Web Talk con Pierluigi Bersani

Buongiorno benvenuti avanti tolta con Pier Luigi Bersani
Torno questa nonne una trasmissione televisiva siamo nello studio di io dando quindi in uno studio televisivo ma potremmo essere da qualsiasi altra parte perché
Il vero ambiente di questo video ritrovo di questa videochat con Pier Luigi Bersani è la ripeto
Noi dialoghi eremo con i nostri ospiti non attraverso dei collegamenti televisivi ma attraverso lo schermo di un computer che sta qui davanti a noi che sta davanti a un è uno dei nostri interlocutori e la prima volta che un politico italiano sperimenta questa formula che è basata sulla piattaforma di Google
Altrove se ne è servito un altro politico che un certo Barnaba la sala ovale ma noi adesso non vogliamo tirarci era quindi lasciamo perdere
Siamo siamo indiretta su Google classe sul canale Youtube di Pier Luigi Bersani e sul sito del Partito Democratico dell'unità e di Europa sul sito di chiuderne e naturalmente sul canale otto zero otto discariche appunto ospita questa
Trasmissione non televisiva
Su Twitter ci potete seguire mandare osservazioni usandola statue turchi
è abbiamo
Già in collegamento con noi quasi tutti i nostri ospiti c'è un piccolo problema tecnico che confidiamo di risolvere con Gianni Riotta ex direttore pluridecorato editorialista de La stampa ed altri Stars ottantacinque mila Strollo UE praticamente una grande potenza di Twitter
E con il quale ancora non non riesce a vedere collegamento audio però lo vediamo e sappiamo pelli
Poi Francesco Cundari dell'unità direttore del sito left Wing e possessore di un account bellissimo su Twitter perché Segretario il suo nome peraltro
Matteo Bordone blog
Sul blog che si chiama freddi indice ed è nota una certa amichevole passione per la filosofia che forse condivide Conte
Il collaboratore di la sette di Rolling Stone sono e di Wired Massimo Orazi di Repubblica responsabile del sito le inchieste se di Repubblica punto it Tonia Mastro buoni detta Mastro bradipo per gli amici di Twitter giornalista della stampa
E da ultimo molto attenta al caso Grecia anche sul campo anche
Attraverso reportage dai dalle manifestazioni di piazza molto emozionanti Filippo ai sensi
In arte non furto come da
Nome del suo blog e il nome non fu più significa non è un mio fottuto problema ed è una citazione di una citazione che allude al linguaggio di Alastair Campbell
Mitologico portavoce di Toni Blair nonché Filippo vicedirettore attualmente dell'Europa
Allora Segretario apro un po'poi e poi lascio i nostri interlocutori ma prima due cose rapidissime naturalmente ci siamo rapidi e meglio è perché abbiamo un'ora
E se riusciamo facciamo tutti due domande al Segretario prima però per i anche per i colleghi che ci seguono perché comunque la televisione alle sue esigenze anche se qui siamo sulla rete
Ieri hai detto che la spending review non deve tagliare il sociale siamo siamo
Ore decisive sono in corso riunioni se è più preoccupato di ieri meno preoccupato ci sono novità
Ma io non conosco ancora francamente i contenuti di questa operazione ma
O chiaro un criterio sulla spending review sono d'accordo
Sui tagli al sociale il no e la differenza sta in questo è giusto abbassare i costi di una siringa
Ma non accetterei che si tagliasse il posto di un infermiere che fa le punture
Quindi se parliamo di riduzione strutturale dei costi della pubblica amministrazione questo è un vantaggio beneficio
Se dietro questo eventualmente diciamo si nascondesse lo tagli al sociale non saremo d'accordo
Segretario pochi giorni sono passati dalla conclusione del vertice europeo di Bruxelles
Ma in questi giorni molto entusiasmo commenti molto ottimismo
Si è parlato di svolta si è parlato di uscita dalla di via d'uscita trovata per uscire dalla crisi ma
Queste ore invece raccontano di qualche preoccupazione che torna
Era stato sbagliato entusiasmarsi per le conclusioni del vertice per il ruolo giocato dall'Italia in questa intenda in quel momento ho visto io non posso il porto al preposto al fine
è un passo importante perché cominciata passare un principio e cioè quello che bisogna mettere in comune alcune risposte
Alla crisi finanziaria e la difesa dell'euro
E tuttavia queste questo primo passo richiedere applicazioni le applicazioni pratiche concrete vedremo nei prossimi giorni gli sviluppi e in più bisogna sapere che stavolta
Dobbiamo dare risposta sul tema della del percorso che vogliamo prendere
Non facciamo come dopo che si fece lembo perché chi si dimenticò averci dei passi successive adesso se riteniamo di cominciare a salvare la pelle dell'euro bisogna sapere le conseguenze
Mettere in comune delle risposte alla crisi significa mettere in comune ancora di più
La corresponsabilità sui bilanci sulle politiche fiscali e questo necessariamente significa porsi il tema
Della democrazia
Perché non è possibile diciamo affidare
La gestione di politiche fiscali di bilancio eccetera ad organismi che una di una legittimazione democratica e quindi
Eh ho capito dire anche se vogliamo l'Europa che tipo d'Europa vogliamo di Stati Uniti in Europa gli Stati Uniti d'Europa per noi
Un percorso che ha un aspetto federativo a cominciare dalla zona euro
E che veda quindi anche un discorso sull'istituzione europea
Cominciamo dire non dico domani mattina ma nei prossimi anni se crediamo che il Parlamento veramente cattivo quali meccanismi di elezione riteniamo debbano essere tra i vertici europei e per esempio che cosa intendiamo di Faber democrazie nazionali mi emblema io dico arriverà scuro momenti in cui le elezioni nazionali avverranno nello stesso giorno
