono sul movimento dei Verdi che cosa differenzia dal diciamo dai verbi nel resto della Germania federale
I capi jazz col suo che Stealth ont contando anche saltasse in vigore imprimendo misteriosa posto io spiare già se radicalmente la lotta c'è spesso un dente sopra i saperi Scozzoli Stealth condotta andremo
Che sarà
Tasti Golden veemenza etnici mettendo in cui le in perché Samp Bundesrepublik che Maenza guidata tale senza va bene hai gambe che non ti vuoi dice al e a Stefano
Visse Sturba dite di situazioni vengono in breve in un raid contro obiettivamente sono andate Mbeki
Navi antartica abbiam fatto una in tempi Claudio pian pianino creativa finale assai a anche un tabù grazie anche a fare fai tu pena radicale perché comunque primaria indagini oltre musica un po'riprenderà con Ivan Reitman per fare impunemente che poi Napoli aventi fa i clienti
Per quello antinquinamento il bravo produttore quanto abolite seconda fila parlare in ordine ad appaltare gli infami FBK momenti niente apribili critico un'idea impraticabile perché ecco
Momenti questa si aziona senza dice dice delfini stilema che e e molto difficile in genere sviluppare tutte le potenzialità di un movimento attraverso un partito questo di per sé è già molto difficile quindi i movimenti sociali
Si devono passare attraverso i partiti da si trovano in difficoltà
Specificamente in Germania secondo lei è successo questo che una serie di gruppi politici marginali in particolare di sinistra hanno cercato la loro collocazione politica all'interno dei Verdi
E questo ha danneggiato a suo giudizio i Verdi perché in qualche modo via in ha imposto loro un spinta a sinistra che era ben al di là di quanto non fosse realmente contenuta nei loro temi ecologici per cui lei giudica che i suoi amici di Brema giudicano oggi i Verdi a livello federale
Un partito che oggettivamente si è collocato alla sinistra della socialdemocrazia e questo lo ritiene uno sviluppo in parte riduttivo e in parte pericoloso rispetto all'impostazione fondamentalmente ecologica che prima i verbi intendono dare
Ecco qual è Petra Kelly che Iran uno dei leader del movimento dei Verdi ad una domanda
Il giornalista che le chiedeva ma i Vier di dove si dispongono a destra o a sinistra dal panorama politico tedesco ha risposto né a destra né a sinistra avanti ecco cosa vuol dire
Tale da poter fare radio radicale per fax deve Titina farne ossari fan Petra Kelly Tina nate nel tanto ottanta type de facto che salta il sistema dei Peretz No Strings bensì Sanna faranno la fovea
Vasco de stufo del bivio per studi Quintiliano saga eccezion va sax Tutush tanto quindi credo abuso alcuna approva fare mancare riprende
Che abitava in grado in programma Women catartica qui pieno al Papa perché
Quindi attaccate ad piccolina a a quanto ha in probabile attentato tanti Egan badanti avvenuti a deporre nonché per nella pizzeria intaccando viabilità avendo purché da dunque proprio in catene per i clienti polpette in termini disse linciato domani no sì prima piegamenti anche col primato nuovamente africane per compra
Campidoglio per Cantù contenti Repubblica alla alle attraente Elkann provare a a me rendendo il part-time
Collega a Menem olimpica Tannen appunto etnica capitali tempi e nulla allora Altemps Pepe altri eventi dal pedone pepata impiccata in cantina spiegano appena a Conte oggi parte un pezzo importante del pentito mi in approdare in tempi per calda visto un'idea affreschi e sei pertanto articoli da a Ortega FI Tei
Anche momenti dunque del film di chi è questo che ci sono una serie di rappresentanti dei Verdi in diversi Parlamenti federali
Che secondo lei collocano la posizione dei Verdi eccessivamente a sinistra e che addirittura come nel caso di Amburgo si sono processati marxisti
I verdi di Brema che si trovano in questa loro posizione più vicini ai piedi del variopinto invece della Regione di Stoccarda
Invece ritengono che una caratterizzazione e squilibrata sinistra dei verbi non sarebbe auspicabile
Ma sicuramente ormai si deve in qualche modo arrivare a una decisione io ho chiesto qual è la decisione che loro auspicano e qual è il il punto diciamo di vista che secondo loro i verdi devono esprimere ed infine risponde così dice per noi i verbi devono funzionari come il coordinamento come organismo coordinatore di movimenti sociali
Però dal punto di vista politico
I verdi devono essere aperti per e gli ecologisti per i Verdi che provengono da tutti i partiti e sarebbe uno sviluppo pericoloso
Rivolgersi solo alla socialdemocrazia in particolare che la sua sinistre tentando di diciamo di succhiare e da lì il potenziale ecologico il potenziale di anche sociale alternativo anche perché tra l'altro in questo modo rimarrebbe solo alla sulla destra socialdemocratica
Quindi delfini sottolinea che alloro sono altrettanto graditi i i verdi gli ecologisti sinceri provenienti dalle file della della socialdemocrazia dei democristiani deliberandi chiunque altro
Purché siano sinceramente orientati in senso ecologico e questa è la caratterizzazione che secondo i baby di Brema
Devono diciamo cui devono orientarsi i verdi anche a livello federale
Ecco una delle caratteristiche voi mentre i Verdi e anche l'impegno per la pace per il disarmo
Io vorrei sapere che valutazione dal nord della politica socialdemocratica rispetto alla distinzione
L'Ostpolitik che e che posizione hanno rispetto alla soluzione alla questione tedesca la divisione in due della nazione tedesca dopo la seconda guerra mondiale se hanno nel loro progetto anche questi temi
Sodi mentre fa anche le sue lettere si stia sarà inerte farebbe Fred Astaire stilistici a Sacchi
Tutto in vista intende Golden che gli otto attacca Alfredo inflitta apposto un un che in militari sia militaris mostra Iezzi visse io adesso ovvi per Rutelli ER
I piselli socialdemocratici politiche insaccamento Spanu contro Ostpolitik Honduras Manenti io a occhio USA ambizioso gran nazionali infatti innocente
A socio fare trattamenti un tris nel bando c'è stato andai da me li subirà faranno incontra
Ancora e altri IP chiamatemi papà antipatica la ricca economiche che hanno apre Magna racconta nemica Paperoni o anche apre la gabbietta che poi prismi palchi dopo
Quanto ai tempi anche per India aprire un Pinocchio il Papa è e domani Lante a mi che applica che appena
Mucchetti Amba epopea in pista
Il terrier conta tanto accanto a inviti a non dover club ricercare Olimpia parla invece interi truppe crea indicando idee concrete polemiche proprio e più avanti nel a i più entra per lei va in più o o il due aprile qualità di cultura identikit funzioni e anche numero vitalità ripetitori cannoni
Un aggrava proiezioni Ing polemica paga
Ignora
Entra nei campi del Piper i campi completa perché completamente figlia ha amica abilitativo un parere Inge polemiche pubbliche avvenuto a fine IPAB è peccato antiche entroterra previsti Potito Pagan prevalga intercorrente fra qualche anno fa infine qui pagare né polemica appunto
