Quinta Lezione Felice Ippolito - Verso la ristrutturazione dell'Europa? Le conseguenze della crisi dell'eurozona

Connessi
Desidero in primo luogo nel nell'aprire questa
Quinta
Lezione Ippolito Bonino
Mi affronta lui
E che unite
Fantini
Allora
Desidero in primo luogo
Ringraziare il Presidente del Senato per averci
Consentito di utilizzare questa bellissima Sala Zuccari
Per questa
Perché quinta lezione
Felice Ippolito della che la fondazione di la Malfa che la fa con la signora Marta insieme con Patrizia
Il Polito e vedete Tipolito organizza periodicamente
Invitando personalità
Di grande rilievo
Parlare di problemi di carattere internazionale
è un messaggio
Del Presidente del Senato che non legge comma quale
Mi scuso per non poter essere presente ma formula auguri
Affettuosi per il successo di questa
Nostra riunione
Io sono
Est molto felice di di
Presentare al
Al pubblico lordo devi dove
Una delle personalità più interessanti del della vita politica inglese
Non ho dove mi è stato è stato membro della Camera dei Comuni del Parlamento britannico del mille novecentosessantasei al mille novecentonovantadue
E in più come
Deputato del partito laburista è stato ministro della Marina Ministro della salute e poi Ministro degli esteri del governo laburista
Da altri ottantatré all'ottantasette
è stato co fondatore e leader del Partito Socialista avvocati con un gruppo
Di esponenti dell'album laburisti uscivano dal partito laburista è fondato il Partito socialdemocratico
Di cui egli è stato il leader per molti anni
A un certo punto il Partito Socialista bloccati corsie unito con il partito liberale inglese
Dando vita a un partito che si chiama liberaldemocratico
Ma l'odore non accettò questa questa diciamo ulteriore
Passaggio e da quel momento nel frattempo egli era diventato lo
Siede in quello che in Inghilterra si chiama ricco specchio quello che sono io il Gruppo Misto diciamo cede nel gruppo misto della
Del
Della Camera dei Lord
Dal novantadue al novantacinque devi dove vi è stato negoziato di pace dell'Unione europea della ex
Io lo Slavia a fianco di fai così Bains che rappresentava
Le Nazioni Unite e col col connivenza è l'autore del
Penso UE peace plan
Quello che è molto interessante che voglio sottolineare che devi dove un intellettuale oltre che un politico
Intellettuali e di rilievo una sua
Origine professionale
E la medicina è laureato in medicina imbevuto
Nervo
Non nego chirurgia ma insomma
Si occupa del cervello diciamo così questore diciamo l'acqua la sua specialità medica in questo
In questo quadro egli ha scritto
Qualche anno fa un un libro che io ho trovato di enorme interesse mai tradotto in italiano ma
Primo molto interessante che si chiama difficle Celine paura il Messina Enzo alga permette di un dell'altro aggredirci
Cioè nel quale fa un'analisi
Dei
Dove pesa molto la sua conoscenza medica
Delle dei malanni e delle malattie mentali ma anche
Fisiche di altro genere che hanno accompagnato i grandi grandi leader politici del e come questo problema influenza gli affari di Stato
E se le democrazie non si debbano porre il problema di controllare
La condizione mentale o fisica dei loro governanti insomma una tematica di grande interessi
Quello di cui parlerò questa sera invece
Il tema l'Europa
E la zona dell'euro
Egli ha scritto un libro che sta uscendo e già disponibile
Da Amazon in forma elettronica ma
Che sta uscendo Pepe perché in Inghilterra che si chiama
Yuppie straccio
La la ristrutturazione dell'Europa e la crisi dell'eurozona
Nella quale espone molti
Di grande interesse su
Le prospettive dell'Europa di cui l'Inghilterra fa parte diciamo così egli non è
Fra quelli che non credono che l'Inghilterra debba appartenere all'Europa ma a delle idee su come andrebbe ristrutturata anche perché considera
Con molta
Quindi molto criticamente quelli che
Spocchia
La zona dell'euro insomma la scelta di andare verso l'euro
In questa
Critica che credo adesso farà sarà l'oggetto della sua
Del suo intervento in questa critica si incontra
Con molte critiche che da dentro la zona delle vorremmo esposte io stesso scritto molti anni fa un libro dicendo la zona dell'EUR così costruita
Difficilmente può coesistere molto molti anni
Cioè il dubbio che il le utopie abbia fatto un passo azzardato
Nella decisione della moneta unica è un dubbio che circola non solo in un Paese come l'Inghilterra
Che scelse di non entrare nella bolletta unica ma anche oggi molto diffuso anche
In Europa in ambienti che tradizionalmente sono ambienti europeisti
Insomma per noi è un grande onore per la Fondazione da parte di un grande lo vedevo
Un grande piacere
Dare salutare devi dove le tagli invitarla prendere la parola questa sua presentazione egli mi ha detto che sarà disponibile a rispondere a dette domando commenti obiezioni al termine del suo intervento grazie
Quello cioè il processo a mio giudizio specifici
Dei processi Giorgio La Malfa
Berlusconi
Sempre se proprio di scopo nel suo
Alla frequentazione
Colpi
A capire perché il ciuccio occupare successe sito
Vale qui no no nel mio breve scale service
Guidarci sono un
SIS
C'è briosi affermando il più spiccata
In Francia fa inciuci
La
Cominciamo in
Numerosi avvenga il raffronto non lo so Spazzapan questo percorso scherzoso dopo gli oncologici CPA riguarda il settore Laffranco campani
Abbiamo antitumorale tra il fiume Po ostruzionismo faccio sempre
L'aspetto
Costi pochi spiccioli non verso l'acquisizione sul suolo del quale sicuramente ci
Basterebbe partners
Mi pare che in provincia di smog subire il palazzo rivolgermi formoso Luis lo quell'opera latente Charms Rojas Lioce Luis posto Bonucci watching Charlie watching
All'occhio ciprioti
Volandia CIACE successivo sulle uscite spendere
La voce più custodirli induce succede un'opera si binomio Presidente
Nel
E ci spiega essa sportivo il primo o
Flash pancia eccessi preferisce sorvolare
Cresce in un calcio non c'è più
Adesso dai Governi che Agcom fax
Seriamente e che la profondità di questa crisi così grande
E gli svantaggi Stella per la nostra economia per l'economia mondiale sono così grandi se non si risolve la crisi dell'euro
Che dobbiamo abbandonare quella politica estera che abbiamo avuto per tanto tempo incoraggiare Fini a
Assumere quei poteri
Supplementari che si ritiene in molti siano necessari perché l'Europa possa sopravvivere la mia obiezione la contro le loro era di natura economica ma anche politica
