Processo per il crac Parmalat

Allora
Possiamo
Inizierei udienza
Cominciamo con l'appello delle parti basso Paolo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Andrea Manni del Foro di Thomas presente
Tagliani Carlo resta contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Alberto Alessandri del Foro di Milano
E c'è l'avvocato ai ragazzi che
Eccetera
Secondo va bene andiamo oltre fogli
Ritorneremo
Orlando sì o Salvatore ecco l'avvocato grazie
Allora o urlaccio Salvatore resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gaetano Insolera del Foro di Bologna
Che sostituito
Se l'avvocato Sapienza la nomina depositata l'avvocato Giusi sapienza che lei
Bene
Lei sostiene avvocato Pedrazzi che sostituisce l'avvocato Alessandri va bene
Sì
Cori Dione Raffaele resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luigi storto ogni del Foro di Bologna sostituita dall'avvocato Barlocco nella nomina
Corsi Stefàno resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Manni
Harold giocarlo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella del Foro di Milano che è presente e l'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano strizza l'avvocato marinari come la manina
Sì
Di Domenico Giorgio resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella che presenti e dall'avvocato Andrea Soliani Kaye anch'egli presente
Tra Camarca o detenuto per altra causa assente per rinuncia anche oggi
Difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella del Foro di Milano presente dall'avvocato Giuseppe Iannaccone che è sostituito anche in questo caso dall'avvocato Molinari sì
Sì bordi Tommaso
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella che è presente
E dall'avvocato Guido alleva che sostituito udienza di oggi dall'avvocato e gli hanno accusato un semaforo di Milano fare Lenzi Serena
Allora
Per quanto riguarda le parti civili
Possiamo dire sinteticamente che nessuno è presente né
Ne per quanto riguarda le parti personalmente né per e neppure per quanto riguarda i loro difensori e così c'è qualche difensore delle parti civili Laura
No allora diciamo sinteticamente che nessuno è presente all'udienza di oggi per le parti civili
Per quanto riguarda i responsabili civili
Morgan Stanley dentro International branca di Milano in persona del legale rappresentante pro tempore da parte di difesa dall'avvocato Nicola Mazzacuva del Foro il vino di Bologna che è presente
Morgan Stanley e contenuti informativi in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte difesa dall'avvocato Filippo Domenico vassalli del Foro di Roma
Dolci benché S.p.A. in persona del suo legale rappresentante pro tempore questa parte di fiducia dall'avvocato Massimiliano Foschini del Foro di Roma e sostituito dall'avvocato Nanni
Dolci ben caldi di Londra in persona del procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella parte difesa dall'avvocato Francesco Isolabella
Allora diamo atto che l'udienza viene tenuta
Vien da una
Nel palazzo della sezione penale del Tribunale
Perché il Collegio delle parti hanno verificato
Che nell'Aula della Corte d'Assise
Prima di impianto niente climatizzazione
La
Temperatura
Elevata
Rendeva in concreto
Elevata rendeva in concreto
Molto
Di
Difficoltosa la
Celebrazione dell'udienza
Ecco
Prima di introdurre il teste è un altro
Provvedimento il tribunale deve
Pronunciare un
Un altro provvedimento
Che riguarda l'affidamento dell'incarico peritale di ieri in sostanza il Collegio nomina
Supplente del Presidente Illy del terra e all'esercizio dei poteri previsti dall'articolo duecentoventotto del Codice di procedura penale il giudice del dottor Luca Agostini
Che
Subentrerà
In caso di assenza o di impedimento del Presidente del Collegio
Appunto per l'esercizio dei pontili previsti
Dall'articolo duecentoventotto
Del Codice di procedura penale
Va bene allora possiamo
Dare inizio
All'istruttoria di oggi
Facciamo girare un innesto estremamente chiara Angela