Avevo sentito era stato completamente senza distinto Spanos Ostpolitik conto al San fa anche e basta
Anticipa sette inserisce un tasso on tour Brian Sullivan Spanu politico Brian
Radice e che i i verdi di Brema
Sono stati anche solidali attivamente solidali con i radicali italiani per esempio mandando una delegazione a una manifestazione a Roma
Conto l'armamento cioè per per il disarmo e sono attivamente presenti all'interno della discussione del movimento sulla pace tuttavia notano con qualche semplicismo
Una presenza secondo loro e ci specie sì ma del partito comunista tedesco all'interno del movimento per la pace
Cosa che ne diminuisce la credibilità trendy miscela che credibilità di questo movimento e secondo i Verdi di Brema si dovrebbe evitare il rischio di orientarsi verso una soluzione di come loro dicevano di Fini l'abitazione della Germania
Il il movimento per la pace e credibile solo se è solidale anche consolida non se non non elude la questione polacca
E se non se non rimane diciamo cieco su un occhio
In particolare sulla questione polacca in questo senso che si riprende chiaramente anche le distanze dal Partito comunista tedesco che io aggiungo insomma è uno dei partiti anche più marcatamente Fido sovietico anche se non ha ha una minima facciamo presente nella società tedesca
Un basati su chi Hannibal cantati anticorpi presenti continua Interpol lemmi più organico importanti campane o durante
Pinocchio al punto PPI largamente accanto alle lenti ottiche parità politica scrive quando perché non non valanga intanto ha già detto aprono estinta vite Pontida più ampiamente il cane applique Tonya Pinocchio Calabria
Ribadisce ancora nel finché non c'è pace senza diritti civili per cui il movimento della pace ha senso solo se si batte anche per i diritti civili evidentemente compresi all'estero
E questa è anche già una prima risposta sulla questione nazionale che in particolari diritti civili dei tedeschi dell'Est
Via ogni via ha però aprile per per
Spiegabili un terzo troppa droga l'altro malcapitata di Prandini intatte anche a acquariofilia ha operato il nome in libertà e mi hanno tempi più ampiamente patti firmati credenti OP Top Gun Club banchi al apposito tutta ventuno debutta è in atto impiego piena Patrum padre cambia intenda vai Pininfarina raggiante a e infatti ha qui perché il governo applaudendo teatro tempi e un accadendo agli elementi aperti al PPE
Un vasta Ignazio INCE Pannunzio visierina solo Spanos politica ritiro Monte spedì
E che effettua il taglio a ripetere perennemente quindi gli ha via allora io no niente niente potrà cambiare andirivieni in ambito impaziente di tornare ripeto Pipitone Porqueddu
Racchiude Pietrafitta
Sul Ponente dell'età classica soltanto accattivante in articoli mi
Anche dice che il quindi la la il se cioè partendo da questo punto di vista che vede indissolubilmente legate le questioni della pace e dei diritti civili
Evidentemente e loro i vetri di Brema non si fidano molto quando la gerarchia e la della dittatura in Unione Sovietica parla di disarmo ma mi parla magari con la stessa serietà con cui parla di diritti civili al proprio interno
E quindi da questo punto di vista c'è una nota diciamo di profonda diffidenza contro la volontà distensiva all'Est
Guardano invece con speranza al movimento della pace che anche all'estero sta facendo progressi in particolare nella Germania orientale fu sfidando la repressione tu scontrandosi con la riflessione per quanto riguarda la politica di distensione tra socialdemocrazia di cui tu ti devi prima un su cui chili di un giudizio dicono che la vedono con qualche scetticismo perché tutte le aperture vibrante allora al all'estero poi hanno però comportato che sulla questione polacca ha detto pochissimo insomma è rimasto reticente
Ecco in Italia il discorso da Paci quindi è i vari movimenti pacifisti sì sono andati anche a scontrare con un giudizio diverso da parte del partito radicale sulla priorità
Da dare o al discorso est-ovest quindi i rapporti tra le due superpotenze e al nuovo rapporto invece che secondo il partito radicale quello sul quale corre un discorso di pace il nord sud e quindi la lotta allo sterminio per fare del mondo la lotta alla fame la riconversione
Dei bilanci militari in bilanci di pace e di sviluppo ecco queste tematiche sono state fatte proprie da movimento di vermi di o quanto meno se ne è discusso e all'attualità
Allora Stura Hans esatte e in Italia attirati radicale Part I in Falsetti Flynn sterili comunque
Mi a farti ti Seaton lontano dalle mani al nostro senza Tassi tempo ospite Street scoop è un film su cose che visto ai novanta infilai insomma nozioni di nascosto e ha indetto un'asta deve indire una nascono fasulle radicali
Gli Enti suo fondamentale sta sempre Sondheim imponga smoking convalidava il tuo mostro comma va mai via da fonti
La Giunta in vivai Sabbio Epifani che stenta Laura
Avrebbe poi rompere fornito campi come perfetto colpevole pone sempre magari per ordine i medici DTP finché l'Amerini condividono di quindi i nostri limiti cui studi vitigni
E in particolare già ci sono stati incontri tra loro e i rappresentanti i radicali da Bruxelles
E loro a Brema da persino incrementato una mozione in questo senso alla al Parlamento nella città di Crema che hanno anche mandato a Marco Pannella il partito radicale in cui condividono gli stessi obiettivi della battaglia sulla fame in Italia
Un'altra domanda potrebbe concerne il il fatto che i Verdi sembra che si dispongono almeno da quanto ci diceva Garcés riusciti nessuna posizione gli equidistanza di rispetto al giudizio rispetto ai tedeschi era socialdemocrazia tedesca rispetto ai due partiti democristiani
Ecco il perché di queste scelte di equidistanza la sua casa autentici pecca sinfoniche al Puccini in difficoltà
Conte ma allo tu raccolte da code mal fatte negli occhi viene Asia Bibi i Grünen sì sì a a suo GAI Sly fare un fondo sociale vocativo entrano in crisi democratica era per i commenti finti
E l'astuta spaventati Griffon Aso formicai c'era in ferie non pare non costi part-time veniva spesso ma non vi sono
Ma all'ordine ARPA alle due precari deprimente pubbliche raccontava ottimale poi comunque tamponati
Anche l'altra parte inverno ad inverno epica da antipatica impropria e comunque libera voglio quali Johnny si era impegnata in tempo utile quand'è Pepe a che fare Alphabet democratico all'epoca Ila
E dice che in critiche in realtà questa impressione di equidistanza almeno a credere alle indagini demoscopiche non deve essere percepita e così via la parte verde
Perché un'indagine demoscopica ha dato per risultato che il settantotto per cento della base venne auspicherebbe una coalizione tra Verdi e socialdemocratici e quindi evidentemente si sente più vicina alla socialdemocrazia e solo una piccola minoranza del decreto del cinque per cento