Analizzando la è un letto molto la storia delle unioni monetarie CU ISPA la studiavo che mi sembrava impossibile gestire una valuta comune senza i poteri di un Governo unico
Faccio una grande alla distinzione CRA
C'è un mercato unico che non richiede credo un Governo unico
Pronti all'inizio del idea dell'Europa del concetto dell'Europa
Ci sono state delle persone che avevano molte idee su come si dovesse sviluppare l'Europa
Sarà in tutti i paesi ci sono stati i federalisti che sognavano un'Europa
Che fosse uno Stato
Singolo e altri pensavano che potessero creare qualcosa di particolare in Europa una cosa senza precedenti una combinazione ente il
Sovranazionale ed intergovernativo
Mi sembra molto chiaro che
In base all'esperienza che abbiamo avuto finora ci saranno alcuni Paesi sicuramente il Regno Unito sarà uno di questi Paesi che nulla
Entreranno a far parte di un Europa federale noi vogliamo conservare il diritto di
Formularla nostra propria politica di difesa estera se desse riescono a responsabile per le nostre politiche monetarie antifinanza sociali
E questo chiaramente incompatibile con quello che
Adesso si sia spinge a fare
Per i Paesi dell'euro per entrare a un in un accordo
Di finanza pubblica un po'in Unione bancaria una integrazione finanziaria
Sempre maggiore non sono sicuro di quali siano le politiche di anche la Merkel ma credo che sia una personalità politica di di grande spessore capisco la posizione tedesca
E non mi sono unito ancorotti persone che consigliava ai tedeschi
Sottoscrivere il debito dell'eurozona ad ogni passo
Quando ogni momento non credo che sia fattibile dal punto di vista politico specie convincere delle persone che sono più ricche
Di altri di finanziare altri Paesi a meno che
Non si possa dire loro
Che
La mancanza di disciplina
E che ha portato questa crisi sta alla base di gran parte dei problemi lussi ripeterà quindi
Un azione generosa per
Salvare l'eurozona fuori essere accettata a livello politico se si può garantire
Agli elettori che non si ripeterà quindi
Credo che sia
Giusto esaminare tutto quello che viene detto dal Governo tedesco dalla Cancelliere tedesco contro questa possibilità alle persone che
Si sono affannate in questi chiara ultimi tre anni che entri decreti sono tre anni che abbiamo in questa crisi
Ma questo punto dobbiamo arrivare a una decisione ci possiamo chiedere che cosa succederà credo che dobbiamo essere onesti e dire che non sappiamo cosa possa succedere quindi dobbiamo essere pronti a tutte le
Possibilità mal possibilità per la quale credo bisogna prepararsi
Con
Maggiore impegno e la possibilità che la maggior parte degli investitori del mondo possa prendere la decisione riguardo all'Europa che non
Possiamo controllare non è che potrebbe emergere nel giro di pochi giorni e che
Potrebbe colpirci duramente te su quei cervelli quella possibilità che mi foglio concentrare oggi si potrà immaginare
Delle situazioni in cui avremo bisogno anzi sia da fare incontrare il Consiglio europeo un sabato domenica
Chiudere sospendere le Borse per un paio di giorni avremmo
Solo pochi giorni per risolvere il problema dovesse quell'eventualità si verifica se diciamo che abbia la possibilità del cinque per cento io credo che sia superiore ma come reagire mosse ci fosse una situazione di tale tipo
Quella una delle cose che io foglio
Che è un Governo britannico possa essere possa dare
Il suo contributo alla sua assistenza positiva in questo in una tale circostanza
Ed è un passo politico significativo che noi non vogliamo più locare dei provvedimenti tiri unione monetaria finanziaria
Purtroppo abbiamo fatto un errore l'anno scorso quando il nostro primo ministro ha detto praticamente fate quello che volete però dovete fare al di fuori dei trattamenti
Si aprono tutti che
E molto più facile ed è il
Un metodo più giusto
Fare in questi cambiamenti all'interno dei trattati in
Gran Bretagna abbiamo un problema perché il nuovo Governo a
Sono approvato un legge che
Richiede l'uso dei referendum in certe circostanze io sono d'accordo
Non sono d'accordo con questo però questo che reagisce alla assenza sia il sentimento del dell'opinione pubblica che pensa di essere stata ingannata ripetutamente negli ultimi anni quindi ci sono delle circostanze in cui
Questo potrebbe creare delle grosse difficoltà tuttavia ci sono
Ancora dei modi in cui
L'Europa potrebbe agire nel giro di qualche giorno c'è stato all'opposizione al Trattato di Lisbona
Ha permesso ai consiglio di dei ministri di agire ordine unanimità per modificare il Trattato in base alle leggi attuali inglesi questo richiederebbe
Un referendum a meno che accertate condizioni si arrivino è una delle esenzioni per così dire
Laici sarebbe se si può dimostrare che i poteri che vengono
Ceduti non hanno un effetto significativo questo la parola chiave sulla
Regno Unito ed è possibile vedere che i cambiamenti approvati riguardino ma soprattutto l'euro zona con implicazioni politiche globali enorme Marco
Non molto significativo dal punto di vista della
Della forma delle parole del testo dei trattati e credo che
In questo modo noi potremmo
Approvare un cambiamento potremmo dire che approvare in Parlamento che in questi che ha cambiamenti non apportano dei cambiamenti significativi per
Il Regno Unito però il disprezzo
Da pagare sarebbe noi
Faremo un referendum su questo accordo europeo però questo riguarderebbe solo noi quello che facciamo noi
Se facciamo questi cambiamenti
Mi sento di dire che
Abbiamo il diritto che di chiedervi di esaminare la nostra posizione è una richiesta che non è stata formulata apertamente dal Governo inglese finora ma se vidi si ci sarà un Governo integrato sul continente europeo che ha
Che effettua questo
Sulla nostra appartenenza al mercato unico è una cosa che noi vogliamo di cui vogliamo fortemente far
Partenza e che il popolo inglese Ponce il rischio è che si avrebbe un po'
Un gruppo piccolo di Paesi che sarebbe a quelle discussioni riguardanti il mercato unico con
Un vuoto dominante un potere di voto dominante capace di cambiare
Agli accordi attuali e ci sono anche delle circostanze in cui esso
Il popolo britannico potrebbe dire che invece di stare all'interno ognuno europea aspettando di entrare nella zona euro
E l'Unione europea avverrà sempre più fissa come d'Europa dell'euro e i nuovi entrati si apprenderanno la chi comunitario
