Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Seduta è aperta
Quarta Commissione proposta ex articolo quarantuno
Ah chiedo scusa proceda P sull'ordine dei lavori sì mi scusi Presidente no anzi scusi le
Intervengo brevemente sull'ordine dei lavori per comunicare la cessazione di appartenenza al gruppo formato dai consiglieri
Borraccetti Carfì Cassano Rossi e Vigorito
Per quanto
Possa qui interessa le questa separazione non significa meno per quanto riguarda me la rinuncia al Progetto diaria inteso
Come movimento destinata superamento i due delle attuali correnti dell'Anm es in prospettiva a superamento della corrente quale modalità di partecipazione dei magistrati
Alla vita associativa tuttavia in questi due primi anni di attività consiliari non sono state episodi che nei prive di significato e di rilevanza le mie dissociazione dagli altri colleghi del gruppo
In particolare vengono ricordate come significative le posizioni dissonanti da me espresse
Sulle pratiche laudati e Ingroia oltre che sulla
Più recente delibera di attuazione dell'articolo trentasette sulla
Significa famigerati carichi esigibili
Mi si chiede pertanto un più stringente impegno ad attenermi agli orientamenti che risultino maggioritari all'interno del gruppo
Io comprendo questa esigenza ma non non posso condividerla tanto meno
Possa accettarla
Quale condizione della mia permanenza nel gruppo
Sono convinto infatti che il fondamento della democrazia non sia nel principio di maggioranza che è solo una tecnica di decisione bensì la fiducia nel confronto quale strumento per far prevalere l'argomento migliore
E quindi a mio avviso la tecnica del della decisione a maggioranza pur necessarie per il funzionamento di quasi si istituzione non può essere estesa
Al funzionamento dei gruppi che solo di fatto operano all'interno del Consiglio Superiore non essendo riconosciuti da Regolamento e non per caso disse che non c'è il vincolo di mandato
Sia chiaro io non contesto la legittimità e neanche l'utilità
Dei gruppi all'interno del Consiglio
Ma i gruppi sono luoghi di un confronto preventivo non sono luoghi di decisione
Ritengo di arresto che per sottrarre i gruppi a rischio sempre più attuale di condizionamenti eccessivamente corporativi o di influenze territoriali
Occorrerebbe promuoverne una costituzione mista di togati e laici eventualmente sulla base di un programma che ne garantisca l'omogeneità culturale
E in questa prospettiva ho sempre operato negli ultimi due anni con una trasversalità di idee che acconsentito iniziative comuni con colleghi come Guido Calvi Annibale Marini e Nicolò Zanon
Non intendo perciò rivendicare con questo spero di tranquillizzare la signor Presidente non intendo
Dimenticare riconoscimenti formali
Per la mia indipendenza rinuncio alla partecipazione alle cosiddette Conferenza dei capigruppo rinuncio ad aggiungere alcuna nuova voce
Negli incontri ufficiali con altre istituzioni illuso insomma
A ogni
Pretesa che possa crescere anzi che ridurre ma complessità della vita consiliari
Se non devo essere rappresentato politicamente da altri
Ma escludo che per la mia legittimazione siano necessarie pubbliche o comunque formali auto rappresentazione
Continuerò a operare
Indipendentemente da schieramenti precostituiti come è avvenuto Sempre in questi primi due anni offrendo il mio contributo al vaglio critico dei colleghi nel pubblico confronto confronto assembleare e nelle Commissioni grazie Presidente
Grazie a lei
Ovviamente la Presidenza è assolutamente
Tranquillizzata soprattutto per il fatto che a prescindere questa vicenda che è tutta interne al gruppo su cui certamente non toccati
A me intervenire
Lei
Rimane inc una risorsa assolutamente importante in questo Consiglio così e Borraccetti
Capirete che
Inevitabili detti
Si sia
Da parte mia arma
Quello che dico
Anche il pensiero dei consiglieri Cassano traffico Rossi Vigorito dicevo che ci sia
Una
Breve rispettosa profondamente rispettosa
Non replica ma notazione diciamo così alle cose che ha appena detto nell'urna qui la cui decisione rispettiamo e con
Il quale continueremo a lavorare assieme nel Consiglio
Ecco ci rammarichiamo per la constatata la mancanza di condivisione di un metodo
Che a nostro giudizio
Quel nostro non è plurale maiestatis ma riferito ancora una volta i colleghi
Di cui non vi ho detto prima che a nostro giudizio deve caratterizzare l'attività di chi è stato detto al Consiglio
Anche sulla base di una comune concezione della funzione giudiziaria in relazione alla quale è stato chiesto il consenso dei magistrati
Non ci appartiene l'idea di un gruppo di consiglieri rigidamente disciplinato alla stregua di chissà quale ortodossia abbiamo dato prova
Di aver espresso opinioni diverse sulle molteplici questioni che il Consiglio affronta
Ciascuno di noi è geloso della propria autonomia e indipendenza di giudizio ma essere stati eletti anche come rappresentanti di un determinato orientamento ideale e culturale
Ci impone come metodo quello di perseguire sempre assieme
Decisioni il più possibile condivise e coerenti con quei principi
Non quello di privilegiare il proprio personale punto di vista
Siamo certi che questa vicenda non ci impedirà comunque di operare assieme
Non solo il Consigliere Nappi per la verità ma assieme a tutti gli altri consiglieri per la tutela della funzione giurisdizionale in tutti i suoi aspetti
Grazie consigliere Fuzio
Presidenti erano
Preparato e ne intervento né contro l'intervento come giustamente ha
Sottolineata il collega Borraccetti
E
Perché non solo non conoscevo questa
Dichiarazione
Del collega Nappi
Credo
Però di
Poter interpretare il
Non solo la mia
Idea di qual è il ruolo del componente del Consiglio Superiore della Magistratura e credo che
Il richiamo che più volte
Ho fatto al Consiglio come organo collegiale
Deve fare comprendere
A mio modo di vedere
Che sicuramente la condivisione ella comunanza nelle linee di azione a cui ha fatto riferimento Borraccetti
Non può e non deve in un organo quale quello del Consiglio Superiore della Magistratura essere limitata all'interno dei gruppi sia pur
Nell'ambito di gruppi che
Alcuni sanno e non possiamo non ricordarlo e questa consiliatura
Si è iniziata con una sottolineatura della indipendenza di ciascun componente quindi in realtà
Il sistema elettorale non prevede una contrapposizione di ruoli
Ma
Che questa deve essere un impegno allora a maggior ragione che deve vedere lo sforzo di tutti i componenti dal Consiglio perché non siamo un Parlamento
Si è discussa proprio
Nelle dichiarazioni di volta
Che vengono fatte lo diceva il presidente Marini in Parlamento proprio perché si esprime una dichiarazione che coinvolge l'intero gruppo
Il Consiglio superiore non è un Parlamento perché non è un organo soltanto normativo ma è un organo di amministrazione
E tutti dovremmo allora trarre da questa
Scelte e decisioni dal collega Nappi
La lo spunto è la premessa per
Cercare di lavorare ancor meglio rispetto a quello che abbiamo fatto in questi due anni
Si ricorderà
Nulla sapevo di quanto stava accadendo all'interno del del Consiglio
Forse si svolse sono l'unico
Venne mi me ne compiaccio va be'veniamo allora sono quindi parto da questa questa premessa è chiaro che gran parte delle cose che ho sentito dire dal
Consigliere Nappi le condivido e le ho dette in tempi diciamo passati
E la cosa che voglio sottolineare innanzitutto è che va bene io forse in questo momento non sono più solo
E quindi questa è una cosa che Gianni
Mi crea un
Un sentimento forte
Ma in fondo quello che viene fuori da questa vicenda che apprendo ora
E che in fondo occorre rendersi conto che non che
Ci sono vari Maldini vari modelli vari metodi
Per fare il Consigliere del CSM tutti egualmente sullo stesso piano tutti con la stessa dignità
Questo è il messaggio che deve
Uscire da una vicenda sulla quale della quale nulla so
I particolari le ragioni
Da questo è il messaggio che poi fare i consiglieri del CSM non è necessariamente farlo entro degli schemi che sono schemi
Che hanno portato grandissimi risultati ma che forse hanno anche bisogno necessariamente di
Di cambiamento e quindi questa vicenda ripeto su cui nel cui merito non ha alcun mezzo non voglio dire nulla del nulla so
Però è questo che credo deve fare da
Consunte fosse infatti
Infatti insomma da insegnamento perché non ci sono metodi migliori di altri ma mette di chi sia
Si mettono a fianco di altri tutti con l'idea di salvaguardare
L'istituzione la sua funzionalità questo è
Il messaggio che deve
Passare da una vicenda di questo tipo c'è Albertoni
Presidente anch'io non sapevo nulla e non entro nel merito della decisione personale
Della del consigliere Nappi
Nei confronti dei quali da quando sono entrato in questo Concilio ho sempre espresso
Stima e considerazione
La decisione sua è una decisione che viene assunta con motivazioni che peraltro
Mi trovano contro nel quadro generale quindi non
Riferimenti specifici molto d'accordo e condivido anche gli interventi dei Consiglieri Fuzio decoder
Sì concludo solo con una notazione a cinquantaquattro anni
Ormai il nostro Consiglio supremo giura cinquantaquattro anni di vita
Credo che sarebbe cominciati necessario incominciare a riflettere proprio partendo dalle cose che ci ha detto il Consigliere Nappi
Perché a mio avviso il pluralismo non si costruisce attraverso una pluralità di gruppi contrapposti Marluce costruisce
Attraverso una sintesi che unioni esprimendo opposizioni atteggiamenti
Tende a teorizzare il massimo dell'obiettività dell'indipendenza e dell'efficienza di un organismo quindi a mio avviso unica all'istituzione
Ognuno di noi
Partecipa giunco ma
Ognuno deve
Partecipare con la propria voce con la propria personalità con il proprio ruolo
E con i propri convincimenti e quindi io auspico Presidente
Che anche su questo aspetto
Mi convince un approfondimento all'interno del nostro Consiglio grazie ridere grazie attuali c'era la nozione
Grazie
Innanzitutto grande rispetto per la vicenda
Che interesse alcuni colleghi grande quindi nessuna nessuna considerazione su una vicenda che non che non conosciamo né gli sviluppi che che io non conosco gli sviluppi che ha avuto
Grande stima nei confronti del collega Nappi del quale fin dall'inizio della consiliatura ho apprezzato come dire la la l'approccio istituzionale col quale non non rare sono state le occasioni di
Di condivisione credo che ancora di più lo saranno lo saranno in futuro
Due brevi considerazioni una di carattere
Giuridico-formale e l'altra forse di carattere più culturale
La considerazione di carattere giuridico-formale che oggi è venuta all'emersione una questione
Che non trova formalizzazione in nessuna regola esplicita né di legge
Né di regolamento interno
Cioè l'esistenza dei gruppi
è il presupposto che muove molti aspetti della nostra attività collegiale
Di gruppi voglio dire non puramente organizzati per finalità per per funzionalità
Ma di gruppi organizzati su su su presupposti sostanziali
Cioè una comune condivisione di di
Sui problemi della giustizia della magistratura dell'organizzazione giudiziaria e così via
Non c'è nessuna regola checché formalizza questo però tutto il funzionamento del nostro Consiglio gran parte del funzionamento nostro consiglio è basata sull'esistenza di questi
Di questi raggruppamenti certo hanno una a un nuovo una spiegazione molto chiara e netta
Nella natura anche in parte
Riconosco politica del Consiglio del sistema elettorale che viene adottato per l'elezione
Dei membri togati membri laici non possono dare lezioni su questo aspetto perché anche i membri laici costituiscono delle aggregazioni
Forse talvolta un po'meno un po'meno disciplinate rispetto a quanto accade per i togati ma vediamo che adesso i problemi riguardano anche anche togati e credo credo anch'io che questa vicenda
Che secondo me è una vicenda nobile perché è mossa da ragioni culturali e istituzionali
E lo dico da entrambe le parti naturalmente io apprezzo di più la libertà divisione del Consigliere Nappi ma non mi permetto di fare nessun giudizio credo che siamo insieme nobile
Che porta emersione però un problema tecnico giuridico che in qualche modo andrà affrontato e qui aggiungo le considerazioni del consigliere Albertoni cioè dovremmo porci il problema qualcuno ci dovrà porre il problema il come affrontarlo
Perché l'ipocrisia non può durare non può durare troppo
Il secondo problema culturale qui
Premetto non
I laici non non non possono dare lezioni non hanno nessuna intenzione di darle però mi permetterei di notare che
La disciplina di gruppo l'organizzazione associativa
Sono le cose nobili importanti hanno una storia io le rispetto profondamente so che cosa significa in realtà anche venire da storie comuni
Però il magistrato classicamente per eccellenza è un singolo
è soggetto alla legge come singolo e alla sua coscienza
La creazione di gruppi
Organizzati in magistratura
Può essere davvero vista come un Comune
Conosci Moro come qualcosa che anche
è in contrasto con la natura profonda dell'essere magistrato
è vero che che che i colleghi togati sono eletti
Però insomma questo è il problema culturale io credo che la mozione del Consigliere Nappi solleva sollecita una riflessione culturale profonda anche in questa direzione
Finisco grazie
Grazie anche perché già mi pare che abbia sollevato
Fin troppe reazioni consigliere Romano vediamo poi però ecco di chiudere stiamo parlando sull'ordine dei lavori l'argomento non è all'ordine del giorno
Quindi come dire ovviamente la Presidenza si rende conto del rilievo che che questa vicenda a
Però ecco non credo che oggi possiamo risolvere
In via generale entro il tema che è anche consigliere Zanon apposto cioè rilievo la funzionalità dei dei gruppi all'interno dei lavori del Consiglio sia romana
Grazie Presidente
Io credo che il problema non ce lo siamo posti sin dal primo giorno in cui siamo
Venuti in questa
Paola e il primo problema è stato come sederci se ricordate la vecchia dislocazione per gruppi è stata superata
Con una nuova dislocazione su base diciamo anagrafica
Il che significava anche dare all'esterno l'idea
Che
Quei gruppi non dovessero poi avere una rappresentanza unitaria in questa sede
Cioè
Anch'quindi distacco di parzialmente da quello che diceva il Consigliere
Zanon
Ma la faccio convintamente e volutamente nel senso che
Noi rappresentiamo un'area culturale
Ma mai ci siamo legati polsi ad una disciplina di squadra che ci imponesse di votare tutti compatti allo stesso modo in ogni questione in ogni in ogni situazione
Ora me naturalmente abbiamo rinfacciato quando ci è capitato di essere anche convintamente in fronti opposte l'idea che non si dovesse stare insieme
Anzi forse il fatto che talvolta siamo e supposizioni parzialmente differenti arricchisce di dialogo conferisce alla nostra funzione una libertà maggiore
Ora
Io dunque rispetto il fatto che ci siano i gruppi che ci siano leale e culturali che la magistratura le possa avere
Però forse quando noi chiudiamo la porta del plenum ed entriamo qui entriamo come rappresentanti di noi stessi e di ciò che era pensiamo e rappresentiamo
Per tale ragione
Il
Sì un po'come un po'come i parlamentari che vengono eletti senza vincolo di mandato quindi si fa parte di un gruppo ma poi in Aula si dovrebbe potere votare liberamente ora
Io
Ho sempre rispettato la libertà e l'autonomia dei colleghi ho sempre apprezzato particolarmente la libertà di pensiero del Consigliere Nappi
Con il quale a volte sono stato d'accordo a volte no ma in ogni caso ne ho rispettato la autonomia di pensiero
Ecco l'unica cosa che mi sento di dire che
Non ho invece molto apprezzato la burocrazia consiliare con le convocazioni dei cosiddetti capigruppo con la voce data ad uno per tutti
Con il Lester raggiunti da decisioni che non si sono vissute in prima battuta ecco forse è un una questa è l'occasione per una ma un maggiore coinvolgimento degli individui
E di tutti i consiglieri capisco che per il presidente per la presidenza sia un appesentimento
Ma forse sei invece che avere un incontro con una persona si coinvolgono i componenti di quello che può essere chiamato siamo a tecnicamente gruppo
Si aiuta ed evitare che poi successivamente ci siano interlocuzioni interne a quel gruppo non del tutto
Limpida
Ecco forse essere l'occasione per risottolineare che siamo qui come consiglieri e non come rappresentanti di verità altrimenti costruite
Consigliere Calvi
E io
Ho conosciuto il Consigliere Nappi
Soltanto da due anni cioè da quando sono qui ho avuto
Modo di apprezzare
La grande cultura giuridica
Il grande rigore
E quindi
Mi sono trovato spesso accanto a lui in alcune
Battaglie
Spesso ideali
Che mi hanno fatto cogliere quanto fosse profonda
La sua ispirazione culturale quanto rigorosa fosse la sua linea istituzionale politica e diciamo così
E quindi questa vicenda in qualche modo
Mi ha posto alcuni problemi mi ha creato innanzitutto un grande rammarico
Un grande rammarico nel senso che
Per ragioni
Come dire culturali storiche politiche
Ho sempre visto
Come dire il processo unitario come un processo
Di grande
Attenzione agli interessi delle istituzioni
E le divisioni sempre momenti di lacerazione non positiva
Tuttavia mi sembra dalle parole che ha detto lo stesso Nappi di non cogliere che elementi di lacerazione
Mi sembra che
Tutti i problemi che sono stati posti adesso da altri consiglieri in realtà ampliano dilatano ma certo mente non appartengono
All'intervento è una scelta che ha fatto il Consigliere Nappi
Quale non ha messo in discussione
Ho finalmente
L'esistenza
Di aggregati culturali ma in qualche modo ha messo in discussione invece
Come dire il vincolo di
Metodo di maggioranza e quindi ha fatto una scelta come dire culturale
Politica se vogliamo ma certamente senza mettere in discussione e un sistema e un funzionamento del
Non soltanto del consiglio ma soprattutto della vita associativa della magistratura
Mi sembra quindi che
Come dire ci sia stato in qualche modo un ampliamento assolutamente legittimo nella discussione non
Che non coglie invece il travaglio e la decisione che ha preso il Consigliere Nappi che è una decisione che appartiene
Ad altra cultura
Che io invece condivido e apprezzo
Mi sono posto debbo dire
Non lo sono posto anch'io come persona e la possibilità di avere un rapporto più stretto con il Consigliere Nappi è francamente
Avrei
Auspicato e condiviso avverrà l'aver avuto la possibilità di
Come dire di avere con il Consigliere Nappi una
Quotidianità di lavoro più intensa
Ovviamente vi sono problemi
Complesse che riguardano innanzitutto e l'esistenza di come dire
Cioè la natura del
Della
Presenza qui nel Consiglio di alcune formazioni io vorrei soltanto ricordare che il Parlamento un gruppo parlamentare perlomeno
Ha espresso perlomeno tre laici
Presidente Vietti Consigliere Glauco Giostra e me che siamo di
Come dire frutto di una decisione parlamentare
E quindi questo rende
Come dire più difficile
Trovare momenti aggregativi
Più sostanziali però questo non toglie affatto
Che
Come dire la condivisione
Di quanto sprezzo esprimendo il Consigliere Nappi la condivisione soprattutto
Di un progetto di lavoro che mi sembra di straordinario interesse che io sottoscriverei fin d'ora fa prevederei il fatto che
Al di là dei rapporti formali nella sostanza il Consigliere rapì rimane espressione di un momento
Che
Ci vede tutti uniti almeno parte di noi uniti in un
Impegno in difesa di queste istituzioni da ultimo
Sono stati posti al primo comma alcuni problemi molto complessi che credo andrebbero affrontati non certo in questa sede in nei tempi che ci sono ci sono riservati
Però
Io ho sempre sostenuto che
Le cosiddette correnti o comunque le aggregazioni culturali sono un momento fondamentale decisivo nella vita
Non solo della magistratura vorrei soltanto ricordare
Che la funzione di questi gruppi è stata essenziale non me la storia della magistratura ma rispetto all'evoluzione della cultura giuridica ricordo soltanto negli anni settanta sessanta quando rispetto a un'inerzia politica opprimente
Fu soltanto proprio la battaglia che fecero alcuni magistrati alcuni magistrati e i riuscirono addirittura a rompere quella dica che frenava l'evoluzione democratica del nostro sistema giudiziario
Non fu certo il Parlamento non fu certo il Governo non fu certo la politica furono i magistrati e debbo dire con un'assenza anche della cultura giuridica che su questi temi si era poco confrontata
La cultura giudica accademica non si era espressa in particolar modo
Sui temi propri dell'organizzazione giudiziario dell'organismo degli organismi giudiziari dell'ordinamento giudiziario rari infatti sono stati i volumi e le riflessioni culturalmente vale viene di posso ricordare soltanto un paio
Merito è stato della magistratura poi della giurisprudenza ora a questo punto
Come dire
Il discorso andrebbe certamente approfondito e ampliato però mi sembrerebbe ingiusto
Prendere spunto da un intervento del Consigliere Nappi chiesi tutt'altra natura e di tutt'altro orientamento per muovere censure critiche a un sistema
Che pur con le sue degenerazioni cosiddetto correntismo purtuttavia dei meriti e delle radici storiche nel nostro Paese nella nostra cultura giuridica che vanno comunque apprezzate difesa
Il Consigliere Carfì
Luca mi ha colpito una frase del consigliere Zanon che io condivido profondamente
Che a dire la verità in questi due anni ho personalmente ma non credo assolutamente di essere l'unico cercato di applicare nei lavori consiglia e cioè il magistrato è un singolo e risponde alla sua coscienza
Immagino il Consigliere almeno per
Noi togati è un magistrato ad un singolo rispondo alla sua coscienza nell'ambito ovviamente di
Valori condivisi con altri colleghi
Che potrebbero essere tutti come qualcuno come
Alle volte anche nessuno ovviamente questo principio che è assolutamente fondamentale
Nella sua banalità
Deve essere esteso a tutti i membri del Consiglio ovviamente riguarda tutti i membri del Consiglio compresi i consiglieri laici
E credo anche qui Khedir un'assoluta banalità
Quindi
Se c'è autocritica da fare forse dovremmo farla tutti
Al primo all'ultimo
Ora il Consigliere nati dal quale qui ribadisco con assoluta sincerità e il Consigliere Nappi lo sa
La mia assoluta stima il mio assoluto affetto
Che ovviamente non verrà in alcun modo condizionato anche perché non sarebbe logico che venisse condizionato appunto da questa
Vicenda che profondamente rispetto a come
Il Consigliere Nappi ovviamente sa
Sa però anche che
Questa vicenda trova il suo fondamento
Ma qui mi fermo perché non voglio assolutamente scendere nel merito non sarebbe neanche assolutamente elegante scendere nel merito però trova il suo fondamento in una questione di metodo diciamo così molto più ampia che va al di là del solo
Tema del così detto appunto il principio di maggiore
E questo perché ovviamente ognuno di noi
Parlo per i componenti del gruppo aerea ovviamente parlo in primo luogo per me stesso ma credo forse di poter esprimere
Sentimenti più o meno condivisi da parte di tutti i consiglieri ognuno di noi ovviamente assolutamente e geloso della propria indipendente
Che va peraltro però dimostrata nella quotidianità dei propri comportamenti
Secondo me discorsivo sarò forse banale ma discorsi i gruppi non i gruppi
Vanno benissimo poniamoci anche questo tipo di problema non so come mai potrà essere ovviamente risolto
Però l'indipendenza e dentro di nuovi ovviamente in ciascuno di noi
Va ben al di là del discorso
E non si deve dimostrare nella quotidianità perché dico che è stata una questione di metodo di carattere generale perché in realtà se uno potesse ovviamente non si fa ma se uno potesse come dire attenere
Un po'un quaderno di quello che è successo in questi due anni potrebbe constatare come quante volte i componenti del gruppo Area anche qui parlo per me ciascun ovviamente parlerà per sei si sono divisi
In plenum alle volte anche in Commissione
Su questioni tutt'altro che marginali e tutt'altro che banale
Questo a dimostrazione che il cosiddetto principio di maggioranza assolutamente importante dal mio punto di vista come indicazione appunto di valori condivisi attorno i quali cercare appunto di rivolgersi
Come diceva appunto gli esempi potrebbero essere assolutamente innumerevoli io personalmente non aggiungo altro perché è una vicenda
Che ovviamente anche il suo risvolto amaro né di consenso
Buona Naro nel senso proprio anche
Perché esprime ovviamente sofferenza e mani rete necessariamente destinataria del massimo rispetto ovviamente qua rispetto reciproco ovviamente e qua ovviamente loro lo ribadisco
Ma ribadisco anche che l'indipendenza è in ciascuno di noi e va dimostrata nella quotidianità non basta dirsi indipendente
Si parlano giudice deve essere non solo apparire anche apparire
Il giudice il Consigliere deve essere indipendenti
Oltre che appaia
E lo è nella quotidianità
Consigliere Vigorito
Ma più vorrei partire dal
Un'affermazione del Consigliere Corder che condivido
Verrà detto che
Tutte le modalità di rappresentanza hanno pari dignità hanno pari dignità nel Consiglio
Hanno pari dignità e negli organi rappresentativi in generale
Giusto ci mancherebbe altro
Vanno pari dignità nel rispetto delle regole di rappresentanza formale tenendo conto che tra le regole di rappresentanza formale ci sono anche quelle che regolano
Il funzionamento dei gruppi
Essere soli rappresentare da soli
Qualcosa in una in un organo di questo genere in qualche misura è più facile
Perché sia da
Fare i conti soltanto con le proprie posizioni
Far parte di un gruppo e più complicato
Implica rapporti relazioni confronti
Il tentativo di arrivare a sintesi prima di tutto tre tra coloro che di questo gruppo fanno quindi più complesso e più complicato questa vicenda
Ci consegna la
Una difficoltà una difficoltà di metodo e una difficoltà di di rapporto
E quindi il primo punto è che ogni forma di rappresentanza
Che nasce dal attuale vicenda l'attuale sistema elettorale pienamente legittime
Ed è allo stesso la stessa dignità
Da qui però il io voglio partire proprio per una brevissima riflessione su quello che diceva il consigliere Zanon luglio ha posto un problema giuridico formale
Problema che poi è stato in qualche misura ripreso dal consigliere Romano che secondo me parte da
Un
Equivoco di fondo
Il Consiglio Superiore della Magistratura il suo sistema elettorale la rappresentanza all'interno del Consiglio non sono nate nel due mila e due non sono nate
Nel momento in cui sta il Parlamento in pochissimi giorni ha modificato il sistema elettorale del Consiglio Superiore
La vicenda storica del Consiglio Superiore della Magistratura una vicenda che ha visto modalità rappresentative diversificate
Un lunghissimo periodo in cui la rappresentanza Consiliare erano rappresentanza maggioritaria
Un lunghissimo periodo in cui
La rappresentanza nel Consiglio erano rappresentanza di gruppi eletti
Quindi era e l'INPS e la storia del Consiglio Superiore della Magistratura che si consegna
Che ci consegna la vicenda dei gruppi non è una prassi una scelta una modalità è la storia di questa istituzione che vissuta per decenni intorno alla al modello dei gruppi e da questo che nasce
L'attuale
Sistema del Consiglio ora
è giusto che una modifica di un sistema elettorale trasformi le caratteristiche di un'istituzione nel suo funzionamento nelle sue modalità
O non è giusto mi pare che sia un discorso un po'più complessa di quello che è stato fatto
E poi
I gruppi descritti anche i gruppi interni alla magistratura rispondono quello che è
Un valore costituzionalmente garantito che quello dei gruppi intermedi
E il valore che ha fatto la democrazia nel nostro Paese in questo in questo vado pure
Negare anche questo significa
Mettere un'altra
Mettere in discussione un altro dei valori fondanti della del nostro assetto costituzionale
E soprattutto
Ma questo posso capirlo da chi
Come dire una visione critica della storia della magistratura nel nostro Paese
Rimette fa tornare indietro le lancette della storia di almeno cinquant'anni perché sono proprio cinquant'anni che
La magistratura ha scelto
Di non essere costituita da una pluralità di momenti
Ma ha scelto di
Organizzarsi di affermare valori di affermare i principi
Il congresso di Gardone del mille novecentosessantaquattro ha rappresentato una svolta nella storia della magistratura italiana
Io non credo che noi possiamo farvi ritornare indietro le lancette lancette dell'orologio a prima nel mille novecentosessantaquattro la storia della magistratura italiana cessata una storia di gruppi di gruppi organizzati
Di gruppi che hanno perseguito i valori costituzionali in maniera organizzata
Questa è la storia la magistratura italiana chi vuole far tornare indietro questa storia di cinquant'anni fa un'operazione alla quale io credo che tutti i magistrati italiani si debbono poco
Quando voi alle libertà la libertà di di di di pensiero i gruppi B io voglio soltanto ricordare senza fare particolari polemiche che l'opera il momento più grosso il momento più grosso di
E di come di aggregazione di uno o di un gruppo intorno ad una posizione politica in questo Consiglio è stato quello in cui il centrodestra i rappresentanti di centrodestra tutti insieme sono usciti dal Consiglio
Quello è stato il momento più grosso
Non il resto
Quindi
Assolutamente senza senso rivendicare libertà autonomia elencate lasciata partecipazione
Caceres Fuzio tu
Posso parlare cioè ciascuno ha diritto di dire quel che vuole abbiamo aperto questa discussione ovviamente c'è la libera Lara
Quindi questi valori questi questi principi credo che debbano come è stato detto essere condivisi ed è essere applicati in concreto non soltanto enunciati
Sotto questo punto di vista voglio anche ringraziare il Consigliere Calvi dia rivendicato la storia della magistratura italiana con una storia di gruppi che hanno fatto fare un salto di qualità o almeno questo il mio barile all'intera societaria
La la la vicenda è una vicenda che con tutto questo la la vicenda di questa stiamo occupando c'entra abbastanza poco
è una vicenda di diversità di posizioni che a un certo punto hanno assunto una tale diciamo
Rilevanza da rendere oggettivamente difficile il funzionamento
Malfunzionamento il tema in termini del confronto interno c'è sembrato credo che sia sei sembrata nuovi Mar Rosso soprattutto al consigliere anche al consigliere Nappi più corretto prendere atto di
Una di difficoltà di di confronto
Tutti e prendere atto che alla fine la maggioranza del nostro Gruppo non sempre
Ma tendenzialmente riconosce l'importanza del del del
Metodo di maggioranza tendenzialmente per cui abbiamo visto come si è votato in questi anni mentre nello nati altrettanto legittimamente ritiene che il metodo di maggioranza non debba essere applicato in in questo ambito e per questo ritiene di
Di di di di separarsi mi pare assolutamente corretto e vogliono agli assolutamente atto della
Con la totale correttezza dei suoi comportamenti ed un intervento oggi
Fatto in plenum in cui a
Con chiarezza e coraggio che spesso le sue le cui le sue posizioni io credo che di questo bisogna dare atto al consigliere Nappi non di quello che noi
Auriemma
Non sarei intervenuto se ci fosse stata soltanto la dichiarazione del Consigliere Nappi