Come quasi elezioni di mezzo termine rispetto le elezioni europee
Non credo che sia un topico dire così perché è l'altra strada si porta una Egitto distrutti già a metà non si sta
La bicicletta senza pedalare quella visita tali non postali
Tale Mastrobuono
Altro dal manifesti
Salutarvi e ringraziarvi dell'invito e io vorrei dire una cosa al Segretario
Diciamo apporta contrattuale
I monti in Europa in questo momento e
Si capisce benissimo dei complimenti che sono stati sulla stampa tedesca non dopo il vertice nessun commento di
Che rendano conto o di una sconfitte tranquillamente credo cioè di un arretramento rispetto a quando c'entra
Basso in ogni
Perché io molti anche giocando col col potere di veto educato risponda con raccoglie ha ottenuto effettivamente le cose
Io non condivido molti dei toni trionfalistici con unico di alcuni articoli di questi giorni però sicuramente molti ottenuto un grande risultato questo grande risultato è dovuto al fatto ripeto cito la stampa tedesca che Natalia sta ha imboccato una strada quindi
Sia sul versante dei conti pubblici sia sul versante difforme
Nelle riforme più citate dalla stampa internazionale e la riforma delle si unì come sappiamo è stata
Fatta sotto una pressione immensa quello spread cinquecento e soprattutto senza concordare nulla i sindacati o quasi nulla
Ora io voglio voglio chiedere provocatoriamente lei segreteria già messo le mani avanti su la spending review che toccherà degli aspetti il sociale però
Che a mio avviso almeno aggiudicate anticipazioni
Cercherà anche di incidere su
Su aspetti produttivi drastica sociale oppure
Che per esempio potrebbe mettere in discutibilità così ci ha detto cioè usare il la vecchia casa integrazione
Per accompagnare dipendenti pubblici e la pensione che avrebbero requisiti entro due anni ecco questo non mi pare tagliare il sociale
Più
E
Ripeto
Ecco se lei fosse per esempio un sereno parlasse al al suo elettorato parla siamo e invece agli investitori internazionali
Che cosa direbbe rispetto a questo questo percorso che anche molti ha fatto per Italia fatto che l'Italia dovrà ancora fare perché
Investitori che investono in titoli decennali e sono appunto in una prospettiva di dieci anni che cosa raccontiamo iper continui a comprare debito regionale
Grazie
Tanto sono il primo a non sottovalutare il ruolo che ha avuto Monti glielo sottolineato lo risottolineo è stato determinante
Se in Francia ci fosse stata ancora SAR così non saremmo arrivati lì però
Quindi intanto io vedo queste iniziative italiana dentro una possibile ha riscosso i progressisti europei che riescono a far valere una piattaforma europeista
Secondo cosa dico e direi gli investitori stranieri ci conoscono e
Noi siamo quelli di Ciampi siamo quelli di Prodi
Siamo un partito di Governo
Che ha domato la finanza pubblica che ha messo sotto controllo la spesa corrente siamo quelli lì
Dopodiché li direi un consiglio che avevamo dato per la riforma delle pensioni
Era quello per quel che riguarda l'uscita di un meccanismo di flessibilità sessantadue settantadue
Chi va chiese prima prende meno chiese dopo prende di più e se un'azienda vuole sondare da qualcosina a chi se ne va prima
Avessimo fatto così non avrebbe i problemi degli ESU dati
Dice ma quell'altro meccanismo ci faceva spendere un po'di più si ma anche adesso dobbiamo tirar fuori dei soldi allora
Se c'è da evitare l'aumento dell'ESA siamo d'accordissimo
Vorremmo poter discutere nel merito perché dopo tanto tempo siamo un po'tecnici anche noi
Questo è quello che direi gli investitori
E quindi
C'è il concerto sinistra al Governo è un centrosinistra che rispetterà i passi e gli equilibri
Con una ricetta
Secondo noi attenta alle questioni sociali perché noi pensiamo
Che non possa esserci una buona economia senza una buona società e questo credo che sia sostenibile in un momento nel quale abbiamo vissuto
Che la crisi
è invece di sa da eccesso dei meccanismi di disuguaglianza se non sono stati domina
Nonché all'origine della crisi
Se riusciamo a dare un pochino più veloci dinanzi al meglio
Dunque
Corretta e una dovuto però provocatoria così perché abbiamo poco tempo dobbiamo essere rapidi ma non non resta organizzazione non saprei come rispondere una
Faccio la domanda non devo fare
Dare la risposta è la stessa fine la domanda è questa siamo non c'è il rischio di fronte a quando parliamo adesso di
Maggiore integrazione poi Europa politica addirittura Stati Uniti ed Europa ovvero
è vero quello che si dice
Fatto che per esempio in Germania non solo la Merkel lo sapete Manni elettori e dice i e così
Ma la maggior parte i Paesi d'Europa e loro tra il Centro-Nord l'idea
Cioè che in fondo questi tre Europa meridionale a cominciare dall'Italia sono un po'delle cicale vogliono
Cantare task force hanno spendere i soldi delle quelle formiche
Centro-Nord ecco se questa è la la opinione crearla maturata agli elettori europee io non critico più buoni
Su vi sentite ora assenti siamo siamo bene io non vi vedo ma parlo lo stesso sulla funzione di controllo
Fra domanda
Ecco
Non c'è Etiopia istruita maggiore integrazione politica questa questa maggiore unità alla fine non vada a discapito di noi
Italiani di noi x dell'Europa militare non rischiamo di trovarci
In qualche modo proprio per
Magari