Aveva auspicato eventualmente forme di azione comune o addirittura di coalizione incontri cristiano democratici quindi lei dice che in realtà se ho capito se interpreto bene adesso il suo pensiero sarebbe auspicabile questa equidistanza ma nei fatti non c'è
Questo il giudizio di del timbro ecco forse uno dei conti gli attrito rispetto a questa possibile collaborazione e coalizione che ora come ora è sicuramente più vicina rispetto al fatto che la socialdemocrazia tedesca è all'opposizione
Uno dei punti di attrito e potrebbe essere il giudizio differente sull'attuale sistema economico e sulle prospettive dell'economia tedesca che pur essendo o l'economia guida in Europa a delle avuto delle discussioni cementi sono stati moltissimi licenziamenti moltissimi fallimenti ecco che tipo di economia auspicano io
Bevanda stavamo sempre trascritta per donarla Manzù allenamento testi può essere tartassato pietra azione spedì e in forme astratte di comunque Laritonda andremo osso dieci altri son tacciano forte domanda sia come in cantina
Basta io se foste lo Manciuria ciaspole i tic
Aldo ai partiti Peppe mancava in Parlamento finalmente una ulteriori l'azienda Pietro affronteremo ad esempio factum parte mai o il piede vuote per cui quando Napier che campi gran baldoria alcuni Alba Adriatica più profonda paga alle appena imparato
Quando avete un buco quand'è è presente impropria a alta inventano ante preoccupata anche un prezzo tu e papà un grande il pubblico in particolare piegato in due parti per fine aprile con per reali ma appunto polemica Anpac incrementare il periodo a Terni aprendo viavai per è tanta preoccupata impianto Fabio per avere incontri offrirà penali battuta termine dunque appuntamenti dal pentito parcheggiata accanto pare e attendo politico alcun privato a Donati Pinto apertamente alle appare o invece per il lago di Piediluco pratica io comunque la dunque avrà viene anche a Alvarez
è più dunque ampiamente dai loro outlier ieri fino all'ottanta per anche me dell'Unipol la prima cugino
Spavaldo Olindo per esempio credevo per porre mi pare part-time
E anche dubbi ricette per quanto riguarda l'otto almeno di vecchi libri ma in realtà anche dalla loro esperienza degli ultimi tre anni di presenza parlamentare non vedono alcun rilevante differenza tra le condizioni economiche della socialdemocrazia
E della Democrazia Cristiana anti hanno l'impressione che entrambi
Abbiamo come denominatori comuni questo di credere o di puntare sullo sviluppo sullo sviluppo indiscriminato che comunque sull'economia e sull'espansione sono quindi i due partiti dell'espansione io anche nella politica pratica non sempre che si distinguono per esempio preme governata dalla socialdemocrazia
Ma anche lì ci sono distruzioni di posti di lavoro anche lì c'è razionalità azione licenziamenti eccetera c'è la crisi economica viene gestita con criteri che potrebbero essere gli stessi di una gestione democristiano
Invece le proposte presentate dai Verdi che puntano essenzialmente a una riduzione generalizzata dell'orario di lavoro con un sistema di cassa integrazione cerchi di Cuper in gran parte del salario anche se non per intero
Questa proposta di quindi di diciamo di riduzione generalizzata dell'orario di lavoro viene respinta equanime equanime mente sia dai socialdemocratici chiederemo cristiani
Raccordo è positivo ai formule tu qualche domanda dai vecchi e nuovi la chiosa ahimè faglie surplus emittente su Topolino atti a Ostuni tasti tasse AN l'esame di partite in Dance Nextra bond statuali
Per sussidi obietta si chiami cose quindi benvenuti in Standa Distaso
Atteso che in alcun alternativi subì dei governi audit interno mittente grigia un pin sorte o da parte delle stufe ben sistema alcun graffio di Ponte Stars baltici pezzetti farle miti della pasta in
Sia
La domanda che io vorrei fare ancora per prima del commiato dal bel timbro se questa sì loro dal loro punto di vista anche un po'particolare di prima
Auspicherebbe euro in vista delle elezioni federali che ci saranno fuse nell'ottantatré fosse nell'ottantaquattro
Sì auspicano con la costituzione di un movimento elettorale verrebbe ampio e largamente comprensivo anche delle correnti diciamo alternative di sinistra o quale altra idea invece per le elezioni federali e loro avrebbero Peter la sincerità
Capite
Tanti ostacoli Anna
Fabio cioè torna per attentati sacrificando il comune non avrà irripetibile oggi incastrati
è approvata Hamming additate per i propri clienti che mi ami propina posizioni ottimale un tempio ricombinante dal presidente i contenuti ancor prima od esteri per il primo perdiamo libri o o Nicola gli affari Filippo tappa al portatore
Appare novecentonovanta poco adottate in povertà concretamente aventi dura tutt'al più fa infragruppo ai verbali Padre Pio Camarda ma parla per cui appare appunto dico un'identità applaudiamo
Ma avendo i colleghi pari Valpantena banalità adatto in partenza contatti reagire
Boniperti intenti mannaia
Pertanto dinamica lì al piano invece nulla potrebbe contemplare contatti dettagliati da tempo aggravante tecnico ha ben ottica prato a autorità e poi completa otite Happened Today mila abitanti abituali Napolitano anch'tempi nel DPEF ripete che un affettivo Collina per milioni di appena affida proprio perché
Un bastimento ed io qualche altro penso invece usati dalla fusione di Elina by
Anzi vivace ambiente no politico intestinale a pertanto e non rammarico fra eleganti apertura un giovane ben per per quanto mai fa a addirittura
Per
Oltre no affrontati palpitato incarnando eletti avranno debba a hanno e noia
Quote da qualunque per Arpaio amen dagli atti di grave prima proprio Lupe papi dovuta Klein
I camerini per ricreare punk e anteprime Fontana operette avrebbe aperto un coordinatore contabile fame il vai piano impianti aperti ad una a un perché tempi Anna
Contribuente pubbliche Pajetta poi anche tanto infine avere le produzioni reato come mancano tipiche applica indipendenti canta i cantieri urticanti Manni o agricoltura a una caldi quanti democratico-liberale invocato il può finire
Anche
Dunque dice che il dal punto di vista elettorale certo la situazione adesso è diventata più difficile da quando la Spd e tornata all'opposizione Granta addirittura si propone di integrare in qualche modo le aspirazioni e le correnti venti nella stessa socialdemocrazia come di dire insomma tornate
Tornate a casa in fondo anche noi siamo ecologici anche noi abbiamo spazio ora che siamo l'opposizione poi più di prima
E ci sono esponenti di punta socialdemocratici che dicono non c'è nessun bisogno dei Verdi la socialdemocrazia già nera presenterà efficacemente sufficientemente le istanze lei le tematiche e dice del timbro dei verbi di premi a chi effettivamente si vede solo cioè atti se l'immagine semplicemente di un partito a sinistra della socialdemocrazia in effetti oggi si trova in difficoltà
Perché con la socialdemocrazia tornata l'opposizione non basta essere sinistra della socialdemocrazia che essere credibili non basta essere per esempio l'opposizione invece che al governo