Allora tenente io le ricordo che anche oggi lei è vincolato all'obbligo di dire la verità che ha assunto all'inizio della sua deposizione quindi anche oggi io la invito ad attenersi rigorosamente acquisto
Dovere fondamentale di testimoni si accomodi
Il Pubblico ministero può procedere
No
Sì
Giustamente stavamo esaminando
La ricostruzione che ha avuto modo di effettuare
Delle vicende che si accompagnano
Alla sottoscrizione degli accordi
Data
Dieci
No
Quindi la prego di riprendere l'esposizione degli elementi che ho avuto modo di esaminare
Magari
Ricollegandosi un attimo alla
Deposizione che ha sospeso ormai ritrovati
Quindici venti giorni
Allora
L'altra volta ci siamo fermati che stavamo parlando del periodo dei giorni immediatamente precedenti alla chiusura del
Del contratto diciamo la chiusura dell'operazione San parlando della stampa la nel periodo del e andava tra il sei e il nove giugno
E ci siamo fermati
Allorquando
Ho fatto riferimento ad alcune telefonate
Che erano intervenute tra Orlando ampio basso lo ISU che poi sono state telefonate che poi sono state i file sono stati
Esibiti poi San Pelagio dal pm
E in queste telefonate siamo al proprio a ridosso dell'operazione della chiusura del dieci soprattutto nel
Nove giugno io parlo del telefonate sessantasei undici ottantacinque sessantasei ventidue dodici tredici e quattordici
Sessantasei ventidue ventidue
Sessantasei ventidue e quarantacinque è sessantasei ventidue e quarantotto
Sono telefonate nel corso delle quali Oblak io basso e l'analista di Morgan Stanley noi lo ISU
Parlano dei livelli dell'ICI R. da inserire cioè da inserire un po'sul
Sul covenant noi ricordiamo che si parlava intorno tra il quattro e il quattro per tre quattro e mezzo il quattro
E il modello elaborato dalla realista allo ISU
Portava a una previsione intorno al città al cinque uno perché
L'analista aveva supposto che gli oneri finanziari di Parmalat nel tempo diminuisse ero per effetto della riduzione del debito
C'erano i dati della trimestrale gli unici gli ultimi ufficiali della Parmalat per cui hanno provato ad annualizzata e cioè semplicemente come si rileva dalle telefonate a moltiplicare per quattro i dati della trimestrale
E per ricavare il relativo livello dell'ICI R.
E
Sia or Luck io che l'analista all'Edisu arrivano ha dei numeri che loro stessi definiscono preoccupanti cioè nel senso
Annuali Zare questi dati ultimo ufficiali di Parmalat quelli della trimestrale portava i livelli DCR
Al tre virgola cinque
Tre virgola otto
E questo è un dato preoccupante visto che loro disse volevano inserire un livello tra il quattro e mezzo il quattro
Hanno provato anche ad elaborare altra ipotesi per cui si andava a diminuire gli interessi passivi piuttosto che l bis da o il contrario comunque arrivavano dei numeri un po'preoccupanti
C'è da precisare che l'analista lo visu a un certo punto quando si parla di questi ulteriori ipotesi
Dice che il problema la situazione di Parmalat è una situazione anomala rispetto a tutte le altre società
Che
Hanno
Che
Hanno una parte di Ebitda quindi una parte di margini economici che ce li hanno in paesi
Presenti questo caso nel Sud America
Perché dice normalmente le società che realizzano o fatturati in paesi quindi che non con valute diverse dall'euro tendono a mantenere attenere anche una parte di debito
Nella stessa valuta perché se dovesse svalutarsi facciamo esemplare al brasiliano
Noi avremo dove realizzano le vendite avremo una quando andremo a trasformarli in euro avremo minori
Minori abita e a
E l'impatto sul bilancio sarebbe annullato dal fatto che anche quella parte di debito che per me in valuta va svalutarsi
Allora dice
L'analista Lisu Parmalat è anomala perché a una bella parte di fatturato in un valuta è invece il debito e tutto in euro per cui se c'è una svalutazione del delle Ambra siano facciamo un esempio avremo un impatto negativo
Perché solo se si valuterà l'Ebitda quindi margini o i margini economici ma non anche il debito