In seguito al libro me ne rendono il processo europeo anche più democratico a scontare chiesta così posizioni positive pugliese nel nell'opinione pubblica negli elettori della forse della maggior parte dei Paesi d'Europa
In tutti questi anni è chiaro che corso un pensiero che ho sempre ritenuto un'ideologia
Ci si salva da soli
Chi è più forte acquosa la situazione non c'è nessuna logica per cui
Deriva preoccuparsi più debole sequestro già portate un mezzo disastro ora il fatto tra opinioni pubbliche secondo me va svolto in questa piazza
è vero che alcuni Paesi noi compresi
Invece di approfittare del calo dei sassi
Quando è arrivato l'euro
Non abbiamo messo i conti a posto non abbiamo distacco e qui c'è chi ha la responsabilità tali
Ma è altrettanto vero che Paesi come la Germania hanno potuto correre diciamo questo occasione certamente pazienti i loro compiti a casa
Però per prendersi un mercato enorme per avere un avanzo di bilancio commerciale strepitoso
Per approfittare di un euro che sul piano internazionale debole del marco e sul piano europeo non aveva più l'aggressione delle svalutazioni che il marco avere
Quindi si tratta di rimettere le cose a posto disciplina e coesione
Disciplina ecco visione discipline con responsabilità
Prospettiva comune dell'Europa io credo questo perché se non è possibile questo bisogna che discutiamo qual è l'alternativa
è più facile
Poi si ragiona sempre
Il relativo
L'alternativa cos'è che ci riprendiamo dirà
Ecco c'è qualcuno che sostiene questo basta sempre perché se domani Tor
L'effetto sarebbe un arricchimento micidiale dica portati soldi forse che allacciati perché a casa
Un impoverimento micidiale di tutta la gente normale che per andarsi a comprare un caffè dovrebbe uscire con un filo di lire in tasca
Quindi siccome questa non può essere l'alternativa dobbiamo lavorare per l'altra che non è priva di problemi di rischi e di esigenze di disciplina per noi
Però insomma è una prospettiva che mette in sicurezza il futuro delle nuove generazioni
Matteo Bordone evasioni Segretario
Palumbo si ritorni impressione per molti almeno cerco di interpretare con me
Il sentimento entra un po'si ritornerà a sentire
Insomma gli altri quelli della politica non dei tecnici
Diciamo esclusi i presenti però in assoluto
Una cortesia quale buona sostanza la capire il braccio armato c'era tra parte degli italiani che sono abbastanza soddisfatto almeno della sobrietà verrebbe accusato di tono però quando Berlusconi aveva
E quella dei Monti come fa il PD a risolvere questo problema di percezione di
Distanti Olivetti alcuni limitate
Forse anche fisiologico ma insomma altro per via di come ci sono le cose diventa più
Più nodale forse
E questo è un problema antico e sono zeppe potrebbe avere delle origini che ha avuto un aggravamento del Presidente Berlusconi hanno
Che ha avuto l'effetto
La bomba atomica nei rapporti tra politica e società perché è associato a una
Favola
Fallito
E quindi una grandissima disillusione
Ora a difendere la strada
Necessaria
Perché nessun Paese democratico al mondo vive senza politica significa però fare i conti col problema che pone fare i conti fino in fondo
Politica sobria Pertica che conosce i suoi limiti politica semplice politica che basta avanti generazioni nuove vere politica che dice la verità
E che
Non
Pensa di campare sud-est prossimamente ma sulle risposte perché il populismo di questi dieci anni
Ci ha consegnato una politica
Che solleticava le domande rispondeva con delle falle OCSE dislocasse
Adesso la politica deve correre il rischio della Pietà io immagino la prossima campagna elettorale con una campagna di verità perché vincere sulle favole
Sarebbe distruttivo ecco e quindi almeno per la mia parte io penso che
Questa scommessa vada giocata
Per dirne una dettasse Vampa carte
Abbassarle si va pagato e via
Cioè non si sa non è che poiché Pertini lesioni ho capito però non possono anche raccontare che non va fatta
Passiamo
Sì atti oggi
Segretario intimidatori che non c'è siamo arrivati al trentasei per cento nuovi giovani senza lavoro
Stiamo parlando trovarvi facciamo sia l'aspetto ambientale situazione siete dovrà fare un centro di determinare
Voler fare i tagli lineari capisco che il PD dice Montali devono infatti nel mondo fortissimo
Secondo certe regole e e portando di pensione
Però
Forse normale qualche speranza costringere
A parlare nella sua semplicità io non ci capisco più niente censore agroalimentare come
Dice che non ce ne sono al centro
Dall'Europa
Andrea
Insomma punti menzionati
C'è
Discussione già
Sistema visto che il Governo ve lo sostenete padre era bandiere spesso
No ho capito bene
Ormai risponde Massimo
Scusate ricevo Segretario a che fare con Montici Barzani vi siete capiti su come e il quando stuprata vero capo ieri sedere
Qualche cosa che a suo figlio alla crescita e che quindi orna qualche posti lavoro più
Qualche soldo in più deve Starsky chi eventualmente avrà lavoro
Sì riparlo fa
Al fax diciamo così di quella via io la mia idea è chiaro che
Quando si parla di crescita si dice una parola molto grossa noi siamo davanti ad una recessione molto dura volto occulta
Non è vero come si diceva qualche mese fa che quest'anno ci sarà la riduzione
Dell'uno o l'una e mezza dovremo fare due strati recessione recessione voti al lavoro da fare emergono lavoro nel nostro meccanismo di almeno lavoro per i giovani quindi
Io credo che il punto di oggi sia a fronteggiare la recessione
Creando un po'di lavoro come