E citava come esempio latita di Friburgo nel nella Germania diciamo su due occidentale
In cui domenica scorsa si è votato per il sindaco e i Verdi che lì in precedenza avevano avuto il dodici per cento sono scesi al quattro virgola cinque per cento
Secondo del film proprio per aver accentuato troppo il con carattere di sinistra e troppo poco il carattere verde
Quindi l'auspicio che che i vetri di Brema si fanno per le elezioni federali quello di arrivare a liste rigorosamente autonomia ha una posizione di volutamente autonoma equamente contrapposta democristiani e socialdemocratici
Che non abbia non concede nulla a simpatie ovunque pensioni di sinistra ma che diciamo occupi una posizione decisamente altra rispetto al panorama allo schieramento politico in particolare di una posizione che comprenda anche come risposta alla crisi economica non solo la lotta contro l'espansione e quindi l'accettazione di fenomeni recessivi
Ma anche forme di autolimitazione volontaria
Per esempio nel salario per vendere la crescita dei consumi per esempio una e redistribuzione del lavoro in cui gli stessi sindacati accettino ogni calcolo complessivo anche dei salari abbassando i salari alti aumentando eventualmente quelli bassi
Perché dice diceva Delfin Bronx all'ultimo bisogna avere il coraggio di lottare apertamente contro il gigantismo economico conto il contro l'illusione della possibilità di espansione di sviluppo perpetuo
E forse con questo possiamo salutarla Delfin visto nota gli aveva non spari e vedrà anche un fascicolo
No aliquota dà anche qualche talent ecco inoltre poi proprietà indice include il Kindle sostengono i radicali dovunque possono e ha avuto molto successo anche anche al ciao ciao
Abbiamo ascoltato del fine abbiamo ascoltato peraltro già io volevo chiedere Alex è un tuo giudizio sulla crisi per la socialdemocrazia tedesca
Che è passata all'opposizione secondo te non è iniziato il declino
Dalla decisione di Schmitt e di raccogliere gli euro di euro missili Pershing due sul suolo tedesco
Ma i figli e direi che la socialdemocrazia sicuramente su questo su questo campo tre sul campo della questione della pace ed Emiliano
A affrontato una rottura molto consistente con una parte importante della sua base insomma ricordiamoci che negli anni Cinquanta
La socialdemocrazia ancora lottava contro il riarmo nucleare e contro il riarmo tedesco più in generale e quindi sicuramente dal diciamo dalla fine del settantanove cioè da quel da quel giorno di nel dicembre del settantanove in cui il parlamento tedesco come del resto quello italiano e come gli altri Parlamenti della NATO accettato l'idea dello stazionamento dei missili mai questo ha dato diciamo ha dato la stura
Uno dei movimenti di massa di cui il verde interpretano una parte importante credo però che ci siano anche molti altri settori quello ecologico è sicuramente oggi quello più vistoso è in qualche modo il moltiplicatore più credo che
Ma probabilmente quello a più larga efficacia di massa
Perché esprime anche un una una forma di di di edifici di Civita c'è proprio di rifiuto quello che diceva Delfin Bronx nella con la quale del resto su molte cose non concordo però questa questa idea diciamo che lo sviluppo possa andare avanti che si posso puntare continuamente sull'espansione e che quindi in realtà una politica di sinistra possa essere fatta
Semplicemente chiedendo di più cioè chiedendo di di redistribuire un prodotto sempre in crescita e probabilmente sbagliato c'è probabilmente non è sostenibile non funzionerà ecco però scusami se ti interrompo rispetto alla pressione
E ecologica alla socialdemocrazia approntato una legislazione per la difesa dell'ambiente
Ma nel piccolo sì c'è sicuramente in Germania oggi c'è una difesa dell'ambiente complessivamente molto migliori che in Italia ad esempio
Sì tutela di più l'acqua contro l'inquinamento l'acqua potabile ci sono intere regioni che sono praticamente sotto tutela per non inquinare l'acqua potabile si tutelano di più
Che sono paesaggi caratteristici cioè si ha l'impressione che nel piccolo ci sia una tutela
Ci sono delle leggi eccetera molto più efficace di quanto non lo siano da noi però non dimentichiamoci che la corsa alle medie nucleare quindi al ai depositi poi di lavorazione delle scorie
Agnelli una quantità di insediamenti industriali ad alto tasso di inquinamento industria chimica per esempio anche industria siderurgica eccetera
Che soprattutto una disseminazione sconsiderata di impianti militari soprattutto in alcune regioni di confine con la Germania dell'Est
Credo nella Baviera del North nell'ansia nella Bassa Sassonia sono depositi militari di venti
Allora da questo punto di vista io credo che la socialdemocrazia che sempre di più in questi anni non ha fatto altro in fondo che gestire l'esistente che gestire con criteri fosse diciamo più flessibili
Più rispettosi di alcune esigenze operai
L'esistente però credo che abbia perso radicalmente dei consensi che provenienti non solo dico per abili una parte dei consensi sono ricco per abili semplicemente con l'idea del male minore
Cioè votate socialdemocrazia sente ancora il male minore rispetto ai democristiani ed è probabilmente vero che anch'io va bene così però credo che appunto una decisione dei Verdi
è un po'quella di sottrarsi alla logica del male minore
E chi ha votato verde evidentemente si è a sua volta ha sottratto
Alla logica al ricatto del male minore
Senza preoccuparsi troppo delle conseguenze tanto è vero che abbiamo adesso due regioni in Germania la Amburgo e lascia
In cui non è più possibile nessuna maggioranza
A meno di comprendere i Verdi o viceversa di fare una grande coalizione tra socialdemocratici e democristiani cosa che è abbastanza poco pensabile che tra l'altro darebbe ai Verdi il monopolio del dell'opposizione di compromesso storico a quelle storiche o si che però oggi è poco probabile
Anche se c'è già stato dal sessantasei al sessantanove
Prima del del Governo avrà
Ecco invece
Rispetto alla politica sociale della socialdemocrazia in questi tredici anni e rispetta la questione della cogestione sì potresti un po'Grignani contorni bene anche che questa è una delle poi e fonti di maggiore discrasia tra liberali e socialdemocratici
Ma sicuramente la in Germania negli ultimi diciamo un punto nei tredici anni della di governo questi tutto dai socialdemocratici
Sono stati allargati da un lato molti diritti operai o forse sarebbe meglio dire diritti sindacali perché in Germania la discriminazione contro l'operaio non conformista rispetto al sindacato è molto forte
E sono e quindi sono stati allagati molti diritti sindacali diciamo pure è stato aumentato notevolmente il potere sindacale il potere della Confederazione e quindi dei vertici della dirigenza sindacale uno dirigente sindacale estremamente intollerante verso ogni forma di dissenso alla propria base con muschio fiori di espulsioni contro militanti sospetti di estremismo
Di essere troppo a sinistra e così via