La discussione si è spostata sul valore dei gruppi quando c'è stato l'intervento
Professor Zanone su questo noi non possiamo non e dire il nostro punto di vista è un passaggio fondamentale le aggregazioni non fanno venire meno la dialettica ma la stimolano Ai fini della sintesi e la sintesi
Che deve prendere atto dei cambiamenti all'interno della magistratura e condivido tutto quello che ha detto verso Francesco Vigorito ci sono sentenziò Onisha un confronto e i gruppi sono la sintesi
I gruppi sono il confronto i gruppi sono il sistema attraverso il quale si cresce il magistrato il fatto di libertà di scelte
Ma il magistrato
Anche colui che è in grado di confrontarsi il magistrato che non è in grado di confrontarsi non è un magistrato libero è un magistrato isolato
E con ciò non intendo dire per carità che il il che il confronto a Berna solo i cretini all'interno del gruppo associativo avviene quotidianamente sentendo le consiglio di sensibilità dei colleghi sul territorio
Ma lei le poi le scelte sono libere le scelte sono del singolo
E allora
I momenti i gruppi sono al proprio interno momento di elaborazione e anche di contrapposizione e un confronto quotidiano un confronto che è il peso della democrazia non è facile stare in un gruppo non è facile stare in un gruppo
Perché si cerca la sintesi
Perché si rispetta il punto di vista gli altri e perché poi ognuno
Prende atto della propria coscienza e segue le indicazioni della propria coscienza questo il valore
Dell'associazionismo giudiziario questo è il valore dell'indicazione di un punto di riferimento comune che unisce una pluralità di persone questo è il sistema attraverso il quale i magistrati scelgono i propri rappresentanti li scelgono perché
C'è un programma sul quale si muove un ragionamento che poi porta alla libertà di ognuno di noi
Quindi rivendico veramente in questa sede il valore dell'associazionismo giudiziario in generale e i valori della capacità di ognuno di noi di parlare con coloro che sono stati espressi dalla stessa basse di pensiero che le ha portato qua
Consigliere Virga
Sì Presidente io non
Non sarei intervenuto per
Almeno per due ragioni io perché non ero al corrente ignoti tutte le vicende che
Hanno sicuramente travagliato i colleghi in questi giorni
E poi
Perché il
E non soltanto perché volevo pensavo che fossero delle vicende carattere interno assolutamente no e poi perché
Penso che
Le questioni siano venne ben diverse
E innanzitutto
A seguito anche degli interventi che mi hanno preceduto che stanno affrontando o cercando di affrontare questioni molto più complesse rispetto a quelle che credo debbano essere poste in questa sede
Ho deciso di intervenire e innanzitutto per rinnovare il grande rispetto e la considerazione per le valutazioni che hanno fatto i colleghi
Il collega Lainati gli altri colleghi e i colleghi diaria
E con le dico imparato a stimare professionalmente umanamente nessuno io non conoscevo nessuno nessuno di loro ci siamo conosciuti in occasione di questa esperienza consigliare
E ho conosciuto il collega Amati anzi per la prima volta a Firenze ricordo nel corso di una riunione prima del delle elezioni
E ho imparato cioè
Lo dico ma non lo non è la prima volta
Nei confronti del collega nati del grande stima non soltanto per la sua grande cultura giuridica
E per la sua autonomia da sempre manifestate peraltro cura professata anche prima diciamo del
Dell'elezione al Consiglio Superiore ricordo però quelle vicende quelle quell'incontro e Firenze
E per la chiarezza del coraggio con il quale le sue idee ha manifestato e lo dico che non non sempre sono stato d'accordo con diciamo nel in certi percorsi valutativi in certe ricostruzioni soprattutto di carattere giuridico ma questo non significa niente la stima
E è stata sempre alta altissima nei confronti del Consigliere andati e torno a ripetere anche nei confronti di tutti gli altri consiglieri
E
Qua questo discorso è andata avanti si è parlato di aggregazioni ritmo delle delle aggregazioni fra magistrati di gruppi eccetera
Ora mi ha un non credo che sia questo il momento diciamo per affrontare questo discorso particolarmente dedicato
Perché
E di questo ringrazio il consigliere Calvi per l'intervento che ha fatto perché il valore il contributo che le correnti hanno dato
Ciò all'evoluzione in genere non solo giuridica ma anche di questo Paese credo che sia ormai storia
Forse avrei qualche
Come dire qualche perplessità oggi a parlare di differenze così nette differenze culturali
Io credo che questi cinquanta anni di storia abbiano cambiato tanto all'interno della magistratura su queste diciamo differenze di culturali
Avrei qualche dubbio probabilmente ecco se in altra sede ci potessimo incontrare e fare il punto su cosa significa oggi il costi sono oggi gruppi all'interno alla magistratura
Forse faremmo tutti quanti bene perché
Non possiamo cioè da un lato dobbiamo riconoscere il grande valore dei gruppi ma dall'altro lato non possiamo nasconderci dire che non vi sono state delle degenerazioni nel correntismo
E perché sono diciamo non penso che non saremmo probabilmente onesti con noi stessi quindi probabilmente dovremmo fra di noi riparlarne e discutere approfonditamente proprio di questi Tei temi
Però insomma in ogni caso non demonizzare la presenza di di gruppi
E anche se ricordo diciamo che
Circa due anni fa molti di noi
Diciamo nell'incontro con i colleghi parlavano di superamento dei gruppi
Il
Oggi mi sembra che un qualche piccola contraddizione mi mi sembra di poterlo di poterlo vedere
Io sono abituato diciamo a confrontarmi con con i colleghi non del condono solo il Consiglio a confrontarmi con gli altri colleghi
Discutendo anche in modo in modo particolarmente impegnato
Certo otto discussioni che non finiscono mai
Ma dopo questo confronto diciamo quella che va di esperienza e non è un'esperienza diciamo degli ultimi anni poi si conclude nell'assoluta libertà nel prendere responsabilmente le proprie decisioni
Sono io a questo genere di di raggruppamento diciamo culturale se si può da utilizzare questa espressione sono abituato
Questo tengo non riuscire a far parte di aggregazioni diverse dove la mia libertà di
Più che il magistrato di persona dovesse in qualche modo essere essere calpestato
Consigliere Di Rosa
Ora intanto vorrei riportarmi a quello che ha detto il consigliere Carta il Consigliere Vigorito mi sono ritrovata moltissimo in tutto questo e spiego le ragioni del mio intervento
Non sapevo nulla nemmeno io di questa vicenda il Consigliere Nappi credo che abbia posto in discussione la sua appartenenza a un gruppo come problema che riguarda la posizione del Consigliere Nappi spesso
E ci tengo a dire che il bacino non deriva un'equazione da questa vicenda non deriva un'equazione rispetto al valore delle correnti a me questa sembra una cosa molto importante
Così come ma mi sembra importante sottolineare che le correnti sono aggregazioni di pensiero bellissime che costruiscono a modelli di magistrato e i quali si riflettano direttamente sulle scelte di
Ca giudiziaria che il Consiglio Superiore della Magistratura è chiamato a svolgerle questi sono dati di fatto dati sui quali occorre misurarsi una cosa e qui è stato è una cosa e lasci individua né dei singoli ecco perché mi dispiace che da questo dibattito si possa possa derivare la considerazione da parte di qualcuno che il Sindaco si vota con i polsi lega pian mani per gruppi per appartenenza mille volte abbiamo dimostrato che questi fronti vengono rotti siamo arrivati a nomine di direttivi e di semidirettivi con scarti minimi e di di voti e con maggioranze Risi a te e assolutamente trasversali sì che mi pare che nei fatti non abbiamo dimostrato Cuesta oggi abbiamo in gioco in discussione il prestigio di un'istituzione rispetto alla quale dobbiamo senz'altro mantenere altissimo il più alto possibile il livello di tensione ideale ed emotiva e nella quale ciascuno di noi con la quale ciascuna di noi partecipa di questa istituzione ecco io quindi non ci tengo a dire che non accetto che si pensi passa nemmeno ipotizzare che Cuesta appartenenza a gruppi di pensiero perché attenzione la parola gruppo e la parola corrente sono due cose è diverso il gruppo co anzi chiare è una prassi organizzativa istituita dall'ospedale la precedente e dal precedente Consiglio che ha a che fare con rapporti di natura accelerata diciamo così per quando sono presenti date istituzioni o dati figure ecco forse si può in questo senso accogliere anche a qualche riflessione di apertura sulla valorizza zone del singolo ma attenzione a non tradurre questo discorso della valorizzazione del singolo al riconoscimento di cui sentivo prima
Che il singolo a rappresenta solo se stesso perché è un rischio fortissimo quello di affermare che ciascuna di noi rappresenta se stesso e il rischio è quella di diventare un centro di interessi una raccolta di e sollecitazioni o di individualità che non conservo no che non si ritrovano in un e in una linea di pensiero che abbia una sua qualche coerenza
L'indipendenza del singolo e poi una questione di onestà intellettuale individuale sulla quale ciascuno di noi già oca appunto alla sua credibilità e la credibilità di tutti i componenti il prestigio e questa istituzione credo che sia molto importante ricordarsi questo così come è importante ricordare che la stare a dell'associazionismo in ed è giudiziario in Italia e la storia della stessa magistratura
Consigliere Cassano ultimo intervento
Dove
Sorriso che ha accompagnato
Consigliere Zanon per tutta la durata
Verso il
Di questo dibattito
Mi fa capire che racconta perfettamente consapevole perché avrebbe toccato un nervo scoperto per la magistratura in questo momento
Ed è la verità
In altri tempi forse questo dibattito non ci sarebbe stato
Tanto scontate dovrebbero essere certe cose
Io
Ricordo soltanto una cosa
Il primo a scrivere del Consiglio Superiore in Italia fu
Agli inizi dello scorso secolo Ludovico Mortara un grande liberale
Dico cosa nostra
Ludovico Mortara non fu soltanto il primo a pensare al Consiglio superiore o un circuito di autogoverno della magistratura Ludovico Mortara era anche il segretario lo è stato a lungo Segretario generale dell'associazione generale magistrati italiani così si chiamava allora voglio dire che
La storia del
L'idea del circuito dell'autogoverno nasce quasi contemporaneamente lo sa circa l'associazionismo giudiziario in Italia lo segna profondamente lo differenzia da qualsiasi altra esperienza nel mondo occidentale
E lo accompagna per tutto il tempo nelle sue correnti liberali che poi emergeranno in occasione della Costituzione io non debbo dire queste cose naturalmente nessuno le sto soltanto richiamando
A me stesso e però credo che abbiano un significato
Profondo che non vada dimenticato
Lo dico rispetto ad un intervento del Consigliere Carosi Nappi che come dire quindi ho trovato assolutamente corretto nel senso che
A posto all'esterno evidenziato un problema senza però porre in discussione il gruppo in quanto tale è l'idea per la partecipazione al gruppo
Ha evidenziato delle perplessità e un disagio individuare rispetto ad un metodo di lavoro quello del principio maggioritario su questo arrivo tra un attimo
Io credo quindi
Per concludere su un certo punto che laddove
Ci sia
Autogoverno o governo autonomo della magistratura non possa non esserci anche
L'associazionismo del magistrati che si aggregano per valori
E se si aggregano per valori operano intorno al Consiglio per il conseguimento di determinati e la realizzazione di determinati valori di regole e principi volta per volta evidentemente debbono avere un metodo di lavoro che
Non può che essere quello della ricerca della sintesi che procede attraverso il metodo maggioritario
Dove questo metodo mostra l'accordo là dove ci si divida intorno per aggregazioni intorno ai nomi e i posti le assegnazioni di carriere
E quant'altro
Lì c'è la degenerazione o il rischio di generazione ma laddove come in questo caso ci si divida o ci si separi momentaneamente magari o definitivamente non non non è dato conoscere lo stato
Per valori per le idee per progetti io credo che si sia in presenza di cose nobili magistratura in questo momento e
Impegnata profondamente nel progetto che ne abbiamo definito di autoriforma
La individuazione cioè di un modello nuovo
La ricostruzione di un modello nuovo di magistrato tutta legata intorno al valore della professionalità
Questo è lo sforzo che sta facendo ecco la magistratura associata e che stiamo tentando faticosamente di realizzare nuovi qui per la parte che ci compete
Questo non è soltanto un organo di amministrazione e un organo che in qualche modo indirizza tuttora
La la la la
Il sentire della magistratura il procedere della magistratura e quindi anche i rapporti tra la magistratura gli altri poteri dello Stato
Questo è lo sforzo che ne stiamo facendo e rispetto a questo sforzo l'idea dell'esistenza dei gruppi non è una occasione e sono i gruppi che
Su
Continuano ad essere centri di elaborazione
Credo che così
Qualche puntualizzazione risultate inevitabile proprio per lo specchio lo stimolo e di questi dolorosi in un momento in cui
Il rischio di degenerazione ovviamente rischia di offuscare tutto il resto però ne dobbiamo avere lede chiare salde precise noi siamo impegnati nello sforzo di autoriforma d'azione
Questo procede per valori che sono frutto di elaborazione ancora oggi dei gruppi mi pare che
Sia cosa commendevole non ragione di critica
Va bene qui un altro soltanto un altro Marmo di chiusa
Il principio della libertà individuale
E quindi la critica alla maggioranza ripeto io trovo
Che si possa discutere della vincolatività della maggioranza rispetto alle nomine ma non rispetto alle sintesi che debbono nascere dalla discussione
Però questo
Questo valore come dire quello della libertà se invocato dovrebbe essere veramente vissuto e praticato in modo coerente
E qui non me ne voglia dirlo il professor Zanon ma io ricordo che in diverse circostanze veramente si è paventato
La minaccia tra virgolette il rischio per la mancanza del numero legale perché
Come dire in più contemporaneamente ci si potesse sollevare allontanare dalla
Ecco allora l'idea del gruppo mi pare che in qualche modo sia in certe circostanze un patrimonio rivendicato da tutti
Va bene finisce qui questa discussione sull'ordine del giorno dei lavori una presidenza un unico rammarico quella di non aver
Limitato di interventi a un rappresentante per gruppo
Quarta Commissione articolo quarantacinque dottor Taurisano Consigliere Carosi equa milione riporterei
Bravi
O apprezzate le siete pochi comunque io qua mi riporterei
Chi è favorevole chi e con
Cario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti settima Commissione articolo quarantacinque dottoressa Bolsoni consigliere Sciacca riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ordine del giorno speciale a
Consigliere Zanon
Io chiederei Presidente il ritorno col passaggio all'ordinario forse è meglio però è un passaggio in Commissione sì sei consentito
Di due pratiche a pagina due
Sono l'esposto due settanta R due mila dodici e due-tre otto R del due mila dodici perché forse meritano
Una motivazione più approfondita visto che tra l'altro ci sono trasmissioni attivi copiare già Commissioni in Commissione così e Racanelli
Allora del giorno ordinario della pratica a pagina sedici in alto di Prima Commissione la numero uno del sette sette del due mila undici
Spetti e sedici sedici
Pratica tre sette sette va bene consigliere Romano
Per questa valori divario le altre due in Commissione
Sì
Posso prego mi ha segnalato il Procuratore generale che ringrazio
Ringrazio per questa segnalazione ma voglio pubblicamente ringraziare anche per l'intervento che io ho potuto ascoltare nella commemorazione
Di Giovanni Falcone e Paolo Borsellino che condivido dal primo all'ultimo rigo
Al quarto capoverso della pagina trentasette in alto e diciassette in basso
Dice letto il parere per il riconoscimento all'interessato in giudizio di positivo superamento della quinta valutazione di professionalità Espresso
E sin qui va bene poi c'è un difforme che invece va a eliminato quindi espresso in data dieci cinque due mila dodici dal Consiglio giudiziario quindi basta semplicemente fare questa correzione di errore materiale
Consigliere
Liguori Siri un passaggio in Commissione Presidente pagina centosettantacinque
La pratica numero tre del sei luglio perché noi abbiamo proposto oggi un di libertà
Col progetto motivazione invece in realtà
Non torno indietro perché a
La posizione di decadenza e non di decesso per la decretazione già da prima qui di un passo in Commissione altresì due pagina giusto ci quell'altro
Va bene
Consigliere Azzi il ritorno in Commissione a pagina centoquattro in alto
Della pratica ottantatré perché nelle more intervenuto un parere negativo del Consiglio giudiziario
Di Bologna rete riscontrato rappresento quattro scusi in alto busta paga
Anche in
Non è proprio in alto ma l'abbiamo trovata
Va bene c'è altro
No lo votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti ordine del giorno Speciale B
Non ci sono richiami chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Quinta Commissione contenzioso dottoressa Onorati consigliere Romano simili porto
Dottor Fiaccone Consigliere Virga ci sono problemi
Dottoressa Frisella Vella Consigliere Virga
Anche la successiva la quattro
Sì me
Va bene dottor Donato Consigliere Casella ci sono problemi
Dottor la guardia consigliere Giostra
Dottor Labate consigliere Romano
Allora le votiamo
Per
Va bene possiamo dar tutte insieme va be chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Prima Commissione incompatibilità dottoressa Alison consigliere Zanon siano la dottoressa liso il giudice Tribunale di Roma sezione G.I.P. G.U.P. al convivente iscritto all'Albo degli avvocati di Roma
Il quale esercita attività professionale però nei settori amministrativo civile e del lavoro e a studio individuale quindi si propone l'archiviazione
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor Cataldo Lozzi
Gatta Lozzi Regina diciannove bonaria di Roma ha il rapporto di affinità con il suocero che iscritto all'Albo degli avvocati di Avezzano
Quindi esercita in distretto diverso studio individuale si propone l'archiviazione dottoressa Fieramosca conservano
Dottoressa Fieramosca sempre giudice Tribunale Roma quarta sezione civile visse
Ai coniuge il cognato entrambi iscritti all'albo gli avvocati di Roma
Allora il coniuge esercita attività nel settore penale
Quindi settore diverso mentre il cognato non esercito davanti all'autorità giudiziaria in ogni caso
Il rapporto di parentela il terzo grado con quest'altro con il con il cognato non rileva e quindi si propone la
Archiviazione avvento stress Imposimato Imposimato sempre giudice del Tribunale di Roma sesta sezione civile I padre e il coniuge entrambi iscritti all'albo di avvocati di Roma
La diciamo il padre esercita nel settore penale
Il
Coniuge nei settori civili penale amministrativo ma non davanti alla Sezione dove il magistrato svolge le funzioni
In particolare il coniuge sta in uno studio collettivo i cui componenti collaboratori non esercitano davanti alla sesta sezione civile da accertamenti svolti
I risulta anche da accertamenti che sono stati condotti con particolare rigore che l'attività dell'avvocato Ilioi dei colleghi dello studio davanti al tribunale civile di Roma
Marginale perché consiste in alcuni casi di domiciliazione quindi sulla base di questi accertamenti si propone l'archiviazione va bene dottor D'Alessio
Il
No il il dottor Leo che sale o la dottoressa leone Presidente della Sezione lavoro del Tribunale di Roma
E a rapporti di parentela con i nipoti con due nipoti però che sono iscritti all'Albo degli avvocati di Bari quindi distretto diverso
E per questa ragione si propone l'archiviazione
Dottor D'Alessio il dottor Di al D'Alessio il sostituto al Tribunale di Salerno la figlia iscritta nel Registro dei praticanti quindi
Trattandosi di praticanti questo rapporto rileva solo ai fini dell'applicazione dell'articolo due quindi incompatibilità ambientale i cui presupposti qui non ricorrono si propone l'archiviazione
Va bene votiamo dalla due allora sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Sesta Commissione nota della Procura di Modena relativa al dottor Niccolini Consigliere Borraccetti si tratta di un risposta ad un quesito mosso proposto dal Procuratore della Repubblica di Modena
Che riguarda
La partecipazione alla sottocommissione ed esami per l'esercizio della professione di avvocato nella sessione due mila undici due mila dodici accaduto questo
Che poi il Presidente della Corte d'Appello di Bologna
A come è previsto dalla legge e seguendo le indicazioni che il Consiglio Superiore adatto
Negli anni precedenti a comunicato i magistrati del distretto
Ha chiesto i magistrati ristretto la disponibilità a far parte delle commissioni
Il Procuratore della Repubblica di Modena
A comunicato di non essere in grado di designare nessuno in realtà non spetta al Procuratore della Repubblica designare
Estratti ma solo
Fare da tramite con il capo della Corte per comunicare eventuali disponibilità fatto sta che disponibilità non c'erano la procedura è andata
Alla conclusione è stata nominata dal Presidente della Corte della sottocommissione
Un magistrato facente parte della sottocommissione non è un magistrato del pubblico ministero di un altro ufficio però
Ha chiesto al Procuratore silente d'accordo e di essere sostituito per ragioni riguardanti l'organo attività lavorative l'autore di Presidente della Corte nella stessa giornata in cui arriva la richiesta di sostituzione
Ha provveduto devono alla la sostituzione
Delineando un magistrato della Procura di Modena appunto il dottor Nicolini
Il procuratore la Repubblica di Modena si lamenta del fatto di non essere stato consultato in questa procedura di sostituzione chiede al Consiglio di verificare se il comportamento del Presidente la Corte sia conforme
Alle indicazioni date dal Consiglio nelle circolari in materia
A me pare che il comportamento della Corte e dalla Commissione è stata d'accordo
In questa valutazione sia assolutamente conforme alle circolari in materia perché le circolari disciplinato il procedimento di composizione della Commissione non arrivano fino al punto di disciplinare
Il problema i provvedimenti di sostituzione anche perché
Sarebbe difficile per il Presidente della Corte osservare la procedura
Che secondo il Consiglio dovrebbe osserverà osservare per la nomina
Stanti i tempi strettissimi in cui si deve provvedere alla sostituzione perché sono questi provvedimenti caratterizzati da
Connotazioni d'urgenza per questo la risposta
Che
E scritta nel dispositivo è nel senso che la procedura seguita dal Presidente della Corte d'appello nella sostituzione di un componente della Commissione di esami appare conforme alle indicazioni della circolare consiliare in materia
La motivazione sposta nelle due pagine che precedono il dispositivo che ho sinteticamente riferire
Grazie ci sono interventi no chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti quarta Commissione
Idoneità alle funzioni direttive superiori dottor estivi Consigliere Racanelli
Sì molto brevemente scritta
Una valutazione per quanto riguarda l'idoneità alle funzioni direttive superiori trattandosi di
Materia regolata dalla vecchia circolare dalla vecchia disciplina perché
Causi risalente nel tempo
La Commissione all'unanimità sulla base anche del Paese e negativo dato dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Bologna nella zona una serie di vicende che hanno visto interessati dotto vesti che attualmente e già in in congedo perché già stato collocato a riposo
Ha evidenziato la gravità e degli addebiti mossi al dottor resti che risulta essere stato condannato con sentenza passata in giudicato
Alla pena detentiva per reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis del Codice Penale rimando al testo delle motivazioni per quanto riguarda nel dettaglio i fatti di cui è stato pensato
Il dottor resti spenderne la Commissione ha ritenuto che queste condotte sicuramente sono influenti infine le valutazioni che si è fatto in questa sede quindi all'unanimità propone di dichiarare il dottor resti non idoneo adesso ulteriormente valutato infine la nomina le funzioni direttive superiori
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti sesta valutazione di professionalità dottoressa Bigattini consigliere Romano
Sì dottoressa Bigatti in
Qui in giudizio per essere
Valutata in ordine al sesto alla sesta valutazione di professionalità
La dottoressa Bigattini è stata sottoposta due procedimenti disciplinari uno conclusosi con assoluzione l'altro con la condanna alla censura
Il primo in particolare
Riguardava una irragionevole rinvio secondo la contestazione del Po di un procedimento nel quale aveva sostituito altro collega
La sentenza assolutoria è intervenuta sostanzialmente in ragione del fatto che si è ravvisato un difetto di comunicazione tra la cancelleria del giudice
Il secondo giudizio disciplinare che come dicevo si è concluso con censura
Censura fra l'altro passata dal vaglio delle Sezioni Unite della Cassazione quindi oggi definitiva
Riguardava il grave e ingiustificato ritardo rideposito di numerosi provvedimenti
In particolare la dottoressa aveva una elemento elevata percentuale di ritardi oltre il cinquantuno per cento che hanno toccato la punta massima di settecentoventitré giorni
Più precisamente
Cinquecentosessantuno sentenze penali di cui duecentocinquantacinque con ritardi contenuti fra i novanta centonovanta nove giorni trecento con ritardi fra i duecento e quattrocento giorni
è ben sei oltre quattrocento giorni con il ritardo massimo i settecentoventi tre giorni al quale accennavo precedentemente
Si tratta dunque di una sentenza che
A giudizio della Commissione avrebbe dovuto incidere in modo particolare sul parere del Consiglio giudiziario
Il quale parere è invece emesso in data ventuno dicembre due mila undici è positivo sotto tutti profili i parametri
Sotto sostanzialmente il Consiglio giudiziario sotto il profilo specifico del requisito della dirigenza
Riconoscere
Alla dottoressa Bigatti in una sorta di
Scusante legata alla in sostiene insostenibilità il carico di lavoro esistente presso il Tribunale di Gorizia
Considerazione naturalmente non condivisa dalla sezione disciplinare per come ha detto con una sentenza che ha riconosciuto la censura ormai passata in giudicato
Dobbiamo valutare in particolare il cappotto della circolare consiliare
Del due mila sette la due mila sessantanove che in un relazione al parametro della diligenza
Afferma che il magistrato può essere giudicato positivamente il solo qualora i termini generalmente osservati
Per la relazione o il deposito dei provvedimenti sono conformi alla prescrizione di legge o comunque accettabili in considerazione dei carichi di lavoro
Salvo che sussistano ragioni obiettivamente giustificabili ora per come ha detto la la presenza diffusa di ritardi in un arco temporale così esteso
Che copre circa due anni e mezzo nel quale in valutazione
A condotto la Commissione a formulare una valutazione diversa da quella del Consiglio giudiziario
E dunque a valutare non positivo il quadriennio in esame non riconoscendo alla dottoressa Bigatti in il conseguimento della sesta valutazione di professionalità
è pertanto o la proposta di invitare un come conseguenza ed il Consiglio giudiziario è tesa a formulare un nuovo parere
Ha chiesto interne Croce Borraccetti
Perché penso di dover fare questo intervento per la conoscenza personale che ho detto dottoressa Bigattini non
E e anche perché
Vi è sullo sfondo una questione che ho posto altre volte quella
Che a me sembra sostanzialmente
La a duplicazione di
Sanzioni nei confronti del magistrato che incorre in questo caso nel
Ritardo nel deposito delle sentenze non sappiamo che
Giustamente c'è un rigore
Talvolta
Condivisibili altre volte meno della sezione disciplinare
E e della giurisprudenza della Cassazione c'è un rigore disciplinare nel sanzionare i ritardi
Altre volte osservato che nel catalogo delle sanzioni è prevista la sia di anzianità
Cioè previsto
Posso dire
Fammi capire il rallentamento della percorso professionale del magistrato
Quindi
La scelta del giudice disciplinare
Di irrogare una sanzione
Inferiore in questo caso la censura
A un
Presupposto implicito
Vale a dire che quella condotta non sia meritevole di fermare il magistrato della progressione in carriera
Sono convinto che ci deve essere coerenza utili nel sistema di governo autonomo della magistratura in relazione alle valutazioni
E non sono acquietato personalmente dal dall'argomentazione ricorrente
Sono ambiti diversi quello disciplinare quella della diversità di valutazione perché è vero che sono ambiti diversi
Però alla fine i parametri di fondo non sono poi diversi sempre intorno alla diligenza si ragiona sia nel sistema disciplinare sia nel sistema
Della valutazione di professionalità
è per questo che mi trovo abbastanza d'accordo con il Consiglio giudiziario il quale
Maneggio preso atto della sanzione disciplinare che di fronte c'è
E marca comunque sulla
Carriera del magistrato ragiona però sulla valutazione complessiva che riguarda la dirigenza
Concludendo in senso favorevole all'interessata
Attenzione tale
Come critico quello che secondo me è un automatismo tra disciplinare e valutazione di professionalità non sostengo neppure il contrario e cioè
Che
Una volta che quella valutazione e che la sanzione disciplinare sia intervenuta e abbia
Evitato di comminare una perdita di anzianità automaticamente nella valutazione di professionalità
Non si dovrebbe tener conto della vicenda disciplinare no credo che nessun automatismo sia consentito
Dico però che se
Il problema è la coerenza delle valutazioni a me pare che
Questo comporti che quando si prende in esame la condotta del magistrato
Ai fini della valutazione di professionalità
Bisogna fare una valutazione più equa tenere conto di una serie di elementi di cui magari non si può tenere conto in sede disciplinare per i vincoli che ha introdotto per esempio la giurisprudenza di legittimità e
Nel caso concreto io penso che la considerazioni fatte dal Consiglio giudiziario avrebbero meritato forse una migliore accoglienza da parte della Commissione
Ciò detto annuncerò il mio col voto contrario allattare delibera
Consigliere Di Rosa
Grazie Presidente cercherò di illustrare le ragioni tecniche per le quali
Il mio voto è contrario alla proposta che viene avanzata adesso
E si tratta di contestualizzare la professionalità della dottoressa Di gattina
Che a o subito dei ritardi perché è il succo è questo
La dottoressa avuto dei ritardi nei depositi delle sentenze ma la situazione nella quale operava era talmente disastrosa che tutti i capi degli uffici che ha avuto e il Consiglio giudiziario non parere di quindici pagine
Dicono che devo ed meritoria nella maniera più assoluta della massima considerazione
Quindi si tratta di non fare un'equazione formale tra una sentenza disciplinare che riporta questi dati senza considerare in alcuna maniera nelle giustificazioni della dottoressa