In in toto
Seriamente l'unica organizzazione intergovernativa tale che ancora il sistema di Unione europea il Consiglio europeo quando i capi di Stato vengono agiscono in votano
Come
Carpitella proprio Governo anche la Merkel a indicato chiaramente che voglia nonché voglia nonché quelle posizioni si erano
Perché vogliono che il Consiglio europeo lavori come una seconda Camera a nel Parlamento europeo e che sia
Elettivo questo
Norme cambiamento
Un grosso stimolo asso presso la creazione di uno Stato che si chiama Europa non credo che gli inglesi lo potrebbero
Appoggiare ma se dovessero
A
Scegliere a me
Piacerebbe permetterlo possibilità che potessero far parte ancora del mercato unico in realtà io vorrei che tutti gli Stati europei
Potessero far parte del mercato unico anche i paesi di tutti i Paesi dei Balcani la Turchia eccetera
Purtroppo
Esiste un'organizzazione che essi chiama la di Zona lo spazio economico europeo che era stato creato fra
I Paesi scandinavi adesso c'è solo trenta
Componenti
Perché tanti presi sono entrate in Unione Europea dov'è dove al di fuori dello dell'Unione europea e la Norvegia l'Islanda Lichtenstein fanno parte dello spazio economico europeo quello che è interessante che
La separazione del mercato unico europeo da tutta la complessità dei trattati ed alle modifiche dei trattati e già
No no è già
A quindici al mercato unico non hanno i poteri di voto e non sono membri a titolo pieno anche Lamberto spesso dice poniamo che il Regno Unito rimanga nel mercato unico a non
Ha mai
Non ne faccio una colpa il mais no mai
Posso
In Europa dicono fa bene il Regno Unito dove entra con la Norvegia e l'Islanda diventeranno un'appendice
All'Europa ma questo non lo accetteremo almeno finché non sono vivo io e dovremmo riconoscere se questi grossi cambiamenti avvengono nella zona
Ci saranno ci dovranno essere
Nei cambiamenti equivalenti Stella ristrutturazione
Dell'Europa io parlo di ristrutturazione perché non voglio
Affrontare degli enormi complessi cambiamenti nel testo dei trattati e soprattutto
Nelle circostanze che immagino possono passo a verificarsi dove non ci sarà molto tempo la Comunità europea
Alla quale abbiamo inserito nuovi nel settantatré non aveva
L'unione monetaria non aveva la valuta unica e noi
Abbiamo detto
Che
Ragione o a torto o nella
Campagna che abbiamo organizzato per il nostro referendum settantacinque che non c'era possibilità di
La vere Onado valuta unica sembrava
Essere una cosa che si fosse fosse stata rifiutata fino a Mastrecchia meno centonovantuno novanta non avevo nessuna problema con l'Unione europea
La cooperazione politica che avevamo funzionava sulla una base consensuale come la natura molto utile quando era Ministro degli esteri canzone come Africa l'Africa ad altro fare
Che abbiamo parlato praticamente anche di questioni nato
In quella comunità europea andava molto bene per va molto bene non solo per le grandi opere del Regno Unito Parma
Per molti altri Paesi in Europa
Credo che
Non vedremo a
In tutti i paesi che
Si pensava sarebbero entrati nell'euro
Qualche anno fa credo che sia spetterà prima di fare entrare altri Paesi quindi
Invece di fare spettare in questi Paesi sto pensando a Paesi come l'anno in Bosnia
La Serbia Paesi dice dei quali mi sono occupato io la Croazia entrerà presto ma
Macedonia il Montenegro
Vorrei che tutti questi Paesi potessero far parte di un mercato unico e credo che sarebbe un e un'ottima idea credo che sia errore c'è stato un grosso errore riff bloccare l'ingresso della Turchia per tanti anni non credo che la Turchia moderna un'economia molto
Fiorente adesso veramente poche vorrebbe fare parte della zona euro ma credo che
La Turchia potrebbe
Con entusiasmo entrare nel mercato unico d'
Essere per avere un effetto positivo se noi tutti quindi questo in parte la mia tesi
Forse questi cambiamenti potrebbero adattarsi anche al piano tutti anche nel mercato
Non è che stanno nascondendo il suo punto di vista lei avrebbe preferito
Che le questioni dell'integrazione politica si affrontassero dopo le elezioni politiche in Germania ma
Solo pochi giorni fa la forca non so Ibla
Il Ministro delle Finanze CIA avvisato che forse farebbero
Dovuto
Avranno addobbata traendo avranno bisogno di tenere un referendum in Germania per il quale non c'è nessun provvedimento costituzionale ci sono
Delle c'è un sistema molto particolare in Germania perché era una Corte costituzionale
E si ritiene che i giudici della Corte costituzionale stanno
Bloccando
Con
Ritengono che
La clausola di non fare il
Non bella oltre a mastri sia già stata infranta quindi alla Merkel deve pesare tutti questi settori pesare ponderare tutti questi fattori io vivo
Pieno a casa in Grecia mentre ci sono file l'elenco da quando avevo diciott'anni e devo dire che ci sono molti aspetti
Di questa crisi della eurozona
Che in curva decresce anche un amico della Grecia deve dirlo non sarebbero mai dovuti entrare io l'ho sostenuto questa posizione ad Atene varie volte però sono stati incoraggiati ad entrare prima che fossero pronti
E le identità che deve affrontare la Grecia veramente funesta asse
Dovranno rimanere nella eurozona si dovrà
Alleviare un po'questa situazione l'altra cosa che ti cui dobbiamo essere consapevoli
Ne vediamo i primi segni intreccia
Il fatto di e che il fatto di
Prendere dei provvedimenti non democratici può
Scatenare delle forze non democrazia
Dobbiamo quindi istante attenti no
Non innestato non era giusto che
Il mercato che nel e essa così abbiano bloccato la possibilità di un referendum ma
In Grecia
Anche voi avete unirmi al Governo tecnocratico che in qualche modo ed è stato voluto dall'Europa
Quindi
Questo è un Governo che ora funziona bene ma comunque ci vogliono dei
Meccanismi che sibili per affrontare le situazioni di crisi
Però ci vogliono anche degli orizzonti temporali ora la disoccupazione aumenta in tutti i il
I i Paesi europei al cinquanta per cento in Spagna è molto alta anche qui in Italia e queste sono fenomeni pericolosi
E quindi le persone si alienano si allontanano dall'è lite le liste in genere a favore del federalismo
E le persone si chiedono che cosa significa tutto ciò per la loro vita per il loro posto di lavoro quindi
A volte
Forse nel due mila e dodici nel due mila e tredici o noi due
Mila quattordici comunque l'attuale status quo non durerà