In ogni caso davanti a questi numeri queste ipotesi che parlano in queste telefonate
Sì vostro sopravvivono la chioma
Molto preoccupato perché poi a quelli delle comunicare Annex tra
E convengono sostanzialmente che comunque
Par Marte deve di lasciare un covenant a quattro e mezzo
E bisogna convincere Nextra sostanzialmente che annualizzata e l'altra la trimestrale non è un buon sistema
E degli soprattutto che il primo momento per la verifica
Rimane marzo due mila e quattro periodo nel quale vengono
Fuori i dati del bilancio due mila tre quindi bisogna convincere Nextra di non armonizzare è sbagliato dicono annualizzato il date la trimestrale
Un'altra cosa che loro si preoccupano anche in queste telefonate perché tutto in funzione di quello che devono dire il giorno dopo a me extra
E il fatto che sta per uscire la semestrale sono siamo ormai chiara giugno a breve trenta giugno cioè esce la trimestrale dice poi cosa possiamo dire quando usciranno i dati della trimestrale
Allora al l'analista Lovison dice ma è comunque sostanzialmente possiamo dire che tutte le società in questo periodo in effetti dice tutte le società hanno dei pro hanno avuto dei problemi
E quindi anche Parmalat come tutte le società molto probabilmente i risultati della semestrale non saranno buoni
E poi dice l'analista lei svilito agli altri ma non stiamo parlando che dopo noi stiamo investendo su una ripresa di Parmalat
Una ripresa che sottolinea del basata sulla riduzione del debito
In poche parole dice abbiamo dare credito a Parmalat
Queste e sostanzialmente quello che si discute in questa fase anche perché il giorno dopo loro si sentono un po'con con Cannizzaro
Il nove giugno
Sempre nove giugno
Ho parlato io
Si sente concerto Michael
DD sono sessantasei ventitré cinquantasette
Sessantasei ventiquattro trentadue
E
In questa telefonata urlaccio esprime ancora le sue perplessità
Ritorna parlare del problema della gestione del cambio da parte di Parmalat
E soprattutto la mancata copertura dei rischi di cambio relative margini economici realizzati soprattutto il Sud America
Queste perplessità sono condivise anche da questo Michael dovrebbe de tipica si Marcolini probabilmente
Poi dice che Parma ancor IMI mai col Dini
Parmalat diceva proprio che racconta che non vuol far vedere al mercato il tasso effettivo e poi dice anche probabile primo monitoraggio sui TGR sarebbe a dicembre quindi resta rimarrebbe sei mesi scoperte
E poi continuasse probatorio
Dice parla ancora della trimestrale dice ammesso dei dati che se proviamo a delocalizzare li porta a undici R molto basso confermando un po'quello che il la telefonata che ho avuto poco prima con basso con visu
E poi far riferimento anche alla
Si è Foti Parmalat che diceva rinvenuto alla riunione questo senza conoscere
Neanche i dati della propria società quello non conosceva neanche DCR
E l'area la reazione di questo mai con le è stata molto preoccupante
E la cosa importante questa telefonata e che un certo punto urlaccio ribadisce che se fosse stato Valsecchi davanti a tutte queste situazioni che lui ha riepilogato queste Maicomp
L'operazione l'uno l'avrebbe fatto se fosse stato Valsecchi
Ma la fa solo perché basso
Gli ha detto che stavano facendo da fare strepitoso
Infatti
Chiudere l'operazione per me con extra permarrà stalli significava
A dare un guadagno
E
In telefonate proprio del nove giugno due mila e tre
Che intervengono
Tra Oblak occhio
Ne parlò placche o sette in alcuni alcune telefonate
Come dicevo in queste telefonate si quantifica anche di quanto voi questo guadagno per Morgan stalli si parla di circa
Due punti percentuale sull'operazione l'operazione a trecento milioni intorno ai sei milioni di euro
Dicevo ne parlò placche o nelle telefonate del nove
Dieci giugno due mila e tre e sono gli di sessantasei trentatré sessantacinque
Che prosegue anche sulla pista su un altro e dei sessantasei trentatré ottantaquattro queste una telefonata del nove giugno
Sempre urla che ne parla nelle telefonate sessantasei trentotto trentasei