Ne la situazione contingente nella quale si trovava il Tribunale di Gorizia
Vengo ai particolari il periodo in valutazione trenta aprile due mila e sei trenta aprile due mila dieci trascorso per tutto il tempo a Gorizia
I ritardi che sono stati contestati vanno dal due mila due al due mila e sette pertanto riguardano una sola annualità rispetto alle quattro che sono oggetto di valutazione
Quindi questa è una prima rettifica di fatto che mi sembra importante anche perché il Consiglio giudiziario attesta che nonostante la disastrosi TAC questa il termine che utilizzante la sentenza disciplinare
Nella nella nel situazione gestionale del Tribunale di Gorizia in quella disastrosi Tana dottoressa è riuscita atti care di compensare il con il suo impegno il ritardi quindi richiamando l'in modo tale da non averne più nel triennio successivo
Bene i ritardi che valutiamo quindi sono un anno su quattro e poi ci sono tre anni eccellenti anche il primo anno e c'è l'ente in ordine a quella che lato lo svolgimento dell'attività professionale e solo i ritardi
La cosa divertente se mi permettete di utilizzare questo termine e che non abbiamo le statistiche dei periodi dei ritardi cioè l'operazione che in questa proposta e fatta
Ricopiate la trascrive vi prego di andare a verificare il testo della delibera tre scrive testualmente la sentenza disciplinare che non individua i periodi dei ritardi cioè non sappiamo quanti ritardi si sono verificate e dal due mila e due al due mila sette io ho detto soltanto che siccome il due mila sette ed entro il due mila sei per un anno ci saranno dei ritardi ma non sa
Diamo quanti di quei ritardi che sono elencati puntualmente con tutte quelle date tutte quelle indicazioni sono stati compiuti nel due mila e due nel due mila tre nel due mila quattro o nel due mila e sette
Ciononostante arriviamo con disinvoltura
Ha una parere non positivo questa cosa mi dispiace la
E la puntualizzo con forza
Perché la il magistrato in questione particolarmente meritevole di note e di attenzione e avendo una eccellenza professionale che il Consiglio giudiziario non lesina di utilizzare in più e più pagine del parere rende che emette
Allora non sappiamo quindi le statistiche dei periodi dei ritardi che affermiamo che il parere non positivo abbiamo il dato però
Di cinquecentosessantuno sentenze in ritardo alla data del diciotto ottobre due mila sette
Quant'è questo ritardo non si sa tutto era disastroso si dice e
Si prende da queste se la sentenza disciplinare per farla diventare base come dicevo per bocciare tutto
Vorrei richiamare i precedenti del plenum sulle grandi attenzioni concorre prestare al parere del territorio al parere del Consiglio giudiziario al parere del capo dell'ufficio per tutti i casi nei quali la Commissione Quarta
Ha ritenuto di potere disattendere ragionevolmente IB pareri espressi dal territorio in questo caso il parere del territorio e profondamente disatteso Prato perché in questo senso prego il Po presidente se mi autorizza di distribuire la copia del parere del Consiglio giudiziario proprio perché tutto questo parere si articola su una profonda spiegazione bella eccellenza della dottoressa
Ancora
Ma il parere del Consiglio giudiziario valorizza ampiamente come fa il Presidente del Tribunale di Gorizia
La rilevanza dei provvedimenti assegnati alla dottoressa di gattina rispetto agli altri la qualità dei provvedimenti da essa emessi vi è un paragrafo che non finisce più credente perché sono tre pagine
Circa la qualità delle sentenze e la complessità delle sentenze che sono state assegnate a questa collega
Ancora
La vorrei segnalare che e per quanto riguarda i diciamo il l'aspetto della produttività abbia un passaggio che dice essa non è poco significativa
Allora andiamo a vedere i dati perché anche in questo mi dispiace che la delibera non esamini i punti puntualmente i dati delle statistiche allegati
Prego il Presidente di autorizzarmi a diffondere le statistiche anno due mila sei periodo in valutazione due mila sei due mila dieci
La dottoressa Bigattini Enna fa cento ottantatré sentenze penali e la seconda nella produttività del Tribunale di Gorizia la seconda queste la poca produttività
Due mila sette la dottoressa Bigattini
Scrive centosettantadue sentenze e la seconda del Tribunale di Gorizia queste la poca produttività
Due mila otto la dottoressa Di gattino fa trecento diciassette sentenze e la prima del tribunale queste la poca produttività
Due mila e nove la dottoressa Bigattini fa trecento sessantuno sentenze queste la poca produttività e la prima anche in questa occasione quindi per il primo biennio e la seconda
Per il secondo biennio è la prima e c'era poca produttività
Certo se si copia la sentenza disciplinare viene fuori questo andiamo avanti
La dottoressa Di gattina spiega poi che ha avuto degli incarichi che le hanno reso particolarmente gravosa la sua attività e si difende perché tutto il disciplinare nasce da un'ispezione avvenuta nel due mila sette
In quanto riferisce che i ritardi sono stati dovuti
Alla anche al fatto che aveva la era gravata dagli dalla Commissione esami avvocato
Per dal dicembre due mila e tre luglio due mila quattro e ha fatto le funzioni del Tribunale di Gorizia dal due mila quattro al due mila e cinque tensione
Perché non sono periodi in valutazione
Periodi peraltro sui quali ha già avuto la valutazione di professionalità positiva perché stiamo guardando il due mila e sei quindi tutta questa a ampollosi Tati ritardi andrebbe opportunamente ridimensionata quelli
Verificatisi dal due mila e sei ma non è così
E dicevo la dottoressa spiega anche con riferimento al pregresso questa situazione vorrei adesso dirvi qualcosa sulla situazione del Tribunale di Gorizia
E vorrei partire dalla sentenza
Del disciplinare che tra l'altro esaminava la posizione della dottoressa Di gattina insieme alla dottor Anna dottor come si chiama ad un collega Giorgio Niccoli ecco
Che che viene no scusate mi non è questa questa è la prima da cui fu assolta di cui possono in grado di riferire e che riguarda altro periodo ecco insieme alla dottoressa
Caterina Brindisi peraltro il difensore in questo disciplinare era il Consigliere Borraccetti che quindi ben conoscerà sicuramente la situazione di merito
Allora dicevo che
Per quanto riguarda la dottoressa la dottoressa Bigattini gran
La sentenza disciplinare che pure mette insieme come vi ho detto in tutto questo periodo il ma diciamo il i ritardi senza distinguere il come oggi dobbiamo fare per la valutazione frazionata
Su cui poi dirò una parola
Ecco evidenzia che le risultanze processuali sto leggendo testualmente
Portano ad escludere che i ritardi siano stati manifestazione di neghittosità o di inadempimento voluto
Parla poi di un tribunale certamente disastrato ove numerosi e peculiari problemi hanno determinato ritardi anche per diversi altri magistrati dello stesso ufficio
Andiamo un mi mi permetta Presidente lo so che è un caso però sul quale veramente mi pare che stia compiendo un'ingiustizia Marchetto oppure il giusto no non c'è la proprio al tema delle entrate nota ed possiamo provare a
A ridurle il più possibile
La stessa sentenza disciplinare ricorda che il CSM il quattordici gennaio due mila nove adotta una risoluzione nella quale si sottolinea una situazione di risalente grave generalizzata sofferenza degli uffici requirenti e giudicanti di Gorizia specificando che ritardi nel deposito delle sentenze penali presso il Tribunale di Gorizia sono un problema annoso la sentenza conclude dicendo che le dispiace tanto che dispiace tanto all'estensore
Dov'era il motivo i propri drogare la sanzione perché lo sforzo lavorativo da cui la deve cui si è sottoposta la dottoressa Bitetti in unità mente alla considerazione che gode di immutata stima nel foro e nell'ambiente locale
E così via
Il Consiglio giudiziario Presidente sì sì chiudo senz'altro
Utilizzate le espressioni di una tale eccellenza proprio perché e chiaramente peso a smontare la situazione dei ritardi con riguardo alla quale precisa che avuti procedimenti più complesse ha sempre presieduto i collegi penali ha fatto fino a quattro udienze la settimana
Per minando alle ore diciannove
E per quanto deriva eccetera ribadito le accessibilità del carico di lavoro individuale in cui si ricorda che il ministro aveva promosso l'azione disciplinare nei confronti di sette magistrati
In quell'ufficio a conferma della gravità della situazione dell'ufficio nel suo complesso i ritardi rilevati nel deposito delle sentenze sono conseguenza del contemporaneo perseguimento del duplice obiettivo
Di cercare di contenere la durata dei processi rispettare lo Standard qualitativo eccellente
Quindi
Insiti in conclusione proprio perché mi manca il tempo ma vorrei darvi tanti altri dati di fatto
Credo che dobbiamo come contestualizzare la il periodo che è frazionato alla valutazione già positiva che si è ottenuta per l'ottanta per cento rispetto e ritardi di cui si sta parlando e il valore eccezionale di un magistrato che ha davvero profuso tutto il suo il suo percorso professionale con la conseguenza che dovremmo rimette
Va bene Consigliere Racanelli
Permette Presidente figlio
Commissioni vivo astenuto perché appunto non ti ho molte perplessità per quanto riguarda l'uso dei liberali e devo dire che oggi diciamo così grosse perplessità
Risolto in senso contrario all'argomento di questa delibera facendo mie molte delle considerazioni già esposte sia dei Consiglieri José se possibile dove
Facendo una battuta tutto i dovuti perché io credo che questo intervento del Consiglio perché fittizia
Un attualmente gli estensori del gruppo perché consentito
I consiglieri come chiede sempre battuto ovviamente esegue Chieti che ha sostenuto una tesi che da sempre
Io ho cercato di sosteneva ritenerlo sventolando dell'altro avversione Causin componeva Consigliere Borraccetti ultimamente come lei ha manifestato ampiezza di orizzonti su molti
Su molti anche non strettamente estremo tentativo legate alla consiliatura ma esatto proprio perché faccio parte di urgenza mangiare
Allora dicevo quindi non si associno che stiamo questa battuta generate udienze e poi c'è chi ha posto un problema che da sempre si è posto quando si tratta di andare a valutare queste valutazioni come sono in tanti momenti in cui ci sono sentenze dico andando a dei ritardi e praticamente poi si utilizza l'elemento del ritardo nella valutazione complessiva della prova e sono in atto pienamente d'accordo sono anche di valutazioni differenti importante tener presente il principio che nell'ambito del disciplinare evidentemente il fatto non è ritenuto così gravi da andare là perché in verità e poi di fatto finto tutti quelli lo chiamo una una pena accessoria insidioso consenta
Determinando in questa sede la perdita di sanità conseguentemente una valutazione non positiva perché c'è un ritardo di un anno nella valutazione del magistrato interessato
Ma ha perfino questo discorso che anche in una fondazione notevole
Perché chiaramente qual è il messaggio diventiamo i magistrati soprattutto i magistrati che praticamente vengono diciamo così censurati giustamente in disciplina in cui si mettono perfettamente in carreggiata come il caso delle famiglie inattesa Bigattini affido penso imposto in quel periodo di tipo litigioso attività professionale ha perfettamente recuperato tutti gli aspetti oltre i ritardi sia sulla nuova attività che svolge dal punto di vista professionale a questo punto di vista secondo me continuare a penalizzare un magistrato che ha questo tipo di percorso se da me non è assolutamente
Ma se l'affidamento al nulla ha un effetto contrario perché non costituisce un deterrente anche alcun effetto i famosi
Di dire che di diamo figli
Non incitare i magistrati a cercare di rimediare alcuni che possono essere i popoli professionali
Dite mina tipico di dialogo percorso il percorso lavorativo
Ma oltre queste valutazioni di carattere generale dottoressa da quasi quasi a iosa
Giustamente evidenziato quelli che sono alcuni aspetti dell'attività della dottoressa Bigattini qui si è parlato chiaramente desertica fine una che ha svolto anche fino a quattro udienze penali una settimana
Ma io direi che praticamente è sufficiente per poter
Apriremo un quadro della situazione considerare che i ritardi
Che sono oggetto di contestazione diciamo così anche in questa proposta di maggioranza della Commissione attengono solo tutto limitato del quadriennio di valutazione e che attengono sostanzialmente circa un anno tecnico di valutazione allora siccome la valutazione valutazione quadriennale non autoctone annuale
La votazione quadriennale debba
La somma complessiva di quattro anni di servizio presso il Big Bang ebbene bisogna complessiva degli anni sono decisamente superiori all'anno
Io mi limito a diciamo sì visto che la dottoressa così odiosa ha giustamente fatto richiamo al Consiglio giudiziario citare testualmente quello che dice alla fine il Consiglio giudiziario così chiudo il mio intervento
Il Consiglio giudiziario di Trieste dice nel Pear oggetti valutazione la dottoressa Bitetti in ampiamente confermato quella tenacia nell'impegno lavorativo che già era stata rimarcata da questo Consiglio giudiziario in occasione della precedente valutazioni per la sanità
Mai venuta meno
Nonostante per molti anni abbia operato in condizioni di emergenza sottolinea la favola emergenza divenute costanti nell'ambito del Tribunale di Gorizia affitto disastrato dallo stesso Consiglio Superiore della Magistratura
Nella sentenza disciplinare
Tali da richiedere i singoli magistrati sforzi superiori all'esigibile proprio ove si consideri il lungo orizzonte temporale dell'eccezionale impegno richiesto
Il notevole incremento della produttività
E la completa eliminazione dei ritardi accumulati completa eliminazione di ritardi accomunate a causa del difficilissimo contesto operativo ritardi per i quali non di meno è stata sanzionata legittimamente sono stati assicurati dalla collega senza pregiudicare
Il mantenimento di uno standard qualitativo dei provvedimenti sempre adeguato alle complessità e rilevanza delle diverse fattispecie concrete
Risultato attinto grazie alla sua preparazione professionale e dal vivo e costante interesse per l'aggiornamento
Magistrati Pohrib sensibili
Il Consiglio ritiene magistrato meritevole di una valutazione positiva
Secondo me sulla base di questa valutazione molto profondi del Consiglio giudiziario anche del parere del capo dell'ufficio e anche dei dati oggettivi che sono disponibili nel fascicolo personale della dottoressa Bigattini ritengo che
Nel non si possa votare a favore la proposta di maggioranza
Consigliere Carfì
Zani quelli presidente scusa
Presidente Adolf
Pente nell'intervento poiché si avvicina sentirò valenza non i lavori se poi fatto grosso aiuto che nasce no mi scusi tanto
Solo se potevo distribuire il parere del Consiglio giudiziario a tutti i Consiglieri lo posso fare io non ho avuto l'assenso e quindi poi distribuito per iscritto e questa è una nuova timbriamo il Polo distribuiamo noi posso fare allora di Lamezia
Se le parti
E qui sono stati sollevati tutta una serie di problemi che in realtà di cui in realtà si è già discusso molto in molte occasioni in questo anno io vorrei solamente per ogni
Abbia come dire preliminare
Dire questo soprattutto i consiglieri che hanno lavorato in Quarta Commissione in questo periodo sappiamo tutti che nessuno ha mai fatto un'equazione formale
Uso le parole esatte equazione formale tra disciplinare e valutazione di professionalità che non abbiamo mai deciso in modo disinvolto
E che non ci siamo mai divertiti
E che non abbiamo mai fatto coscientemente e volontariamente ingiustizia soprattutto
Anzi
Determinate situazioni come in questo caso le decisioni sono sofferte però qua la situazione diciamo così complessa da un lato ma anche abbastanza semplice dall'altro
Allora cercherò di rispondere come dire punto per punto le varie obiezioni alla motivazione della ditta
Allora intanto prendiamo il numero delle sentenze perché anche i numeri hanno il la loro importanza allora il numero delle sentenze di cui ha contestato il ritardo poi la delibera indica anche l'entità dei ritardi
Sono cinquecento sessantuno che rappresento nel cinquantuno virgola trentasette per cento delle sentenze che in quegli anni la dottoressa Bigattini introitato
Cioè esattamente più della metà di queste sentenze sono state depositate con gravi ritardi tutti ritardi disciplinari attenzione perché quando Sonia distinguere tra il ritardo disciplinare
Che ovviamente vada i novanta giorni su
E con il mancato tempestivo la mancata del mancato tempestivo deposito nei quindici giorni con i trenta giorni a seconda dei termini stabiliti di tutte le altre sedi
Se qua si sono considerate solo quelle discipline
Mentre noi sappiamo che nella valutazione di professionalità andrebbe inserito anche il concetto molto più ampio della
Omesso
Del rispetto dei termini di legge
Non dei novanta giorni del triplo dei termini di legge qui sono solo le sentenze disciplina cinquantuno virgola trentasette per cento ho sentito dire e i numeri li vedete a pagina sette in basso non mi ripeto
Ho sentito dire il la sentenza il Consiglio giudiziario di Trieste dice non c'è neghittosità
è infatti anche la delibera dice non c'è neghittosità e lo dice anche la sentenza disciplinare
Avremo tutti ricordare che il parametro di valutazione in questo caso riguarda l'organizzazione cioè la incapacità di organizzarsi non la neghittosità
Tant'è che la delibera lo precisa perché richiamando la sentenza disciplinare
Che il parametro appunto quello della difetto di organizzazione che rientra ovviamente nella diligenza
Si poi ho sentito dire ma riguarda solamente un periodo del quadriennio tanto per essere precisi il periodo esatto è un anno e mezzo non un anno su quattro perché vanta al trenta aprile del due mila sei
Il periodo di valutazione al diciotto ottobre del due mila sette che è la data di chiusura dell'ispezione infatti si dice fatti accertati in Gorizia il diciotto ottobre del due mila sette
In realtà poi ci sono state delle ulteriori ricaduta nei ritardi ovviamente successive che qui non sono riportate per il semplice fatto che ovviamente
I ritardi sono stati recuperati mille al periodo precedente quindi un anno e mezzo ma vorrei ricordare ne abbiamo parlato anche all'incontro con i Consigli giudiziari che i fatti pregressi
Al periodo in valutazione non è che scompaiono nel nulla perché lo dice anche no siccome è logico che sia perché lo dice la nostra circolare
Disposizioni generali al punto cinque nelle valutazioni di professionalità successive e qui si intende successiva per quello che dirò adesso
Deve essere verificata la permanenza di elementi significativi già individuati in quelle precedenti ora si ritardi vanno dal due mila due al due mila sette
Il periodo precedente due mila due due mila sei e copre la quinta valutazione di professionalità e lì
Dove è stato dato il parere positivo delicato non tantissimi altri ritardi
Ovviamente trattandosi dello stesso tipo
Di criticità questo criticità precedente va considerata anche nella valutazione successiva per vedere se quella criticità permane e quella crescita nel caso di specie permane per bene un anno e mezzo
Sui successivi quattro
Per cui è tutto un filo come dire unico conduttore
Nella ipotesi della quinta valutazione di professionalità questo questa criticità non è stata considerata ovviamente se fosse stata considerata a quel punto
Ferme la valutazione non è stata considerata si è
E proseguita per ben un anno e mezzo anche nel periodo successivo al dunque deve essere considerata
E ciò a prescindere dal fatto che un anno e mezzo su quattro dal mio punto di vista non è proprio pochissimo
Già di per sé appunto non di punto di vista strettamente oggettivo le giustificazioni la sentenza disciplinare le affronta tutte
E ti dice che far parte della Commissione avvocati non è una giustificazione sufficiente e la vera è fatto facente funzioni nel due mila quattro due mila cinque neanche soprattutto con il
Ritardi del due mila sei due mila sette
Infine e chiudo nel profilo rapporto disciplinare valutazioni professionalità ho già accennato inutile che continuiamo a dire giustamente dico continuiamo a dire che sono ambiti diversi purtroppo dobbiamo continuare dirlo sono ambiti diversi
E sono diversi il ricordo che il discorso dei
Quelli che noi chiamiamo impropriamente ritardi nella valutazione di professionalità ma che dovremmo chiamare omesso tempestivo deposito nei termini di legge
è previsto dalla norma primaria
è previsto come parametro dalla norma primaria e non è oggetto di valutazione complessiva cioè il discorso di dire B ha depositato tante sentenze in ritardo però è molto brava per tanti altri aspetti
Per legge primaria non può essere considerato ogni parametro è un compartimento stagno può piacere o non può o o non piacere ma è così
Non ci può essere compensazione tra un parametro e l'altro neanche tra un indicatore interno allo stesso parametro e l'altro
Ed è previsto dalla legge non dalla circolare
Quindi quando si parla di ritardi non si può dire sì però è molto laboriosa anche perché
Ritorno a monte qui non si parla di neghittosità Mattei difetto di organizzazione
Non si possono depositare sentenze con due anni e mezzo di ritardo bisogna fare in modo depositarle prima organizzando meglio evidentemente la propria attività di lavoro
Situazione disastrosa del tribunale di Gorizia la sentenza disciplinare l'affronta
In modo molto approfondito e dice certamente c'è una situazione e che in alcuni casi può essere anche definita disastrosa ma riguarda soprattutto il settore civile
Il settore penale in grossa difficoltà ma non evidentemente tanto da giustificare una situazione di questo genere questi sono tutti ragionamenti che la maggioranza affatto in
Commissione non credo che sia
Dispiace aver sentito questa espressione disinvolti possono essere non condivisibili ma francamente disinvolti mi è sembrato eccessivo
Io ancora sette iscritti a parlare capito
Credo di esserlo ve lo comunico perché ciascuno si regoli
Vediamo se possiamo essere sintetici anche perché è inutile che ciascuno ripeta sempre le stesse cose Consigliere Virga
Presidente io
Prima del suo intervento avevo già deciso di rinunciare perché avrei richiesto avrei richiesto al relatore alcune notizie specifiche che non avevo compreso bene dalla motivazione
Le ha già dato il Consigliere Carfì quindi sono sorvolato bene citazione consigliere Rossi Vegas buon esempio vale anche per lei
Io voglio io l'ho già dato bravo il consigliere Albertoni ha già rinunciato
E io non rinuncio per
E dico in due parole
Perché voglio ritornare su una norma primaria io questa norma primaria l'articolo undici comma nove del decreto legislativo all'epoca Rabei sai nei limiti dell'attività associativa
Di gruppo
Cui oggi abbiamo già allora c'è una ricerca sacrosanto però oggi c'è e mi impongo di doverla rispettare e nella articolo undici comma nove distingue
E dice che è possibile la valutazione professionalità solo quando si hanno e qui l'ha già detto prima non lo ripeto per strada per
Elementi settoriali lo ha capacità la laboriosità la dirigenza un Tucci
Che è riferita
A rispetta loro dei termini in generale per la redazione depositarvi provvedimenti o comunque per il compimento di attività giudiziaria
Non era circolare abbiamo aggiunto interpretando la loro mamma hanno anche un po'più in là salvo le giustificazioni che realtà nella legge non c'è ma è ovvio
Ma nel momento in cui il consiglio ha ritenuto
Che queste giustificazioni non ci sono io condivido le ragioni come possiamo dire c'è che
Il deposito dei ritardi di duecentocinquanta sentenze penali
Contenuti tra novanta centonovantanove giorni trecentotre duecento o quattrocento giorni significa che
Viene rispettato il
Il termine di redazione delle sentenze
Contro la legge ora io mi rendo conto e mi dispiace doverlo dire perché lo capisco che conosco tanti colleghi di Bari capiscono conosce il collega di Troncon lega eccellente
Però purtroppo la legge ci impone in questo senso dello per fare quello che spesso facciamo come giudice di fare dei provvedimenti ingiusti ma secondo legge
Bene consigliere Sciacca
Rinuncia
Consigliere Sciacca si intende che ha rinunciato
Assolutamente no Presidente
Rapallo molto molto rapidamente io ascoltato devo dire con grande interesse la relazione l'intervento del Consigliere Di Rosa e chiudere questa delibera suscita veramente grandi perplessità
Molto sinteticamente ci si dice che ci sarebbe un cinquantuno per cento di ritardi se non ho compreso male
Ma nulla o meglio non le è stato detto è stato detto che riguarda solo un anno e mezzo
Ma non è stato però chiarito e credo che la lettura della delibera ci dia conferma che non vi è stato alcun approfondimento istruttorio
Su quanti sono effettivamente i ritardi che possono essere imputati all'anno e mezzo che rientra nel periodo in valutazione di questo non è dato sapere
E questo credo che sia
Un problema di
Tenuta della motivazione anche imprese in in presenza pressoché sicura di un ricorso davanti alla giustizia amministrativa perché non mettiamo nelle condizioni
Un ma il magistrato attinto da un così pesante provvedimento di difendersi nel merito e sapere
Qual è la colpa che gli viene addebitata quindi sotto questo profilo un primo punto è che comunque questa indicazione dei ritardi che specificamente si riferiscono al periodo in valutazione non è stato fornito
Ed è del tutto generico dire che abbiamo comunque un cinquantuno per cento di ritardi sull'ammontare complessivo
Ha detto il Consigliere Carfì dice riguarda solo le sentenze disciplinari e non anche tutti gli altri ritardi
Ma anche sotto questo profilo c'è un'ulteriore difetto di motivazione allora perché sono due le cose oggi unisce i ritardi contestati sono quelli che hanno assunto rilevanza disciplinare e non ce ne stanno altri
Ovvero ce ne sono degli atti che però non vengono indicati allora anche sotto questo profilo la motivazione non tiene e si espone ad una censura evidente davanti al giudice amministrativo
Andando ancora oltre
La parte ed è però più preoccupante
Più preoccupante bella di questa delibera è laddove sostanzialmente usa una tecnica di totale sovrapposizione tra la valutazione disciplinare la valutazione di professionalità
Qui no io credo che non siamo neanche discutendo perché è un discorso è stato detto sì ne abbiamo già discusso in altre in altri in altri passaggi con altre delibere no non credo che sia neanche così
Perché è il problema di quello che diceva il Consigliere Borraccetti della doppia sanzione in sede disciplinare poi si valuta azioni verde di di professionalità
Qua non viene in gioco o meglio viene in gioco in modo molto più aggravato perché se andiamo a pagina settantasei quando viene in considerazione il profilo dell'esimente
Dell'esimente qui sostanzialmente la proposta di maggioranza ci restituisce un perdonatemi lo dico con assoluto rispetto ma una sorta di copia e incolla bella
Valutazione fatto dal giudice disciplinare di insussistenza dell'esimente disciplinare
Rispetta l'esimente della locazione presenta allora o tanto più questa cosa a mio modo di vedere non è condivisibile perché gli oggetti e gli obiettivi delle due valutazioni sono totalmente diverse
In quanto viene detto l'esimente comune sia l'illecito disciplinare che alle valutazioni di professionalità
Con particolare riferimento alle valutazioni presenta viene richiamato il capo ottavo punto quattro punto uno
Allora se andiamo a vedere questo punto quattro punto uno del capitolo VIII fa riferimento al fatto
Prende in considerazione il profilo del rispetto dei termini per il deposito dei provvedimenti
E parlare comunque di una valutazione di accettabilità
Le ritardo meno del del rispetto meno del deposito dei provvedimenti in considerazione dei carichi di lavoro degli standards degli altri magistrati dello stesso ufficio addetti alla medesima tipologia di
Provvedimenti allora credo che proprio questa citazione decreto contenuta nella delibera sia
Manifestamente contraddittoria perché proprio invece la sentenza disciplinare che viene riportata integralmente nella stessa delibera
Dice che sull'accessibilità dei carichi di lavoro ai fini disciplinari è un dato assolutamente irrilevante allora
Come dire la sovrapposizione è il portato complessivo la struttura complessiva di questa delibera ma è una cosa ripete intimamente contraddittorie perché la sentenza disciplinare
Espressione di una giurisprudenza che tutti conosciamo che se diciamo abbiamo inaugurato propria con questa consigliatura in sede disciplinare sostanzialmente afferma che è rilevante il carico di lavoro ai fini di ritenere se ritardo è disciplinarmente rilevante
Dalla valutazione pressioni tra proprio quel
Quel paragrafo quel punto che viene indicato come Comune entrambe rotazione ci dice esattamente la cosa opposta credo che quindi
Questa delibera sia grave in sé e per l'ingiustizia che determina in capo ad un singolo collega ma sia grave e molto più grave anche per la per l'orizzonte per gli errori che contiene l'orizzonte temporale che ci dischiude grazie
Consigliere Pepe
Vengo anch'io sono contrario alla proposta dell'ASI ragioni anche di carattere tecnico
Premesso che condivido integralmente l'intervento del Consigliere Borraccetti che richiama gli interventi che abbiamo fatto e non più di due anni sulla non atto automaticità del diciamo delle sanzioni disciplinari relazione alle valutazioni di professionalità ma qua c'è qualcosa di più
Qua no forse non ci siamo resi da davvero conto che lui abbiamo una situazione di ritardi che non riguarda non riguarda riferito in Consiglio contestazione ma soltanto in termini di imitati e con assoluto incertezze
A consulto incertezza sull'entità delle dei ritardi relativo quell'anno un anno e pochi mesi
Che rientra il quale venne in valutazione perché effettivamente le percentuali ritardi ritardi riguardano il perito due mila e due mila sette ma nulla su cui si dice sulle percentuali ritardi relazione all'anno che viene inserito nel quadriennio che deve essere valutato
Quindi biologo c'è un'incertezza di carattere probatorio di frustrazione all'entità dei ritardi le legati al perito in valutazioni fa sotto il profilo tecnico bisogna diciamo in primo luogo valutare se effettivamente risponde a diciamo a verità l'affermazione secondo cui quella del consigliere Carfì secondo cui gli elementi del perito precedenti possono essere riutilizzati nel periodo successivo oggetto di valutazione qua ci troviamo una soluzione abbastanza chiara
Il Consiglio superiore ha dato la valutazione da quinta valutazione di professionalità a decorrere dal trenta quattro due mila sei alla dottoressa didattica
Ha dato questa valutazione considerando anche le statistiche giudiziarie anche Rita sulla base della normativa all'epoca applicato oggi ritornare
Per il che riduce sì a considerare il pregresso non è oggettivamente possibile e il passaggio dalla norma richiamato al consigliere Colussi dice una cosa differente quando il Consiglio superiore ha fatto una valutazione negativa