I francesi troveranno difficile accettare le norme relative al sistemava bancario perché metteranno addirittura in una e ho parlato all'epoca di
A must triste e la Bundesbank ha fatto altrettanto quindi non ci saranno scelte semplici per nessuno
Ma non pensate che si possa ristrutturare la zona euro senza ristrutturare l'Unione europea questo inciderà
Sul Regno Unito sennò anzi ristruttura all'Europa e a un certo punto nei prossimi tre o quattro anni ci sarà un referendum in Gran Bretagna
Se e la scelta e sono su uno in Europa
Integrata noi diremo no e quindi usciremo noi riesco a immaginare che accetta tutto il resto dell'Unione europea possa poi essere e esclusa
Quindi
Sarebbe uno svantaggio per il Regno Unito vorrei vedere
Può assistere ad un dialogo molto più aperto tra tutti i Paesi noi vogliamo o come dire che voi e
Risolviamo a te il problema e dell'Europa e delle euro se dovessi scommettere direi
Perché sarebbe straordinario se
E nel due mila e quindici ci fossero tutti e diciassette i Paesi dell'euro il
è certamente Augusti auspicabile perché il mondo esterno stare guardare e si un solo Paese esce poco per ed il forte
Queste forze sono una specie di branco circa hanno
Di colpire il punto debole quindi in questo e quello che volevo dirvi sono pronto a rispondere alle vostre domande
Certo
Voce molto c'è molto da dire se non
Prego
Concludo e mi daccapo
Questo
Il ci sei
Se lei nuove europea nuove decisioni europee saranno prese in tal modo non crede che ci potrà essere una decisione come quella che resa in Francia nel due mila e cinque allora se la scelta del referendum una scena tasse in piaceva lì a dire volete far parte di una un integrata e aspettare nell'anticamera dell'euro
Nell'anticamera dell'euro zero euro dell'euro zona scusate la nostra risposta sarà un chiaro no quindi voglio
Che la ristrutturazione in qualche modo
Riguardi anche alcune delle questioni che interessano la Gran Bretagna questa è la mia posizione
Io lo spot vi propongo come dire una
Ragione europea che tenga presente tutti i nostri problemi
E molto difficile
Porre le economie dei Paesi europea in un'unità con in unione con i Paesi nordici
Ma
Il problema è che ci sono differenze culturale li differenze di temperamento e
E non è un caso che anche voi a
Abbiate fatto ricorso alla
Valutazione in alcuni momenti questo è uno dei diranno di
Fattori
E è anche in
E
Irlandesi per esempio non sono riusciti a cambiare il tasso di interesse e ora se noi vediamo quali sono i problemi in Portogallo in Spagna in Italia sono tutti diversi che la tendenza e quella di pensare sempre all'Italia e alla Spagna
Che sono grandi Paesi e che abbiano
Problemi comuni ma in realtà siete diventa anziché l'unico modo di superare l'impasse è comprendere
Che
La il vantaggio dell'ultimo Alberti dice che per la prima volta ci si erano resi conto che la Francia e la Germania erano
Divisi e quindi si è insistito molto di più sulla crescita
E io non so se questo programmati centocinquanta miliardi di Euro potrà funzionare comunque per la prima volta si comincia a considerare il lato della domanda
Secondo me
Bisognerà essere europei proprio per risolvere il problema
Paesi come la Spagna sono un è una grande problema
Noi
Abbiamo una flessibilità perché non fa facciamo parte della torna delle euro ci sono anche altri vallate vantaggi nella eurozona ma uno dei problemi mi del Spagna e dell'Italia che è stato troppo facile ottenere il credito e accumulare disavanzi e debiti invece noi dobbiamo stare più attenti adesso
Nel Regno Unito noi abbiamo un disavanzo e dobbiamo affrontare la questione non abbiamo nessun meccanismo di salvataggio quindi questo è quello che avevo
Da dirvi bisogna in qualche modo trovare una soluzione che vada bene per tutti noi in mare
Di lei federalisti praticamente pensano liberiamo sci del Regno Unito non è così che si può ragionare perché anche noi possiamo essere costruttivi
Poco Giovine levo di qualcosa
Rivendico
Al
Perpetrazione prego
Sì parentale prodotto prego
Ente microfono purtroppo non si sente non si sente micro vediamo vediamo quei processi sette
Parli bene nel microfono per favore
Prego ricomincio
Province
A
No perché perché per tradurre ha bisogno di Bicocca Campa
Bisogna che il sentano i traduttori nel microfono se non ho visto lo statuto
Volevo dire che
In Grecia i socialisti e i nazionalisti si sono trovati d'accordo per difendere in qualche modo la volontà del popolo e cioè di una democrazia
Ora l'errore
Quelli di testa e si sta bene ma l'errore dei socialisti di spesso è stato quello di volere certa per dare le singole operazioni che appartenevano ai mercato comune cioè la mobilità unica all'euro
E invece no l'unico modo per salvaguardare la democrazia e quelle di consentire alla voce del popolo di esprimerci scoppiano
Internet sul piano europeo cioè sul piano dei Paesi che partecipano
All'euro quindi ci vuole un'autorità politica degli euro
Cioè lo Stato federale inevitabile opporsi tiene la moneta unica e ci fa lo Stato federale oppure non ci fa niente non è una questione di trovare una soluzione oggi o domani sulla crisi diurno
Il problema è centrale
Ci vuole uno Stato democratico che sia sopra di Socrate era frutto Grazia
Il fatto che quando è stato tolto il passato comunista si è pensato intorno allo Stato in qualsiasi posto in qualsiasi modo creditorie nella democrazia ma la democrazia deve essere dello Stato è necessario
Per salvaguardare la democrazia democrazia significa
Come lei
Testato in Grecia debbo se il popolo catastrofe significa autorità d'autorità
Per essere del popolo quindici fuori il Parlamento europeo il Governo europeo oppure togliamo di mezzo e da Ponente è unica grazie
Grazie signor giudice
Ma non è più
Proprio
Che siamo d'accordo fondamentalmente nel senso che se si sceglie una moneta unica si sceglie anche un unico Paese il problema è che la scelta in tal senso ancora non è stata fatta dai popoli europei e quando il Trattato costituzionale è stato
Vagliato da un referendum ma in Olanda sarebbe hanno votato contro e il la stessa cosa ed è avvenuta in Francia eccetera
L'est anche era che aveva praticamente presi e in tutto la atti Convenzione europea ci sono anche altri Paesi europei che non sono
Disposti ad accettarlo
Quindi c'è questo
Dilemma e ogni Paese democraticamente dovrà operare una scelta ed è giusto