E sessantasei quarantasei novantasei del dieci giugno
Nelle quali dicevo come ho detto prima quantifica questo guadagno che sostanzialmente e composto
Zero virgola quattro per cento la Commissione
Allora sessantasei trentasei sessantacinque
Che proseguita sulla
Solidi sessantasei trentatré ottantaquattro
Trentatré sessantacinque
Questa è del nove giugno dovrebbe essere
Poi abbiamo due telefonate del dieci giugno sessantasei trentotto trentasei
Sessantasei quarantasei novantasei
Dicevo in queste telefonate urlaccio quantifica di avevo detto del due per cento perché dice che lo zero quattro per cento sulle Commissioni sull'operazione
L'altro uno virgola cinque per cento un punto un punto e mezzo lui parla che lo realizzeranno sull'operazione di swap
E complessivamente intorno arriviamo intorno al sei sette milioni
Ora che in queste telefonate dice che questo
Di questo guadagno di questi importi del due per cento gliene ha parlato basso
E
E questo lo dice nella telefonata sessantasei quarantasei novantasei dice Paolo Basso che mi ha riferito che non ci guadagniamo il due per cento
E ancora questi sono dice urla che io
I guadagni che modo casta li fa direttamente sull'operazione
Parmalat extra a questi poi bisogna aggiungere anche e le fa riferimento a uno più al all'altro operazione
Quella di cui si parla sempre l'operazione forse perché si parla con l'americano all'altra operazione che Morgan stalle farà e che sicuramente più remunerativa
Quindi a questa operazione a questo guadagno diretto di Morra stalli che fa direttamente sull'operazione si collega anche l'altra operazione la famosa altra operazione sul quale
Oblak riferisce che
E molto più remunerativa ditte di quella che dall'operazione principale
Io non ricordo se lei mi ha parlato quale doveva essere questa l'altra operazione allora noi di questa operazione non siamo mai riuscita a capire esattamente quello che
Quello che e che tipo di operazione si tratta ne parlano sempre l'abbiamo incontrata che ne parlano di altre operazioni fatte con trader americano spesso in varie telefonate ne parlano a Foggia a febbraio
Ne parlo e qui ne parlano anche perché con l'attivo
Emerge questo da tante telefonate dice che se noi chiudiamo queste Morgan stalle può chiudere la famosa l'altra operazione che non la cura porla che io
Ne abbiamo le telefonate di armi di urla che non abbiamo quelli degli altri e agli altri settori è un'operazione molto si capisce che dovrebbe essere operazione con trader americano quindi con una un operatore americano
Esattamente
Non
Non l'abbiamo ricostruite non siamo riusciti a ricostruire perché mancano documenti però nelle telefonate si parla spesso di quest'altra operazione e l'aspetto che emerge sempre che la considerano sempre ben più remunerativa
Di quella
Principale l'operazione che si collega a quella di Morgan Stanley c'è la maga stalli Nextra se si fa questa si fa l'altra questo di colore cioè se ho ben compreso
Questa altra operazione così viene definita
No
Non avete potuto accertarne la struttura no se non il fatto che
Presuppone
Il closing dell'operazione con Parmalat presuppone
Il closing dell'operazione con Parmalat licei duole menti che che emergono chiaramente sono
La
Si fa solo se si chiude l'operazione Parmalat e secondo che più remunerativa di quella che loro delle Commissioni che loro realizzano alle Commissioni altri guadagni che realizzano sull'operazione principale
Sì
E giacché sono intervenuto le pongo una domanda su un tema che ha toccato ma quel calcolo che portava a Licci R. altre otto
Di cui ha appena parlato
Significava che l'extra può e aveva la possibilità di uscire in ogni momento dall'investimento cioè poteva esercitare sempre l'appunto
Beh se veniva fissato a quattro il livello dava la possibilità di uscire in ogni momento però bisogna poi dire anche che
Loro potevano bisogna vedere quando fissava il contratto Polo vedremo la possibilità di verificare l'ICI R.