Permetti sono due cose da fare ricavando un po'di soldi
Da quel minimo di slargo che è avvenuto a livello europeo da osservazioni come quanto della spending review
Io credo sia il disordine aste fare un po'più investimenti subito ho detto e ripeto c'è un soggetto che può far partire un po'di lavoro subito il suo sui Comuni
Secondo Crisone sollecitare su un po'di investimenti privati potenziando tutti quei meccanismi
Che sollecito di investimenti per il risparmio energetico e l'efficienza energetica l'ammodernamento delle abitazioni
La liste minor consumo delle Fazzari positiva perché questo mette in moto industria servizi e lavoro
Io credo che investire un mezzo punto di peso lardo di cinque sei sette mi date pieni su queste due cose
Potrebbe cominciare non dico certo a risolvere in mare magnum di piccoli disoccupazione che abbiamo da dire ma a non capire un po'oltre non pensa sul tema del lavoro
Noi ci siamo molto più spazio regole non abbiamo risolto perfettamente il tema sia chiaro che sulla precarietà che si va ad intervenire
Forse abbiamo evitato guai maggiori però apprezzo il lavoro lo fanno le regole
Lavoro lo fa un po'di Investimenti questi io sto dicendo al Governo sto dicendo aborti siamo pronti a vedere da partiti o di governo
Dove ricavare risorse per fare questo paio qui operazione
Seria tasse si sente anch'essa un lavoratori KGB sinceri arterie cardiopatie Dario seguendo
Segretario proprio oggi non so la notato
Senta con la risposta Guercia
Che sia assolutamente pensate già dal prossimo primo ministro italiano del due mila sei
Fatta o di una coalizione
Quindi posto
Però togliere
Scegliere lombarda
Ora il parere ora allora seguiamo questa logica è la
Però questo messaggio giusta oggi
Senza il testo che lei fonda
Invece selezione arriva prima lei affidarsi al TAR che
Io io ho fatto
Poi
Rispondo con il quale
Se oggi ci sono dei privati sui binari
Se unico caso in Europa abbiamo fatto lo spezzatino dell'ENEL
Se abbiamo abolito le licenze del piccolo commercio
L'abbiamo fatto con uno che si chiamava Bersani e che parlava tutti i giorni con i sindacati
Attenzione che mettere in contrapposizione la decisione con la partecipazione
è un errore tecnico
Tecnico
Non è affatto vero che il dialogo sociale impedisce le decisioni
L'assenza di dialogo sociale può
Paralizzare le decisioni anche perché
Senza il confronto poi grandi soggetti sociali
Le piccole lobbies possono prevalere
Naturalmente
Non significa essere in contatto di un project significa essere Inter resta e sapere dove si vuole andare
Questo è
Il punto tutto il resto sono luoghi comuni sono luoghi comuni
Filippo scelti
Buongiorno a tutti grazie per questa opportunità e volevo chiedere
Onorevole Bersani
Prima richiamava ai
Scenari la dimensione Zonta dei progressisti europei eppure questa crisi stavo porri mescolando stiano
Come ricordava prima Francesco Cundari abbiamo il nord contro punto interrogativo il sud
Abbiamo progressisti i dei moderati
Che riescono a fare il blocco è stato caso da ultimo che il Consiglio europeo per esempio della alleanza tra
A oneri prenderà molti
Sicuramente l'azione di Orlando ecco in testa rimescolamento degli ambiti delle dimensioni quali
Qual è l'obiettivo qual è la missione il compito
Di una programma europeo progressista
Ma io
Arduo cerco di andare al fondo della questione del porle in trasporto umore si vedono ma l'onda di fondo della questione in Europa è la seguente
L'Europa davanti a una crisi che non sarà breve
Ebbene vedrà un sommovimento profondo della politica
Io immagino fenomeni ancora rischio ordini populismo che possono nascere da tutti i lati ma che finiscono sempre a destra
Elemento Forze di Destra vitalizio diverso di centrodestra ricattati condiziona
Dal queste pulsioni
L'abbiamo visto anche in Francia se guardiamo le le le gli accenti di stasi nell'ultima settimana di campagna elettorale si vedeva nettamente il ricatto di una posizione anti europea
Es presta dalla le Pen che aveva preso il diciotto per cento dei voti vediamo quanto è stato presidente aree vediamo che sta succedendo in Finlandia vediamo quel che sta succedendo in Italia
Allora questa destra condizionata i populismi Lazio uno spazio secondo me è necessario ad un incontro fra forze dei sinistra riformista e di Governo e forze moderate centrali
Saldamente costituzionali democratiche provo euro euro previste
E quindi da lì la necessità di un confronto di un dialogo di un patto se guardiamo le prospettive dell'Europa e dico della civilizzazione europea
Perché non stiamo parlando solo Simonetta
Non stiamo parlando solo di monete stiamo parlando di culture civiche sia o meno delle formazioni parla nel scrisse
Prendere piede o in Ungheria o in Grecia ad altre parti mi devo preoccupare che da quell'atto lire non pensiamo che si applica questa storia
Quindi
Sinistra riformista
Moderati di Centro Democratico abbiamo visto il fenomeno Baio ruolo la anche tanto per fare un esempio cioè un'onda di fondo e non dobbiamo ignorarla qui storno di fondo poi vedremo lo svolgimento le alleanze le comma solo un di cui sono uno un po'uno un'onda di superficie rispetto a questo fatto di fondo ecco
Così io vedo le prospettive
Politiche nel continente anche casa nostra
Allora se andiamo così veloci sono leggermente un po'più veloce riusciamo a fare secondo agire soprattutto riusciamo a far fare attornia Mastro buoni e la seconda domanda visto che poi Tonia ci dovrà lasciare un pochino prima se non sbaglio ma i toni si