Però il sindacato come istituzione e diventato in questo modo un pilastro del governo socialdemocratico un pilastro che ha avuto la sua fetta nei consigli di amministrazione dei conti collegi sindacali di tutte le grandi aziende
In questo modo ha garantito una diciamo una qualche forma di compartecipazione se non operai almeno sindacale alla gestione delle aziende
Non c'è dubbio che questo in una fase di espansione era più digeribile dal punto di vista del capitale significava per esempio contrattare le assunzioni significava contrattare in qualche misura
Le ristrutturazioni di azienda
Significava contrattare le prestazioni sociali in fabbrica tipo per esempio non so premi natalizi
Premi per ferie organizzazione dei turni organizzazione del lavoro e così via una minore conflittualità sociale talmente che e questo era il premio anche se costava qualcosa in termini monetari ed economici
Oggi di fronte alla crisi
Evidentemente lo spazio si è ridotto credo che il sindacato è diventato più difficile esempio mettere la sua firma sotto licenziamenti di massa
E per il padrone e più difficile dove ricercare il consenso del sindacato per tutte le ristrutturazioni per cui si capisce che oggi la diciamo l'insofferenza padronale
Interpretata poiché non solo da democristiani ma appunto anche dal Partito liberale soprattutto insofferenza padronali messo queste forme di cogestione è cresciuta e quindi nel momento della crisi si cercano di diminuire queste forme di cogestione
Il secondo pilastro erano le prestazioni dello Stato sociale diciamo pure dello stato assistenziale
Pensate che in Germania ci sono forme di sicurezza sociale estremamente avanzata per esempio nei confronti dei disoccupati
Cioè uno percepisce per un lungo periodo quasi l'intera salario per cui la disoccupazione finora in Germania era diciamo solo relativamente che muta
E tra l'altro scusami se ti interrompo uno dei punti del nuovo programma di con la diminuzione di Susanna Agnelli c'è tutta questa cioè queste due cose cioè la lo stato della cogestione sindacale
E lo stato sociale assistenziale sono esattamente oggi i due obiettivi di smantellamento della nuova coalizione democristiano o liberale perché sul piano della politica estera e sul piano
Diciamo della politica generale
Nell'immediato i cambiamenti non saranno molto grossi invece sul piano della politica sociale la coalizione nuova sita proposto a una serie di peggioramenti per esempio ridurre le indennità le i ridurre gli assegni familiari per i bambini
Per esempio aumentare il ticket per i ricoveri in ospedale che finora non c'era cioè introdurre un ticket per le prime due settimane quindi una partecipazione alle spese in tre ridurre l'indennità di disoccupazione e ridurre il periodo in cui si può fruire di questa ridurre la ridurre la la quota pensionabile per reddito quindi sono una serie di diciamo solo una serie di aspetti dello stato sociale che finora garantivano anche ovviamente una notevole governabilità
Della forza lavoro tedesca che adesso vengono messe in questioni e non è un caso che la democrazia cristiana oggi presenti questo come un programma per togliere gli abusi dello stato sociale
In fondo viene presentato un po'come da noi la lotta contro l'assenteismo la lotta contro le pensioni plurime e così via in Germania gli abusi sono non tanto abusi diciamo di furbizia del singolo
Ma sono le maglie larghe del sistema che adesso vengono ristrette e quindi ci saranno molti miliardi di marchi risparmiati sul fronte sociale che invece vengono verranno dati per l'incentivazione dell'impresa privata
Per la il ripristino dell'iniziativa privata e quindi sostanzialmente per un pegno d'incentivazione all'imprenditoria
Questa è anche la base sociale della nuova coalizione in particolare non so il sia il ceto medio sia il ceto imprenditoriale che lamenta di aver finora avuto tarpato le ali da uno stato eccessivamente livellatori interesse vorrebbe recuperare l'intera gamma anche per lei differenze sociali cioè la possibilità di
Avanzamento e promozione sociale e arricchimento senza doversi trascinare dietro tutto il cumulo di oneri sociali
Pensi che si era prevedibile anche una scelta a livello economico come il monito a ritmo la Thatcher alla Reagan
E poi come potrà mutare la condizione sempre i lavoratori stranieri
In Germania per quanto riguarda la questione sul monetari sono io non ne sono un esperto però
A diciamo a lume di naso credo che non seguirà una politica simile a quella praticata dal governo conservatore in Inghilterra era quello altrettanto conservatore negli Stati Uniti
Perché la Germania con questo
Fatiche non hanno dato buona prova di sé nei due paesi condoni del Paese in cui viene applicata ma la Germania non ha nulla da guadagnare da una radicalizzazione dello scontro sociale in questi termini per cui finora non credo che sia prevedibile tant'è vero che non è stata annunciata
Per i lavoratori stranieri invece la condizione muterà credo sensibilmente da negli ultimi anni è cominciata a mutare perché anche il governo socialdemocratico ha posto dei limiti all'arrivo di nuovi stranieri
In particolare ha posto dei limiti all'arrivo delle famiglie soprattutto fuori dall'accento italiani da questo non erano toccati
Ma e adesso anche i greci non ne sono toccati ma tutti gli altri tutti gli con slavi spagnoli portoghesi finché non entrano nella serie e soprattutto i nuovi arrivi dal Terzo Mondo pachistani per esempio
In parte Bangladesh e così via ne sono rigorosamente colpiti
Quindi niente a nuovi no
Alla nuova immigrazione immigrazione poi una politica di incentivazione del diritto no
Che già è cominciata e che adesso verrà incrementata
In particolare si discute di introdurre forme di precedenza obbligatoria ai cittadini tedeschi nel collocamento credo che non sarà facile che venga deliberato in tempi brevi però è possibile che venga diciamo che venga approntata una riforma legislativa che nel medio periodo dia la precedenza ai disoccupati tedeschi nel collocamento
I spetta agli stranieri
Altre forme finora anche gli stranieri hanno goduto di queste prestazioni dello Stato assistenziale indennità di disoccupazione indennità sussidio casa e così via
E probabile che adesso ci si diciamo ci si orienti nessuna politica di più rigorosa dell'imitazione contro gli immigrati per quanto concerne per esempio la concessione del diritto di residenza
La concessione quindi è il presupposto per godere di alcuni di questi benefici e che viceversa comincerà una lotta probabilmente più intensa contro ogni forma di abusivismo ci sono sicuramente
Centinaia di migliaia di lavoratori soprattutto tutti che sono abusivi
Che che non hanno il permesso di residenza e che probabilmente anche a scopo dimostrativo verranno maggiormente spedì spediti a casa e possibile che il Governo anche si trovi a cavalcare in parte
Lombata diciamo xenofoba che è in arrivo