Perché il problema è che loro il nove
Sera si pongono questo problema dobbiamo dire all'extra che lo deve verificare a marzo del due mila e quattro non può verificarlo prima e quindi e con i dati di di bilancio ecco sono sei mesi scoperto che dice a un certo senso Nezza deve dare credito a Parmalat per sei mesi
Sì grazie possiamo di più dei sei mesi
Sky si toglie
Sussiste diventato un tempo infinito da giugno a marzo due mila e quattro sono note dove va bene
è fallita
Quindi
Si arriva al dieci giugno e si arriva a dieci giugno e il giorno che
Si deve chiudere l'operazione e il giorno del tre come dicono loro
E quindi
Orazio
In mattinata si informa
Se ci sono problemi per modo di all'interno di molle Astalli un domani per apprezzare il bond
Perché se Nezza deciderà di vendere lo farà quindi la Parmalat dice urlaccio o a noi
è che dice difficilmente si verificherà secondo quello che dice lui in questa telefonata adesso Birolli de
Si verifica si verificherà che lo farà con una terza per la terza controparte la telefonata orto e questo è quello che ho Lazio riferisce
A un interlocutore non identificato all'interno di Morgan Stanley ma si capisce la telefonata che l'Italia e Morgan Stanley
E da
Lidi sessantasei trentotto trentasei
Telefonata del dieci giugno
Quindi evidentemente urla che io preoccupato dell'ICI R che era già molto basso allora si preoccupasse cioè problemi per Morgan stalli di fare un prezzo
E soprattutto
E questo ecco dicevo lo ripete spesso Morlacco nelle varie telefonate dice anche a questo interlocutore che guarda noi stiamo concludendo l'operazione se la concludiamo
Ci facciamo dai tre ai sei milioni di euro di guadagni
Tra Commissioni è suo
Parla che io
è preoccupato come dicevo dei livelli del DCR Parmalat perché ricordiamo che urla che urla che quello che si interfaccia con extra
Quindi
Abbiamo né era preoccupato dalla telefonata l'ha fatto con la Lisu preoccupato dalla telefonata con con IMI e ne parla quindi anche con paglia anni che è quello che col
Ai contatti diretti con Parmalat
Lo fa nella telefonata sempre del dieci giugno
Id sessantasei trentotto cinquantacinque
E
Davanti a queste preoccupazioni per gli anni lo tranquillizza dice guarda che non ti preoccupare tanto questi di Parmalat difficilmente permetteranno che il livello dell'ICI è alla fine hanno uscendo al di sotto di quattro
Dice anche se riconosco dice Pagliarani che può darsi che qualcosa avrebbero potuto pagare o quindi sotto il quattro e mezzo sarebbe sceso ma mai sarebbe andato sotto quattro Parmalat non avrebbe permesso questo dice
E dice poi ti dico un'altra cosa in confidenza tono ma ha fatto una confidenza che avrebbe fatto un
Hanno una cessione nei successivi mesi e quindi questa avrebbe permesso un po'di riequilibrare un poi da i numeri di Parmalat
E
Commi viene il tanto che scendesse sotto il quattro e mezzo ma non sotto il quattro per cosa comportava ne abbiamo parlato l'altra volta era che
Al quattro e mezzo
Scattava un momento dello spread di cinquanta punti
Al quattro e venticinque di un altro cinquanta cinquanta punti quindi un altro mezzo punto al quattro sì scattava la put cioè Parmalat su richiesta di Nextra
Dovevate acquistarsi Botto
Quindi diventava più costoso all'operazione per Parmalat da tra quattro e mezzo e quattro più costosa per Parmalat
E questa era un'ipotesi che in questa telefonata veniva considerata probabile tappa Gianni se mentre era improbabile che scendesse sotto il quattro se
Dice certo che
Non è facile che paghi qualcosina avrei potuto pagare una una penale nei primi mesi però non avrebbe permesso dire scendesse sotto acqua
Non è un problema che si pone sempre
Il dieci quindi momenti immediatamente negli atti immediatamente precedenti alla chiusura degli accordi
E il problema della trasparenza delle comunicazioni al mercato
è sempre il problema del covenant staccato non staccato da dalla dal bontà
Ed è basso che propone di separare
Tenere più il più possibile separato il covenant dal bontà dice rischioso l'aumento in cui la si va soprattutto a quotare