Si Grazioli poco fuori ma anzitutto ricordare chi venti giorni che fa chi è peritati Parlamenti greci non è sistema impiantistico fanno in quello quello un reato
Sì inaccettabile opposizione amichetti europei anzi dovrà si definiscono azionisti perché punto sono anch'io esistiti lo presentiamo ingrassa per è un predico incarichi anche Endine in Germania ci sono ecco legge quindi lo paesi dove non c'è ancora un quindi investe esplicitamente e
Antiyankee però dobbiamo guardare al fenomeno di girati come il fenomeno
Questo si impara diciamo antieuropeista non è ancora un fenomeno che ha una
Programma preciso ma ecco rispetta anche questo mi piacerebbe
Ha risposto un po'più esaustiva perché
C'è un'ondata molto preoccupanti gli anticonformismo
L'Europa niente voglio dire in Grecia anche dobbiamo abbiamo e ci hanno abbandonato la vecchia logica destra sinistra e hanno puntato sull'ambiente di una ottica
Non antieuropeista ma Angela Brandi anzi sacrifici operosa critici quindi vorrei rullato una una risposta più o più ecco
Profondità su questo fenomeno anche rapidissima come si fa
Attenti il dirigismo per esempio oppure dipinti e siamo detti in centro Namik economico con creditori tra poligoni che propone di noi ripagare i limiti
Eticità ora come Parma oppure di uscire all'Euro esso non so missili ascoltati interrogati
E Cecchi
Insomma dico nessuno più di sciocchezze però buoni
E nessuna domanda velocissima e sulla cessione di sovranità io fatto
Leggi antipatico un po'
Minima spesa cioè
E penso che una volta e
C'è un dibattito molto approfondito sul fatto che andare verso il fiscal comparto europeo significa
Eccedere sovranità anni no a e io barese bene Segretario
Qual è la sua posizione su questo nel senso
Su una prospettiva futura in cui
I Paesi non hanno più una controllo sui propri conti pubblici ma totale come adesso polveri famose finanziario a nove
Mai qui appunto questo controllabile se
Grazie
Come si fa a combattere presentato diffondendo nella consapevolezza che non c'è assolutamente io mi permetto di dire un paio d'anni che dico questa cosa
Del tutto viene ricondotto se vado con Casini osservando Tizio con Caio
Mentre non ci rendiamo conto che esistita fuori noi abbiamo il PD che dice euro Europa eccetera
Poi abbiamo gli altri due grossi partiti Grillo che dice non public debiti la P.D.L. che dice forse esco dall'euro cosa deve pensare il mondo di noi
Aver consapevolezza vuol dire fare fronte a questa cosa e combattere
In Germania la sentono ancora meno perché la crisi in Germania dell'opinione pubblica non è ancora stata percepita ma fai bene a ricordare che ci sono anche i movimenti fruibili
Per le varie posizioni
Quindi bisogna che crediamo consapevolezza di questo perché non c'è
Nella discussione pubblica europea e nazionale questo
è una cosa io percepisco da tempo e
è l'asse di quello che sto dicendo da polli che sto cercando di fare
Quindi contro il populismo si vogliono politiche popolare
Focolai
Riformista e popolare guardarla gente all'altezza degli occhi e guardare il problema anche quelli che non può risolvere
Ma far capire che gli altri ospiti e parlare un linguaggio di vendita e giocarsela fino in fondo
Quanto alla cessione di sovranità io nella prospettiva se li mettono gli occhi se ci riesco della nuova generazione che sta
Ma noi dobbiamo mettere davanti quell'orizzonte leghe al quale altro Rizzo sei cessione di sovranità a fronte di
Carissimi democratici propriamente detti
Partiti europei elezioni europee ed un Parlamento vero vertici europei
Eletti come Dio comanda
E così via ecco non vedo altri orizzonte perché uno può dire è utopistico ma mi pare il più realistico a fronte dell'alternativa
Che è una dissoluzione sostanzialmente l'Europa e non giochi un ruolo nel mondo per l'Italia a mettersi in mezzo al Mediterraneo
Probabilmente con della carta stracciata
Cundari
Dunque dobbiamo essere più veloci quindi sarò molto sintetico spero comprensibile
Venendo all'Italia mi sembra che un sport la discussione anche interno al centrosinistra verta su questo e cioè si il luogo in cui Berno che che nascerà dalle prossime elezioni politiche del Paese e in qualche modo debba avere come come obiettivo quello di portare a compimento
E l'esperienza diciamo così del Governo Monte che il Governo tecnico
Poco invece rappresentare una svolta no un l'alternativa politica rispetto rispetto a questa fase
Anche
Lo considerano invece come una ne ha necessità di un meno dura
Una condizione comunque non
Non ideale non ottimale
Qual è la la sua posizione
Ma io sono convinto che con vere converrà che abbiamo la capacità di mettersi in dibattiti e mezzi stessa grammi
Cioè ma
Latte d'ordine non abbiamo la maggioranza in questo Parlamento
Siamo tutti momenti che dobbiamo
Qualcosa portare a casa del qualche pensiamo noi qualcosa ingoiare Lituania e non pensiamo noi
Essendo leali verso il Governo verso un Governo di transizione
Io ho voglia di fare
Quel che pensiamo noi che non è esattamente quello che sta succedendo adesso
Anche se lei lo
Qualche nostra traccia in quello che è stato speso adesso e confermo la lealtà a un Governo di transizione che deve portarci fuori dai guai console ha condotto dieci anni di berlusconismo io
Immagino certo un un Governo so Rossana in continuità con il meglio del Governo mostri
Ma dovrà fare cose anche nuove e dicesse avendo una maggioranza parlamentare solidarietà patti sostenerlo policy tardivo
Matteo Bordone