La crisi stimola questa questi sentimenti buono dice appunto abbiamo oggi la Germania un milione e mezzo di disoccupati presto saranno due milioni di questi
Diciamo il no
Sessanta o settanta per cento sono tedeschi e quindi di fra a fronte ha un potenziale di manodopera straniera che oggi è di circa due milioni e mezzo di lavoratori
C'è chi propone la soluzione apparentemente facile dire va be'rispediamo a casa un milione di lavoratori stranieri e così collochiamo quei milioni di lavoratori tedeschi che è disoccupato
è vero che questa che non c'è una perfetta equivalenza tra le occupazioni cioè Clemente molti di questi testi
O non vorrebbero o non hanno la letto diciamo le qualità necessarie per occupare questi posti di lavoro ma sicuramente il sentimento xenofobo verrà in qualche modo casa cavalcato fosse anche in chiave un po'nazionalistica dalla nuova maggioranza
Qual è il controllo invece poliziesco dello stato sul cittadino qual è l'effettivo ruolo del Venusberg buona in Germania
Ma e il virus botte perché per questo è stato introdotto bisogna accudirlo sotto la presidenza di grande
C'è stato introdotto nel settantadue con un con un decreto congiunto dei ministri degli interni di tutti i lender e ha dato modo sinora alla polizia politica di controllare
Più di un milione e mezzo di aspiranti al pubblico impiego
Che più di un milione e mezzo di candidati ai concorsi
Ma anche di anche di impiegati già in servizio sono stati controllati sullo curriculum e anche se le persone colpite dal virus voti sono solo alcune centinaia quindi una cifra piccola rispetto all'enorme numero dei controllati di fatto questo ha consentito al Governo intanto vi operare una schedatura di tutto il pubblico impiego
E in secondo luogo a evidentemente disincentivato a priori molte persone concordemente oppure le ha costrette diciamo tra virgolette a ostentare buon comportamento per non cadere sotto questa discriminazione conta essenzialmente contro la sinistra di destra ci sono stati solo assai pochi esclusi dal pubblico impiego
Io avevo saputo oggi e notevolmente attenuato anche perché i movimenti contro i quali era diretto oggi sono deboli o sono in parte già scomparsi questi gruppi di sinistra vari diciamo vari gruppi marxisti dei ministri comunisti vivaio di orientamento
Di cali di sinistra cioè il questi gruppi oggi sono relativamente
Come tale insomma deboli o inesistenti
Più in generale si può dire che il Germania federale dal punto di vista è un po'come l'ecologia dal punto di vista del singolo probabilmente
Ospite io credo più spazi democratici che non l'Italia cioè il cittadino
Ha più diritti ha più possibilità di impedito di difendersi contro i soprusi della polizia c'è una per esempio c'è una giustizia amministrativa rapida e funzionante che si mi viene fatto un torto io ricordo e non dopo sette anni
Ma dopo qualche mese ottengo una sentenza e quindi eventualmente il ripristino dei miei diritti
Per esempio la il il rapporto tra le autorità il cittadino e molto meno sul tedesco che in Italia cioè il il il pubblico funzionario si può permettere
Abusi diciamo assai minori prodotto un comportamento diciamo
Così il comportamento arrogante spesso prepotente noncurante che in Italia spesso alla pubblica amministrazione nei confronti del cittadino per cui raramente su un modulo per esempio ti viene spiegato quali diritti ai di ricorrere raramente una legge prevede che tu possa consultare gli atti che ti riguardano e così via da noi in Germania da questo punto di vista il cittadino meglio tutelato
Viceversa se guardiamo lo sguardo di insieme
Probabilmente in Europa non c'è mi sono stato diciamo democratica cioè non non parlo adesso né della Turchia né della Polonia né della Cecoslovacchia ma degli Stati a democrazia borghese
In cui lo Stato sa tante cose del cittadino perché c'è un sistema di di
La raccolta e conservazione dei dati elettronico che è talmente cresciuto
Qui che in realtà consente tanti e tali controlli sul cittadino che oggi una delle ragioni di questi movimenti anche come i verbi di protesta e anche quello di limitare il controllo dello stato sul cittadino presente di tutelare i dati quindi io credo che oggi non si possa parlare di uno Stato particolarmente repressivo perché oggi almeno negli ultimi anni diciamo dal settantasette in qua lo sconto politico sociale si è relativamente allentato e possibile che nelle crisi
Quando inevitabilmente ci saranno sconfitti più forti le manifestazioni di disoccupati
Forse occupazioni di casi di nuovo fosse non so
Scioperi selvaggi occupazioni di fabbriche allora probabilmente lo Stato tedesco info dello stesso che tira fuori lo stesso artiglio che ha dimostrato in questi anni contro i dimostranti antinucleari che hanno veramente scontato tutta la potenza della politica tedesca
Nell'immagine dello Stato nel giudizio dello Stato quanto hanno pesato le morti di stamani
Chiedo all'interno poco all'esterno di più cioè nell'opinione pubblica in città Fini l'opinione pubblica tedesca la criminalizzazione di questi diciamo
Militanti della lotta armata era già proceduta fino al punto che l'opinione pubblica tedesca in realtà io credo che se ci fosse stato un referendum e decidere se lo Stato poteva uccidermi o no
Penso che fosse una maggioranza avrebbe votato per ucciderli addirittura cioè da questo punto di vista l'idea che possano essere stati uccisi invece dei succitati non ha turbato
La maggioranza del popolo tedesco ha turbato molte coscienze sensibile democratiche molti intellettuali e così via
Sul piano sul piano interno
La la trasformazione di ogni cittadino in delatore che è stata inizialmente tentata poi mi sembra insomma sia stata frenata dalle stesse autorità cioè nei nei giorni caldi del settantasette settantotto non solo c'erano dovunque
I manifesti kolossal con le fotografie delle persone ricercate ma si cominciava anche a dare i numeri del mi telefono dove si poteva telefonare anche in modo anonimo per segnalare osservazioni sospette e così via questa diciamo questo scivolone in qualche modo di trasformare tutti i cittadini in poliziotti è stato poi è stato poi frenato io credo anche a un certo punto revocato cioè su questa strada non si è andati avanti fosse anche per mantenere il monopolio del diciamo che l'attività poliziesca allo stato all'esterno certo gli eventi del settantasette settantotto c'è questa caccia spietata in molte volte conclusa poi con esecuzioni sommarie a militanti della lotta armata ha sicuramente peggiorato l'immagine della Germania tanto che c'è stato un Tribunale Russell
Sulla Germania che non ha diciamo che arrivato a condannare venus voto
Che è arrivato a esprimere preoccupazione sul trattamento dei detenuti politici non è andato oltre però questa preoccupazione è servita e probabilmente se poi per uso protestato allentato e se c'è stata una certa marcia indietro le preoccupazioni dell'opinione pubblica internazionale hanno sicuramente pesato eppure nei momenti