E quindi suggerisce ma
Eventualmente ne extra faccia qui fare un ultimo tentativo provasse ad acquistarlo separatamente cioè facciamo l'operazione del bond che ma per fatti suoi e
Un extra si compra da Parmalat
Il covenant separatamente
E ora la che io dice bocciato da questa proposta perché dice che né extra non può assolutamente acquistare il covenant separato omette nel cassetto e cosa se ne fa
Dice proviamo a non quotare il bond
E
Quindi si informa da Cannizzaro che li conferma che si può fare quindi non c'è un problema quindi
Decidono in questa telefonata
Di non
Di provare a non votare il e il bond
La telefonata e
Tra basso
Però il Lazio dieci giugno come dicevo
Sessantasei trentanove ventuno
Sì a proposito di questa
Possibilità di acquistare il Co.Re.Rat. separatamente
Lei ricorda sedi urlati o si esprime non sulla volontà pinete strati di acquistarlo o meno ma quanto piuttosto sullo proprio sul Regolamento interno se almeno in astratto era possibile
Extra
Acquistare un governante quindi accostare sotto l'investment grade
Chiedo scusa Presidente c'è opposizione
C'è opposizione nel senso che non capisco questa domanda fortemente pesantemente e erroneamente suggestiva cosa vuol dire il pubblico ministero quando dice
Alla fine della domanda quindi acquistare sotto l'investment grade
A mio giudizio non significa assolutamente nulla è un ulteriore tentativo di suggestione al quale mi oppongo grazie
Signor Pubblico Ministero risponde della domanda in modo che non contenga suggerimento sulla visiera
Completamente può essere più preciso sul contenuto
Delle affermazioni di Orlandini riferimento all'ipotesi che gli prospetta basso senza entrare nella lettura testuale della Roma della conversazione
Se mi dà un attimo che
Vedo un po'l'informativa
Guardi
Risulta che
Lo dice Morlacchi o vi dice che Nextra
Fa
No riguarda la la quotazione non
Non riesco a trovare
La risposta sua domanda dal informativa sì lei ha precisato quale l'identificativo della telefonata a cui ha fatto sessantasette trentanove ventuno
Sì
Va bene poi tanto avremo la trascrizione di questa
Telefonata l'importante che
Sia segnalata dal Collegio
Quindi lei diceva la proposta diventa quella di nonno quotare il sì sì per comunque
Pagina centotrentasette la mia informativa trovato nel il punto sì bene
Allora urla che io
Non era d'accordo sul fatto di acquistare il covenant sempre separato
Sì era una sua opinione un'opinione di Nextra vi era un problema regolamentare questo era il senso allora dice ad un fondo non poteva comprare
Al di sotto dei riveste un'investment grade
E quindi non poteva comprare un atto di impegno un covenant quindi è questa la domanda la risposta che dà urla che quando si oppone alla proposta di basso quindi
Sostanzialmente questi sostanzialmente queste della telefonata
Santa sei trentanove ventuno
E poi anche faccio riferimento a telefonate Santa sei trentanove trentasei e sessantasei trentanove sessantuno
Sessantasei trentanove sessantanove e sessantasei trentanove settantuno
Queste sono telefonate tra Oblak basso vero or lacche basso or ora io e Tagliani
è basso è ottimo
Sì magari se questo
Lei lo dice a pagina centotrentasei lo dico a pagina centotrentasette le telefonate poemetto interno hanno seguito anche i difensori generano tra due trentuno richiamo le telefonate
Bene
Quindi diceva scarpata questa ipotesi quando ipotesi viene fuori
Formulata si decide di non
Di non votarlo quindi non li stanno
Per assumersi decide
Stanno parlando quelli Morgana
Viene proposto ma poi in effetti tra i documenti del dieci c'è il fatto che non
Risulta quando si parla di quotazione non di non li sanno di non quotare allo e lo vedremo adesso come proietteremo documenti
Sì infatti e primo documento che adesso proiettiamo
Allora la slide numero novantasei
Esattamente
Ecco gli accordi del dieci giugno due mila e tre
Ci stiamo proiettando sono il documento
Centoundici
Che sono i termini del buon Parma che trasmetterà smessi da urla che hanno extra quindi il dieci giugno