Sì il Piliego più grande partito laico in questo Paese e sappiamo che ci sono dei temi legati a
Legati alle libertà individuali ha diritto di famiglia che sono molto alle giovani generazioni stesso vanno in questo momento stanno andando avanti una certa misura verso brillo anche se su quei temi
Qui mi sembra molto confuso come su tutto il resto volevo sapere se al prossimo giro riusciamo a non avere Giovanna Francaviglia poiché quando sento la parola a volte cominciano appendicolare a parcheggiare e
Magari
Come dire accorciare la lunghezza il la durata della separazione per il divorzio insomma fare quelle cose che normalmente Fanelli Banca d'Italia
Oggi giocano e magari in uscita essere convincenti su dei temi di
Così i diritti fondamentali in un distacco etico
Se io penso rispondo molto chiaramente dobbiamo fare un passo avanti da quella
Dobbiamo venerdì e dalle secche del con la discussione
Convivenze stabili fra omosessuale bisogni che trovino una risposta
Dentro scegliendo al meglio dentro la legislazione europea anche spostare professor tedesca quella inglese
Bisogna che lo risolviamo questo problema perché possiamo Frassin attribuendo che poi
Che il governo della responsabilità su tutti i treni quella loro condizione
E così via certamente diciamo sforzare i tempi della separazione sappiamo bene che cosa significa per tanti siti italiani bisogna affrontare questi temi e credo che bisogna affrontarli anche laddove si affacciano come norme delicatezza
No mi delicatezza e non lo dobbiamo tener conto che presente sul fine vita o sullo sui temi dell'embrione ci sono temi di frontiera
Sui quali io propongo di ragionare con una chiamo
Che ho definito una chiave umanistiche
Fu qualifica
Questo testo non c'è tempo sviluppare questo concetto ma insomma a partire dalla dignità della persona a partire dalla dignità e della libertà della persona
Verrebbe ed è ed i suoi mobilità
Io credo che attorno a questa logica
Anche le diverse sensibilità che ci sono che sono sì gli origine l'altresì vizi di origine cattolica ma
Rate che sono due
Per due
Diciamolo fiumi che
Sono derivano da un'antica storia che ci ha accomunato
Tantissimi secoli fa io non
Io vedo la possibilità di comporre attorno al tema della libertà e dignità dell'uomo o tutto uno una fascia di problemi che sta attorno sensibilità etiche mentre invece il tema dei diritti dei diritti civili i diritti delle
Delle persone il loro sistema di relazione e la vita sociale e lo Stato deve affrontare ripetute frontali stavolta senza ambiguità e come certe decisioni
Massimo arazzi
Sì segretario
Predice dopo molti il meglio del Governo Monti cioè vorrebbe dire permette
Speriamo di poterci andare noi e di proseguire il lavoro
Ma puntando su alcune delle questioni che noi consentono state trattate nel modo giusto dar modo migliore parte però che lei stesso ha detto che
La crisi sarà ancora lunga e quindi non è detto che al due mila tredici si potrà cominciare a fare politiche molto diverse da quelle che e si stanno facendo adesso poiché faccio
C'ho due domande una che qua sono battuto pace nel maggio del Governo punti alla fine forse ponti spesso come già accennato
E seconda cosa
Si è parlato nei giorni scorsi nel governo di centrosinistra
Con l'UDC buonsenso dirci eccetera e a un certo punto lei ha detto parta con un certo tipo di centrosinistra se ho capito bene
Questo dovrà essere un centro sinistra di governo capisco il senso però dico ma che sono trent'anni
Che cioè voi cerchiamo di di fare di centrosinistra di governo vi ricordo che avevamo a trecento esista che governavano anche bene che poi si facevano l'opposizione da solo
Quello ecco quello che vorrà che adesso ci spaccato Istat il Governo rispetto al centrosinistra che abbiamo visto fino ad oggi
Ma non vorrei che la mia frase
Apparisse come un lungo quasi un rinnegare il senso inseriamo a volte così senza portato in Europa e così sta fatto le riforme ha fatto un sacco di cose se buona insipido sopra anche qui per recuperare il meglio di quel certo se il ministro
Ha avuto dei dei grandi difetti
Per esempio dell'ultimo giro a non ha ha mancato l'ha promesso agli italiani aveva detto Unione è stata di giugno
è vero che eravamo allori sette otto nord c'era il Partito Democratico ecco il punto Zotta il Partito Democratico
Adesso c'è il Partito Democratico che deve dire la sua e la sua ex centro sinistra di Governo se desumerlo vuol dire le cose
Previti
Cessione di sovranità
Non è che possiamo dare il Governo dice tarda e l'altro vice notato
Quindi noi e neanche scriverlo su un pezzo di carta in modo ambiguo cessione di sovranità vuol dire che sui punti controversi i gruppi parlamentari decidono a maggioranza in seduta congiunta
Secondo semplicità di governo vuol sapere se si rende conto del problema di cui abbiamo discusso fin qui
E quindi è disposto a rivolgersi atto se le forze attive di questo Paese non sono solo i partiti
Tutta la cittadinanza attiva e democratica compresi i partiti moderati europeisti eccetera per un patto di legislatura che affronti la situazione che come hai detto sarà pesante e difficile
Permesso
Mi pareva implicito ma devo dirlo la buona educazione
Lo so io non ho mai detto una par Roland menti e rispettosa che soldi un partito come l'IdV
Ma se quel partito tutti i giorni diciamo mi azzanna la caviglia Home insultata
Non è che l'impressione morire ma penso che i cittadini che debbono crede
A un centro sinistra
E quindi attenzione