E il perito pregresso questa valutazione negativa e deve essere diciamo oggetto di riconsiderazione per la valutazione successiva
Non dice quindi quello che si potrebbe applicare al caso di specie perché nel caso di specie fino al trenta quattro dimensioni la tavolo colluttazione è stata di carattere positiva anche in relazione
Agli elementi sulla diligenza
Attenzione voi al di là del problema della diciamo della incertezza sull'entità dei ritardi legati a questo ridotto Piliego nel quadriennio in valutazione noi dobbiamo considerare un ultimo elemento
Che fino all'ottobre due mila sette entrata in vigore attraverso la circolare della nuova normativa materie valutazioni professionalità la valutazione non deve essere atomistica
Ma per legge non deve essere turistica perché lo dice il nostro capo aventi dalla circolare
Il capo ritira circolare e su questo c'è diciamo una forse un errore applicativo in questa proposta di delibera
Il capo A venti della circolare e ci dice chiaramente il punto uno punto due dice che la nuova valutazione comprende il perito temporale decorrente dall'ultima valutazione positiva di professionalità e questo già togliere taglierebbe la testa al toro sulla impossibilità di considerare per i processi
In particolare per la valutazione dell'attività svolta dal magistrato sino alla data di entrata in vigore la presente circolare il Consiglio superiore applica la circolare nell'ottantacinque e i criteri ivi indicato
Per la valutazione dell'attività svolta successivamente a tale data all'ottobre due mila sette si applica si applicano i nuovi criteri previsti dal decreto legislativo centosessanta due mila sei quindi noi abbiamo per legge
E per circola
La impossibilità di fare valutazioni soltanto legate al parametro di vigenza fino a ottobre due mila sette noi per legge e per circolare dobbiamo fare una valutazione che consiglio a tutti i parametri di professionalità
E alla luce di questa valutazione complessiva ed ultimativi di proprio di professionalità al di là delle incertezze probatorie sull'entità dei ritardi in relazione a quel
Ridotto per il tempo noi non potremo che fare una valutazione positiva di professionalità
E al gancio voi mi aggancio poi
Al intervento del consigliere Sciascia
E dico di più
In settima Commissione in questi giorni stiamo affrontando i problemi legati al Tribunale di Gorizia ci sta un grido di d'allarme e dolore che proviene dai capi degli uffici di Gorizia e siamo in settima Commissione proprio discutendo sulla possibilità
Sì
Su coreana Corrado avevo proposto io l'ho proposto invece che si facesse la delibera un tutor ricordi Nicola non va bene non solo il ricordo
Siamo quindi va discutendo di una questione legata a delle grandissime difficoltà lavorative di tutti gli uffici giudiziari della dirle distretto della Corte d'appello in particolare di Gorizia in cui vi sono i vari processi sull'amianto
Che impegno tutti i giudici di quel di distretto
La impossibilità di applicare in modo diciamo automatico il disciplinare nell'ambito della rotazione professionalità è sancito dal nostro Capo cinque dalla circolare
Norme diciamo di di carattere programmatico in cui si dice chiaramente per ciò che si riferisce alla diligenza poi
Se è precisato che rispetto dei termini per la ricezione del deposito di provvedimenti o per il comunque per il compimento di attività giudiziarie
Deve essere considerato deve deve non può vere essere considerato alla luce della complessiva situazione gli uffici
Al fine di consentire l'apprezzamento di situazioni particolari ed evitare giudizi positivi o negativi ancorati esclusivamente a dati numerici
Questo dice la nostra circolare non erano nella norma ma nella premessa Dicati introduttivo
Se noi dobbiamo applicare la circolare dobbiamo applicarla in toto e sia dobbiamo applicare in toto non possiamo che affermare che la dottoressa Bigatti anche per cui il ridotto per ridurre quel premio deve avere una votazione così dei professionalità o nell'ambito della votazione di complessivo al quadriennio credo che non ci sono dubbi nell'affermare che deve agire una valutazione positiva di professionalità
Consigliere Albertoni
Lei aveva rinunciato
Un intervento brevissimo decidete io ho votato a favore della delibera in Commissione ma anche sull'uomo di dialogo
E penso che una e mezza di discussione avendo sentito molte diverse campane mi portano a modificare la mia di il mio voto che sarà di astensione
Anche perché qui fa una sintesi diventato quasi impossibile
Va bene grazie Consigliere Di Rosa tre minuti
Volevo dire intanto che mi dispiace l'utilizzo dell'espressione disinvolta come diceva il consigliere Carfì non non era evidentemente intento di offendere nulla nessuno ci mancherebbe
Volevo però dire che
La delibera la proposta di delibera trascrive totalmente la si
Senza disciplinare contiene un errore a pagina settantacinque perché parla di una buona produttività che per il biennio due mila sei due mila sette rientra nella media e si attesta su valori superiori alla media laddove
La prima nei nelle nel nei nel secondo caso è la seconda nei nei due anni precedenti ecco mi sembrava diciamo incompleta volevo aggiungere anche che la dottoressa Bigattini svolgeva le funzioni di giudice civile tutelare faceva le amministrazioni di soste e a dichiarata nelle osservazioni che questo non emerge dalle statistiche ma ha fatto parecchie cessi anche personali per le persone che doveva sottoporre all'Amministrazione sull'incapacità di organizzarsi ha fatto benissimo a lei f.f. ha diretto benissimo il collegio penale ha lavorato più di tutti per Cai introitato più di tutti ha preso di sentenza di tutti nel civile e nel penale quindi mi pare che ci siano tanti elementi perché il parametro sia completato riempito i dati che non siano solo formali ecco quindi insisto su sulla sulla insomma
Interno guai
Consigliere Carfì in replica
E ha già detto tutto sì ma in realtà ciò a questo punto non c'è proprio però mi devo concentrare un attimo perché anche io cioè
Qualche cosa
Di più da aggiungere ce allora
Intanto dice il consigliere Pepe
Ma quel capo che ho citato cioè che si deve considerare anche in determinate situazioni perché dello pregresso
Non si applica perché lì si dice
Cricche criticità individuate e qua non sarebbero state individuate precedentemente non è vero
Sono state individuate proprio dal parere del Consiglio giudiziario che ci ha distribuito il Consigliere Di Rosa che adesso è ovviamente ho perso ma
A pagina dunque pagina
Undici il Consiglio giudiziario di adesso cita il Consiglio giudiziario del due mila sette cioè del diciotto della
Consiglio appunto del già giudiziario del due mila sette in cui si giustificano i ritardi del periodo due mila due due mila sei che sono stati individuati già allora quindi la criticità esista allora che il Consiglio giudiziario la giustifica
Questo non vuol dire che si possono considerare solo se c'è stata una valutazione negativa precedente al contrario si considerano per il periodo successivo se permangono e qua permangono se non c'è stata la valutazione negativa precedente perché evidentemente una criticità allora che si è ritenuta giustificata ma che permanendo nel tempo deve essere nuovamente valutata anche alla luce
Dice ma ha lavorato più di tutti io
Non conosco la collega quindi mi scuso di questo fatto qua però non è così dalle statistiche non ha fatto lavorato più di tutti
I numeri statistici i gatti sono identici per tutti i colleghi una media di circa non più ritorno hanno una media dette anche lei non superati non più di duecento sentenze all'anno tranne nel due mila nove dove arriva a trecento
Negli anni precedenti sono in linea con tutti gli altri colleghi degli uffici
Invece i ritardi arriviamo a Sendai centoventicinque giorni a settecentoventicinque
Ora se
Su tutte queste considerazioni con tutte le norme di legge primaria citate
Vista almeno un mese io assolutamente condivido ci mancherebbe altro troverà conclusione fosse queste
Vuole ritenere che tutta questa situazione nonostante tutte le indicazioni della sentenza disciplinare dice c'è il copia incolla ma non è che c'è copia incolla
Sono le stesse identiche cose da cui non si può derogare dice cosa dovevamo scrivere che fare parte della Commissione avvocati nel due mila due due mila tre giustifica i ritardi del due mila sette
Che l'aver fatti facente funzioni per sette mesi un anno nel due mila quattro due mila cinque ingiustizia ritardi del due mila sei due mila sette
Io ho motivato tante sentenze nella mia
Ma francamente questo un copia incolla ancorché avrei fatto anche tranquillamente in tribunale quattro punto
Consigliere Romano
Grazie Presidente molto sinteticamente ho mirato alla verve polemica della consigliera Di Rosa che
Diciamo non avevo per la verità apprezzato analogamente in Commissione mi pare che ci siamo rinforzati nella
Nella forza ma comunque
Ho ammirato quindi non nascosto ho ammirato non
La cosa strana è che qui diciamo
Questa delibera mi pare che dia l'occasione per
Passare da un modello di magistrato che noi dovremmo difendere a una sorta di magistrato modello che è quello che noi stiamo valutando oggi che dalle parole della consigliera Di Rosa emerge
Cioè
Questa questo magistrato sarebbe così bravo
Che diciamo dovremmo noi ma è proprio lì quasi come un'icona
Da seguire ecco mi augurerei che veramente così non fosse che il modello di magistrato che noi dipinge davamo su un modello differente
E perché lo dico perché
In realtà qua il i ritardi sono veramente molto se si risulta e significativi si tratta di ritardi
Che ho letto prima e che quindi non ripeterò che però come indicato a pagina settantadue in alto nella motivazione si sono protratti per circa sei anni
Quindi non stiamo parlando di un episodio una sentenza una mosca bianca stiamo parlando di un periodo lunghissimo sei anni
Ora il fatto che di questi sei anni soltanto un anno e mezzo rientri nel quadriennio in valutazione
è un ulteriore argomento di censura da parte mia nei confronti del Consiglio giudiziario
Che
Diciamo da un lato non ha valutato dall'altro a svalutato
Non avendolo fatto nel primo quadriennio noi siamo in condizioni in condizione così almeno io ha preso in questo anno di quarta
Di valutarlo nuovamente nel momento in cui la valutazione
Colpisce un anno e mezzo di valutazione
E io stesso avevo avuto sin dall'inizio dei dubbi distesi l'obbligo la sento formulare dal Consigliere Borraccetti sull'eventuale bis in idem
Ma mi è sempre stato detto da tutti in alcun modo unanime
Che un problema di bis in idem non c'è
Perché le valutazioni hanno un oggetto diverso
E siccome io
Rispetto la valutazione che è generalmente cioè è sempre stata fatta
Non mi pare che sia un argomento validi
Come pure mi pare che sia il riguarda e vuole nei confronti della nostra funzione quella di
Entrare
Nel giudicato che si è formulato cioè
Non da magistrati ma da giuristi il giudicata va rispettato sempre e comunque
E io mi sono premurato di dire all'inizio del mio intervento
Come quella sentenza che erogava la censura fosse una sentenza che avesse avuto già di anche il vaglio di legittimità
Perché le Sezioni unite per la Cassazione si erano espresse sul sul punto
Quindi i fatti sono in controversi il periodo è assai lungo sei anni di cui uno e mezzo nel quadriennio già basterebbe
C'è non c'è un problema di bis in idem c'è un giudicato che va rispettato mi pare che
Fare di questa di questo magistrato un modello ideale di magistrato sarebbe
Veramente sbagliato purtroppo avuto dei ritardi e purtroppo farà un breve stop la carriera atto vediamo che recuperi in futuro ma
Va bene lo deve fare a Siena la dichiarazione di voto
Preannuncio il mio voto favorevole a questa proposta di delibera
Faccio rilevare che
Qui stiamo discutendo di un magistrato che ha
Avuto ritardi disciplinarmente rilevanti inoltre la metà
Delle sentenze che ha depositato cioè non sono considerati gli altri ritardi quelli che non hanno assunto rilevanza disciplinare
Questo la la giustifica in giustificabilità di questi ritardi secondo me
E attestata in in modo preclusivo dalla sentenza disciplinare
Chi ha escluso la possibilità di giustificare questi questi ritardi
Io credo
Che noi dobbiamo votare questa delibera
Per rispetto nei confronti di quei tanti magistrati che con sacrificio personale riescono a depositare le sentenze tempestivamente e io penso che ce ne siano tanti disagi se agli così se noi
Riconosciamo addirittura una valutazione di professionalità al magistrato e che per oltre la metà di le sentenze prodotte
Ha avuto ritardi disciplinarmente rilevanti noi faremmo torto Acqui magistrati che rispetto a uno i termini e rispetto alla propria funzione
Va bene la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con tredici voti a favore nove contrari e due astensione
Dottoressa specie nella ecco
Consigliere Racanelli clinico tolte esso della proposta va bene prego Presidente questa proposta pone un problema che vorrei sottoporre al plenum
Il caso e di una collega
Chi chiede un congedo parentale nei due giorni in cui che
Incaricata di fare udienza
Lei ha un riduzione già da prima due perché madre
Quindi fattura udienza a settimana chiede concedo in cui due giorni
Il parere tribunale viveva queste ci si annulli se possiamo se questo va bene la delibera del ma giustamente in diritto non c'è dubbio il diritto dell'interessata al sud usufruire del concetto
Il congedo parentale
Però a me interessa questa
Diciamo solo una domanda da fare
Una condotta perché il fatto che si utilizzi il Tribunale a noi fa sospettare
Che sia una condotta ripetuta della interessata ipotizzare ad ospitare scusate ipotizzare possibili
Sì
Perché perché c'è purtroppo una certa tra incerta condotta che si verifica alcune volte che i magistrati chiedono
Il concetto giusto nel giorno in cui ma non si sa e sono in gioco i propri amici russi e sistema diritto ma esiste anche l'abuso del diritto
Noi l'abbiamo affermato da tempo il processo civile lo abbiamo affermato recentemente nel processo penale
Direi che c'è un abuso i diritti anche degli stessi
Possibili
Diciamo gli stessi colleghi mi dispiace ipotizzare questo ma ci può essere anche questo
E allora io chiedo
Se
Pongo il problema questo ecco cioè al plenum cioè queste condotte che possono estrinsecarsi nella richiesta di
Concedo parietale
Nei soli giorni in cui si fa udienza in questo caso che sta fra due alla settimana quindi secco già ad orientare l'ha chiesto per otto giorni al mese io credo che questa condotta Serrano dotare così
Un congedo parentale chiesto e in questo modo limitando
Due a settimana quindi otto
Quindi è un problema che pongo al plenum posso pure
Se ritenete che non esista neanche chiedere un ritorno in Commissione per un approfondimento sei relatore già mi può rispondere su questo cioè
è un fatto isolato o è un fatto ripetuto questo poiché il quesito andando un po'alla sostanza cioè si metta in congedo parentale ogni volta ogni settimana per due giorni tre giornate udienza o invece no se non c'è questo problema
Direi che il voto favorevole alla delibera a si afferma giustamente che è un diritto il congedo parentale quindi non può non riconosce sta pensiamo anche all'ipotesi di un abuso dei
Si era Canelli
No fatta riguardano il tutto questi tratta di un
La richiesta di congedo che ormai anche già sollevato Lapillo perché praticamente si tratta del Congedo BT sette ventotto giugno quindi un fatto già superato peraltro che oggi siamo in quattro luglio quindi è un po'mi ha superato per quanto riguarda eventuali precedenze non sono in grado di dare valutazioni e di dire di cioè di rispondo a domande più Presidente che non so se in passato su cui quindi che in qualità di ogni genere
Per quanto riguarda i conti con la delibera evidenzio appunto come già il Presidente ha detto qui si tratta di un fatto tecnico giuridico
La norma così come costruito rappresenta un diritto per il magistrato come questi si alto
Lavoratore dipendente di poter chiede quindi due regioni che indica il lavoro e due e quanto riguarda eventuali altre valutazioni non credo che competevano in questa sede hanno
Va bene primo Presidente va bene Foggia
Sì
Io volevo porre
Queste
Grazie Presidente
Abbiamo
Richiamo
Grazie dell'Assemblea
Si e che se poi alla fine questi in udienza non ci va mai inserire
Vengo qua
Considerare il mondo mi rendo conto che c'è rappresentanza
Va be la votiamo
Sia ben precedente però resta chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene è approvata ad unità dei votanti incarichi dottor Giulio Romano
Consigliere Carfì
E mi riporto Presidente è un incarico l'ente conferente il Formez dell'incarico e
Analiticamente indicato si tratta di tre riunioni al mese per un periodo totale di dieci mesi l'importo
Lordo unico indicato in quindici mila euro che può apparire sicuramente elevato peraltro si tratta di circa trenta riunioni ho fatto un calcolo sono cinquecento euro lorde riunioni
Che magari non saranno pochissimi però insomma neanche tali secondo me da giustificare perplessità
Prego Presidente usata anche qui devo fare ripetere due minuti posso nel proprio indispensabile dovere di correttezza il Consiglio Direttivo dalla Cassazione
Nel valutare nel dare il parere su questa pratica esattamente lunedì scorso l'altro ieri
Ha deciso il rinvio del parere non è una mia proposta è stato deciso dalla dal Consiglio direttivo la vendita per chiedere siccome tre riunioni al mese però non è indicata la durata dell'impegno cioè per a chiedere all'interessato se
Dalla cada la pratica non risultava non so se risulta qui nel fascicolo del Consiglio Superiore se le riunioni e riunioni di mezza giornata di un nuovo ora di un'intera giornata cioè non siamo riusciti a capire dalla pratica della
Pure rinviare in attesa del parere che l'Unione direttivo dalla Cassazione che sarà data una la prossima riunione
Mi corre l'obbligo come fatto avrà posizione
Informazioni viene
La Cassazione ha rinviato il va bene allora questa voce negativo lo rinviamo la settimana prossima così nel frattempo vediamo se arriva il parere della Cassazione
Va beh allora così legati lo rinviamo
Va
Va be roviniamo la settimana prossima dottor Cuccaro consigliere Albertoni
Mi riporto precedente il dottor Zucaro e giudice al Tribunale di Rovereto
Ente conferente la Provincia autonoma di Trento
Per la commissione esaminatrice della missione di sette candidati a corso abilitante la reputazione di conservatore del libro fondiario
Periodo su una due giornate quattrocento euro va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata unità dei votanti dottoressa Rotunno consigliere Albertoni incide anche qui
Il POR
Tutto giudice del Tribunale di Roma
L'ente conferente alla Fondazione per la giustizia si tratta di attività
Che non siamo portano ad alcun modo necessita di amministrazione di denaro Pedica sono di carattere scientifico e gratuito il compenso
Quindi la la prestazione consigliere Marini
Cioè
Presidente della fondazione dell'azione votazione noi invece Presidente perché più certezze secco capito bene
Ma vicepresidente sostituisce il Presidente questa è la funzione del vice Presidente in carcere o
Librettino racconta bugie e cosa e precisato che il compito della
Si esaurisce nella manifestazione di non mi sono dove sono
Il tipo di funzione
Inizia e posso fare se possa riconsiderare in faccia e la mia domanda
Significa non comporti in alcun modo la necessità di amministrare danaro di qualsivoglia provenienza pubblica e o privata e Rifondazione capivano diaria quindi bene hanno un patrimonio uno
Il vice Presidente dalla Fondazione necessariamente
E qui in quanto vicepresidente
Perché un amministratore in quindi
La fondazione è un ente patrimoniale centotre Robert o
Il vice Presidente invece presenta amministrato
è
Che io sappia poi se hanno cambiato per carità il Codice Civile lordi scorso e diverso polacco Jan immenso
Questi
Sede allo Statuto
Emiliano dicono al comando e siamo estranei nello Statuto è indicato che il vice Presidente
Non ha nessun potere gestorio o no è questa
No emergenti
Beh consente debbano domando porno Malavenda domanda e temo sia retorica perché credo che
Se ogni
Comporterà oppure
Noi
Mi consente per
Consigliere al dottor Carfì dunque ma
I magistrati età adeguato alla manovra Milano sarà il reggente della Fondazione tutto tutto
Dicevo anche qua vado a memoria bisognerebbe recuperare il fascicolo ma lo Statuto prevede nel caso di specie due vicepresidente
Prevede due vicepresidenti sto andando a memoria prevedeva due vicepresidenti forse qua in motivazione si potrebbe integrare ma
C'è il
Però scusate perché
Poi magari torna in Commissione per me va benissimo però
Allora qui c'è scritto
Nella motivazione considerato che l'incarico in questione può essere autorizzato a condizione che non comporti in alcun modo la necessità di amministrare danaro
Di qualsiasi provenienza pubblica io ho privata nei compiti di amministrazione e gestionali dell'amministrazione della della fondazione
Che significa che proprio nella motivazione sia esclusa ovviamente formalmente che
La carica di vice Presidente nel caso di specie possa comportare questo tipo di attività cosa che è possibile fate abbiamo perso un po'di tempo
Perché i vicepresidenti in questo caso sono due
Pati c'eravamo così problemi a uno solo anche solo scarichiamo inutile ma essendo due
Ho capito
è per quello che nella motivazione noi
Perché noi diciamo che deve essere esclusa assolutamente ogni attività
Se poi si vuole che la scriviamo meglio nel senso proprio specifico non lo so però è indicato in questo senso ecco la ragionamento dalla Commissione è stato questo
Sì sì no ma io ringrazio del ragionamento dalla Commissione è stato questo
Va be'votiamolo su concessa
Favorevole o contrario
Alla delibera vorrei esprimere avevamo diamola subito semplicemente perché condivido le osservazioni del presidente Marini peraltro la motivazione specifica
Può essere autorizzato a condizione che non comportino alcun modo la necessità di amministrare la recezione tra l'ipotesi dell'autorizzazione condizionata mi sembra
Uno cioè a condizione che non faccia vicepreside non ho e lo so però il problema che il picco M. finale a condizione che non faccia il Vicepresidente Rivera condizioni cinque M. finale è un PQM autorizzativo solo che nella motivazione si autorizza condizione quando chiaramente l'incarico di vice presidente di una fondazione tendenzialmente penso che in critiche contenga in sé i poteri di amministrazione
Bensì
Scusi
Silente
Vuol dire votiamo così ha detto a lei ha già replicano no volevo solo sottolineare un aspetto però che
Mi sembra no Minale questa è una fondazione gli scopi noto
Che conduzioni spesso vengono divisi i ruoli di chi amministra di chi svolge un ruolo scientifico qui ha detto chiaramente
Che è un contributo di natura scientifica
Finalizzato a un'unica manifestazione che è il salone della giustizia che ha ottenuto l'alto patronato del presidente la Repubblica della Camera del Senato di tutti i Ministeri oltre che del Parlamento europeo
E poi se vogliamo essere più realisti del re
Ma però mi sembra che sia più che sufficiente per poter autorizzare anche conto
Io mi sono riportato alla
A quello che spesso qui nel contenuto perché più che sufficiente a mio avviso redimere qualsiasi dubbio validi sono d'accordo che si baciano va be'votiamolo su chi è favorevole
Ci
Quindi chi è contrario
Cinque
Nel sesto
Senza essere Chieco e chi si astiene
è approvata con quindici voti a favore sei contrari e una astensione dottor Zanichelli consigliere Rossi
Parola
E non la facciamo più
Il Consiglio giudiziario e noi abbiamo aderito almeno la maggioranza della Commissione a questo paniere viene detto sostanzialmente che c'è
Un numero di ore oggetto dell'incarico complessivo ventidue
Che è di un certo rilievo ma che diventa particolarmente rilevante in considerazione che trattandosi di sei giornate lavorative in date vicine
E poi cosa svolgimento dell'incarico in diverse zone della italiane due pomeriggi a Modena poi minano trenta Massa Carrara
Inoltre
Vi è un precedente autorizzazione per complessive venti sei ore e quindi la somma
Delle due diventerebbe abbastanza considerevole tale quindi da essere un carico generale particolarmente gravoso
Ovviamente va considerato che vi è una recente presa di posizione di possesso nell'ufficio di Presidente del Tribunale di Modena
E che c'è una situazione del tribunale abbastanza complessa tale che richiede un particolare carico di lavoro in questo momento a carico del Presidente
Quindi questi insiemi insieme di ragioni ci induce a ritenere che non possa essere autorizzato Vallenari cosa sia la carne probabilmente per spiegare il mio voto contrario in Commissione che ribadisco in questa sede
Secondo me ancora una volta veramente noi siamo privi un po'di buonsenso perché dottor Zanichelli uno dei massimi esperti di
è diritto fallimentare e che quindi chiaramente quando eventualmente fallito il giovane età e non ha visto nei palazzi queste elezioni quindi il suo impegno e limitato esclusivamente
Al momento in cui deve compiere questi incarichi di insegnamento
Per quanto riguarda il il tipo di lezioni si tratta appena di evitiamo sui ventidue che non mi sembra un ovaio particolarmente diciamo così
Complesso comunque particolarmente e difficoltoso nel nel quantu quadro svolgimento ma ha voluto evidenziare peraltro che non emerge da nessuna parte
Una incompatibilità si come requisito articolare e sa valutare se è compatibile o meno con l'attività di vicende d'ufficio anche da da quanto qua del Parini figli soltanto che da pochi mesi ha preso possesso ma non è che se la circostanza che da pochi mesi un Presidente prende possesso automaticamente rende incompatibile
Lo svolgimento attività di insegnamento anche perché quel voglio ricordare che qui dobbiamo
Che chiedere una linea coerente su queste cose in passato questo Consiglio autorizzato presidenti di tribunali anche a svolge attività presso la Corte costituzionale
è un impegno sicuramente mai giovedì ventidue perché
è una potente incarichi di assistenti trattate part-time in certo senso con la Corte funzionale allo o il Consiglio assume una scommettere una linea
Abbastanza rigorosa leggo fondi tutti dirigenti inficerebbe autorizzato dirigenti d'ufficio anche a fare attività fui dalla lavora Regioni nate in altre regioni d'Italia quindi siamo fin questo momento diciamo così tra virgolette
Accanirsi uso questo termine in senso improprio contro il suddetto fino patente membro per un bambino termine migliore in questo momento con il dottor Zanichelli mi sembra metto un po'cosa un po'dopo e quindi per questo motivo ribadisco il mio voto contrario la proposta la Commissione
Consigliere Virga
Sì il
In qualche io non non condivido questa questa delibera perché credo che bisognerebbe dire per quale ragione
Non è non è compatibile con l'incarico presidenziale Perozzo parlando di un magistrato credo da riconosce da tutti riconosciuto proviene dalla Corte di Cassazione
Tre maggiori esperti in materia fallimentare va parlati di fallimentare da un suo contributo
Alla questa attività quindi in che cosa incisa esattamente sul sul lavoro dell'ufficio giudiziario
Ne il Consiglio giudiziario di Bologna di voto era una cosa di Bologna nel Consiglio giudizi né il
La delibera lo spiega
Ma poi
Io vorrei fare un'ulteriore considerazione su questo profilo
A parte il fatto che non è in un tempo Strehler così ridotto ma si tratta di due mesi
Ma se non ricordo bene c'è una tempistica nell'autorizzare o meno questi incarichi non è la prima volta che succede è successo anche per quella precedente così a Rotunno non mi ricordo che si chiamava ma
Perché viene all'esame del plenum una delibera del genere quando l'incarico si sarebbe dovuto svolgono dal marzo al maggio del due mila e dodici
Viene all'esame del plenum per poi eventualmente
Verificare se il magistrato l'hai seguito non inseguiti io se ricordo bene dico non sono stata ancora in Quarta ma è previsto dalla circolare una tempistica per il magistrato per far presentare le istanze
Dopodiché c'è una tempistica per il Consiglio nel rispondere a queste istanze e che
Tutto sul presupposto che all'istanza si risponda
Non dico il giorno il le devo dire un mese prima del dell'inizio del dell'eventuale incarico ma in tempi accettabili per le valutazioni da parte del magistrato
Qua dico io non conosco gli atti diciamo allora evidentemente la responsabilità in mia ma penso che se l'incarico doveva partire dal ventitré marzo due mila dodici e siamo al luglio del due mila dodici chiedo
A chi può darmi una risposta come è possibile che non ne stiamo discutendo a distanza di quattro mesi dall'inizio dell'incarico
Consigliere Carosi
Ecco
All'ultima
Giusta domanda del Consigliere Virga in questo modo da un punto di vista visto che siamo alla fine di questo anno seconda consigliatura da un punto di vista generale visto che
La tematica credo che dovrà essere prossimamente
Affrontata
Nell'ambito di un riordino dei carichi di lavoro delle Commissioni gli incarichi extragiudiziari che la Quarta Commissione esamina e delibera annualmente superano le trentina
Sono più di trentina tremila incarichi extragiudiziari a cui aggiungere una media di quasi mille ottocentodue mila valutazioni di professionalità fanno cinque mila
Più altri cinque sei mila pratiche varie dalle dispense inserimento atti
Questo è un dato che io rilascio al plenum in modo che quando si dovrà discutere del riordino delle confessioni si tenga conto del carico di lavoro e anche come dire dell'organico
Della Quarta Commissione sia struttura amministrativa sia magistrati segretari
Questo è una cosa che io rilascio così
Per il caso di specie se si andrà se si andranno andassero a vedere le statistiche si vedrà che ha per la verità sono abbastanza rari i casi in cui capita questo inconveniente che mi rendo conto è fastidioso nel caso di specie però
Consideriamo che il parere del Consiglio giudiziario è stato del ventisette febbraio appunto del due mila dodici ma come si dice nella motivazione
La Commissione ha dovuto richiedere un secondo parere al Consiglio giudiziario perché era scarsamente motivato
E il Consiglio giudiziario espresso il parere tempo dopo il diciotto giugno del due mila dodici ecco i motivi sostanzialmente del ritardo nella
Decisione della Commissione quindi della decisione che dovrà assumere il plenum nel merito tutto è legato al punto sette punto uno della circolare cioè titolare gli uffici direttivi possono essere autorizzati ad accettare gli incarichi
Diversi da quelli loro attribuiti dalla legge solo in base a una valutazione di opportunità che oltre il criterio generale in cui l'articolo sei tenga conto
Nella speciale natura delicatezza e complessità delle funzioni direttive nonché dell'impegno particolarmente gravose costante che si richiede la Commissione devo dire che anche qua con una certa fatica non è stato proprio
Così de plano facilissimo perché è una situazione delicata ragionato nel senso che ci sono già stati mi pare in precedenza ventisei ore di lezione nel periodo immediatamente precedente adesso se ne aggiungono altre venti trent'