Più caldi degli anni di piombo qui da noi in Italia non attacco il terrorismo si è fatto più pressante
Ho espresso sorgeva in parte dell'opinione pubblica una domanda perché non prendiamo a modello il comportamento dello Stato tedesco dove vive terrorismo è stato sconfitto in un arco di tempo molto breve e molto ristretto
Sì la differenza fosse questa che in Germania questa sconfitta del terrorismo è stata operata essenzialmente dalla dalla polizia e dalla forza dello Stato
Senza almeno che si sappia senza
Collaborazioni pentiti eccetera in Italia si ha l'impressione che sedi sconfitta del terrorismo di radicamento si può parlare equestre intervenuto in un modo diverso cioè seminando
Seminando in qualche modo sfiducia politica nelle stesse file del terrorismo
Anche perché in Italia nei movimenti che potevano essere in qualche modo relativamente più permeabili dal terrorismo è intervenuta una maturazione che ha diciamo che era anche un invito a smettere
Ma ai gruppi armati in Germania invece l'isolamento dei gruppi armati è stato tale che sono rimasti diciamo dall'inizio alla fine
Estranei in qualche modo alla maggioranza della società all'al gran parte della società quindi in Germania la lotta tra lotta diciamo tra terrorismo è stato è stata osservata come una specie di partita a ping pong
Però con gran parte dei cittadini del tutto estranei
Invece in Italia il dibattito sul terrorismo e su come venirne a capo in fondo ha coinvolto una parte importante della sinistra anche a livello di massa e in questo senso credo che la Sea nella sconfitta del terrorismo in Italia
Sia certe in parte stata opera della polizia con collaborazioni pentiti vari però c'è stata anche una modificazione del giudizio
Che non ha aspettato la sconfitta militare
Ritornando al cambiamento di vertice la cancelliera tedesca tu hai parlato prima di
Mutamenti più che altro sul piano interno e non su quello internazionale però alcuni organi di stampa quotidiani italiani hanno titolato requiem per l'Ostpolitik che all'indomani della formazione della nuova coalizione di governo con i due partiti democristiani è una parte del gruppo parlamentare liberale è possibile secondo teche influenza polvere
Nel nei rapporti internazionali sappiamo che la Germania poi riassunto una forma di leadership in Europa nelle confronto e nella processo di distensione fittizia poi tra le due superpotenze
In questo magari andando in una competizione aperta forse anche se tacita con la Francia con ICI Stoccarda quando c'era gli scadrà presidenza Repubblica francese
E francamente credo che la la crisi della distensione sia di per sé precedente che e più grande insomma delle vicende germaniche cioè la la distensione la cosiddetta politica di distensione somma tra Est e Ovest è in crisi a partire dai rispettivi capifila
A partire insomma dall'Unione Sovietica dal dal dagli Stati Uniti quindi lo spazio per Roma Ostpolitik
Oggi era comunque già molto più ridotto anche perché viceversa la mossa dell'Unione Sovietica sui Paesi satelliti si è molto rafforzata l'Ostpolitik intendeva distendere i rapporti con l'Unione Sovietica
E soprattutto intrecciare una serie di rapporti costati come la Polonia la Cecoslovacchia l'Ungheria la Jugoslavia la Romania questi essenzialmente i partner della Ostpolitik che in qualche modo anche
Inaugura asse un nuovo corso che non fosse poi interamente e sono dipendenti dai rapporti con l'Unione Sovietica
Io credo che i presupposti di questa politica siano di per sé da
Diciamo morti
Per cui oggi non è un caso che sulla questione degli euromissili
In fondo le differenze tra socialdemocrazia democrazia cristiana siano più che altro tattiche di accentuazione però in realtà gli uni e gli altri sono per lo stazionamento dei missili
Sulla questione per esempio dei rapporti con l'America
Ed è il ruolo dell'Europa oggi mi sembra difficile dire che per ipotesi non so la socialdemocrazia e il partito europeo i i democristiani sono il partito americano cioè una semplificazione che come tale non
Non non coglie la realtà perché il il partito il triplo del partito democristiano soprattutto anche in Strauss ci sono idee di diciamo europeismo
Di un ruolo autonomo dell'Europa che spesso si trova nella nuova testa diciamo in generale perché non so se hanno avuto sempre da banda fin dagli anni cinquanta un protagonista anche se fortemente legato legato agli Stati Uniti
Quindi io penso insomma non so che dal punto di vista della politica estera e del ruolo della Germania sul piano internazionale
Non credo che ci saranno Grandi mutamenti almeno nell'immediato perché le coordinate esterni che determinano questa politica sono ormai quelle semmai la Germania perderà un po'della sua statura perché col tutto sommato è uno sconosciuto e non è un gran politico
Però su fatto quale per esempio colpe in Polonia probabilmente se al governo ci fosse stata l'attuale coalizione giudice non sarebbe stato quello di ci mette molto compromissorio il giudizio a parole sarebbe stato sicuramente molto più duro
Non so se che diciamo l'utilità effettiva di questo giudizio dal punto di vista della diciamo della salvaguardia di alcuni spazi in Polonia avrebbe ottenuto i risultati migliori cioè sicuramente i rapporti con alcuni Paesi dell'Est così verranno irrigiditi in particolare con la Polonia e non è un caso che di tutti gli stati dell'Est la Polonia abbia espresso le maggiori preoccupazioni su questo cambio di quartiere
Così come con l'asse con la Germania orientale cioè il il il rapporto cioè la politica di Titti Parenti particolarmente un ponte di Smith arriva in fondo
Si era proposta di diminuire l'incidenza del muro della separazione delle delle due Germanie anche con una politica spesso di generosità nei confronti della Germania dell'Est
Adesso il nuovo governo ha annunciato che non ci sarà più generosità ma ci sarà scambio su base uguale cioè io do qualcosa che tuta e qualcosa nei la Germania dell'Ovest non dà più sconti alla Germania dell'Est bisognerà vedere che cosa significa questo ma probabilmente
Ci sarà un certo irrigidimento
Sul piano verbale sicuramente e non solo probabilmente anche sul piano di fatto ma non so se questo aumenterà l'agibilità per i cittadini nella Germania dell'Est probabilmente no
Come maestra OCSE è rimasto un po'nelle quinte rispetto alla formazione di questo Governo c'è giusto un suo fedelissimo Zimmermann
Come ministro degli Interni questa già potrebbe essere un'indicazione rispetto alla alla politica degli odierni è vero i diritti civili lo Stato di polizia alla partitura di Strauss è un po'in disparte cioè questa figura di con molto più pacioccone almeno radica Rizzante lo scontro con i socialdemocratici che ha portato appunto i democristiani alla cancelleria
Ma io credo che si causa abbia avuto del nelle sue ottime ragioni per non entrare in questo governo non considera un governo di transizione un governo in cui si comunque cioè che non è nato per una vittoria democristiana marinato semplicemente per un