Io andiamo alla sostanza questa volta la promessa di italiani delle tasse se no ci riposiamo dall'acqua
Quindi
Io sono per farlo gettito sinistra farsi da lì non ho fatto altre cose se non partendo da lì però su questo
Sì perdiamo sette referenti o non può esserci la proprietà transitiva per cui ritiro chi soffitti stante l'altro lavis insistono se poi magari la finali diamo Grillo
No cerchiamo di capirci io sono otto una governabilità riformista
Ecco o contro la demagogia
Contro il populismo e contro la destra
Che ci ha portato fin qui
è dentro questo schema di studiare e sono convinto che ci sia qui sono
Assolutamente pessimista sul
Gli Andreatta
è Segretario commediaccia
Abbiamo sempre
O con il nuovo abbastanza la destra
Abbiamo detto e scritto tante volte in questi anni prendendo poca ora qui giornali Gardini e quindi d'ora in poi ci arriviamo con la maglietta ove adoperate degli avversari o quella puntata entra dentro
Ebbene
Allora
Volevo fare una domanda
Ne avete già parlato sull'occupazione giovanile
Perché ha organizzato colpisce Stati Uniti Europa Italia via
Allora
Hai parlato di intervento pubblico rilancia Genazzano dobbiamo anche attrarre qualche capitale qualche investimento dall'estero che cosa possiamo arrivare
Sicuramente l'agenda digitale è una di quelle in cui
Capigruppo
Angelini che cosa possiamo
Fare
E tre non c'entra niente con l'occupazione ma andiamo a votare comunque doti ancorare o cambiamo gran
Allora e incorso nel mondo c'è una specie fra virgolette di guerra spero
Traspare lavoro queste il punto
Quindi c'è una dimensione diciamo occidentale in particolare europea del problema che è molto preoccupante
Io credo che per portarsi lavoro noi dobbiamo stare assolutamente su una dimensione che Princi
Tende a livello alto di competizione l'agenda digitale è uno dei titoli che in Europa l'altro giorno è stato indicato come elemento per consentire una marginalità di investimenti anche diciamo
Al di là del pareggio di bilancio per l'Italia vuol dire molto novità su quindi abbiamo un nostro programma sulle del digitale che credo sia reperibile
Facilmente quindi stiamo sui livelli alti la competizione e lì Unindustria orientata ai temi ambientali
Un'industria orientata diciamo al risparmio dei
Beni comuni
E così via questo è diciamo la prima grande cosa secondo noi dobbiamo muovere un po'il mercato interno
Nessuno al giorno d'oggi può campare solo di esportazioni se noi sommiamo tutte le previsioni di esportazione dei Principalli Paesi dovremmo concludere che dobbiamo esportare su Marte
Qui bisogna che ogni a grande area del mondo la Cina attualmente
E Stati Uniti eccetera ma anche l'Europa sviluppo di più il mercato interno cioè mette in moto tutte le risorse che abbia risparmiato mette in comunicazione i mercati non è vero che abbiamo un mercato unico europeo
Bisogna rivitalizzare l'economia europea me ed in modo che risorse interne
Ecco su queste due chiavi che poi hanno naturalmente tutto una sottospecie di dieci di programmi di progetti eccetera credo che si possa far qualcosa è talmente diversa nazionale un po'insufficiente su questo però intanto è importante che l'Italia si metta
Su queste strade quanto la riforma elettorale stiamo ragionando anche in queste ore
Io ho dovuto prendere atto con grande dispiacere francamente valide per il PD per l'Italia che non c'è verso di convincere a fare un doppio turno
Che è il modo più sensato di di cercare di compattare sistema politico di darli una una freschezza un rapporto coi cittadini non c'è verso per ragioni quindi non l'abbiano ma se il Parlamento
E quindi il nostro tema va bene allora prendiamo sul porcellum no
Noi stiamo ragionando comunque attorno a due paletti il primo è grossomodo quella sera Maliki cittadino deve sapere che il Governo
Secondo il cittadino deve poter guardare in faccia il parlamentare e potere quindi avere voce in capitolo conoscenza dirette nel suo parlamentare e questo per noi è un sistema che non passa per le preferenze che ci porterebbero a tutta una vecchia storia ma passato un'organizzazione per collegi territoriale siamo insistendo
Su questi punti stiamo ragionando è chiaro che i tempi questo punto sono stretti io immagino che fra pochi giorni ecco lo si saprà
Se se si riesce a concludere questa cosa io mi auguro francamente di sì naturalmente poi bisogna può prospettare al Parlamento tutti hanno diritto di dire la propria ovviamente
Sul tema elettorale ma
Le principali forze che sostengono hanno molti credo che abbiamo questa responsabilità
Tipo eletta senza
Ecco uno dall'altro impressione è una domanda impressione Soc onorevole Bersani
Sono una madre discutere le etichette ma nella sostanza però la prospettiva di cui ha parlato in Europa dichiaro interlocuzione
A me ricorda molto quella della terza via gli anni Novanta che è un po'questo cioè mettere insieme
I progressisti
Assieme ai moderati insomma in qualche modo cercare di coniugare le assegnazioni in un'ennesima diceva decisione partecipazione
Cresce il rigore cioè molti multi trattini che individuano
E posti unisco invece
Forse questa è una prospettiva che può recuperare quella migliore tradizione senza nessuna
Lo stare agivano senza veicolare un modello che che non c'è più il dibattito
L'altra invece la domanda gattare primario si fanno non si fanno proprio
Ma io le rispondo così io non voglio essere progressiste moderato io le Aster progressista e sono pronto a fare un patto con i moderati