Sono circa cinquanta ore di lezione anche fuori sede perché non sono sola ma va bene
Ma anche a Milano Trento e Massa Carrara dottor Zanichelli appena assunto l'incarico di dirigente di un ufficio particolarmente delicato soprattutto in questo momento
Storico per quello che sappiamo essere successo Emilia-Romagna per cui si è ritenuto da parte della condanna Giora anzi alla Commissione che in questo caso specifico nel concreto
L'incarico fosse in questo momento in relazione
All'incarico appena assunto di recente
Non opportuno va bene votiamo chi è favorevole
Sulle mani
Sì
Sette
Circa tredici quattordici otto
Chi è contrario
Quattro cinque
Chi si astiene
Due due e approvata quattordici voti a favore cinque contrari due astenuti sedute rinviata alle ore sedici e trenta
Seduta è aperta
Settima Commissione proposta ex articolo quarantacinque applicazione extradistrettuale del dottor De Negri consigliere Palumbo
Il porto Presidente
Grazie proroga dell'applicazione extradistrettuale del dottor D'Amato consigliere Vigorito
Non c'è
Bisogna invece giacca
Applicazione Nieri portuale del dottor vecchi deve che richiama mi riporta va bene votiamo la uno la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Nona Commissione
Concorso istanza della dottoressa Di Francesco consigliere Cassano
Non c'è
Consigliere Casella
Non c'è
Consigliere Albertoni ricorso straordinario del dottor stadio l'errore
Grazie Consigliere Auriemma non c'è
Consigliere Albertoni dottoressa Fasolato referente per la formazione decentrata presso la Corte d'Appello di venire
Grazie
Ma dove sono tutti
Resta
Prego
Va bene allora Consigliere Bettoni ci fa anche trasmissioni informative della dottoressa piccione
Non ci sono problemi
Trasmissioni informative della dottoressa Bosaro chi non ci sono problemi
Ricorso oltre al Presidente della Repubblica del dottor permetti
Non ci sono problemi
Trasmissioni informative nei confronti del dottor Carusi
è arrivata la consigliera casella se Dio vuole
Grazie era il minimo che poteva fare consigliere Cassano anche lei
Abbiamo fatto la tre trasmissioni informative del dottor della dottoressa Busacca chili
Il
Va bene dovrebbe voi trasmissioni informative del dottor destro mi riporto Presidente va bene allora possiamo votare dalla uno alla sette e la uno della formazione decentrata
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate anonimità dei votanti
Nomina dei giudici onorari del Tribunale di Caltanissetta ottava Commissione consigliere Romano non scelte Johansson dove ecco
Abbiamo fatta
Abbiamo fatto anche col suo concorso
Più forse inconsapevole ma
Allora do corsia trovare la nomina dei giudici onorari del Tribunale di Caltanissetta ci sono problemi nessun problema mi riporto
Nome regionali del Tribunale di Gela nessun problema mi riporto
Notate presentano d'appello di Palermo consigliere Romano sì saprò molitura dottoressa imbriglia mente sinteticamente
Si tratta di
Dottor Giovanni Giovanna Milia
Si tratta di un procedimento disciplinare
Relativo a a ritardi nel deposito di sentenze
Il Presidente della Corte d'Appello di Palermo trasmetteva gli atti al Consiglio giudiziario con la proposta dell'ammonimento
Proposta fatta propria dal consiglio giudiziario di Palermo e ritenuta congrua dalla
Commissione ottava
Va bene non ci sono interventi il l'avvocato Ingrassia consigliere Romano forse questa la la le voterei separatamente perché si tratta di questioni differenti questa problemi
Io
No la vorrei un attimo illustrare quindi la se va bene allora votiamo la uno la due e la tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Allora la quarta vocati Ingrassia prego Consigliere Lomazzi si tratta di una vicenda che nasce
Dalla
Una trasmissione da parte della Procura della Repubblica Tanzi dalla parte della magistratura di sorveglianza di Reggio Emilia alla Procura della Repubblica di Palermo
Di una missiva spedita dall'avvocato Giuseppe Maria Ingrassia ad un noto esponente mafioso tale Vincenzo Virga
In particolare in questa missiva il l'avvocato che peraltro di tale
Soggetto era difensore si trova però a utilizzare espressioni particolarmente forti perché testualmente dice la mia più la più bella lezione di coraggio e dignità non ricevuta da lei cioè da questo Virga e dalla sua famiglia
Viene pertanto iniziato un procedimento eh in Consiglio giudiziario l'uno marzo del due mila dodici
Dispone la audizione dell'avvocato Ingrassia il quale
Non Mega la paternità della lettera
Anzi condisce questo rapporto con una sorta di relazioni amicali anche con i figli vitale soggetto
Ragione per la quale nella medesima seduta dell'uno marzo due mila dodici Consiglio giudiziario di Palermo propone la sospensione dalle funzioni del magistrato onorario
La sospensione è stata ritenuta unanimemente opportuna da parte della Commissione che quindi oggi propone la sospensione cautelare dell'avvocato Giuseppe Maria Ingrassia
Non ci sono interventi la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti dottoressa Cannizzaro consigliere Romano
Una archiviazione in questo caso mi riporto dottor Pellecchia conferma nell'incarico una conferma pacifica mi riporto nomine dei giudici onorari del Tribunale di Melfi consigliere Nappi riporto
Domani conferma nell'incarico del dottor Manna consigliere Nappi
Dottor
Bombarda conferma nell'incarico consigliere Nappi
Consigliere Virga nomine giù generali del Tribunale di Forlì sette vi riporto come per la undicesima la dodicesima
Va bene sono i giudici onorari del Tribunale di Piacenza e del tribunale dell'Aquila e del tribunale di Foggia
Dottoressa dei votiamo fin qua allora
Dalla cinque alla tredici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Dottoressa Maiorca quesito Consigliere Virga qui si tratta di un quesito proposto nel ce ne sono altri reca verranno l'attenzione del consiglio
Da parte
Dottoressa nominata riempio
Fossero gravare si trova in fase di maturazione io
A proposito dell'incompatibilità prestare servizio presso la sede serve del tribunale del prezzo del tirocinio
Insieme chiesto al Consiglio se questa incompatibilità decorre anche al momento
Il la Commissione ha ritenuto che l'incompatibilità e relativa all'esercizio concreto delle funzioni in questi termini la risposta al quesito
Va bene
Non ci sono problemi
Va bene nottate presenta code l'appello di Milano con questo disposto trasferimento z giudiziaria dei giudici pace di Bellano negli uffici di pace di lecco consigliere Zanon
Il Presidente che avevamo amo richiamata in Commissione per asciugare un po'la motivazione
è un decreto del Presidente buona di lecco che vista l'impossibilità a causa delle carenze di organico di assicurare la presenza di personale amministrativo presso l'Ufficio del Giudice di Pace di Bellano
Ha disposto il trasferimento dell'intera attività giudiziaria e amministrativa del giudice di pace di Bellano agli uffici del Giudice di Pace di lecco
A decorrere dal sedici giugno due mila dodici allora nella motivazione si fa un riferimento analogico all'istituto della reggenza
Previsto dalla legge
Cioè in caso di vacanza dell'ufficio del giudice di pace o di impedimento temporaneo del magistrato che ne esercita le funzioni
Ripetete Tribunale può affidare temporaneamente la reggenza dell'ufficio al Giudice di Pace di un ufficio contiguo
Ma l'ordinamento punto consente solo la reggenza in caso di vacanza temporale del ruolo del giudice di pace il se questo è vero a maggior ragione non sembra possibile adottare si è ritenuto un provvedimento organizzativo
Che determini il trasferimento totale dell'attività amministrativa e giudiziaria
Presso una diversa sede del circondario anche se vi è un problema ovviamente molto serio di carenza di personale
E anzi ragionamento sembrerebbe essere questo quando vi è un'assoluta carenza di personale e al fine comunque di assicurare l'interesse primario l'Amministrazione la giustizia il dirigente dovrebbe semmai disporre un trasferimento parziale temporanea o di parte delle attività da un ufficio a un altro mentre qui come si diceva è stato disposto il trasferimento totale
E questo comporta l'impossibilità di approvare il provvedimento è in questo senso è la proposta
Consigliere Borraccetti
Poi volevo segnalare che questi provvedimenti non è il primo ce ne sono altri che abbiamo esaminato mi pare di Verona uno forse
Questi proventi sono adottati dai dirigenti perché non è possibile più far funzionare
Sezioni le sedi dei giudici di pace in assenza di personale amministrativo perché non ce ne
Per cui l'unica cosa sperare che presto venga fatta esercitata
La delega con la
Soppressione di questi uffici perché in queste condizioni di carenze profonde non è più possibile andare per cui io capisco che formalmente ineccepibile questa delibera
Però una delibera che sostanzialmente non risponde alla esigenza di riorganizzazione dell'ufficio
Del Giudice di Pace di Deco tutto qui
Profondamente vero quello che dice il Consigliere Borraccetti tra l'altro tenendo conto che dovrebbero ad horas essere adottati i decreti legislativi
Non so se forse non ci conviene differire la risposta sperando che nel frattempo come dire
Il legislatore ci tolga dall'impiccio perché
Francamente sembrerebbe fare gli ultimi giapponesi speriamo
Lei ha ovviamente di fico io sa che faccio volentieri
Però in questo caso non non ho necessità di fare l'ultimo giapponese quindi mi rimetto alla decidano SOGIN forse rinviando aveva settimanale che se vediamo che tempi Parlamento come sapete ha sospeso il parere sui giudici di pace
Per
Usarlo come
Elemento di di dissuasivo su quello dei decreto sui tribunali però dato delega e che i tribunali viene annunciato in adozione
Venerdì venerdì
Rinviamo la riceviamo abbiamo approssimarsi va bene queste rinviata al prossimo plenum
Dottor Morandi consigliere Zanotto allora la vice il dottor Morandi merita qualche parola qui c'è una proposta di revoca si tratta di un giudice onorario presso il Tribunale
Di Varese
Avrebbe adottato secondo la l'incolpazione che gli è stata mossa dal Presidente la Corte d'appello e anche dal Consiglio giudiziario un provvedimento abnorme in quanto non riconducibile addirittura la funzione giurisdizionale perché
Ha ordinato al Comune di Luino come giudice della causa di esibire in giudizio un documento estraneo all'oggetto della procedura esecutiva si trattava di una causa di opposizione all'esecuzione promossa dal Comune di Luino
Con l'unico piccolo particolare che il giudice Morandi è dipendente del Comune di Luino
E appunto ordinari e i di esibire in giudizio un documento estraneo all'oggetto della procedura esecutiva in particolare la parcella prof c'è una del difensore del Comune per l'attività difensiva esercitata nella causa che ha originato il credito azionato nella fase esecutiva
E lo ha fatto con la finalità dichiarata di valutare l'importo contenuto in questa particella alla luce di ogni eventuale responsabilità contabile patrimoniale
Nei riguardi gli amministratori o di funzionari del Comune di Luino
Quindi
Gli viene anche insomma gli viene ovviamente imputato di non essersi astenuto
E di e tra l'altro però nella la vicenda si complica perché il dottor Morandi dopo aver pronunciato questo ordinanza che viene considerata abnorme
Subisce l'irrogazione della sanzione disciplinare della sospensione dal servizio per giorni trenta presso il Comune di Luino con privazione della retribuzione
La quale gli viene irrogata dal medesimo funzionario del Comune di Luino avvocato Facchini che aveva predisposto la liquidazione la parcella di cui si diceva prima
Quindi è una vicenda nella quale i torti e le ragioni in qualche modo finiscono per confondersi non si capisce più bene cosa sia accaduto fatto sta che è parso alla Commissione corretto aderire
Alla proposta del Consiglio giudiziario che è una proposta di revoca
Ma allo stesso tempo è parso opportuno proporre di trasmettere copia degli atti alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Varese per le valutazioni di competenza per capire bene
Come sono andate le cose indietro e dove stanno i torti e ragioni in questa vicenda un po'kafkiana
Va bene non ci sono interventi
Nota del Presidente e la Corte d'appello non esce
La votiamo
Noi volevamo cioè non ci sono interventi votiamo e poi tutto insieme e con questa Crusca rotto questo è un procedimento disciplinare
Che si conclude con la sanzione dell'ammonimento per ritardi
Nonostante il fatto che il Consiglio giudiziario avesse avesse di fatto
Proposto una una soluzione i ritardi sono reali pesanti era stato in realtà il Consiglio giudiziario era venuto incontro dottor Zucaro otto
E predisponendo insieme a lui un piano di eliminazione l'arretrato che peraltro poi si è dimostrato non funzionare e quindi lo stesso Consiglio giudiziario aveva dei dubbi ma
Sostanzialmente aveva assolto l'incolpato
Alla Commissione parecchio invece proporre las la sanzione dell'ammonimento
Va bene non ci sono interventi
Conferma nell'incarico del dottor Tempestini questo è una conferma tranquilla mi riporto Consigliere Liguori conferma dell'incarico del dottor Romano
Nomina dei giudici onorari del Tribunale di Campobasso
Consigliere Liguori Cocea Sciacca chiedo scusa
Mi riporto
Allora votiamo quattordici sedici diciassette diciotto diciannove e venti chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
No settima Commissione modifica delle tabelle di organizzazione del Tribunale di Pistoia consigliere Zanon
Mi mi riporto è un'approvazione tranquillamente modifica altri a modificare intellettuali Pistoia mi riporto va bene modifica del Tribunale di Monza Consigliere Vigorito mi ricordo
Proroga dell'applicazione extradistrettuale della dottoressa Chiavegatti consigliere Zanon simili porto è una
Applicazione per le per un procedimento per un processum per alcune udienze che sono elencate in dispositivo va bene applicazioni extradistrettuali due magistrati attuali messe dinamo sia Casanova il non luogo a provvedere perché non ci sono interventi non ci sono state disponibilità valide tranne una che però è dello stesso distretto che qui e quindi non può essere
Non lo prevedeva provvedere con invito
A valutare alla presenza corta per valutare l'opportunità di procedere a un'applicazione endodistrettuale va bene votiamo dalla uno alla cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Terza Commissione accantoniamo un attimo la prima pratica su richiesta del relatore andiamo avanti richiamo in ruolo e assegnazione della sede del dottor Pezzella Consigliere Liguori
Procedura lineare di assegnazione del posto di provenienza tribune Napoli si riporta una proposta
Conferma il forte fuori ruolo del dottor Barbieri Consigliere Racanelli Pini rivolto la proposta si tratta soltanto di un cambio di posizione in seguito le dimissioni del professor Zoppini dottor bambini lascia l'incarico di capo della segreteria del sottosegretario di Stato per passare all'Ufficio legislativo citato il magistrato che esatto fuggono da qualche mese
Va bene collocamento fuori ruolo del dottor Pellegrini Consigliere Vigorito
Mi riporto minimo
Va bene votiamo due tre quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Sì se allunghiamo la Seduta pubblica
Porto regionale la Corte d'Appello dell'Aquila
Consigliere Marini
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Quinta Commissione uffici direttivi Ufficio Direttivo di Presidente la Corte d'Appello di Potenza proposta in favore del dottor Ghionni Consigliere Virga
Si evidenzia
Ah scusi strano
Si accende
Allora
Si tratta della
Copertura del posto di Presidente della Corte di Appello di potenza
Sono hanno prestato domando con questo imputazione due concorrenti dottore di ogni e il dottore Pellegrino che impartendo un percorso profili professionale
Penso che
Analogo
Ora il dottore Ghionni è stato prima Sostituto procuratore a Modena poi proporranno la a Napoli quindi giudice a Napoli quel passato dalla corte di appello di Napoli con funzioni di Consigliere quindi come Presidente di Sezione del Tribunale di Napoli
E poi assunto due incarichi direttivi prima come Presidente del Tribunale di Vasto attualmente eccome presidente delle tribunale
Seria
Per quanto riguarda il e merito non mi riporterei un po'al contenuto del
Della proposta
Perché torno a ripetere che si tratta in entrambi i casi di due magistrati di elevato livello professionale non foss'altro tempo entrambi svolgono da due hanno svolto e svolgono due incarichi due incarichi direttivi di Presidente
Il tribunale
E
Mi vorrei soffermare un po'sotto il profilo del attitudini dove mi sembra che la precedente la preferenza del dottore Ghionni emerga in modo concreto
Quindi non soltanto per Lavazza esperienze allo svolgimento di funzioni direttive
Ma perché dottor Ghionni si è fatto carico di tutte le problematiche relative all'attività giudiziaria alla gestione del personale anche lui proprio per mancanza del dirigente
Sulla conoscenza del dell'ordinamento giudiziario delle circolari del CSM che regolano lo status delle persone del giudiziario di ampia traccia nei rapporti netta reti dal Consiglio giudiziario
In più per quanto riguarda la predisposizione delle tabelle alla gestione del del monitoraggio dei flussi del tempo di definizione dei procedimenti
Si tratta di una delle caratteristiche più rilevanti dell'attività direttiva svolta dal dottor Biondi
Tant'è che tutti i suoi provvedimenti tabellari di modifica tabellare di variazione tabellare e quant'altro
E sono stati sempre esitati con pareri favorevoli del Consiglio giudiziario e approvati dal Consiglio superiore
Per quanto riguarda poi gli elementi il gli obiettivi dichiarati nel documento programmatico tutti ampiamente
Valutati come conclude il rispetto a quelli sul Tati raggiunti nel primo nel quadriennio quindi ha superato positivamente
La conferma nell'incarico direttivo che attualmente esercita
E si caratterizza dottor giorni Perrella sua specifica capacità di promuovere l'innovazione tecnologica e informatica e la tempestività dimostrate nella adozione di tutti i provvedimenti supplenza redistribuzione degli affari all'interno del tribunale
Peraltro
Al un ulteriore elemento che caratterizza la professionalità del dottor Biondi
E data dal fatto che predetto magistrato ha dovuto far fronte a situazioni di e grave gravissima carenza all'interno dell'ufficio negli uffici giudiziari
Che ha gestito se ne è fatto carico personalmente come risulta
Ne sia dai pareri del Consiglio giudiziario ossia delle statistica prodotte e come suol dirsi Edipo accanto su le maniche al posto dell'assenza dei giudici cento e sostituendosi appunto i giudici assente ha mantenuto ottimi Standard e di efficienza del lavoro giudiziario e amministrativo
Quindi siamo in presenza di un dirigente dell'ufficio che si è fatto pieno carico dei problemi del suo ufficio e a
Sostituito i magistrati di cui è stato privo di tutto questo in via ampia documentazione vi accenno alla motivazione variante documentazione
Nei pareri che sono stati acquisiti
Per quanto concerne la comparazione con
L'altro candidato destinatario di a del
Una proposta concorre dicevo si tratta di profili omogenei perché risulta entrambi presidenti di tribunale
Il dottor Biondi fa
Parere di chi vi parla prevale per la particolare attenzione alla competenza organizzativa direttive e semidirettive acquisite peraltro maturate in distretti diversi
In svariati ambiti territoriali e in uffici e gli uffici
Come dire molto più complessi rispetto a quelli che ha ricoperto il
Dottore Pellegrino infatti il dottor Ghionni
Ha svolto un incarico semidirettivo di particolare importanza perché è stato presidente di sezione presso il Tribunale di Napoli per quasi
Negli anni
Ha maturato un'esperienza direttiva in ufficio di cui di migranti di pensioni e questo è un elemento che manca al bagaglio professionale dottore Pellegrino
Il dottor Biondi anch'egli a differenza del dottore Pellegrino a maturato anche un'esperienza presso uffici secondo grado ne parliamo della copertura del posto di
E non ho finito Presidente ho interrotto chiedo perché no no no no
Dicevo un altro elemento di che contraddistingue il dottor Biondi
Mila di dirlo perché poi ho letto che in un'altra proposta che verrà poco dopo si dice esattamente il contrario
In merito a questo elemento e c'è il dottor Biondi a differenza del dottor Pellegrino a ricoperto io ha svolto la sua la sua attività con la consigliera Della Corte di Appello di Napoli
E noi stiamo per attribuire un posto di Presidente di di Corte di Appello di Napoli dottore Pellegrino ha svolto l'intera sua carriera presso uffici di primo grado
Sul merito arrivando anche per quanto riguarda la comparazione a contenuto della proposta e segnalo alla produttività e laboriosità che è definita eccezionale del dottor bionica eccome
Mi va di ripeterlo
Che ha fatto fronte alla grave carenza di organico preciso uffici sostituendo i magistrati assenti terre perché trasferiti ad altra sede
E per questa ragione anche
Sottopongo alla valutazione del Consiglio la proposta a favore del dottor gli onde
Quello del proposta di introdotto un pellegrino consigliere Cassano
Sì grazie Presidente spenderò in poche parole
In favore del Presidente Pellegrino lo conosco personalmente
Lo conosco come magistrato una persona dal tratto gentile mite riservata
Direi di quelle che ispirano un rispetto quasi naturale magistrato molto bravo
Tecnicamente preparato attrezzato che per tutto il tempo in cui
Ha fatto il Presidente di Tribunale lo fa del mille novecentonovantacinque ha sempre continuato peraltro a fare giurisdizione attivamente
L'ha fatta però curando sempre proprio aggiornamento professionale lo ha fatto curando
Come se fosse un ragazzo un giovane magistrato partecipando I corsi del CSM ma anche con insegnamento universitario è stato a lungo professore a contratto in diverse università
Italiane e l'ho fatto con la produzione scientifica
Perché è un collega specializzato in diritto fallimentare che ha scritto cose significative in quella materia
Cose significative che sono state pubblicate anche in in casa da case editrici importanti ad esempio la CEDAM
Ed è magistrato bravo sia nel diritto civile che nel diritto penale
Ma non è soltanto teorico un magistrato uso agli studi all'approfondimento dello studio
Fa il Presidente del Tribunale da tanti anni dal mille novecentonovantacinque e non ha mai avuto un intoppo le tabelle che sono state che rappresentato sono state sempre approvate immediatamente dal Consiglio superiore
E questo in un tribunale piccolo prima come Melfi e poi come un tribunale di media dimensione come riceverà subito dopo
Attenzione operato sempre senza in tutte e due questi uffici che ha preceduto l'operato sempre senza il dirigente amministrativo per cui ha fatto il Presidente del Tribunale e ha fatto anche il dirigente amministrativo
E ha operato bene sul piano organizzativo ha operato conseguendo risultati apprezzabili
Si pensi ad esempio la riduzione a due anni della durata media dei processi civili dico due anni
Oppure la riduzione del contenzioso sul piano numerico in uffici delicati come la sezione distaccata di Rodi Garganico chi conosce quegli uffici essa di che cosa sto parlando
E poi ai ha operato reimpostando tutto l'apparato informatico dell'ufficio introducendo ad esempio il Progetto Polis
E attivando la Rete unificata di giustizia quindi stiamo parlando di un magistrato preparato tecnicamente
Assai attrezzato sul piano organizzativo che ha sempre ben operato i pareri tutti dei Consigli giudiziari e gliene danno ampiamente
Merito
Quanto alla valutazione comparativa si tratta di magistrati che apparentemente hanno lo stesso percorso il dottor Ghionni il dottor Pellegrino in realtà se si presta attenzione
Mentre il presidente Ghionni e tale dal due mila e tre
Pellegrino fa il Presidente del Tribunale da ben otto anni prima di Ghionni è ripeto dal mille novecentonovantacinque Presidente del Tribunale sempre operando bene sempre con le tabelle immediatamente approvate
Dalla sua c'è anche ovviamente la pluralità delle esperienze in distretti diversi ricompreso il distretto in cui adesso andrebbe ad operare se nominato Presidente della Corte d'appello perché vi ho detto che è stato Presidente
Di Melfi è quindi uno dei circondari di quel distretto e poi soprattutto la positività dei risultati concretamente conseguiti sul piano organizzativo cui ho fatto prima riferimento
Riduzione dei processi civili la durata in due anni mi sembra un obiettivo assai apprezzabile oppure il dimezzamento delle pendenze in sezioni distaccate
Tradizionalmente oberate come la sezione distaccata di Rodi Garganico particolarmente
Gravata
Da lavoro quindi si tratta di risultati positivi sperimentati sul campo ragione per cui chiedo appunto sottopongo questa proposta al plenum
Va bene votiamo c'è richiesta di ballottaggio
Consigliere Pepe
Molto rapida credo che da i profili si capisca chiaramente il profilo prevalente per
Esperienze di vario tipo in tutte le funzioni giudiziarie
Per
Presidenze Puff di uffici semidirettivi per
Uffici direttivi su tutto il territorio nazionale
Ha svolto funzioni il giudice penale all'ottuso i giudici riletto il presidente Ghionni ma è una copia se no ci lasciava affaticamenti magari Sasco no chiedo scusa un attimo di nervosismo legato diciamo alle allora all'autonomia e indipendenza di tutti i componenti del Consiglio Superiore le votazioni
Che succede proprio diciamo proprio in raccordo rispetto a quello che è successo stamattina
Credo che diciamo il profilo professionale così come l'ha presentato una proposta non dia conto dell'assoluta prevalenza del Presidente Ghionni
Credo davvero che i clienti che hanno meriti meriti gravi una valutazione positiva in considerazione del dalla sua carriera di ben qua e di beni più di quarant'anni nella magistratura grazie
C'è una richiesta di ballottaggio
No
è però
Qui
Qual assi cento sei
Va bene
Consigliere Pepe
Scatole
Ma
Al Senato
Consigliere umano
Non c'è consigliere Rossi
Sì Sciacca
Presidente non partecipasse il rinvio
Consigliere Virga
Con tale li vedo tutti
Ecco
Cioè
Palvaro alzare un po'in
In tilt vediamo desiderio Zanon mi astengo
Consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliere Naldi
Che cosa fare se c'è una
Da considerano l'accetti
Va benissimo
Si può pensare in altri
Caldi
Consigliere Razzini
Consigliera Sandra consigliere Cassano vedi provvedere generale
Consigliere Corder a
Consiglieri rossa
Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra bevi
Insiel cuori
Signor Presidente
In Francia consigliere Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo
Comunica i risultati la votazione ha ottenuto voti la proposta sei la proposta B quattordici astenuti tre è approvata la proposta
Vino
Procuratore aggiunto della Repubblica presso il Tribunale dico Roma proposto all'unanimità in favore del dottor Caperna consigliere Cassano mi riporterei Presidente proprio perché va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti Presidente sezione Corte d'Appello di Catania proposto all'unanimità in favore della dottoressa Quartararo consigliere Carfì in
Ah Quartararo
Se Carfì non c'è consigliere Virga
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti un posto Presidente sezione con l'appello di Bologna proposto la vita in favore del dottor Aponte consigliere Cassano
Vi riporto Presidente chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti un posto presente sezione Corte d'Appello di Catania con il Consigliere Virga proposta unità in favore del dottor Costa
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti presente sezione Tribunale di Brindisi proposto la vita in favore del dottor Cucchiara Consigliere Virga
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti
Presidente sezione Tribunale di Forlì proposta in favore della dottoressa Del Bianco consigliere Giostra si
Presidente per flash
Dottoressa Del Bianco dopo aver esercitato funzioni sia giudicanti che requirenti dal novantanove giudice a Forlì che è la sede del
Dell'ufficio che ci accingiamo a ricoprire sotto il profilo del merito dicono i pareri del PD un magistrato di assoluto rilievo
Perché ha sempre dato prova di rilevante preparazione tecnico-giuridica spiccatamente orientata nel settore penale e ricordo che qui andiamo a coprire Presidente sezione del Tribunale sezione penale
Con un alto livello di produttività connotato dall'assoluta puntualità nell'espletamento del lavoro assegnatole di notevoli capacità organizzative e di piena disponibilità ad esigenze dell'ufficio
Si aggiungerà anche un estremo autorevolezza nella conduzione di udienze complesse per numero qualità di imputato imputazione ma non mi dilungo ulteriormente sotto il profilo attitudinale
Silenzio dicendo che altrettanto eccellente il profilo attitudinale sia per la sua disponibilità di sempre a collaborare per la soluzione di problemi di tipo organizzativo
Crea un tratto costante della carriera della dottoressa Del Bianco le cui proposte sono state più volte ha recepito e dirigenti le poi da quando svolge le funzioni di giudice addetto al dibattimento penale o anche
Collegi operando presso la Corte d'Assise ha dato prova di attenta valutazione partecipazione alla soluzione delle questioni organizzative che l'ufficio di appartenenza poteva presentare
Formulando proposte per la riorganizzazione del settore penale monocratico recepite dal capo dell'ufficio
Altre connotazioni altre annotazioni
Peraltro di dicevo considerazioni rimando alla relazione dal due mila nove questo un dato particolarmente significativo sotto il profilo attitudinale
Assegnato alla sezione G.I.P. perché ove assunto le funzioni di coordinatore avviato plurime utili iniziative sotto il profilo or organizzativo
Si dà conto di queste iniziative quindi non è un apprezzamento così meramente verbale mai declinato
Per punti concreti di risultati raggiunti
Rita Silicon curve di essere sottolineata la completa ampia approfondita conoscenza delle esigenze problematiche dell'ufficio del Tribunale di Forlì
Presso il quale appunto dottoressa Bianco svolge le sue funzioni le oltre dodici anni contribuendo anche l'attività organizzativa invalido supporto alla dirigenza
Ecco anche servirà di soprattutto per questo aspetto sul suo profilo attitudinale e tra queste
Doti organizzative concretamente dimostrate è sembrato o una parte dalla Commissione che la dottoressa Del Bianco dovesse prevalere sugli altri due candidati
Pur
Ottimi magistrati sotto il profilo del merito neppure fossero eccessivi anche se il dottor Rizzo da tempo fuori ruolo
Lo dicevo pratico magistrati dottor Rizzo Rettore che non hanno uno sembrano vera chi vi parla le stesse esperienze hanno avuto purtroppo fruita dimostrare stesse capacità organizza
Dottor Rizzo Consigliere Virga proposta lì
Assai veramente del dottor Rizzo dopo punti esperienze presso le preture sempre della zona sotto giudice a Forlì stesso Tribunale di cui discutiamo
Quindi avuto esperienze fuori una prima esperienza fuori ruolo al con la Presidenza del Consiglio dei Ministri attualmente Ispettore generale al ministero
Sul merito sulle attitudini rinvio alla alla proposta per quanto riguarda la comparazione