Giro di valzer liberale
è un Governo che lui considera quindi al massimo l'anticamera del vero cambiamento e non vuole sporcarsi le mani con una soluzione transitoria io credo che Strauss adesso aspetti con malcelata soddisfazione
I primi fallimenti di questo governo
Che durerà un po'io non credo che le elezioni ci saranno poi veramente nel il sei marzo dell'ottantatré penso che i liberali erano tutte le ragioni per non sciogliere il Parlamento e che con la fine non
Dovrà tener conto di questo desiderio del suo partito liberale ma penso che è stato sostanzialmente oggi aspetti che passi dunque il fiume il cadavere di colpo che si logori in un governo senza vera maggioranza senza vero consenso sociale
Anche se questo logoramento rischia poi di
Logora l'intera democrazia cristiana sia federale sia al limite anche bavarese Trout comunque ho perso il treno anche
Una volta perso il treno non restava altro che questa strada diciamo perché Strauss
Avrebbe sicuramente preferito come non ha fatto mistero
Sogna in Parlamento subito dopo la rottura della coalizione andare a nuove elezioni prender possibilmente la maggioranza assoluta
E fare un governo tutto democristiano o comunque un governo democristiano liberale ma sulla base di un nuovo consenso elettorale e quindi con un periodo di quattro anni davanti per operare
Ecco un'ultima domanda il futuro politico che si prospetta anche a livello parlamentare governativo della Germania
In vista delle prossime elezioni e dopo le prossime elezioni che come tu dici probabilmente non saranno al marzo ottantatré come o in realtà si è ripromessa di fare con il suo programma di governo a bordo venerdì primo ottobre ecco forse il l'immagine di questa di questa Germania dipenderà molto però ancora una volta dei ritardi sì egualmente dalla scomparsa dei liberali sì penso che sicuramente la
Ma sicuramente insomma io penso immagino che il futuro della Germania federale
Vedrà uno spostamento di
Diciamo di opinione sociale che si rifiuterà anche sui partiti probabilmente scompare il Partito Liberale vittima di quella legge che ha messo la clausola del cinque per cento e probabilmente i Verdi in una forma o nell'altra perché come hanno sentito gli ascoltatori di questa trasmissione tra il verde ci sono anche orientamenti abbastanza diversi poi non sono un partito centralizzato ma solo un partito molto federale molto
Cresciuto dal basso con forti differenziazioni regionali con forti differenze tenente tra le grandi metropoli e le regioni prevalentemente rurali e così via quindi un partito che non è cioè molto diverso lenta dal Partito Radicale Italiano dove chi dice Pannella ha già un'immagine partito radicale invece i Verdi da questo punto di vista sono l'immagine composita in cui molti elementi giocano però penso che in Germania questa la presenza di una componente sociale rilevante
Che non condivide più il consenso di fondo su cui si è retto finora diciamo l'ordinamento sociale tedesco ma che esprime qualcos'altro che esprime ad esempio il rifiuto radicale della diciamo sia della morte atomica che della morte
Per esaurimento delle risorse naturali che esprime la voglia di una vita
Molto radicalmente alternativa magari con idee sicuramente anche romantica anche utopica anche confuse ma con una forte volontà di cambiamento radicale con una forte volontà di di costruire una società sì come avevo scritto radicalmente non violenta per esempio c'è una somma non violenta non solo in senso della delle armi ma non violenta nei comportamenti tra le persone io credo che questa diciamo questa fetta sociale non è non penso insomma che sia integrabile nel breve periodo ed io sono personalmente convinto senza che potrei motivare questa convinzione adeguatamente ma che se ci oggi scoppiasse una guerra in Europa io sono convinto che in Germania ci sarebbe il tasso più alto di obiezione di coscienza
Cioè ci sarebbe
Ripeto se ci fosse una situazione tipo le soltanto dove in Inghilterra in Argentina si è cercato invano un dissenso pubblico ampio rispetto alle scelte del proprio governo
Cioè dove dove tutti i movimenti che pure c'erano che pure sono cresciuti poi nel momento del richiamo sciovinista insomma si sono allineate praticamente tutte io sono convinto che la Germania Federale abbia maturato proprio dopo tutte le esperienze tremende dal nazismo al al
Alla guerra
E al a questo radicale a questa radicale rottura col proprio passato che la società tedesca ha dovuto fare che oggi ci siano delle componenti che non sono più che non stanno più sul sul piatto delle scelte diciamo consentite compatibili con l'ordinaria amministrazione del sistema e credo che i Verdi ne siano una per ora a volte contraddittorie parziale ma un importante
Difficile
A Marco Pannella è ancora più difficile calarsi con quale diciamo non
Rapporti quindi che non mi è un po'
Lontana dai miei orizzonti vari Consigli Akashi però posso posso provare a inventare ogni due
Pannella secondo me potrebbe era questo
è stato che una diciamo che è una tendenza così profondamente
Dico così profonda di alternativi
Non si lascia chiudere in diciamo in un partito comandato dal centro che che
Cioè gli impulsi sociali e le domande i bisogni insomma che si mettono insieme e che si confrontano e che
Esprimono nei derby sono di una tale complessità insomma che nessuna riduzione a partito tutto d'un pezzo partito tutto tutto pronto
Le azionarie
I che questo insomma non è possibile io secondo me serve molto interessante conoscere i verbi diciamo dal di soprattutto con una
Grande autonomia delle singole persone che spesso le rende anche può ingovernabili cioè le rende ognuno va un po'per la sua strada questa è anche tech ACSI non so io credo che
Non siano integrabili
Non siano semplicemente in giocabili insomma
I Verdi dalla socialdemocrazia tedesca
Le esigenze dei Verdi credo che possono essere come tali
Ho mangiate da un partito di governo
Anche la sua democrazia anche se resto va all'opposizione in Germania però rimane sostanzialmente un partito di governo ma credo che molte delle cose che da lì vengono sono cose di cui si dovrà
Tener conto cioè di
E sono proprio impreparato a questa domanda è probabile che in Germania i socialdemocratici dovrà
Rari i Verdi non più
De stabilizzatori della democrazia
Ma una componente importante del sistema politico che dovrà io assestarsi
In Italia non vedo non
I analoghe di paragonabile per cui
Sì in Germania si può vagamente pensare beh forse una collezione rosa verde
Di fondo insomma non sarebbe male in Italia non vedo
E con abile quindi questo sempre mi pare più difficile trarne
Bene con questo penso che possiamo com'chiudere questa nostra conduzione sull'attuale situazione politica in Germania sul successo dei verdi e Erika ringraziamo Alex Langer che ci ha tenuto compagnie Ceio Tatone collegamenti che abbiamo avuto con a Francoforte e con brio con due rappresenta del movimento dei Verdi con
Ex e con d'altronde Shilling