Quindi non credo che sia esattamente la testa
Il lavoro per cui per il mio Paese penso che sia utile nel mio per il mio Paese arrivare a questo a questo fatto
Ma sì le varie a domanda abbiamo sempre risposto risposto detto chiaramente noi siamo perché ci sia un meccanismo di partecipazione costituzionali decidere
Diciamo chi dovrà prendere la guida dei progressisti naturalmente lo faremo noi partendo da tanto da una discussione progettuale che per rimettere lampo il campo
E quindi dalle prossime settimane cominceremmo a discutere a far discutere insomma su profilo fondamentale sulla traccia fondamentale
Sulle parole d'ordine insomma di una strategia
Dei progressisti dopodiché si arriva lì
Non è che abbiamo adesso perso le prima c'è un percorso
Da fare e quando sarà il momento si faranno le primarie
Non le faccia non so prima di far Tito qui si tratta di di di di di di di dichiarare chi può prenderla qui dei progressisti e a essere il candidato alla guida del Governo e io mi auguro che non sia solo l'operazione fra partiti francamente
Io ho detto io io vorrei che tutte le le forze Cittadinanzattiva dicevo che largamente si riconoscono un campo progressista partecipassero
A questo percorso non può essere una
Una cosa interno
Ad oltre il prato io mi sono abbastanza io continuo a dire lo dico per davanti ai miei sono moderatamente bisogna
Ecco essendo
Io credo una democrazia che è fatta di collette eviti leader ricavi eccetera però che si è trattato su dei partiti che hanno procedure democratiche che so trasparenti
Dove non c'è un capo che pretende di guidarla macchina stando in un tabernacolo
Perché nessun Paese al mondo a fatti così dove non si inventano liste facendo vista ai minori affetti amando le con nome di fantasia perché nessun posto al mondo fa così
Quindi io combatto per questo quello che le primarie sui fondi utilizzando lo strumento il relativo possiede ovviamente
Ecco ma visto che abbiamo ancora mi pare qualche minuto e quindi posso permettermi una seconda domanda anch'io
Mi pare di aver capito che insomma se questa idea di un percorso di partecipazione
Nella Scelta della proposta nel Golden di Governo e della persona che era in casa ma ho capito anche che Pierluigi Bersani ritiene che spetti a lui e comunque al Partito Democratico buttare giù questa specie di carta dei progressisti e dei Democratici italiani perché visto che siamo quasi tra noi non ci anticipa qualcosa di cosa potrebbe essere scritto in questa carta di cosa
Su cosa bisogna proprio essere d'accordo per partecipare a queste primarie
Ma tanto io immagino siccome ma di un percorso di partecipazione immagino un canovaccio le parole d'ordine essenziale che poi verranno vi riempite attualmente di di programma
Ma bisogna essere d'accordo intanto su qual è il Patto dei progressisti qualcosa dicevo che premi
Cioè qui si vuol noi dobbiamo pensare in termini di governo di questo Paese e quindi c'è un aspetto di queste di questa vicenda che riguarda la responsabilità il patto comune i vincoli che determiniamo
Sul piano dei contenuti io penso che tema democratiche tema sociale
Quale democrazia e come dal lavoro
Sul piano culturale una barriera contro il populismo la semplificazione
Questi perché può portarsi veramente fuori strade
La grande prospetti europee
Gli elementi di civilizzazione civiltà comune certamente il tema dei diritti tema sul quale bisogna
Qualcosa bisogna dirvi dichiaro
E così via in modo da dare l'opportunità l'occasione al mondo ampio dei progressisti poi arrivederci un accordo son d'accordo riempire di contenuti
Stavolta non arriviamo con un librone di mediazione
Verbali arriviamo su
Su dei concetti ma soprattutto sugli impatti reciproci
Ben stretti che diano il senso dell'affidabilità abituato del Paese ha bisogno di di sentire che se qualcosa di di affidabile io credo
E questo sia il punto principale perché c'è molto svolto sbandamento molto distacco politica e società
Progressisti devono mettersi sul punto principale della questione
E il distacco fra politica e società e trovare delle chiavi di contenuto il comportamento i linguaggi sono che riescono a dare un minimo di fiducia a questo verso
E sulle regole sulle regole primarie male in quelle sedi si desidera valutato secondo quello che la vostra tesi doveva questo spot il riscontro io sono qui a Roma è corrisposta
Professor sempre dal
Risposta
Tre
Bocciature rozzo discussione abbiamo un'esperienza alle spalle che ci consentirà di trovare regole nuove politiche occorre presupponeva
Sta
Non sembra avere
Non sembri avere fretta
Di pensare a queste primarie INTOSAI primato viziosi chiamateli mai risolte che è io riesco a capire perché ma se uno guarda
Abbiamo le
Fanno un sacco di esperienze di privati basta andare a vedere i calendari in tutte le primarie che abbiamo fatto
Quanti mesi prima ero polverizzazione
Tre
Due e mezzo tre e mezzo era era così
E e credo che grossomodo terremoto sospetta quindi quando quando cominciamo a fare le primarie poi sappiamo che dopo tre mesi si vota così ci regoliamo quando
Poi finito dopo il voto più veloce
Poiché in politica ma lei ringrazia tutti quelli che hanno partecipato all'web tolte
Tonia Mastrobuono anni Gianni Riotta Francesco Cundari Matteo Bordone Massimo ragazzi eh Filippo sensi grazie davvero
Grazie viaggiatori grazie all'ingrosso grave aver scelto io danno come appunto salotto che ha ospitato questo evento della Rete appresta per i prossimi appuntamenti grazie
Tu crederci