A mio parere prevale sulla dottoressa Del Bianco perché dottor Rizzo ha un'esperienza maggiore rispetto alla dottoressa Del Bianco
Perché funzioni giudicanti penali l'esercitasse il diciotto anni l'esercitate per ben diciotto anni e ettari sono pure le funzioni rispettato giudice dell'ispettore
Presso il Ministero di grazia della giustizia che si va che vanno aggiunte quei diciotto anni
Rispetta la dottoressa Del Bianco presidente una ditta conoscenza dell'ordinamento
E ha fatto Consiglio giudiziario referente informatico per un quinquennio rispetto al dottore tedesca uscita maturato dottore Del Re mi risulta che abbia maturato prima un'esperienza requirente e poi nel settore G.I.P. G.U.P. il dottor Rizzo
Invece a una maggiore e più pertinente prolungate esperienze nel settore giudicante penale monocratico e dibattimentale
Che dal mio punto di vista costituisce la garanzia di sicura conoscenza delle problematiche connesse alla direzione di una Sezione regionale
A tutto ciò va aggiunto i vanno aggiunti brillanti risultati ottenuti dal dottor Rizzo sia come
Magistrato penale che come ispettore generale del Ministero per le conoscenze
Delle dei settori organizzativi per i quali sono convinto che i colleghi avranno letto alle proposte attestati riferisco grazie Proposta C in favore del dottor
Tre R Consigliere Casella
Presidente
Il dottor tre all'entrata in magistratura nel mille novecentottantanove
è stato dapprima sostituto a Ravenna dal mille novecentonovanta giudice a Rimini dal novantasette dal due mila tre il giudice a fornire
Sotto il profilo del merito i pareri che lo riguardano e anche in particolare il parere attitudinale specifico per questo posto
Sono tutti altamente elogiativi e descrivono un magistrato
Che in ogni momento della sua vita professionale ha dato prova di elevata cultura giuridica di laboriosità di grandi capacità organizzative
Non disgiunte dalle qualità proprie di un magistrato equilibrio disponibilità alle esigenze dell'ufficio irreprensibili età della condotta
A una competenza tecnica elevata che acquisito in tutti i settori del diritto penale
è stato come ho già detto anche sostituto procuratore e ha comunque una lunga carriera giudicante ed è stato appunto piena rapinato giudice a Rimini dove ha svolto funzioni di G.I.P. G.U.P. e di Corte d'Assise
E poi ha fornito che ha svolto funzioni di G.I.P. G.U.P. e dibattimentali e a significative esperienze anche presso la Corte d'appello e il tribunale degli esami di Bologna
Sono rimarcati nei pareri anche alcuni suoi particolari provvedimenti
Dunque ad esempio la sentenza relativa alla vicenda oggetto del procedimento Maranzana hanno che una grave vicenda vissuta all'interno della comunità da San Patrignano il dottor tre lei ha dato prova
Anche nel redigere questi provvedimenti particolari essere capace di affrontare tematiche penali di alto livello come appunto riferito in tutti i tetti
E anche autori di alcune pubblicazioni scientifiche e assente particolarmente curato l'aggiornamento professionale frequentando sia con i discenti sia
Come docente in maniera continuativa e sistematica gli incontri di studio del CSM sotto il parametro attitudinale
Al di là della sua assidua presenza in ufficio io al di là della sua notoria disponibilità alla collaborazione
Il dottor tre in tutti gli uffici in cui operato a dato un notevole contributo per il superamento
Delle situazioni di emergenza che si venivano a verificare in quell'ufficio in quegli uffici anche per carenze di organico
Ha elaborato programmi e rimedi organizzativi specifici si fa riferimento in particolare a ricorsa cartelle condivise con la Procura della Repubblica
Funzionale all'adozione di investiva di decreti penali alle missioni di misure cautelari a rinvio a giudizio in un'ottica ovviamente di contenimento dei tempi processo lì
E quindi pur non avendo il dottor tre te mai svolto funzioni direttive o semidirettive
A si è sempre distinto per la sua fattiva collaborazione all'organizzazione degli uffici e dei settori in cui è stato chiamato ad operare
Il confronto con la dirigenza è stato sente costruttivo
Anche ad esempio per quanto riguarda l'attività dei giudici di pace anche per quanto riguarda i servizi assumono della PG
Va anche segnalato la recente esperienza di componente elettivo del Consiglio giudiziario che gli ha consentito ovviamente di acquisire un'ottima conoscenza della materia ordinamentale
E una particolare conoscenza dei profili tabellari
Voglio soltanto citare una espressione della
E di un rapporto reso nel due mila ettari per la nomina a magistrato d'appello per dire come tutta la sua carriera sin dall'inizio si sia distinta
Per la
E grandi capacità perché viene proprio considerato dal capo dell'ufficio autore principale dell'eliminazione della Maggiorano Mania nell'assetto dell'ufficio vale a dire il l'abnorme tendenza di processi in attesa di udienza preliminare
Cioè il dottor tre linee esitato il principale protagonista della riduzione del numero appunto di questi brevi processi
Che da tre mila sono scesi appunto a trecento sessantanove e appunto segnale il capo dell'USL ciò che nella piccola storia del Tribunale di Rimini cito testualmente il dottor Trebbi ha lasciato il segno della ritrovata efficienza
Di uno snodo essenziale della giustizia penale
Mi pare quindi che questo già dia il quadro di un magistrato dalle capacità
Attitudinali
Particolarmente evitate e diciamo il quadro che ho delineato quindi la sua complete esperienza in materia di ordinamento giudiziario
Quale componente del Consiglio giudiziario la pluralità di funzioni svolte e diciamo la capacità con cui affrontato i pro lei mi chi smaltimento dell'arretrato e la capacità di ausilio forte che ha dato alla diligenza di tutti gli uffici con cui testato
Giustificano a mio avviso in maniera chiara i dividente la prevalenza sia sul dottor Rizzo che sulla dottoressa del bianco
Il profilo del dottor tre reti e faccio rinvio per la specifica comparazione affondi o cento dieci
Si caratterizza proprio per dal più ampio respiro vide esperienze e per una capacità di risolvere le problematiche dell'ufficio più concreta più significativa più evidente
Va bene votiamo chi è favorevole
No
Però
E che
Volevo vedere se qualcuno
Era rientrato in sintonia o no perché provvedere la distonia e mi sembrava molto diffusa e generalizzata
Chi chiede il ballottaggio
Va bene
Consigliere Fuzio non c'è ecco
Allora si Sicali nel basso dica credo poco alla volta
Terza approvasse caratterizzarlo passati alla lettera c
Sì dai fraseggio nostra
Consigliere Borin
Signor Presidente
Assente consigliere Marini
Consigliere Rampelli
Consigliere Palumbo
Basterebbe
Vic casertani
Pensiero umano
Considero questi
A
Casella Sciacca
Presidente
Parcheggi Panzeri da ridere
Consigliere Virga
Grazie
B
Consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliera Albini
Considerazioni
Considero seria
Consigliera sano a prevedere generale
Considero
Ci
Pazienti rossa
Otto sette
Unico comunicazione votazione ottenuto voti la proposta A otto la proposta B sette la proposta C otto astenuti uno
Non avendo nessun candidato riportato il numero di voti sufficiente perché sa che eletto si procede al seconda votazione di ballottaggio
Consigliere Sciacca
Forte e netto
Presidente
Non partecipò inserito Rita
Si
Consigliere Virga
Consigliere Zanon bei
Consigliere Albertoni di Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliere Calvi
Consigliere Razzini
Consigliere caseina
Considera sano cinque
Prevedere generale
Considero organici
Consegnerò sa
Consigliere Fuzio sì
Consigliere Giostra allora
Consigliere Liguori
Signor presidente
Consigliere Marini
Consigliere Nappi a consigliere Palumbo
Consigliere Pepe
Consigliere Rampelli
Consigliere Romano
Consigliere Rossi
Ma forse
Poliglotta votazione ottenuto voti la Proposta A quattro la proposta B sei la proposta C tredici è approvata una proposta ci
Un posto di avvocato Generale della Corte d'Appello di Lecce proposta in favore del Tom Maruccio consigliere a Roma
Sì
Si tratta di un posto di avvocato generale per il quale
La pianta organica prevede la presenza appunto dall'avvocato generale dello di quattro sostituti di un magistrato distrettuale requirente
Occorre dunque è un magistrato di particolari capacità e di particolare esperienza per cui la scelta da parte mia e degli altri consiglieri proponenti
Cioè i consiglieri Cassano Cartier casella
è caduta sul dottor Antonio Maruccia
Il quale nominato sin con DM del mille novecentottantuno è stato pretore a Ravenna poi Sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale dei minorenni di Lecce Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Lecce
Poi un fuori ruolo presso la Commissione parlamentare antimafia
Nuovamente in ruolo come Sostituto Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Lecce dal due mila sette
Nuovamente fuori ruolo nella delicata qualità di commissario straordinario del Governo per la gestione dei beni confiscati alle organizzazioni criminali
Dal due mila sette eh dal due mila dieci e Sostituto Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Roma
La Commissione si è posta in via preliminare la questione relativa alla legittimazione del dottor Maruccia questione superata da parte di tutti i componenti
Con il riconoscimento che in tal caso si applica l'articolo centonovantaquattro all'ordinamento giudiziario il quale è applicabile anche magistrati provenienti da uffici non giudiziari Ai sensi è il punto cinque
Comma due paragrafo due della parte due del testo unico
Venendo alla valutazione di merito il parere attitudinale specifico redatto dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Roma
Il diciannove ottobre del due mila e undici delinea un
Profilo professionale di grande rilievo
Eccezionali le doti di intelligenza l'intuito
Profonda la cultura generale ottima la preparazione giuridica grande la maturità il giudizio esplicato il senso di equilibrio inoltre vengono affermata le indubbie doti morali
Che lo connotano come un operatore scrupoloso serio ed impegnato
A questo quadro occorre ulteriormente aggiungere che
Lo stesso Consiglio Superiore della Magistratura nel due mila e quattro in occasione del concorso per un posso fa Sostituto procuratore nazionale antimafia
Valutava quale eccezionale il curriculum professionale del dottor Maruccia
Perché nei confronti dello stesso emergevano grandissime capacità di coordinamento di intelligenza e di impulso verso investigativo unite a una notevole esperienza applicativa di informatica
Valutate speciali straordinarie esperienze maggiori a maturate dallo stesso Toro Maruccia
Nella proposta ci si diffonde in modo analitico
Sulle esperienze professionali del dottor Maruccia in particolare il dottor maluccio è stato un punto di riferimento per i il contrasto alla criminalità organizzata in particolare in Puglia
Compito che ha ulteriormente approfondito con quel delicato compito svolto quale commissario per i beni confiscati alle organizzazioni criminali
Tutte queste
Caratteristiche vengono ulteriormente qualificate dalla preparazione giuridica del dottor Maruccia il quale ha svolto una serie insegnamenti presso numerosissime università indicate a pagina centoventuno
Anche estere
Il
Dottor Maruccia per tutte queste caratteristiche risulta il candidato ad avviso dei proponenti di gran lunga preferibile rispetto agli altri candidati in comparazione
La Commissione per il momento concludo per ragioni di sintesi ma mi riservo un'eventuale replica
Ha proposto a larga maggioranza dottor Maruccia per il posto in esame
Proposta B in favore tutto mandò il Consigliere Virga si presente in assoluta stretta costretta minoranza ho fatto la proposta a favore del dottore mandolino che
Anche per questa volta e mi limito a rimandare al contenuto del di quanto è stato scritto
Soltanto dico due cose veramente brevissimo
La prima che nel profilo professionale del dottore mando voi c'è una lunga esperienza al procurato distrettuale la Procura nazionale antimafia
La seconda questione che dico che cito l'articolo dodici comma dieci del decreto legislativo centosessantadue mila e sei che dice testualmente
Oltre agli elementi desunti attraverso le valutazioni di cui all'articolo undici commi tre e cinque sono specificamente valutate per gli incarichi in questione le pregresse esperienze di direzione di organizzazione di collaborazione e di coordinamento investigativo nazionale con particolare riguardo ai risultati con conseguiti
Quindi richiamando anche la circolare sulla dirigenza paradosso quattro punto uno e due punto uno
Dove si fa riferimento all'importanza dare gli incarichi di coordinamento nazionale per questo incarico di cui noi oggi discutiamo e invito i colleghi a leggere e qual è stata l'attività sul campo
Sul campo anche salentino
Decennale svolta dal dottor Armando
Per trarre le eventuali conclusioni conclusioni che peraltro sono state già tratte in analoghe questioni dal Consiglio di Stato le cave ovviamente relativo all'altra procedura
Con sentenza numero due mila duecentonovantacinque del due mila dodici dove
Avete a ha detto come la legge fa va intesa interpretata quindi
Basandomi soltanto sulla su questi richiami alla normativa primaria la normativa secondaria
E al Consiglio di Stato sottopongo all'attenzione la proposta a favore del dottor Mandoli per i profili professionali che sono meglio illusa anzi unitamente illustrati nella proposta
Grazie c'è richiesta di ballottaggio
Posso fare una dichiarazione
A consigliere Borraccetti
La scelta tra Antonio Maruccia
Per quanto mi riguarda è una scelta
Che merita da parte mia un'esplicitazione perché sono magistrati che conosco
Molti anni con uno dei quali dottor Mandoli ho avuto occasione di lavorare la Direzione nazionale antimafia
Ma occasioni di collaborazione
Tutte anche molte con
Consigliere con dottor
Maruccio
Valutati sono brevissimo e valutati i profili di entrambi
Questo disagio dover scendere tra persone che
Conosco effetti estimo lo supero sulla base dei profili a favore del dottor Maruccia perché senza non
Nulla togliere
Al profilo di qualità del collega mandò il
Credo che complessivamente il profilo del dottor Mariotti Maruccia sia
Da preferire per il
Le accumula ritardi incarichi svolti per le prove che ha dato
Anche gli incarichi importanti perché sempre avevano attinenza però un'attività giudiziaria ma non strettamente giudiziario
Ecco ci tengo a dichiarare qui la mia stima per entrambi e a giustificare con il richiamo i profili professionali per scelta in favore del dottor Marinucci sia Cassano
Per associarmi Presidente è una scelta non facile
E tuttavia corre obbligo a mo'di testimonianza ricordare al plenum che si deve
Anche ed in misura notevole notevolissima all'opera del collega Maruccia il fatto che
In
A Taranto dove operava
Una criminalità organizzata strettamente legata alla
'ndrangheta calabrese
Più ancora che al sacra corona unita
Quella malavita è stata si può dire completamente debellato
E questo è un primo dato cui si deve aggiungersi la pluralità delle esperienze cui faceva riferimento il Consigliere Borraccetti di primo di secondo grado ma mi è stato anche ed è ancora
Più Sostituto Procuratore Generale dopo essere stato per tantissimi anni
Ma le sue capacità le sue esperienza sono state anche apprezzata dal Parlamento che lo ha chiamato
A fare il consulente parlamentare
Per la Commissione antimafia a tempo pieno non ha tempo determinato e ancorare esperienza ancora più significativa ed importante strettamente connessa con l'attività giurisdizionale è stato il commissario
Per i beni sequestrati alla criminalità organizzata
Opera che aveva compiuto e ha fatto molto molto bene inventandosi dal nulla un ufficio di quel genere organizzando lo
Organizzando un in maniera efficiente ciò che direi dimostra sul campo le proprie esperienze la propria capacità direttiva
Per queste ragioni pur apprezzando moltissimo il profilo professionale del collega mando e credo che collega Maruccio si lasci prendere
Va bene c'è richiesta di ballottaggio
Va bene
Consigliere Zanolini
A
Non se ne avverte ogni
Dei
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliere Nanni
Sì
Consigliere De Sena
Consigliera sano a vedere generale
Consigliere va bene B
Consigliere lei non sa
Consigliere Fuzio
A
Consigliere Giostra di
Consigliere Liguori
Signor Presidente
Consigliere Marini
Consigliere Nappi astenuto
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe
Consigliere Racanelli di
Consigliere Romano
Consigliere Rossi
Signor Sciacca
Presidente non partecipi simile in merito
Larga
Per
Diciassette
Comunico il risultato è votazione ottenuto voti la Proposta A diciassette la proposta B cinque astenuti due approvata la proposta a
Conferma negli uffici semidirettivi dottor Dundee al Presidente Vendola per il presente sezione potrà per loro Roman consigliere Giostra
Vi riporto Presidente perché percorro tutti i presupposti per una conferma all'unanimità la Commissione propone la dottoressa agli obolo Presidente sezione plurale Udine
Consigliere Giostra non ci sono problemi mi riporta
Va bene votiamo l'uno la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Contenzioso dottor Cosentino ricorso Consiglio di Stato Consigliere Casella eliporto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Chi si astiene tre e approvata con tre astensioni
Incontro con i componenti dei Consigli giudiziari consiglio direttivo con ceramizzazione Ministero proposi integrazione della delibera Consigliere Virga Renzi Presidente mi riporterei
Si tratta di integrazione quella delibera che abbiamo già approvato
Qualche settimana fa soffre appunto per dare atto
Temperature proposito l'occasione per ringraziare
Colleghi Fazzi Filippini da Andrea vignola e soprattutto
Vorrei rivolgermi Circelli che hanno svolto delle apprezzatissima relazione a quel convegno
Per il contributo da loro preso Pepe
La visita di quell'incontro
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Consigliere Liguori siamo pronti per fare la pratica di Terza sull'esonero dell'attività giudiziaria i componenti togati della Commissione tecnica prego grazie per la gentilezza Presidente
Dunque ad aprile di quest'anno abbiamo pubblicato cinquanta nove posti tre l'accesso in Cassazione suddivisi in quarantasette posti consigliere dodici per
Sostituto degenerare in termini solo sconti il ventuno di maggio
E abbiamo registrato
Domande per duecentoventinove aspiranti per i posti di consigliere centotrentanove per la procura generale il totale trecentosessantotto domande solo per annotazione
Abbiamo registrato ma una volta un gradimento ulteriore della procura generale danno per i posti di consigliere confrontato questo concorso con quello che abbiamo smaltito pochi mesi fa
Detto ciò
Una volta conosciuta la platea degli aspiranti abbiamo come previsto avviato un'interlocuzione con la Commissione tecnica
Per concordare criteri di valutazione sui titoli professionali scientifici e soprattutto la tempistica
Per la consegna dei lavori da parte della Commissione tecnica
La soluzione che abbiamo trovato
Per coniugale legge di celerità con le criticità delle piante organiche alla Corte di Cassazione
è stato lo strumento dell'esonero parziale
Nella fattispecie
Voglio sottolineare il grande senso di responsabilità
Ha avuto dai commissari tecnici
Perché attraverso dal piano concordato hanno garantito
Servizio comunque presso la Corte di Cassazione e
Celerità nei lavori disponibilità per i lavori della Commissione anche la frenata deliberati in quest'ottica abbiamo concordato le date che sono le seguenti
Il quindici di ottobre del due mila dodici la commissione tecnica dovrebbe consegnare i pareri
Per i posti requirenti di legittimità
Il trentuno dicembre i posti di consigliere e il quindici febbraio
Per i meriti il sismiche sono se non vado errato
Dodici posti alla bisogna noterete che o presentato un emendamento perché era sfuggito
Nella proposta
Passaggio sui meriti insigni e abbiamo concordato anche telefonicamente con il Presidente Genova e gli altri commissari il termine del quindici di febbraio quindi in questa direzione vi chiedo di approvare la proposta è la terza Commissione
Va bene
Non ci sono interventi l'emendamento
Presidente
Invece è una delle no no è chiarissimo
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Andiamo alla settima Commissione
Attilio De Gaetano innovazione nazionale né sane infranto
Metà in inglese metà in italiano sottile
Va be
Proposi voto con il Ministero della Giustizia consigliere Sciacca
Grazie Presidente
Con questa delibera diciamo viene a compimento un lavoro della settima Commissione parallelo poi del tavolo paritetico CSM ministeri Giustizia che iniziato nel primo anno ed è proseguito tutto quest'anno
La delibera la segnalo all'attenzione dei Consiglieri perché molto affronta una materia delicata ed è di particolare rilievo perché
Siamo addivenuti ad una accordo col Ministero di giustizia che permette agli uffici giudiziari di potere dire
La propria in una materia così particolare qual è per l'appunto quella
Della timidi recto di nazionale tutta la vicenda parte da una interlocuzione avviata con una serie di uffici che
Allorquando il Ministero di Giustizia ha cominciato a diffondere attivi diretto in nazionale che è un sistema per il controllo da remoto dei dei personal computer le diffide degli amministrativi e del personale togato
Hanno posto un problema di tutela che bella dei dati personali e giudiziari custoditi per l'appunto dall'ufficio giudiziario
Per dire a quali soluzioni siamo pervenuti a quali soluzioni innovative però è bene che chiarisca immediatamente qual è la rilevanza di questo sistema attivi ecco gli nazionale è un sistema attraverso il quale Ministero di Giustizia controllare avviene riesce a monitorare aggiorna
E implementa tutti quanti personal computer presenti negli uffici giudiziari per dare delle cifre fare comprendere quanto sia rilevante
Il sistema di AN al giugno del due mila dodici risultano già dentro la struttura viene trentaquattro mila postazioni di lavoro mille server e sono stati già censiti centoquattro mila utenti giustizia
L'utilità di Abn quindi di questa gestione unificata nazionale della Rete giustizia legata al fatto che sia una possibilità a livello nazionale
Di una gestione omogenea su tutto il personal computer si ha la possibilità in via automatica e senza su ulteriori spese di aggiornare il software di inserire gli antivirus
E di avere un controllo unico nazionale sugli accessi al sistema della rete giustizia stesse proprio per la delicatezza di questa materia e alla luce delle osservazioni per provenienti da alcuni uffici giudiziari
Il che già il Consiglio superiore con una prima delibera del diciannove gennaio del due mila dodici si è occupato della questione sulla base di un il il nucleo un lungo articolato approfondito parere resta dalla storia
Chiedendo per l'appunto in come dire precisando che il sistema viene in quanto tale e portatore di così rilevanti benefici in quanto tale non può certamente essere messe in discussione dal Consiglio superiore
Apposto però alcuni problemi sulla nomina dei cosiddetti amministratori di sistema che sono qui coloro i quali gestiscono Abn hanno quindi la possibilità anche di
Lavorare dentro le postazioni di lavoro del personale amministrativo e del personale togato
Annoto si è posto poi un problema di tracciabilità degli accessi nei primi computer dei magistrati e del personale amministrativo e in ultimo un problema più generale di coinvolgimento nelle politiche di sicurezza del Ministero di giustizia da parte degli uffici giudiziari stessi
La settima Commissione proprio alla luce di queste indicazioni che abbiamo già consacrati in una delibera plenaria del gennaio due mila dodici dove già abbiamo dato atto dell'importanza dell'ALDE anzi del carattere strategico per il funzionamento della giurisdizione del sistema
Della chi diretto di nazionale
Ha quindi avviato una interlocuzione con la sanità il tavolo paritetico CSM Ministero di giustizia su questo punto su questi tre punti che vi ho indicato così come poi ha però chiesto agli uffici giudiziari di riferire
Su quali prove criticità o problematiche fossero emerse negli uffici giudiziari ripeto ritengo esito alla installazione del sistema della chimica direttore nazionale
Questa interlocuzione con gli uffici a restituito univa una serie di risposte che esso tutte quante sostanzialmente
Positive nel senso che tutti gli uffici presso i quali l'Active directory nazionale stati installati ed è utilizzata hanno dato tutti conferma sul fatto che
Restituisce sicuramente grandi benefici e grande utilità agli uffici agli uffici stessi
Al tavolo paritetico abbiamo poi aveva posto il problema abbiamo posto quei tre problemi a cui ho fatto riferimento è nel sito ad alcun com'three è venuta fuori una proposta di protocollo che è assolutamente innovativa che oggi siamo chiamati quindi a valutare e ad approvare
Si prevede per la prima volta che la poi il potere di nomina da parte del Ministero di giustizia dei cosiddetti amministratori di sistema venga preventivamente sottoposto alla valutazione dei dirigenti degli uffici giudiziari che sono peraltro i titolari
E del trattamento dei dati giudiziari stessi
Riconoscendo ai Presidenti di Corte d'appello e procuratori generali presidenti di tribunale procuratori della Repubblica uno un vero e proprio diritto di veto
Sulla sui nominativi rispetta i quali ritengono sussistere delle criticità ovvero della sede delle pendenze delle precedenti penali e via dicendo comunque
Uno il potere di veto assolutamente generale quindi generico che mette nelle condizioni e questo prima novembre questo allo stato non è previsto
I dirigenti giudiziari di interloquire sulla nomina di questi amministratori di sistema
Preciso altresì che il Ministero di Giustizia devo dire dando mostra di grande disponibilità ha detto che in esito all'approvazione di questa delibera provvederà immediatamente
Alla revoca di tutte le nomine degli amministratori di sistema fino ad oggi nominati in modo tale che già da da quest'anno sì però sia vignole nuove procedure di nomina degli amministratori di sistema
Previa interlocuzione con gli uffici dando quindi la possibilità ai dirigenti di
Interloquire su queste nomine e succo con questa proposta proprio il primo punto della nostra delibera del due mila dodici ha trovato una convincente risposta
Sugli altri due profili il Ministero di giustizia ha precisato e sempre all'interno di questa di questa comunicazione relativa al protocollo che è
Tutti gli accessi che riguarda che riguardano il sistema di n verranno tracciati sono tracciati
In modo non modificabile al sul server di Napoli e sono sempre sono e saranno sempre a disposizione dell'autorità giudiziaria così come si prevede che si terranno incontri
Periodici nei singoli uffici giudiziari Traisci sia locali che si occupano della gestione di A di AN i magistrati referenti per l'informatica
Oggi quindi sostanzialmente siamo qua chiamati a dire se condividiamo questa serie di soluzioni che vengono offerte
Chiaramente con questa delibera non andiamo sostanzialmente a dare una patente di totale assoluta sicure
Se il sistema di AN così come quando c'erano c'era un regime cartaceo c'era la possibilità di accesso abusivo chiaramente sappiamo bene che anche l'informatica
Poi pone può porre dei problemi però sicuramente rispetto al passato noi con l'introduzione che niente di Abn abbiamo avuto insiste il primo sistema di monitoraggio nazionale cosa che prima non avevamo
Con l'approvazione di questo protocollo in prevediamo nuovi nuove misure di sicurezza aggiuntive chiaramente nella delibera abbiamo avuto cura di specificare che
Riteniamo condivisibili queste soluzioni fermo restando l'esigenza di un progressivo ulteriori in innalzamento dei livelli di sicurezza del sistema
Quanto meno con particolare riferimento agli uffici giudiziari giudicanti requisiti enti che operano in modo più significativo su materie con sensibili questo cosa vorrà dire che chiaramente
Approvata questa delibera il percorso di interlocuzione istituzionale di collaborazione tra cessa il Ministero giustizia non si interrompe
Ma l'anno prossimo la settima Commissione potranno nuovamente interloquire per individuare come dire
Per valutare se queste questi sistemi hanno prodotto dei risultati dei benefici ed eventualmente aumento richiedere un aumento ulteriore delle misure di sicurezza
Io concludo qua devo precisare solo che stamattina è stata diffusa una nota
Del da parte del Consigliere Nappi il quale successivamente alla votazione in Commissione una Commissione ha votato questa proposta di delibera cinque voti favorevoli un voto contrario da parte del Consigliere Nappi
Consigliere Nappi successivamente al voto in Commissione ha ritenuto di chiedere parere definiamolo così un parere all'Ufficio informatico del Consiglio che ha sottolineato come
A suo modo di vedere ecco su qua
Sotto questo profilo chiaramente come dire in ogni i nostri tecnici di riferimento su avviene solo i tecnici del Ministero di giustizia
Che sono come dire gli unici legittimati e che conoscono prof approfonditamente avviene però prendendo atto di questo parere che è stato rilasciato si fa riferimento all'esigenza di adozione
Di ulteriori software di cripta azione dei dati allora proprio per in ottica di interlocuzione ho completato Presidente interlocuzione non presenta
Che succede
Di interlocuzione e di consentire quindi la di considerare queste osservazioni che sono state sottoposte oggi stesso al plenum rappresentato un emendamento integrativo con il quale precisiamo laddove affermiamo che il sistema di Enna e con è condivisibile il protocollo è condivisibile sistema di n dà già un livello
Significative rilevante di sicurezza che comunque beh la prosecuzione dell'interlocuzione tra il CSM il Ministero di giustizia si dovrà valutare anche la possibilità di adottare sistemi avanzati di captazione di parti del disco virtuale delle singole postazioni
In questo modo successivamente avremo quindi la possibilità di chiedere istanza ma possibile che tutti devono andare a parlare accanto al povero Consigliere Sciacca che si già lire sia fattibile cava
Eh ho capito ma
Cioè è un è un modo per far vedere che la padroneggia meglio va bene
Consigliere Nappi
Presidente Grazie sì sono stato l'unico a votare contro ma non per questo sono oscurantista consentirebbe apparire dalle parole del consigliere Sciacca io ho il vizio di cercare di capire prima di decidere
E e così acqua ancora una volta mi sono documentato
A l'attivo directory
Una caratteristica una funzione
Del del sistema operativo Windows che diffuso
Fin dal due mila
Questa
Questa funzione e molto sempre più largamente impiegata perché consente di centralizzare
Il servizio di aggiornamento
Dei programmi e di predisposizione degli anti Venus con out un aumento della sicurezza e un risparmio
Notevole di
Energie e di fondi
Quindi
Questo sistema
Consente
Una centralizzazione ed è funzione messo a disposizione dal sistema operativo
Il sistema operativo come tutti coloro che usano un computer sanno può consentire l'impiego di diversi programmi