O direi che le elezioni hanno dato una maggioranza quelle persone che si sono dichiarati a favore delle euro per cui sono state fatte quelle scelte politiche
Non senza cercare di costruire Paese senza avere il tema non s'politico che sostiene il Paese estese Sasso comunque non è un compito semplice e
Aver fondato lei euro non significa che sarà semplice
Riunire questi Paesi in un unico Governo non credo che ci si alterna da si può soltanto farlo si deve farlo tuttavia seri non sia il favore dell'opinione pubblica al meglio non rimanere in questa moneta unica
E volevo dire
Volevo
Questa osservazione
Il punto diciamo
Che
Elabora lordo comunque
è un punto Cucciari né per quanto riguarda noi che facciamo parte della zona dell'euro dice produttore
Guardate un solo modo perché questa coppa possa funzionare che nasca uno Stato federale tanti anni fa
Cancelliere conservatore Losurdo
Nell'ottantanove prima del Trattato di Maastricht disse con molta chiarezza
E poi ma le tre riunioni intesi
Le pagine
Budget mise politica Liguria
E qui cioè la è chiaro o da oggi in Europa questo
Idea
Che è stata nascosta agli europei dal novantadue in avanti
è ormai chiaro lo dicono tutti diciamo
Probabilmente i
Alcuni dei dei leader che volle con la moneta prendiamo Chuck dello che un uomo molto intelligente
Non è che Jacques Delors non capisse
Quello che sta dicendo Owen o quello che
Potevo dire io qualche anno fa guardate se non c'è uno Stato federale quella coppa non può funzionare
La scommessa degli europei i dialoghi di Padoa Schioppa e così via è stata di dire noi facciamo il passo della moneta unica
Quando emergeranno le difficoltà che derivano dalle differenze
Tra i Paesi l'Europa sarà costretta a fare il passo successivo che è quello dell'UNIFIL dell'unione politica
Oggi il presidente Monti è venuto alla alla Camera
E ha riferito con parole molto misurate il successo del vertice di Bruxelles successo che consiste essenzialmente nell'avere concluso che è indispensabile a l'Unione bancari
Bindi
L'unione politica in prospettiva ci
La solidarietà
Si chiamino devo Ponzo non si chiama dopo la solidarietà tra i Paesi che hanno problemi maggiori Paesi che stanno meglio
Quindi sostanzialmente l'Europa sta andando nella direzione dell'unione politica
Io ho due
Dubbio uno esattamente quello che ha
Lordo oppure
è facile dirlo unione politica
Ma
Arrivare poi al momento nel quale
Le politiche di bilancio italiane verranno decise da un ministro del Tesoro finlandese
Oppure le mini le politiche
Economiche finlandesi verranno decise da un ministro il Tesoro italiano potrebbe essere una eccome
Cioè
E quindi la debolezza delle Ugo che secondo me continua nasce dal fatto che
è chiara la condizione necessaria perché levo sia successo
Ma che ci si possa arrivare è dubbio dubbio o che ci si possa arrivare due tipi questo diciamo è la mia osservazione al a Owen
Faccio un'osservazione una domanda
Il modello che lui ha descritto sostanzialmente ove dice
Creiamo due contenitori europei
Uno dentro l'altro
Il contenitore più vasto si chiama single mercato un
Questo sì colmate unione doganale mercato unico una unione interno ingovernabile tale cioè un accordo tra Governi
Che si occupa difendere il mercato più vasto possibile facciamo entrare in questa Unione la Turchia facciamo entrare i Balcani facciamo entrare domani l'Ucraina la Moldavia e così via
Perché è un grandissimo mercato
Dentro questa unione
Economica questo mercato unico quelli che vogliono anche mettere insieme la moneta
E quindi vogliono fare un Governo federale fra di loro
Lo faccia
Ma facciamo in modo che
Gli uni agli altri possono convivere all'interno dell'Europa
Il mio dubbio rispetto a questo descrizione una discrezione analitica molto interessante
Il mio dubbio è questo
Ma se noi se io stando dentro la zona euro
Constato che la mia economia va male
E so che però c'è una zona più ampia il single market dove le cose vanno meglio allora io pretendevo di poter entrare e uscire dall'euro
Cioè
Ho paura che i Paesi che hanno levo diranno ma noi non possiamo accettare
L'esistenza
Di un'area che chiamiamo single market
Perché questa può costituire si leggo può costituire un'attrazione per i Paesi del single market
Ma anche il single market può costituire una vocazione tra i Paesi dell'euro cioè io lo sto volentieri nel levo valuto ritorno alla bolletta e me ne vado nel mercato quindi all'impressione che il disegno che
Ove descrivere
è un disegno che ha grandi difficoltà di essere accettato dai Paesi dell'euro perché costituirebbe
Una zona che avrebbe tutti i vantaggi dell'Unione europea e nessuno dei vincoli o quasi nessuno dei vincoli dell'Unione monetaria quindi ho paura che sia difficile che possa avvenire
E se raccolta positivamente dagli interlocutori pensavi Pepino Tullo
Forse Hayani ragione abbiamo già affrontato il problema con il mercato unico perché il mercato uno cercare
Di essere ampio Marotta
Assente c'è una
Unire che del dodici per cento poi ci sono Paesi che hanno unirci tenga del venti per cento quindi
è evidente che si devono armonizzare le aliquote ad esempio ma non è un mercati un gol non c'è un Governo uniti compie
L'Europa ha un'unione monetaria con la Turchia ad esempio non c'è una soluzione al problema
Perché la Danimarca non è nelle loro zona perché è la popolazione non l'ha voluta perché
La Spezia il fuori dall'Euro per una serie di i fattori perché non lo voleva l'opinione pubblica neanche il Governo
Una delle cose che non è stata decisa
è questa finzione della Commissione che se si rientra nella
Nell'Leon uno non si può uscire
Certi momenti non c'è stata altra scelta e quindi la questione adesso è assurde cambi quello che non hanno definito chiaramente e la Grecia e altri Paesi lo devono sapere
è capire quali sono le ripercussioni di un'eventuale decisione di un abbandono della zona
Sarebbe meglio programmare un'uscita piuttosto che un'uscita senza alcuna programmazione quindi queste è una questione
Reale non si può uscire dalla
Dalle euro e poi entrare non l'Unione europea e poi di nuovo rientrare nell'Euro perché poi eccidi sarà anche una ci saranno delle sanzioni insomma ci saranno degli svantaggi nell'uscire
Comunque
Nonché
Si esce non potrà rientrare immediatamente e quindi questo deve essere chiarito più chiaramente di quanto non sia stato fatto in il trattato di Maastricht non menzogna sotto valutare l'importanza di alcune cose
Il ciclo e c'è un di una grande società tedesca ha detto
E non usare il linguaggio diplomatico dei politici ASS ha spiegato chiaramente che cosa significa cioè le
Nazioni che la pensano allo stesso modo condivideranno una al Governo
E lo faranno prima ancora di prelevare denaro ai contribuenti quindi ci saranno dei piani di salvataggio
Quindi
E
Ci sarà una vigilanza europea delle banche e ci sarà uno meccanismo di stabilità come
Lieve se M. e ci saranno delle politiche di bilancio unitarie
La corrette
Di giustizia europea ha detto che alcuni Paesi dovevano essere sanzionati per non avere
Aderito al trattato di Maastricht
Ora queste sono realtà
E prima di
Avventurare a dire un ulteriore impresa bisognerà pensarci bene non basta parla Re soltanto di democrazia bisogna vedere quanto è stato difficile per gli Stati Uniti creare l'Unione degli Stati Uniti
Considerati quanto tempo c'è voluto per gli Stati Uniti
Ad avere un un un'unica munita ci sono voluti Cenni
Perché il Canada
Che non è stata colpita dalla crisi che ha inciso su negli Stati Uniti e che ha colpito anche altri Paesi perché avevano delle norme bancarie diverse hanno fatto una separazione tra le banche di investimento e le banche commerciali quindi
Io non credo che il mio Paese né farà parte quindici se non sono io a dovervi dire quali decisioni dovete assumere ma non vince se non
Non vi fatti convinti lo
Non dovreste essere convinti troppo rapidamente e i
I tedeschi hanno dovuto officina anziane i tedeschi dell'Est e Massi trattava di popolazioni che erano state separate dalla guerra ora
Loro a tutti voi dicono
Non vogliamo che ciò avvenga per
L'euro quindi solo sei e si accetta la disciplina che è una cosa sempre più semplice da accettare per i tedeschi a causa dell'esperienza che hanno fatto negli anni Venti negli anni Trenta comunque
E se cercate di indebolire questa struttura come intende fare la Francia se invece si rafforzerà la disciplina
Le e questioni si faranno più complesse
Per esempio
Da parte vostra c'è sempre stato un notevole impegno federalista forse anche gli olandesi ce la potranno fare perché hanno dei legame molto forti con la Germania
Con Rotterdam che potrebbe portare a portar via il commercio al alla
Germania
è evidente che ci sono differenze fra nord e sud e ci sono grandi cambiamenti in gioco
Ma posso solo dirvi di stare attenti
è questa
Io
Devo dire dubito molto dell'euro penso che come dicevi tu sia stato appunto un terribile azzardo
Ma penso che sia ancora più un azzardo è ancora più una peggiore scommessa
Il pensare che la soluzione alla
La crisi dell'euro sia un'unione politica
Perché la crisi dell'euro non è una crisi politica ma è una crisi economica
Da che
Esiste la moneta unica
Capo la produttività
Che l'Italia è diminuito il costo del lavoro per unità di prodotto cioè il rapporto tra i salari e la produzione italiana
è drammaticamente cresciuta
In proporzione quella tedeschi
Quindi non vedo proprio come una moneta unica e un Governo federale siano in condizioni di
Di risolvere in pochi anni
Un trend della produttività che nel suo sviluppo storico aveva trovato in Italia un equilibrio nel corso di quaranta
E cioè
Svalutando del mille novecentonovantacinque l'Italia arrivata le quote di mercato
Che ancora oggi a
E e che e che sorprendentemente in alcuni settori produttivi come la meccanica Ciad Aiace mantenere ma svalutati cioè la moneta la lira corrispondeva bene o male
A quello che era allora l'evoluzione naturale delle cose il migliore dei mondi possibili perdonate la
Nella la
Linguaggio reazionario Max tale mi sento
Io non penso che in pochi anni un Governo europeo riuscirà
A risolvere questo problema di produttività
Che come tu ben sai
è un problema
Di trenta storici che non possono essere invertiti facilmente
E questo mi pare appunto l'azzardo terribile nel quale ci siamo ci siamo avventurati anche perché
Anche perché il difetto originario
Il difetto regina dell'euro
Basta ad andarsi a rileggere le memorie di Napoleone trascritte dalla scarsa scherzo afferma un certo punto Napoleone
Napoleone mesi la cosa diceva ma io cosa volevo io volevo
Un'Europa unita
Da leggi civili
Dalla civiltà
Florida e da un'unica moneta europea
Ma
In fondo lo stesso Hitler
Seppure appunto in in varie forme ma in certi momenti Fadel Marco la moneta centrale europea ma non esistono c'è questa commistione tra politica ed economia che i francesi hanno imposto all'Europa
Per attuare il seguito dell'unificazione tedesca è un equivoco che va sciolto i due cose sono differenti una cosa e l'economia
Che ha le sue legge probabilmente richiede le sue monete e una pluralità di monete europee permetterebbe di rispondere molto meglio ad esempio la concorrenza della Cina e degli orientali
E altra cosa è il problema della
Della Germania e in Europa che è un problema politico
Che non può e chiedeva sarà fatto politicamente e non può trovare delle soluzioni come dire
Tech tecniche perché non esistono
Quindi metto mi scuso appunto del parlato troppo ma la mia domanda è appunto fatte queste premesse
Ma non sarebbe appunto la mia la mia la mia tesi è ancora e e in un certo senso
Ma dico opporsi opposta la tua cioè io penso invece che
O meglio al problema che tu il posto non a quello che pensa penso che la soluzione sia quella di un decentramento ancora ulteriore dell'Europa cioè l'Europa la mia domanda è questa non pensa che
Che parlandoci con molta franchezza la soluzione di una propensi a proprio quella di una di una forma con cui confederale e di assoluta indipendenza delle monete delle nazioni
E il fondo di una di una unità spensi tutto spirituale nella quale gli elementi politici vanno calibrati di volta in volta e al di là di schemi napoleonici grazie
Al rientro in cui
E io non credo che si possa riportare indietro l'orologio e quindi non sono a favore non lo so che lei accetta io
Credo che bisogna un po'seguire il flusso della storia stabilito dalla riunione di missina già
Quindi e dobbiamo essere un po'più tolleranti rispetto ad un ritmo di cambiamento chiese che avviene nei Paesi europei per mantenere l'Europa unita come e
Unità diciamo come entità ebbene questo può avere dei svantaggi
Io
Credo chiesi debba
Ristrutturare il
E non
Si dovrebbe ritornare ad la l'epoca prema strisci
Tutti potremmo rimanere nel al mercato unico si può fare con la giusta immaginazione con il giusto lo slancio