Ci possono essere sua sulla attigui direttori programmi che per esempio consentono di riprodurre il il desktop
Di periferico a livello centrale e quindi consentono all'amministratore centrale
Di seguire asso
Che cosa sta facendo sua facendo l'utilizzatore periferico senza che la Bibbia all'utilizzatore periferico lo sappia quindi consentono di sorvegliare a distanza l'utilizzazione del computer la parte di dell'utilizzatore periferico
Ci sono con programmi che consentono il tracciamento solo dell'accesso cioè l'AST rimane traccia solo tracce essa ha compiuto e ci sono altri programmi che consentono di lasciare traccia anche della questura dei singoli Stati
Ora
Mi in questo caso noi siamo
Autorizzando stiamo facendo un Prodi è un protocollo che consente a funzionari del ministero
Di entrare nel computer di tutti i magistrati italiani
E di leggere quello che c'è scritto nei computer di ufficio di tutti i magistrati quindi se un
Un pubblico ministero
Sa preparando una richiesta di ordinanza cautelare sia scaricato sul computer
La registrazione di una intercettazione telefonica questo è leggibile dal l'amministratore centrale senza che il
La il
L'utilizzatore periferico lo sappia ripeto utilizzatore finale finale ecco spirale
Ora io
Quello che di cui innanzitutto mi lamento e che noi non sappiamo in questa delibera progressiva e che fa
Che fa affidamento alla sulla capacità ed è la bravura dei tecnici del ministero che non vedo perché debbono essere considerati più bravi dei tecnici del Consiglio comunque
Fa affidamento su quelli sulla capacità identici ministero noi non sappiamo
Quale programma qual è il tipo di programma sarà utilizzato su Active dire che ripeto eh
Una sistema operativo diffuso dappertutto non sappiamo quale programma quindi non sappiamo quali caratteristiche al programma che consente l'accesso
Durante la discussione che si è svolto in due sedute soltanto della perché cioè
La l'attivismo ammirevole del Presidente Sciacca
Effetti chi rispetta e le condizioni di inseguirlo ma purtroppo io se voi cento Motus infine veloce la presenza sono lento e quindi due sedute in quest'ultimo ha cercato di di porre il problema
Di accrescere la sicurezza
Del rispetto a questi intrusioni possibili di cui le cui modalità sono ignote perché dalla delibera non risulta ripeto qual è il tipo di programma che qualche può essere utilizzato
E ne sa netto che non era possibile perché qualsiasi cosa sarebbe andata contro il progresso sarebbe andato contro la questa questo sistema bene checché ormai diffusi in tutto il mondo insomma sono mi sono sentito un povero oscurantista allora
è bastato a fare una ricerca su su con Google per Spes coprire che nella
La legge il primo degli allegati tecnici che è stato mandato dai
Celebri e e tecnici del Ministero non è altro che in una copia
Di quello che si trova facce su Vichi Petja o di chi predica si è permesso a proposito di Active directory esso ha una copia questo allegato tecnico solo più o meno una copia di quello che c'è che si trova attraverso
Comunque allora
Sempre con
Desiderio di documentare e di
A contrapporre al principio di autorità di
Che impugnato e brandito dal presidente Sciacca quando si parla di queste cose
Ho fatto ricorso chi all'unico l'unico tecnico che alla discussione che ingegnere Gennuso di cui ho grande stima
E e io ho chiesto e ho chiesto schemi tecniche mi dicesse se fosse possibile
Prevederei che è un'area
Della memoria dei computer fosse riservata all'accesso dei soli utilizzatori periferici
E l'ingegner Gennuso mi ha detto di sì come si rileva da questa da questa relazione cioè è possibile che senza intaccare questo sistema
Meraviglioso di ATM ad Active directory nazionale senza intaccare né la funzionalità una parte del computer
Sulla quale possono essere archiviati sono documenti non programmi che debbono essere sorvegliati dal centro questa parte il computer e sia criptate e sia riservata l'accesso solo delle due legislature periferico
Ovviamente come dice l'ingegner già
Gennuso diritti la cui parola non motivo per dubitare
Spero ottenere per fare quel per attuare questo sistema bisogna comprare non so o utilizzare un software che si trova anche gratuitamente perire per per criptare i fatti i fanghi di documenti e ovviamente bisogna concordarlo
Col Ministero
Che quel perché nel protocollo non è più
Protocollo prevede impiego generalizzato di attaccati da dire
Ora il dopo la presentazione di questo di questa via
Di questo parere del progresso del dove l'ingegnere Gennuso del cui arrivo avevo lealmente informato tutti i componenti della Commissione nell'ultima riunione prima del licenziamento con il mio voto contrario della proposta di delibera
Qua
Lo lo informa di qua quando lo depositati allora il presidente Jacques si ripresenta questo
Questa proposta di emendamento questo nostro emendamento che come abito del Presidente Sciacca
è tutta volta futuro all'interlocuzione e al atti al di là da venire
Ma io dico non capisco quale fretta abbiamo non voi di licenziare subito di fare subito questo assicurare subito questo protocollo Ina senza un minimo di garanzia cioè io ribadisco in un Paese nel quale
Il se la il segreto investigativo è diventato il segreto di Pulcinella
In cui non si sa mai chi è che ha fatto food lei ha fatto fare le fughe le fughe di notizie non sa mai che la responsabilità la responsabilità
Noi consentiamo ora noi che difendiamo sempre a spada tratta l'indipendenza e autonomia della magistratura noi che abbiamo discusso per settimane
Sulla possibilità che il premio che ma un procuratore delle Repubblica possedimenti la laghi rilascio di copia degli atti al Procuratore nazionale antimafia
Di fronte a questo avvenire tête tecnologico consentiamo che dal Ministero
Ovunque si introduca nel computer e magistrato a vedere che cosa c'è qualsiasi cosa senza avviene la sicurezza neppure
Di quale tipo di tracciamento sia possibili quali tipo di programma venga utilizzato io credo
Che a meno questo no può darsi che io sia la sola dove sono rimasti sulla dei in Commissione però io sento il dovere di dire che non possiamo non possa non c'abbiamo nessuna fretta perché non
Perché non interloquire subito con il Ministero per sapere se è possibile
Disse installare su tutti i computer un programma che consenta di riservare un'aurea un'area riservata secondo me ce lo impone la legge
Perché noi quando un difensore a chiedere se c'è una una notizia di reato e si tratti di ordinati David diciamo diciamo la legge dice che di può dire di no anche mentendo dicendo che non sono non sono cose non ci sono notizie comunicarvi e poi consentiamo
A persone a funzionari del Ministero di introdussi nel io non voglio oppormi al progresso non voglio oppormi Arak adatti dire poteri
Che ripeto è diffusissima
Però vorrei che venisse impiegato con un minimo di garanzia
Tutto il ritorno della pratica in Commissione
Vorrei che lei oggi facesse troppe
Ecco poco progressista e comunque andiamo avanti Consigliere Auriemma
è una domanda alla al relatore al collega Nappi ma cioè tutti questi eccessi quindi sono tracciabili lo dico qua la c'è una domanda è questa se l'amministratore di sistema intravedere una mia richiesta di intercettazione
Io sono in grado di scoprire che lui sta violando il segreto istruttorio
Che sarebbe intanto l'ha fatto e questo è un problema che mi pone ma
C'ha la possibilità di farlo senza che io lo sappia perché questo è il palco passaggio poli
Non è costato questo passaggio fondamentale è che basta che lo violi il segreto istruttorio il guaio ha fatto voi sapere chi ha fatto un reato può essere anche interessante forse non fargli fare i reati però ed è un passo avanti rispetto a quando la si andava per nega dal dall'armadio senza lasciare impronte digitali esatta no ma poi l'alternativa
Ci sono alternative a questo sistema ecco questo credo io non sono forse il tecnico del computer quanto lo è Mariano Sciacca o nello Nappi
Però come Pubblico Ministero questo apre coazione che mi viene
A dire che ciò
Consiglia si dopo la replica Consigliere Virga
P
Io ero facevo parte la settima Commissione dallo scorso quando si è cominciato a parlare proprio di questo problema e ricordo che sulla vale proprio la questione estremamente delicata di questo sistema
Mi mi si rispose che vede tutti quanti lo utilizzavano e quindi anche noi l'avremmo dovuto utilizza perché i tagli non sono assolutamente contraria alle innovazioni ministero avrà le sue esigenze eccetera però già all'epoca
Dissi ma ci sarà un sistema per riservare una parte delle discoteche computer e il resto se comparti quelle che sono le esigenze del
Del delle del ministero
E qui
E lavoro avevo lasciato di lasciato lasciato questa pratica fermo e convinto ecco che lo sono tuttora che in informatica se si può fare una posta si può fare esattamente l'opposto non non non non ci sono cose che si possono fare o non si possono fare
E ora apprendo che è andata avanti arrivammo o con una proposta di delibera forse frettolosa questa proposta di delibera perché
Ciò
Oggi ho avuto la conferma che si può fare c'è un tecnico che ce lo dice che si può fare di Cocquio questa conferma
Forse per presunzione lavora necessita di di aspettarla ma ero fermamente convinto che si potesse fare una un'operazione del genere
Quindi mi mi sembra che sia un passaggio eccessivamente pericoloso all'interno del dei nostri uffici
Diciamo come dire aprire tutti quanti i cassetti di qualunque cosa agli occhi altrui per carità occhi dall'Amministrazione però
Diciamo forse meglio acquisire mantenere un dato uno è un elemento di prudenza nella nella nostra attività e fare in modo che il consiglio e la magistratura
Abbia ancora una sua sfera
Diciamo di di riservatezza che sia pure che sia maggiormente tutelata credo che se non abbiamo elementi concreti elementi scientifici elementi tali che ci dicono che
O si fa in questo modo non si può fare allora andiamo avanti ma se questo non ce l'abbiamo o anzi abbiamo elementi diversi per cui
C'è la possibilità di installare questi sistemi nuovi per tutte le esigenze che devono dalle quali devono far fronte e dall'altro lato mantenere quella doverosa quella
Legale riservatezza
Che dobbiamo perseguire io credo che il ritorno in Commissione per
Un ulteriore approfondimento sia
Non dico opportuno ma diretto con necessaria
C'è la giostra
Mi piacerebbe vorrei precisare che il mio intervento su
Prende la forma della domanda imporre poter intervenire a seguito delle risposte che verranno un percorso che ha in mente sia dalla amico consigliere Sciacca sia dalla
Amico Consigliere Nappi dato che non posso pensare che non si sia noi non ci siamo posti il problema di una impossibilità di schermare attività altamente riservate delicate mi riferisco in particolare alle investigazioni permane
Il problema quindi io
Vorrei una risposta sul non mi basta la tracciabilità che peraltro il Consigliere Nappi anche escluso quand'anche fosse tracciabile chiudiamo la stalla a voi usciti io voglio sapere da un lato
Se è possibile tecnicamente se è previsto proteggere l'attività inquirente del pubblico ministero
E poi ci può essere anche l'esigenza opposta se
Ma adducendo esigenze investigative non più attuali perché il segreto è accaduto se non Ponzo non ci sia un sistema invece per obbligare anche arrendere invece immediatamente
Recepibili i dati di un'indagine che ormai non ha più esigenze di segretezza da tutelare quando avrò avuto le risposte mi riservo se possibile di di commentare sì
A mio avviso è sufficiente o no il meccanismo che può essere predisposto c'era capelli
Poc'anzi mi faccia le considerazioni esposte sia dal Consigliere Virga sia da ultimo anche dal Consigliere Giostra perché indubbiamente l'intervento del Consigliere Nappi un intervento meritevoli di riflessione in questo periodo è questa che sono successe in questo
Sono
Uscito in questo dimesso in questo dibattito di le possibili toni Commissioni sia una cosa doveroso come ha detto il Consigliere Virga perché bisogna appunto riflette sui dubbi sollevati dal Consigliere Nappi che mi associo alla richiesta di ritorno in Commissione
Consigliere Borraccetti
No io sono contrario invece al ritorno in Commissione ritenendo che ci siano tutte le condizioni per andare avanti una precisazione le esigenze dei preoccupazioni del Consigliere Nappi riguardano peraltro un solo settore
Della
Assistenza da remoto che questo programma fa la preoccupazione di nati si incentra su di uffici della giustizia penale che lavorano durante le indagini preliminari perché per tutto il resto questa preoccupazione non esiste
Segnalo poiché come dice la delibera a pagina centosettantotto in alto
L'accesso degli atti del degli ADS i ai computer dei magistrati non implica affatto l'accesso dei registri informatici per i quali sono cessati credenziale del tutto diverse quindi è fuori discussione la riservatezza dei registri perché questi sono protetti in modo diverso l'accesso i registri è disciplinato da regole diverse richiede credenziali diverse quindi
E sulla da tutte queste preoccupazioni la gestione del registro notizie di reato per la parte che giustamente tutelata dalla legge e in relazione alle iscrizioni che vengono fatte
Quindi
Questo è molto importante circoscrivere queste preoccupazioni di cui non nego l'esistenza però posso dire una cosa questo sistema
L'Atm funziona in molti uffici già da molto tempo
Personalmente io ne ho fatto un'esperienza iniziale all'epoca in cui stava in direzione nazionale antimafia proprio per la gestione
Del sistema informativo della DDA gli alleati DDA senza mai riscontrare parlo degli anni due mila due mila e uno senza mai riscontrare un inconveniente e come sta scritto nella delibera gli uffici che già oggi utilizzano queste ma non lo hanno mai registrato un inconveniente
Mai registrato un'intrusione abusiva mai registrato una divulgazione di notizie segrete
Mentre potremmo citare tanti esempi del sistema come dire non informatico dei fare copie non autorizzate di diffondere copie fotografa lo fa fotocopie di atti
Riservati perché questo sì potremmo dire è successo negli uffici nella delibera sta scritto ma vorrei che il relatore casomai ne delle applicano riprendesse che l'adozione di questo sistema comporta un'elevazione dello Standard di sicurezza
Anche rispetto ai dati protetti
Quindi
è difficile
è suggestivo proporre queste preoccupazioni e certo quando si dice
Guardate che da lontano posso entrando nel detto atto del computer del pubblico ministero che sta scrivendo la misura cautelare di leggo la misura cautelare ma questo non è e molto suggestivo non ha nessun riscontro in quanto è accaduto
E questo sistema funziona da anni
Poi se si può perfezionare su questo il livello di sicurezza io sono d'accordo e cerchiamo di perfezionarlo ma senza ritorni indietro
L'organizzazione della giustizia è questo un punto importantissimo è sistema
Non è pensabile un'organizzazione dell'U.L.S.S. delle della giustizia come spesso si intravede nei pareri dei capi degli uffici che sono intervenuti per cui
Ogni Ufficio è una monade isolata che essi autorganizzati fatto tornasse conto te
Tutte le competenze sotto vicino a casa né nella stanza vicina a questa cosa non è possibile non è possibile
Per cui è inevitabile che questo sistema venga adottato è già stato adottato venga sempre più diffuso perché le questo sistema eh la condizione perché
Tutto il sistema giudiziario scusi in modo proficuo l'informatica per la propria organizzazione
Detto questo e riconoscendo comunque pur dei limiti che ha cercato di spiegare delle giustificazioni alle preoccupazioni espresse dal Consigliere Nappi ma non solo da lui io credo che gli elementi gli emendamenti proposti oggi lascia
Consentano al Consiglio di proseguire nell'attività assieme al Ministero della giustizia
E di perfezionare eventualmente anche con la creazione di questi
Settori Virtuani del computer con
La possibilità di una
Di una sostanzialmente separazione dalla arresto
Del
Da da questo dei dati a cui si può accedere o meglio dal resto dei programmi da cui si può accedere da remoto in modo da garantire anche questo ulteriore livello di sicurezza
Ma credo che noi faremo una cosa saggia oggi andando avanti non ritornare in Commissione andando avanti con l'inserimento di quegli emendamenti che personalmente rinvengo molto sensati
Consigliere Rossi
Condivido sostanzialmente quanto Stato detto prima dal Consigliere Borraccetti aggiungo una questione la questione e seria quella posta da
Dal Consigliere Nappi è molto seria
Però nello stesso tempo a mio avviso Valletta all'interno di quello che è un problema di tipo generale e cioè
Che da una parte qualsiasi computer in Rete e non parlo della DNA ma è sufficiente l'aggancio alla rete informatica è un computer che può essere in qualche modo
Raggiunto
Questo è un dato reale ed è un dato tecnico ulteriore non lo dicono esperto ma da quel minimo che mi viene pure esperienza investigativa e che ovviamente non esiste
Nessun sistema di tipo informatico di cripte azione compreso questo che non è insuperabile questo che è indicato nella
Nella diciamo nel paniere dell'ingegnere Gennuso
Quindi un sistema sicuro che in rete non esiste quindi siccome è necessario che il computer della
Della rete giustizia devono stare in rete al momento in cui sono in rete sono esposti se uno vuole mantenere un dato diciamo riservato l'unica cosa che mette in un computer che non è in rete
Quindi c'è poco da fare questo sistema non aggrava più di tanto un rischio che c'è
Quello che è importante invece assolutamente che deve essere tracciabile la possibilità e parte qualcuno anche se a dire la verità anche se non ci fosse questo
Anche ora chiunque apre
Un da da un da remoto una file
Viene tracciata anche attualmente personalmente
Purtroppo per esperienza
Investigativa
Là non è successo che il computer dal
Diciamo degli uffici sono stati accesso in rete quindi dico che nessun sistema è un sistema perfetto
Attualmente già bassa inserire anche suo ordine una password e si aumenta la roba sicurezza in maniera
Discreta non assoluta
Quindi credo che
Allo Stato questa delibera ci permette di fare un passo avanti
Che non secondo me aggiunge nessun dato di urgenza rispetto a quello che la quale il sistema mentre però è necessario continuare in questo tipo di attività
Però sapendo benissimo che i problemi non verranno mai risolti nel momento in cui un computer sarà inserito nella rete
Consigliere Nappi in replica
Presidente io sono contro il monadi sboccia
E quindi voglio il sistema voglio che siamo tutti i controlli nomadismo conti nomadi
Ora e chi lo l'ho detto già
Dall'inizio
Che questo sistema di
Act Active directory è un sistema che accresce la sicurezza e riduce i costi in questo per lo scudetto fin dall'inizio
Io pongo due problemi
Primo problema poiché
Active directory è
Una funzione di un sistema operativo
Diffuso a livello mondiale qual è il Windows
Noi dovremmo sapere qual è il programma che consentiamo di utilizzare su questo sistema operativo in questa delibera non c'è scritto qual è il problema
Non lo sappiamo perché acting
Queste formule che servono che hanno poi una funzione quasi su propagandistica cioè
Noi sappiamo che si usa Active dire e va bene
Ma qual è il programma che gira su atti di dire non lo sappiamo vogliamo chiedere al Ministero qual è il programma che intende impiegare sua per attive direttori non lo sappiamo
Ex sapere qual è il programma sarà impiegato
è fondamentale perché secondo le informazioni che io ho acquisito ci sono programmi che consentono il tracciamento solo dell'accesso al computer e non di quello che su computer si fa
E programmi che consentono il tracciamento non solo dell'accesso ma anche di quello che su computer ti fa questo sulle informazioni tecniche che io ho acquisito nel breve tempo che mi ha lasciato infaticabile il presidente Jacques queste sono le informazioni e l'informazione mi dicono che non tutti i programmi sono uguali ci sono diversi tipi di tracciamento e diversi tipi di programma
Io credo che sarebbe serio se il Consiglio sapesse almeno qual è il programma che gira sua partiti vecchi prima di di stipulare il protocollo
Seconda questione che opposto
I limiti di sicurezza e quando io in Commissione ho detto a me si può dare testimonianza o comincerà pensavo mandate poniamo diciamo che si possa accedere solo incerti John cioè cerchiamo di accrescere la sicurezza e mi è stato detto che non era non c'era nulla di possibili
Mi sono informato e ho scoperto che si può riservare un'aria del computer e criptato
Mi si dice ma si possono forzare anche le password criptate
Quindi è inutile che lo facciamo allora io inviterei il consigliere Rossi a togliere la serratura dalla sua porta di casa perché dando il su qualsiasi ladro in grado di forzare la serratura
Cioè
è chiaro che con la serratura non ha la sicurezza assoluto ma una su sicurezza relativamente maggiore di chi può dorme con la porta aperta
E quindi io direi che
è perché direi che
è vero che
Qualsiasi sistema Gilante voli della CIA mi suggeriva il Presidente Borraccetti possono essere forzati però io un tentativo
Di esiti ma avere maggiore sicurezza lo farei quindi
I problemi non voglio oppormi a questo sistema sono contentissimo che si usi attivi di Recco porre però vorrei sapere primo come lo si usa
E non e da questa delibera non risulta qual è il programma programma che sarà utilizzato secondo vorrei che non si promette e se non si facesse solo un auspicio per il futuro rispetto alla possibilità di riservare un'area della memoria
Dico dei documenti al accesso esclusivo dell'utilizzatore finale
Come dice il Presidente vorrei che si si dicesse fin da adesso poiché non mi pare
Che ci sia questo urgenza assoluta visto che come tutti dicono questo sistema e in uso da tanto tempo non vedo perché non si possa tornare in Commissione per definire questi due aspetti primo qual è il programma
Che e quale tipo di programma accede acconsente l'accesso ai computer da remoto secondo quale che se di prevenire
Stipulare della nella nella protocollo la previsione già da ora della possibilità di riservare un'area picnic trattata all'accesso esclusivo
Io
Questo ritengo che sia doveroso l'ho fatto point plenum
Deciderà aste come dice il senatore Calvi l'Assemblea è sovrana
Consigliere Sciacca lei San Vittore grazie magnifiche sorti e progressive
Sì ne ho mai sorta dichiariamo forse no lo farà lei magari anche nella sua replica ma non credo che non non sia il rilevare
Che per la verità qui stiamo parlando di materie che
Per la quasi totalità di competenza del ministero
Perché come dire
Ministero poi ci consente benevolmente di dire la nostra ma per la verità avrebbe potuto anche non chiedercelo
Quindi
Come dire allora Presidente iniziamo ancorché una una certa cento serva restraint su alla Presidente innanzitutto la ringrazio di questa precisazione che riprendono immediatamente io non avrei fa non l'avrei detto quello che sto per dire
Però visto che si è parlato del mio metodo di lavoro allora mi sia consentito di osservare primo
Questa pratica e dal primo anno quindi sotto la presidenza Nappi che è stata lavorata
Ha dato luogo a tantissimi incontri perché è una materia tecnica difficile complicata delicata rispetto alla quale il Presidente ora ci ha saggiamente ricordato che stiamo discutendo di ben di cose che otteniamo ma che non sono per nulla scontata
Il metodo di lavoro del Presidente Sciacca non ne presenta Ciacca della Commissione non è stato un metodo di lavoro frettoloso
Non posso non rilevare che il metodo invece di lavoro del Consigliere Nappi così come già abbiamo sperimentato per l'articolo trentasette sui piani di smaltimenti oggi ci viene riproposto consiste nello stare in silenzio fare fare fare istruttoria lavorare
è solamente a ventiquattro ore dal plenum che deve decidere tirare fuori una sorta di parere pro veritate perché
Questa degli e questa delibera che oggi viene portata alla conoscenza del plenum è il prosieguo di una delibera già approvata dal plenum dove noi avevamo individuato innanzitutto i punti problematici
Devo registrare un totale silenzio delle per del Presidente Nappi del Consigliere Nappi fino esattamente a quarantotto ore fa quindi il metodo del Consigliere Nappi di lavoro nelle Commissioni e di questo tipo
Chiudo questo questo fare questa cosa che
Avevo già sott'occhio ma non volevo tirare fuori però visto che si fa riferimento alla frettolosità credo che sia giusto riferire detto ciò
Il vice Presidente devo in modo assolutamente saggio e non è come dire assolutamente piaggeria ha fatto due rilievi il primo rilievo che stiamo discutendo di una materia nella quale per la prima volta credo il Consiglio superiore
Ottiene
Tra tante virgolette una serie di indicazioni positive di coinvolgimento degli uffici giudiziari da parte del Ministero di giustizia anni anni e anni di contrapposizione dividi diatribe di cose
Abbiamo finalmente una possibilità di interloquire di avere immediatamente dei risultati per una per un lavoro che è un lavoro inevitabilmente in itinere perché il Consigliere Nappi è sempre molto bravo a una grande retorica ai suggestivo
è riesce molto a semplificare le cose della vita rispetto a quella che la complessità dell'organizzazione del sistema giustizia però siamo un sistema complesso che va avanti piano piano
Dicevo quindi che al questi benefici ottenuti so i benefici assorbente che prima non esistevano
Vengo al merito della questione
Allora in primo luogo la seconda osservazione vicepresidente noi veniamo da un sistema dove nei costi Peretto c'era la carta e per sapere se qualcuno aveva messo mano nella Cartocci una telecamera sottolineo che richiede prendeva lo stipetti ciò o c'erano le impronte digitali di chi andava a vedere nel registro degli indagati nell'intercettazione
Con il sistema di Abn che chiaramente operativo già da tantissimi anni nessuno si era all'inizio mai posto questo problema
Abbiamo avuto un sistema che almeno finalmente fa un monitoraggio un controllo quotidiano di tutto quello che succede sui computer e su tutto quello quindi che abbiamo già elaborato dagli uffici giudiziari
Quindi con un sistema chiaramente che utilizzato a livello mondiale da tutte quante le istituzioni pubbliche le multinazionali private
Complessa con questa delibera
Riusciamo ad ottenere sempre Ferrante virgolette un diretto intervento degli uffici giudiziari rispetto alla materia che come diceva il vice Presidenza di competenza ministeriale
Che fino ad ora è passata negli uffici silente della quale nessuno si è mai occupato oggi io sono assolutamente contento che questa discussione avvenga perché questa discussione anche espressione delle contraddizioni del nostro sistema
Però otteniamo dei risultati tangibili coinvolgimento dei dirigenti e quali veniva riconosciuto un diritto di veto sulla nomina degli amministratori di sistema assolutamente mai prima previsto
Riunioni periodiche sulla sicurezza negli uffici giudiziari tracciabilità totale e assoluta di tutto quello che viene fatto tramite a DNA
Allora
L'ottica anche dell'emendamento è quello di dire prendiamo atto e diamo atto della cosa della grande collaborazione col Ministero di giustizia su questo versante
Perché è stato oggettivamente una grande collaborazione a trecentosessanta gradi e proseguiamo in questa direzione
Proseguiamo in questa direzione peraltro dico non sarà un caso che Abn e in corso l'istallazione anche alla Procura nazionale antimafia non penso che il procuratore Grasso e i sostituti della Procura Lazio antimafia siano usciti disegno
E stanno consentendo l'adozione di Abn e allora da questo punto di vista io credo che
Proprio perché è un percorso e sono tematiche complesse anzi i passaggi si fanno gradualmente rispettando anche le rispettive competenze
Concludo dicendo due cose quale
Al posizionate ripetuto dalle trenta alle quaranta volte quale programma gira su a Vienna è una domanda un po'strana
Che dimostra anche il Consigliere Nappi si è impegnato ma probabilmente così avviene ancora non lo ha ben compreso perché a DNA ripeto un sistema che consente di con un click
Aggiornare l'antivirus in automatico su tutti gli uffici prima ci volevano gli uomini che d'ufficio per ufficio andava alla mente l'antivirus eccetera eccetera
è un sistema che permette di un'unica alcun controllo di tutti gli utenti giustizia dei cento quattro mila utenti che già operano sul sistema utente già è utilizzato da anni da cento quattro mila persone
Allora piuttosto che fare
Come dire dire normali vogliamo il migliore dei mondi possibile se non è quello ma non ce lo prendiamo perché noi vogliamo a tutti costi credo che un
Come dire il ragionamento collaborativo di reciproco coordinamento consigli di prendere atto di questa serie di queste tre cose che sono a mio modo di vedere di assoluto rilievo
E poi investa degli ulteriori profili che già sono considerati nella delibera una richiesta di un ulteriore era diciamo aumento dei livelli di sicurezza
Credo che questo sia un percorso razionale non sia un percorso frettolose soprattutto concretizzi quella Colle leale collaborazione istituzionale per il CSM il Ministero di Giustizia scritta nella nostra Costituzione che però purtroppo a volte tante difficoltà
Ha da fare ad andare avanti nel concreto grazie consigliere Giostra eccezionalmente
Dopo procedo stesso eccezionalmente in
In replica anche se in realtà ha già replicato il relatore ma lei aveva chiesto
Chiarimenti poi sono i precari punto ho chiesto chiarimenti ci tenevo anche a dirlo che conosco consigliere Sciacca il suo modo il lavoro lo sua competenza del suo scrupolo quindi
Le mie perplessità che pur permangono non hanno nulla a che fare
Con il suo modo di lavorare che anzi apprezzo particolarmente quindi
Alcuni così striscianti polemiche non mi interessano ti propriamente non mi trovano d'accordo
O Coppito anche credo d'aver capito nella mia approfondito ignoranza dalla materia insostituibili vantaggi del sistema che ci si accinge
Ulteriormente potenziare
Io però conservo una
Per presi tra
Particolarmente forte
Cioè
Non mi convince mi scuserà perché sono con il secondo accordo con lui e con la sua saggezza all'argomento del Consigliere Borraccetti non è mai successo niente sino ad ora perché
Parte che non non so come si possa dimostrare perché potrebbero esserci fughe di notizie che sono servite obliquamente che non son venuti allo scoperto
No ma io mi chiedo un'indagine delicatissima la caserma di via s'cioè un qualsiasi funzionario di un ministero può accedere se ho capito bene uguali chiedo con umiltà perché davvero non sono però siccome
Anche nell'emendamento dell'amico Sciacca si dice eh beh forse bene cominciare a ragionare su sistemi avanzati di tentazione
Io allora però vorrei tener fuori penale fino a quando questi sistemi non sono stati individuati e predisposti perché
Ma come abbiamo un codice che impedisce a un pubblico ministero di chiedere al collega atti di indagini o meglio glielo consente ma
A al alla persona destinatario della richiesta
Ammette la possibilità di dire no ci so che c'è un segreto investigativo che anche nei tuoi confronti non voglio viola il Ministero dell'interno non può chiedere il Presidente del Consiglio non può chiedere
E qualsiasi operatore informatico ha detto si sa può entrare io non ho capito ancora se ma mi ha spiegato Mariano quindici credo la tracciabilità è sicura
Ma comunque o è lui può benissimo giustificare con esigenze di statistiche esigenze vivi
B
No percorrere se no persone comunque estranee alle indagini persino un un vostro collega non può chiedere ma io riguarda veramente perché di fronte a certi argomenti rimanga comportino perplesso
Perché il cibo e il Procuratore della Repubblica della circoscrizione accanto
E poi invece quelle qualificatissimo operatore può invece entrare conoscere dire guarda che sulla casa è una via se la polizia è veramente colgo anno fino al collo ma io credo che sia una cosa abbastanza pericolosa e tutti
Io vorrei che fosse approfondita preventivamente questo per il penale e per le indagini ovviamente per tutto il resto non poteva esserci il mio in come il mio apprezzamento perché veramente stiamo facendo dei passi avanti grazie anche al lavoro
Del della Settima così attento e competente
Consigliere Fuzio dichiarazione di voto
Presidente vorrei cogliere l'occasione visto che espressero io tre
Di cercare di
Di superare il salvatore dichiarazioni che ha fatto arginati cerchiamo di essere un po'più concilianti tutti perché veramente zone
Zone delle delle pratiche come lei ha rilevato
Che sono estremamente delicate vorrei ricordare che
Sul rapporto tra Consigliere e Ministero
In sesta Commissione del primo anno avevamo due pratiche una era identica queste
è noi l'abbiamo archiviata il ventitré gennaio del due mila dodici proprio perché sapevamo che la sesta stava lavorando
Un'altra pratica coinvolgeva probabili temi a cui era molto interessate il professor Giostra che erano quelli dei
La sicurezza dei dati nel rapporto
Con
Tra pubblico ministero and autorità giudiziaria penale
Il percorso a cui ha fatto riferimento e quindi vanno considerate Sciacca
Probabilmente lui non sa nemmeno parte dal due mila nove quando il precedente direttore della DGSIA aveva avviato
Quel percorso di grande delicatezza e di coinvolgimento dei capi degli uffici perché prima ancora di Venezia il Procuratore della Repubblica di Torino il Procuratore della Repubblica di Milano avevano sollevato a queste questioni
Ma perché ecco continua a dire che purtroppo in queste pratiche questa è
Davvero
Critici parliamo tra di noi fa senza ascoltare del tema
Chiudo io voterò a favore Vella proposta
Ritenendo che
Sicuramente un passo avanti nel coinvolgimento dei capi degli uffici e che a mio modo di vedere chiedo al consigliere Sciacca che sembrava che avesse come dire aperto una porta quando dice aumenti a
Ma i livelli di sicurezza che credo che
Aggiungere alla
Delibera una parte con la quale si auspica la possibilità di riservare come diceva nella seconda proposta il Consigliere Nappi una riservata può essere una opzione che viene offerta
Sorpreso possa prendete anche le competenze del Consiglio sono solo quelle di riservare la sicurezza su questi dati
è le competenze tecniche sono unicamente del ministero che ha sempre rivendicato
Dal punto di vista non foss'altro economico una responsabilità in questo settore
Ma questo in realtà c'è nell'emendamento è il secondo emendamento Sciacca cioè
Auspico via auspicio ovviamente Consigliere Vigorito dichiarazione di voto
Brevemente io partirei dal
Dal dispositivo del della della delibera
Il dispositivo è quello di approvare uscì ferma restando l'esigenza di sistema per un progressivo ulteriori Nantes spezzamento dei livelli di sicurezza
La proposta di un protocollo di nomina degli amministratori dei servizi informatici e delle misure di comunicazione partecipazione degli uffici giudiziari eccetera eccetera qui non stiamo discutendo né del segreto
Ne del modo di tutelare il segreto
Ne di quali sono i soggetti che già oggi ma credo negli ultimi
Cento anni anzi hanno avuto conoscenza degli atti giudiziari a conoscenza degli atti giudiziari in Procura
Non riguarda soltanto il singolo magistrato che se ne occupa riguarda l'ufficio
Questa delibera prevede unicamente che ci sono dei soggetti individuati
Il cui percorso di accesso a e i sistemi è tracciato e che quindi possono è sinonimo momento individuabili nella loro attività
Questi soggetti ripeto questa delibera o meglio la delibera con la quale prendiamo atto di questo sistema prevede unicamente questo
Non stiamo discutendo non c'è un allargamento dei soggetti che potenzialmente possono prendere conoscenza degli atti perché nei nostri uffici la conoscenza degli atti non riguarda soltanto i magistrati
Quindi il punto di partenza è semplicemente quello di una razionalizzazione di un sistema che è soltanto un sistema informatico mi rendo conto che l'informatica spaventati in generale ed è un mezzo pericolosissimo
Ma pretendere di
Per predisporre un sistema che impedisca gli accessi a chiunque ed è un'utopia nera noi sappiamo che su internet vengono pubblicati gli atti della Siria
L'Asia viene i piatti della sia vengano dei segretati dei comitati e pubblicati e noi oggi alcol io superiore della magistratura in questo stupendo plenum pretendiamo di individuare la soluzione tecnica per evitare la la l'accesso ai sistemi informatici allora io credo che questo sinceramente rientri nella tipica
Nella tipica malattia professionale dei magistrati che pensano di essere spediti
Dei periti e quindi gli studi di avere in tasca la soluzione tecnica per risolvere i problemi più
Più difficili dell'universo è una pretesa velleitaria di fronte a questa pretesa elitaria io credo che dobbiamo invece tornare
Nella nostra funzione la nostra funzione quella di fare una valutazione della opportuni da di una delibera di questo genere l'opportunità di una vita di questo genere sta nel fatto che c'è un accrescimento lo è stato detto accrescere la sicurezza e riducendo i costi secondo me il discorso finisce qui
Accresce la sicurezza e riduce i costi tant'è che in aggiunta abbiamo anche detto che in futuro
Perseguiremo anche l'esigenza di un sistema che
Progressivamente innanzi i livelli di sicurezza più di questo il Consiglio Superiore della Magistratura non hanno il compito di dire ovvia
Va bene consiglierebbe un procuratore generale
Grazie Presidente
Io ho chiesto di intervenire per dichiarazione di voto però consentitemi
Di manifestare la mia sorpresa pelle
Talune polemiche eccessivamente a mio avviso personalistiche alle quali
Ho assistito oggi ma non è la prima volta che vi assistono
Oggi forse i toni sono stati più riservati del solito e quindi mi dura rilettura evidenziare
Non giovano al Consiglio queste polemiche considerato anche che tutti ci possono ascoltare
Non credo che tutti ci ha colpito ci ascoltino mi auguro di no
Liberi noi noi diamo un grosso contributo perché c'è una però
Che
Quindi
Un maggior se altro controllo da parte di tutti noi adesso le usano non sono accuse personali si perché altre volte è capitato con altri colleghi però
Maggiore
Le ripeto senza controllo
Gioverebbe a tutti ma soprattutto gioverebbe alle istituzioni che la cosa che ci deve
Interessare maggiormente
Per quanto riguarda in meno io dico subito chi certo mi rendo conto che l'unica soluzione tecnica di quello che sto per dire e ritorno in Commissione però qui non si tratta di fare come ha detto il Consigliere Nappi una distinzione tra oscurantisti e progressisti qui siamo tutti per certi versi oscurantisti e tutti i progressisti perché
E ovvio io sono
Forse il più vecchio uno dei più vecchi quanto mi auguro di non essere il più vecchio ma
Più vecchi tra di voi e sono un fautore della tecnologia dell'informatica tutto altro però certo alcune non volle conoscente dice di conoscenze di Sciacca nei e quelle di
Natio o altri colleghi che ne hanno più di mi
Però dico se
E poi c'è prendo atto quello che ci ha richiamato il vice Presidente
Che queste è una materia di esclusiva competenza del ministero ma se noi al Ministero segnaliamo la opportunità l'utilità di una
E zona dell'ARDIS che
Decreto neve che portata in modo per le esigenze c'è ha ragione anche
Il il Consigliere
Borraccetti
Certo non di tutti i magistrati ma di coloro che svolgono attività nel settore penale relativamente alla fase delle indagini preliminari perché lì si pone
Il problema ora valutare perlomeno valutare questa opportunità ma non in un futuro che e rimane così incerto proprio
Eventualmente prendendo contatti prima
Non significa non approvarla oggi non approvarla più questa
Questa delibera oppure rinviando alle calende greche simboli pure fa avere un'interlocuzione con il Ministero per vedere
In che termine possibile soddisfare queste varie esigenze sulle quali poi mi sembra che più o meno tutti concordiamo
L'esigenza di una maggiore sicurezza rispetto all'aumento di sicurezza che già c'è con questo nuovo sistema per taluni atti per
Si potrebbe
Le decidere fra quindici giorni insomma
Voglio dire non è un rinvio alle calende greche o peggio un non far nulla insomma perché poi d'altro canto ci dobbiamo rendere conto che se pure non facciamo nulla poi magari ce lo impongono quindi averi
Un'interlocuzione con il Ministero per sensibilizzarli a questi a questi problemi io terminare quindi
Sarei favorevole ad un ritorno in Commissione perché l'unica soluzione tecnica e qui sta
Se si potesse fare un rinvio per
Prendere che intanto contatti con il Ministero e verificare se è possibile se c'è qualche sistema credo però che non sia previsto dal Regolamento
No ma dico consigliere Sciacca credo che lei mi confermi che il Ministero tutto quello che doveva dire ci ci ha detto quindi ovviamente Romania intanto da dice né ci può dire comunque va be consigliere Carta
No io credo che ancora ci sia però
Mi sia consentito di con
Mi sia consentito intanto
Di associarmi alle parole del Procuratore generale
Perché ha francamente questa animosità
è assolutamente come dire sgradevole e non è utile alla discussione che noi stiamo facendo usciamo da questa
A questo
Questo
Questa logica
Che rende più difficile il confronto
E torniamo a valutare con grande tranquillità quello che stiamo discute
Il Consigliere nato
E io
Credo di aver capito e di aderire alle sue richieste e a quella del produttore generale circa un ritorno in Commissione ha semplicemente detto
Che il sistema è assolutamente sicuro ci mancherebbe
Che il sistema può essere tranquillamente approvato però ha detto io non conosco mi sembra di aver capito alla fine qual è il programma che viene utilizzato per la DNA della DNA AA attrattivo sì quella roba lì
Cioè che mezza italiano e mezza americana inglese
E a questo punto la conoscenza di questo dato
Vittorio se mi fai parlare io
L'arte si sono messi prospettive suo Favali
E quindi a questo punto il ritorno in Commissione perlomeno servirebbe a questa interlocuzione però francamente io non ho gradito affatto quello che è stato detto da molti da molti anche negli andamenti Presidente mi spiace questa volta
La competenza non è del Ministero non è del Ministero
Voglio dire il ministero è deputato secondo Costituzione all'organizzazione qui stiamo toccando invece un momento fondamentale della tutela dell'indagine del magistrato dov'è come dire le norme che regolano questi passaggi sono del codice
è
Non sono atti amministrativi a questo punto
E come dire la competenza di questo Consiglio non è un gentile regalo da parte del Ministero è un dovere nostro accertare se questa attività organizzativa del ministero va in qualche modo a ledere quelli che sono i principi di autonomia di indipendenza
Della magistratura
Quindi leale collaborazione
Nel senso che noi siamo disponibili a discutere con il Ministero ma niente di più competenza nostra e stabilire se questi
Come dire se questi queste interlocuzioni questi interventi vanno in qualche modo ad interferire sulla
Sulla segretezza delle indagini
Probabilmente no ma anche qui mi sembra che gli argomenti utilizzati finora non non mi sono a parte il punto non ce l'ha fatta parte convincenti per esempio
è stato già utilizzato in Italia si ma io anche vedo che
Il Procuratore generale della Corte d'Appello di Venezia il Presidente della Corte d'Appello di Venezia il Procuratore generale della Corte d'Appello di Brescia il Presidente del Tribunale ordinario di Milano pulito la Repubblica del Tribunale di Milano
Hanno avanzato forti perplessità che è stata data una risposta io ne prendo atto della risposta che è stato dato dalle SDO che tranquillizza
Io francamente mi sento tranquillizzato ma fino a un certo punto il sistema è sicuro ma mi sembra che il Consigliere Nappi dice va beh se possiamo renderlo più sicuro va bene
Non è che non so chi l'ha detto mi sembra il Consigliere Vigorito che vogliamo noi vogliamo alti la le come dire noi
Poveri giuristi e membri del Consiglio vogliamo avere la capacità tecnica di risolvere problemi che neppure la CIA risolte B
Lasciatemi dire che è una cosa abbastanza preoccupante perché le fughe di notizie ci sono e ci sono tutti i giorni la verità è che noi non sappiamo chi
Chi è l'autore della fuga di notizie hanno
Come
No anch'io le so ma non non vedo poi sentendo
Non vedo poi non penso non c'entra con l'informatica certo che non c'entra con informati sappia le fughe ci sono le fughe ci sono e non riusciamo ad arginarle
Russo ma con l'AGEA compiuta ergersi ero concluderà fa dello no
Come non è vero che non c'entrano i computer perché alcuni uffici di Procura richiesto ma impedire attraverso un controllo proprio attraverso il computer da la fuga di notizie altri hanno altri strumenti per poter accedere a quelli
Seconda e ultima questione è stato detto
In Italia è stato già sperimentato bene non c'è niente vuol dire che il sistema funziona se lo vogliamo rendere più sicuro rendiamo più sicuro per quel poco che si può
è stato detto si utilizza in tutto il mondo ma signori miei
Ma il Pubblico Ministero in Francia un dipendente del della Prefettura non dico ferire e poco interessante a questo punto
Della tutela che noi diamo al Pubblico Ministero magistrato sia pari a quello che la dall'ordinamento l'ordinamento francese
Nelle multinazionali funziona così
Poco mi interessa poco mi interessa a me interessa tutelare il segreto del pubblico ministero la sua investigazione questo sistema sicuramente ha ragione il Consigliere Sciacca quando dice
Che aumenta la tutela del segreto e la sicurezza mi va benissimo
Però se possiamo fare un passo in avanti come chiede il consigliere Natale per vedere qual è il programma utilizzato mi sembra che sia un passaggio utile quindi io sono d'accordo
Con le osservazioni fatte dal Consigliere Nappi con la proposta del
Procuratore generale e credo che il Consigliere
Sciacca potrà convenire che ritardare dopo anni dopo due anni certo dopo due anni di discussione ritardare una settimana credo che renderebbe più tranquilla e più serena la nostra discussione
E anche la nostra capacità di prendere decisioni così delicata sia che
Grazie Consigliere Galli ovviamente
Medica
I nostri rapporti sono tali per cui
Le le posso tra virgolette replicare senza che questo rischi di se accadere tra i comportamenti che abbiamo tutti che avete censurato e che anch'io auspico che possono essere superati
Deve come dire la mia non è un'interpretazione e è un fatto
Il Ministero basta guardare gli allegati alla delibera ci comunica che la DGSIA adottato la tecnologia a DN
Punto quindi non è una decisione nostra il Ministero ci comunica che la adottata
Dopodiché con un gesto di ai col leale collaborazione ci comunica per venire incontro alle indicazioni del Consiglio Superiore viene proposto un protocollo di nomina degli amministratori
Questo è il protocollo che dovrà nessuna incidenza sul metodo sul sistema che viene adottato perché quello è stato adottato
Questo documento ci viene trasmesso dal presidente Birritteri Capo Dipartimento per eventuali osservazioni
Dopodiché pomposamente noi abbiamo
Fatto la delibera dicendo che approvavamo deliberava amo ma insomma stesse stiamo facendo
Delle osservazioni su un punto che però dà per scontato che la DGSIA ha adottato la viene perché se noi
Ma l'ha adottato da
Si
Ho capito ma
Tradotta va be vale comunque no questo solo per rispondere per rispondere a capire che questo non è un punto più in discussione va be
Tutto si è rapida insiste sul voto di tono in Commissione
Relatore contrario votiamo chi è favorevole al ritorno in Commissione
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato che spinto con diciassette voti contrari e sette voti favorevoli votiamo la delibera come emendata con i due emendamenti del relatore
Che si intendono far parte del testo riformulato chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con diciotto voti a favore e quattro contrari e un astensione
Decreto
Del Presidente del Tribunale di Roma variazione dei criteri assegnazioni GIP-GUP consigliere Pepe si
Dopo questo lungo dibattito
Ritorniamo ad argomenti molto molto
Credo più semplici e su cui non ci saranno probabilmente molti problemi
E si tratta di un decreto con cui il Presidente del Tribunale di Roma fa una variazione tabellare in ordine ai criteri di assegnazione da fare d'ufficio G.I.P. G.U.P.
Venendo sostanzialmente incontro a quelle che erano state fra virgolette le richieste del Consiglio Superiore formulate quando fu uno no non ho approvato il precedente progetto organizzativo
Che prevedeva appunto di rilievi critici anche relazione criteri di assegnazione da fare l'ufficio G.I.P. G.U.P. in questo caso in questo caso tutti questi divi critici sono stati recepiti dalla dirigente
E dopo un circa un lungo per il tempo di sperimentazione del diciamo del sistema a spenda di assegnazione dei procedimenti all'ufficio G.I.P. G.U.P.
Alla fine che è stata relazione tabellare proprio di applicazione
Del sistema astenne che ricordo che un sistema che abbia utilizzato in tutti i più grandi tribunali italiani
Ecco la cui diciamo applicazione consente due risultati in concreto cioè la possibilità di assi di rispettare il principio del giudice naturale con l'assegnazione a pioggia di tutti
Diciamo i procedimenti a tutti il G.I.P. G.U.P. del dell'ufficio con una ponderazione del carico di lavoro in modo tale che sia di realizzi costantemente un riequilibrio dei carichi di lavoro di tutti
I magistrati ufficio G.I.P. G.U.P.
Alla fine del del del della delibera si tiene conto anche delle richieste fatte dal dal produrre Repubblica di Roma in relazione ha rapporti con il l'ufficio G.I.P. G.U.P. dando appunto un sistema che che garantisca l'assegnazione dei procedimenti con due udienze previste calendarizzate
Per lo svolgimento per lo svolgimento del degli affari G.I.P. G.U.P. e altre due udienze dedicate nelle qua nelle quali potranno essere trattate le i procedimenti più delicati
Alla luce di un protocollo condiviso fra uffici oggi qua e procuratore pubblica di Procura della Repubblica
Devo rilevare l'esistenza di un errore materiale che chiedo alla sei alla Segreteria disegnare parte allora rigo tredici
Di pagina centonovantacinque in alto laddove si dice presenza di un magistrato professionale si deve intendere presenza di uno dei soci gli EDISU dei sostituti di uno dei
Sostituti
Uno io sui l'ufficio uno dei sostituti va bene perché c'era stato un errore materiale nella nella delibera sono pronto a qualunque tipo di osservazione eventualmente risponderò in replica funzione accanendo e il fuoco il fuoco fuoco amico
Io preannuncio il mio voto di astensione perché innanzitutto non sono d'accordo con alcuni Paesi alcuni passaggi motivazionali della delibera
E poi perché avendo vissuto e avendo operato per oltre dieci anni la Procura di Roma devo dire che trovo letteralmente ingeneroso alcune affermazioni che vengono fatte nella nella proposta di delibera
Laddove si parla di
Citato sistema che non aveva dato esito positivo nel senso che probabilmente
Roma era uno degli uffici appunto visto organizzativo secondo me all'avanguardia a livello di pro quota Repubblica perché era uno dei pupi uffici in Italia che garantiva la presenza del Pubblico Ministero titolare del procedimento
Sia nella fase l'udienza preliminare sia nella fase dibattimentale proprio per effetto dell'abbinamento che gira a Roma con coppie di G.I.P. G.U.P. e poi con nelle sezioni dibattimentali
Ed è un sistema che dal punto di vista di efficienza ed ha dato notevoli risultati positivi perché
Sfido tutti a soprattutto quelli che parlano tanto di efficienza di sistema a
Insomma contraddire il dato che sto per dare che aveva in udienza il pm titolare del fascicolo è un vantaggio per tutti è un vantaggio innanzitutto per il giudice
Perché praticamente e giudice sacche ha due parti davanti PM e avvocato
Rimedi che sono sullo stesso piano a livello di conoscenza degli atti processuali mentre invece avvenire praticamente
Un PM che non è il titolare dell'indagine sicuramente rappresenta un intralcio all'ordinata svolgimento attività d'ufficio e devo dire che appunto a Roma c'era questo discorso
Non è vero quello che si dice anche nella delibera laddove si dice che la distribuzione degli affari avvenga senza del PM conosca quale potreste il G.I.P. assegnatario perché anche in precedenza non si conosceva il CIPE ne secchietto e la più ristretto l'ambito perché chiaramente il momento in cui il fascicolo è segnato un PM c'è una solo due possibilità ci racconti e un gruppo che voti a me non conosceva chi leggi per cui non c'era in passato un sistema di scelta di tipo dive questo in questa proposta mi sembra mente in qualcosa che non risponderà realtà perché in passato non c'è mai stata una scelta del G.I.P. in questo modo perché
Il pm che l'abbinato sempre due giudici principio comunque non sapeva quando faceva la richiesta di misura cautelare o di trecento unità quale giudice della coppia andasse suo procedimento quindi dire questo non è assolutamente bene
Poi evidenzio anche praticamente appunto che
Il problema è un problema pratico perché se noi facciamo come si fa in altri uffici giudiziari in cui a questo punto spaventiamo a pioggia su tutti i tipi tutti i fascicoli dei pm avremo una situazione a mente che dà conto
Ho un po'ogni minimo principio di efficienza perché voi immaginate un PM che va in udienza preliminare due noi tutti quanti auspichiamo l'incentivazione dei riti alternativi ma non PM che non conosce il fascicolo ma è chiaro che a quel punto il pm chiedeva l'invio chiedevano sospinto dell'udienza perché non conosce gli atti
Qui secondo me questo è un sistema che va a vantaggio dei magistrati dei kit che lamentavano il problema del carico di lavoro perché è chiaro che nel momento in cui c'è una qualche digit abbinata a dei PM ci potevano essere devi
Chiamo sede disponibile carico di lavoro per una squilibri compensati dal fatto che l'abbinamento avveniva con ben quattro o cinque PM
Quindi anche statisticamente è impossibile che capita sopra stessa copia
I cinque PMP produttivi ma non solo ma l'abbinamento i vari imitato nel tempo è un abbinamento biennale che consentiva di avere delle compensazioni statistiche a livello di carico di lavoro nel corso degli anni io credo che praticamente col nuovo sistema che su richiesta di tip sostanzialmente e con l'o nei tavoli con il dissenso dei debiti pubblici ministeri verrà adottato un sistema che va contro l'efficienza di sistema e quindi mi asterrò su questa cosa
Consigliere Auriemma
Sostanzialmente soltanto per darà atto che sono totalmente d'accordo con quanto appena stato detto Antonello Racanelli abbiamo considerato
Il sistema del tribunale di Roma e della Procura di Roma di abbinamento del pubblico ministero con il giudice un sistema di valore e se c'era una cosa che a Roma che Roma aveva
Come dato migliore rispetto a tutti altri gli altri uffici vitale era la conoscenza da parte del PM dei fascicoli che portava in udienza fare saltare questo sistema a mio giudizio è un patto
Che posso tanto danneggiare la funzionalità del sistema io
Dico che noi avevamo applicato in pieno alla Procura di Roma dal Tribunale di Roma l'arte la di sbocco la norma disposizione attuazione che diceva
Norma disgraziatamente mi viene da dire oggi abrogata quella norma che diceva che si doveva o quanto meno potenzialmente
Essere una continuità di conoscenza del fascicolo da parte del pubblico ministero dal momento della discrezione del mondo della notizie reato al momento della sentenza anzi si diceva e quella norma c'è ancora che c'è al di la possibilità da parte del pubblico ministero di chiedere l'APS applicato in sede d'appello e questo tutto finalizzato alla conoscenza del fascicolo
Capisco che è alleata alle diciannove e venti di un giorno estivo fare questo discorso può essere diciamo
Particolarmente per anche faticoso però ecco ribadire che l'organizzazione di un ufficio di un buon ufficio comporta il fatto che il tribunale Debbie attentare il far di tutto perché il pubblico ministero il tribunale
Debba tentare di fare il tutto perché il pubblico ministero sia preparato quanto meno quanto è preparato l'avvocato
Questo è un dato che purtroppo questa nuova organizzazione
Tende a non diciamo così a adiuvare in pieno e quindi ritengo che l'astensione Antonello Racanelli se la Sezione io debba condividere in me in
Pieno perché oggi siamo dicendo che quel che è stato fatto per anni quello che era lustro per il Tribunale di Roma e per la Procura di Roma oggi purtroppo vede subire un passo indietro
Il Consigliere Borraccetti
Per aderire alle considerazioni che sono state appena fatte mi chiedo anche se questa non sia un'occasione persa per
Una questione che vedo affrontata poco e che quella che il procedimento penale andrebbe visto
Come una
Percorso
Che va organizzato mentre l'approccio che vedo e ancora dell'organizzazione del Tribunale dell'organizzazione della Procura
Le considerazioni che sono state esposte ma mi invece nel senso da me auspicato cioè bisogna ragionare su come organizzare bene il percorso del procedimento penale e logico
Che almeno nelle materie che sono trattate del giudice dell'udienza preliminare
Almeno in queste il Pubblico Ministero titolare del procedimento abbia la possibilità di andare all'udienza
Purtroppo prevale la logica separata si vedono gli uffici
Da soli e non si vedono invece in relazione al procedimento penale per cui non aggiungo null'altro a quello che è stato detto se non questa ulteriore considerazione
Che i colleghi hanno annunciato l'estensione quindi
Anch'io dichiaro di astenermi avrei votato anche volentieri contro mi chiedo se non è in caso di riportare in Commissione una delibera di questo genere per fare questo ragionamento un po'più ampio trattandosi poi di una sede giudiziaria così importante per dimensioni e altro come la Procura il Tribunale di Roma
Quindi chiedo scusa c'è una richiesta tutto sommato formalizzata di rientro come signor relatore no io io sarei contrario perché
Credo che le diciamo le
Giuste preoccupazione dei colleghi di che rappresentano diciamo pubblici ministeri in questo consesso
Sono state diciamo rappresentate sono state presenti in considerazione nella nella proposta la cui ultima pagina sostanzialmente recepisce quelle che erano le richieste della della Procura della Repubblica
Fissazione di sotto il sole due udienze mensili proprio per garantire la partecipazione all'udienza preliminare a parte i pubblici ministeri e individuazione di due udienze dedicate
Sostanzialmente i cui processi venivano concorrere veniva concordate alla luce di un protocollo che è oggetto di una specifica evidenziazione della proposta di delibera tra
La dal pm titolare dell'indagine e giudice indagini Peleggi qua
Per quanto riguarda gli altre le altre osservazioni diciamo si tratta di un meccanismo di Asia di assegnazione degli affari che è stato già approvato sperimentato è approvato
Mi indovini due più grandi uffici giudiziari italiani oltre a Roma cioè Napoli e Milano e che ha avuto un ottimo successo in questi uffici garantisce l'assegnazione di tutti i procedimenti a tutti il G.I.P. G.U.P. evitando quello che invece si poteva succedere prima
Che invece per alcuni G.I.P. G.U.P. non potevano non avere lavoro per settimane e settimane però perché non arrivava sul proprio tavoli
Del lavoro mentre invece in questo modo si vede anche in questo in questo modo si garantisce una distribuzione del carico di lavoro fra tutti il G.I.P. G.U.P. con un'efficienza assoluta del servizio
Questo
Va bene allora votiamo la richiesta di rientro in Commissione
Ne chi è favorevole al rientro in Commissione
Infine ci sono due voti là in fondo fate bene sì
Quindi chi è contrario al rientro in Commissione
Chi si astiene
Nessuno quindi e approvato il rientro in Commissione con dodici voti favorevoli e cinque contrari
Va bene decreto sette febbraio per il Tribunale di Roma esonero parziale del vicario facente funzioni in considerazione che riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato realizzati nuovi Tarantino
No chiedo scusa considerevole Auriemma
Ha rinunciato benissimo
Decreto del Presidente il primo a Civitavecchia consigliere Pepe sì mi riporto si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti
Allo stesso modo tribunale di latina possiamo farlo insieme gli ultimi due ci sono problemi no no questa montare la cinque la sei contemporaneamente chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Nona Commissione settore internazionale incontro di studio sul tema degli usi Sciuto tecnici trade mark
Costi Albertoni si riporta
Si riporta e chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato al momento dei votanti da conferenza annuale sulla giustizia penale consigliere Pepe si riporta
Si riporta a chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti
Il Progetto Gaius Consigliere Cassano formatori del senno mine foto esatta del diritto europeo rischia quel distretto di Salerno si nell'individuazione di un collega come referente per il diritto europeo
Mi riporto alla delibera il collega rimbrotta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a entrare i votanti
Incontro di studio consigliere Pepe
Sulla cooperazione internazionale
Si riporta
Va bene sentite siccome domani avremmo plenum nel Mezzogiorno
Però queste ultime tre pratiche le possiamo affrontare euro oggi comportano poi si organico
L'incontro di studio su migration and Asylum loro
Consigliere Giostra eccomi qua presente ecco si ricorda indagato ricercava altrove secca o altro
Perché
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Incontro di studio la condotta delle ispezioni Consigliere Casella
Si porta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Concorso trasmissioni informative assunto nei confronti della dottoressa Spigarelli consigliere Giostra
Per queste era perché Presidente la pratica
Dice successiva perché sono omologhe mi riportò siamo trattarlo insieme possiamo trattarlo insieme allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consiglieri il
Abbiamo votato soltanto la numero uno ci teniamo per domani le informative assunte nei confronti della dottoressa Antonacci si
Quindi la il primo è convocato per le ore dodici di domani in per la trattazione di questa pratica residuale di e altri eventuali incombenze