Comunque
In
Quattro o cinque pagine e i numeri editoriale io
Ho spiegato la situazione
Volevano un'alternativa e io
Non ho accettato questa idea che non ci sia alternative che non ci sia un'alternativa al federalismo
E praticamente a Bruxelles hanno detto pazienza allora uno usciranno gli inglesi
Questa sarebbe una perdita per l'Europa e per il Regno Unito e anche altri Paesi se ne potrebbero andare e se si entra in un'Unione con la riluttanza
Secondo me poi ci saranno divisioni perché
Uno
Unione un'unione si forma con un consenso ovvero
Io praticamente adesso mi trovo qui a dirvi quello che voi dovete fare e non è giusto in qualità di buoni europei dovremmo trova dare delle sono Nunzio niente che soddisfano il maggior numero delle aspirazioni dei membri dell'Unione europea e quindi
Dico a Giorgio ricorda che il mercato unico non è una Area di libero scambio e anche un'unione
Dunque anale anche un'unione il sociale ENI
Ha un impegno nei confronti del mercato sociale e noi sappiamo anche che ci sono delle politiche ambientale lì che devono essere condivise tra i vari settori
Quindi bisogna creare un mercato che rispondano a queste necessità che queste a questi obiettivi
Ci sono
Molti tra i giovani che hanno una visione idealistica dell'Europa perché già a tredici euro
Dieci anni hanno cominciato a viaggiare in tutta Europa parlano più lingue e quindi io
Non so che cosa farà la generazione dei giovani io quello che posso dire che si deve rimanere europea
E flessibili perché questo ha dei vantaggi
Grazie
Io credo che
La
L'idea di lodo con sia molto interessante dal punto di vista politico perché è il grande vantaggio
Di offrire
Una soluzione europea che include anche la Gran Bretagna
Con la non la tiene fuori dal gioco europeo e questo è molto importante per non replicare
Problemi errori del passato però
Vi domando
E devo dire non sono molto sicuro che l'attuale primo ministro sia su questa stessa linea che il signor Cameron sia sull'esatta disabili da Primo Ministro britannico
Primo Ministro italiano in questo momento va bene complica ecco che
Sempre più dubbi ma e no il però a parte questa
Il io non so se noi come noi riusciremo a uscire dall'attuale crisi dell'euro se dovessimo uscire nel senso col di una maggiore integrazione
Credo che dovremmo
Indubbiamente non ci sono non basterà un discorso economico servirà un discorso di tipo politico
Si anche maggiore serviranno delle dell'ENI
Servirà dare delle giustificazioni e delle motivazioni per mantenere la la il consenso della della popolazione che dovranno essere anche di tipo politico di politica estera di politica politica non solo
Di tipo economico
E questo potrebbe creare alla FIBE ed uno fa mente un problema con con la Gran Bretagna con la Gran Bretagna che rimanga soltanto nella
Nell'area
Mercato comune unione doganale non soltanto
E non anche nell'area unione politica se mi domando cosa pensa e questo come il suo perché questo potrebbe ricreare è questa divisione che poi rischiosa per l'Europa grazie
Anche il giusto ritorno credo che sia difficile per l'Europa continua
A direi che in Europa c'è questa finzione fingiamo di a vere una politica estera
Da quando
Bengasi stalla prese ripresa dalle Forze di e Gheddafi praticamente bisognava si è deciso
Indi quattro ore
E senza
Di una forza aerea non ma sarebbe stato possibile e la Germania ha deciso quindi varie due Paesi hanno deciso di non
Partecipare ecco perché
Alcune popolazioni veda uno o qual è la realtà qual era la realtà della Francia e della la Gran Bretagna che non volevano lo spazio la no-fly zone
C'è una il reato tutta rispetto all'opposizione alla difesa questo si è visto negli ultimi venti anni
Ex
I segretari di Stato americano per gli americani per gli ultimi vent'anni c'hanno continuato a ripetere che noi facciamo finta di a vere una
Politica estera
Unica
Quinti se si vuole a vedere un'incidenza nella politica estera io per esempio sono andato nei balcani
Per convincere di utilizzare la forza per imporre una soluzione e alla fine c'è stato quella massacro di sempre tra
E in tutto questo EUR l'Europa fingeva ora bisogna avere delle idee aspirazioni opera vere una poli dica e estera forse potrà evolvere nel tempo la Siria per esempio si trova di fronte a
Problemi immensi
E praticamente l'Europa non sta facendo niente
Questa conversazione europea non viene mai messa in discussione ne dai politici a volte i politici ritornano da Bruxelles le e
Riferiscono nei Parlamenti nazionali ma il problema e che bisogna anche convincere le persone al di fuori delle loro fa
Non ci sono persone che acquisteranno i titoli di Stato e in Brasile in Cina negli stati Uniti e in Russia ebbene bisognerà convincere queste idee Paesi a ad acquistarle bisogna
Decidere
Non è una decisione che potrà essere prese all'interno dell'Europa sarà appresa dagli investitori all'esterno dell'Unione europea
Ogni volta che CEO un vertice esce sono fluttuazioni in Borsa
Va poi alla fine del vertice tutti dicono che è stato un insuccesso e poi il resto del mondo decidere se investire o meno
Noi sappiamo come funzionano eravamo nel meccanismo di cambio e siamo
Poi usciti da questo meccanismo molto rapidamente
Questo
è il punto che si deve risolveremo la questione economica da affrontare
Io credo che ci sia spazio per un'ultima domanda
Giorgio Campalto
Bene io mi trovo
Argomento
En
Cosa ne economista rette in più
L'economista
Tendo a pensare che ci possa essere un soluzione tecnica
Saper risolto il problema dell'euro concentrando si su quello che serve
Essenzialmente per far funzionare
La valuta quindi concentrarsi su e due
Ho Treves cui libri principali che stanno mettendo a dura prova l'euro nella zona euro c'è
Un Banca centrale che prestatori netti
Ultimo rischi in conto e inglese gli effetti sulla
I problemi della differenza di competitività come è stato sostenni attuata un altro
Intervenuto nella recessione della domanda aggregata
Lei ha una visione più ampia di un economista e quindi forse
Potrebbe
Contestare questa visione che generalmente viene accettata le persone
Pensa nonché
Per che funzioni Nilla valuta unica bastavano allo Stato federale però non si richiama discute mai a fondo quindi forse aggiungere qualcosa
Sono d'accordo che questo è l'impostazione giusta
La politica viene formulata intorno alle realtà economica quindi
Se lei e quello che dice lei se noi riusciamo a convincere il resto il mondo se
La Banca Centrale Europea potreste potesse
Essere prestatore di ultima istanza
Tanti problemi potrebbero essere risolto il problema è che il mondo riesce a far di conto e riescono a vedere quello che è il contenuto nel compact fiscale
E nel meccanismo di stabilità europeo e i fatti stanno venendo fuori sulla Spagna possiamo
Abbiamo passato molto tempo parlare di Grecia e Portogallo di Irlanda ma adesso il mondo sta sta chiudendo quanto ci vuole per risolvere il il problema spagnolo
Stanno pensando cominciando a pensare anche che quanto ci vuole fra
Affrontare i problemi dell'Italia e lì
Che io è chiaro che ma io qui tra chi credo che lavora molto bene alla Banca centrale Oprea deve affrontare tutta una serie di cose
è opera con un sistema una clausola trattato che non ha un provvedimento per il bene out anche se i tedeschi hanno un solo voto
Sono loro che fondamentalmente dando le risorse alla Banca centrale europea se si guardano i calcoli
Del il denaro che c'ha speso da la Banca centrale europea io ho visto già un Torino-Lione di euro parecchie che
Angela Merkel in tre mesi al di là dice
Ripetutamente cui noi non possiamo fare niente finché questa disciplina non
Diventi viene realtà e non accetterà più delle promesse
Non sto non basterà gestirci vorranno delle vere garanzie perché se la Banca centrale europea avrà la possibilità di essere prestatore di ultima istanza
Ma in teoria chiaramente questo risolverebbe la questione è una della ragione per cui c'è un
Paese unico fra gestire un moneta unica e che ci sarebbe una
Una sola banche centrali con tutti i poteri della Banca centrale mi piacerebbe molto avvenne avere questo Mario Draghi e Manolo polvere ci sono già degli impegni presi
Che se si guarda in modo
Razionale che sono maggiori di quelli che sono stati già
Stati accettati dal Governo nicchia europei ci sono state miglioramenti ma
Ultima istanza un'ottima espressione però l'ultima l'altra cosa importante è che non si
Nei prestiti
Non si terrà nessuna preferenza alle preferenze
Euro del nell'Unione europea non mi ricordo la esatta formulazione questo è una cosa che essi
Esamina con sempre più attenzione quando s'secco
La signorilità e
Non è quello che le persone pensavano di verrà deciso a Bruxelles e se si vuole che è un Paese vuole
Investire dei fondi
Devono pensare di avere la possibilità di rivedere quei fondi altrimenti andranno i soldi alla Banca centrale europea ma non si dà nessun ma c'è un attimino fra i Governi
Sarà Montichiari come gli investitori privati hai su avranno un panico campi
Toglieranno il loro denaro poi lei ha parlato della competitività questo l'aspetto essenziale Schroder quando era cancelliere
Credendo che l'economia tedesca nel due mila due mila e due perdeva di competitività è andato dai sindacati
A è riuscita a concordare un programma per tagliare i costi del lavoro in Germania
Ci si dimentica spesso ma l'hanno fatto ha senso la svalutazione un periodo di tre o quattro anni tedesche
Si sono sono diventati più competitivi praticamente con un accordo tra
Imprese i sindacati a un sistema credo che non molti meriti dove c'è un dialogo strutturato tra
Lei impresa i sindacati e non appetibile a tutti ma funziona in Germania permette loro di fare delle cose che
Avremmo
Trovato molto difficile in in Gran Bretagna è succeduta abbiamo avuto un rapporto in quel tipo con i sindacati per un paio d'anni Marco è scoppiato tutto io credo che Schröder sia molto responsabile della con per la competitività
Dell'industria tedesca si potrebbe
Sostenere credo che con molta giustificazione che la Germania ha guadagnato molto anche
Dall'euro invece di vedere il marco salire continuamente l'euro statali rimasta a livelli bassi e la Germania ha guadagnato
A livello di esportazioni credo che se importanti che politici di teschi dicono la popolazione e noi abbiamo guadagnato molto dall'euro
Managers chiaramente sta a loro
Sono io sto solo
Sottolineando
Ci sono delle soluzioni note alla crisi dell'euro telecamera e non credo che denuncia non si è completamente in disaccordo come io penso che sia abbastanza d'accordo come a dei problemi nel suo partito perché ci sono molti nel suo partito che vogliono uscire dall'Unione europea
Però
Quello che
Fa irritare gli europei che il tempo il Camerun parola delle
Dell'Europeo in modo molto semplice come si parlasse dell'Istat che uniti gli Stati Uniti hanno le strutture per afederali per gestire le cose però lasciamo gli Stati
Autonomi corti anomala riforme ma innegabile che l'economia la politica sono collegate tra di loro non si possono separare mettiamo questa combinazione dei
Fatto che i politici non sono
Onorario del realismo per quanto riguarda l'economia gli economisti che non sono realistici per quanto riguarda gli aspetti politici che ci ha portato due anni di fallimento nella zona euro
C'è stata una interessantissima ecco conferenza
Grazie molto l'odore impresa
Averci fatto questo
Gioia Pietro
Quando nel mille novecentosessantaquattro se non ricordo male il quattordici gennaio del sessantaquattro generale dei colpi
Disse interruppe i negoziati per l'ingresso dell'Inghilterra nel mercato comune
L'argomento che venne usato fu che
L'Inghilterra
Avendo questo forte spirito di indipendenza
Non era compatibile con il programma di fondo della unione europea della Federazione europea
Io ho sempre pensato che
Tra un'Europa federata senza l'Inghilterra è un'Europa meno federata confederata o
Come ma con dentro l'Inghilterra io preferisco questa seconda ipotesi
Nel senso che il buonsenso la lo spirito democratico l'apertura al mondo
Delle classi dirigenti inglesi è qualcosa di molto prezioso non solo per il loro Paese ma anche per l'Europa
Che quindi è un'Europa che escludesse dal suo
Dal suo co dal suo Coppo stretto l'Inghilterra sapete una Europa più povera dal punto di vista culturale e politico credo che sarebbe lo stesso anche per l'Inghilterra sensi auto escludesse dall'Europa
Ma penso che questa Conferenza dimostri
E l'Europa ha bisogno di questo riflessione politica che
I loro lavori del CIPE
è in grado oggi di fare e di guardare il modo di guardare i poveri del mondo proprio grazie molto veri e spero che ci sarà anche un'occasione di sentirti su questi temi
L'ordine
Spettatrice