E possiamo notare ci sono tutti gli elementi di cui abbiamo fin adesso parlato e soprattutto
Il fatto listing lo vediamo sotto cioè hanno liste inc quindi non quotato e questo documento che trasmette Morgan Stanley Salvatore Arlacchi io hanno extra
Andiamo avanti
Cioè anche il covenant
Che canone un dito of onde specchi in che c'è un atto di impegno
E
Un atto che come vedremo sarà firmato può il diciannove giugno due mila e tre
Ci sono le modalità di calcolo dell'ICI R
Quindi quello che va
Abbiamo nella formula del dell'interesse Cover
E poi
Andiamo al petto apriamo proiettato la slide ottantatré
Ottantaquattro ottantaquattro cioè il covenant che il documento numero centododici
Poi
La slide numero ottantacinque è sempre il documento centododici cioè il covenant nel quale si rileva
La put il meccanismo della poter meccanismo degli step patto dei livelli intermedi quindi
Rileviamo che quello che c'è scritto in caso DCR uguale o inferiore a quattro
Parmalat se richiesto di acquisterà tutte le note tutto il il bond in possesso di Nextra al loro valore nominale
Per quanto riguarda poi gli step pappe c'è scritto in caso di CDR maggiore di quattro virgola venticinque ma inferiore a quattro cinquanta
Sarà corrisposto un Euribor più trecentocinquantacinque ricordiamo che quello di partenza e trecentocinque quindi ci sono c'è una maggiorazione di cinquanta basis point
In caso di CDR a quattro e venticinque
O minore ma superiore a quattro quindi tra quattro e quattro e venticinque cioè l'Euribor quattro zero cinque c'è rispetto ai traccia trecentocinquantacinque che prevedono già i primi cinquanta se ne aggiungono altri cinquanta basis point
Questo è il meccanismo del
Degli step patto ed è la porta quindi quattro e mezzo si paga cinquanta basis point in più quattro e venticinque si aggiungono ancora altri cinquanta a quattro scatta la porta
Parlate di avere acquistasse
Si
Non eravamo partiti però dal discorso della quotazione
Se l'ho evidenziato il peso della decisione di non votare giubbotto Manente strapiene interpellata
Su questo aspetto o lo decidono da solo da soli gli esponenti di un'ordinanza
Io
Dalle telefonate che io aspro visto ascoltato non ho rilevato questa circostanza però non escludo che ciò possa essere avvenuto perché ci sono
Presidente se lei a conoscenza di una circostanza ce la dice se invece sono ipotesi
Che nomina non trovano conforto in che allora istanza di fatto eviti
Di dircelo
Va bene
Quindi
Guardi volutamente le linee affronta specificamente il tema pagina centotrentasei e seguenti dell'informativa
La complessità della vicenda
Comprendo crea compiuti crei complicazione però su questo
Sì ma
Ho capito ma io prima lo l'ho detto che
è stato informato Cannizzaro io evidentemente stamattina frequentemente non ho capito bene la domanda
Ne parla con Cannizzaro sette Nextra può prenderlo io questo dall'utilizzo a cui si mi parla Kinski entra Laurent porla ora lacche o nel momento in cui
Ne parla con basso
E decidono decidono ipotizzano il fatto che si possa
Non li stare il titolo si pone il problema anche se Nextra poco acquistarsi un titolo non quotato
E
Contatto urlaccio contatta Cannizzaro
Il quale riconferma Cannizzaro che ne extra non ha obblighi particolari
Con riferimento al in merito all'acquisto di titoli non gli Stati
E quindi
Dice
Non c'è un problema quindi a farlo non quotato quindi Oblak io
Comunica e chiede Anna extra
La persona il Cannizzaro equal egli dice alla fine si
Normalmente non lo facciamo però è possibile farlo
Sì
Quindi
E l'iniziativa
Che parte da Morgan stalle però viene raccolto anche
Ovviamente il consenso di Nextra affare rispondono quota se
E questo
Scusi questa decisione dell'ultimo momento può ripetere
A quale finalità tendeva perché si decide poli di farlo o occultato piuttosto che quotato ma per non far vedere il covenant perché era legato alla al bontà
Perché tutto parte da questo fatto qui che
Basso chiedeva di separare ulteriormente
Il il covenant dal bond perché diceva è rischioso e nel momento in cui noi portiamo il titolo tutti possono andarlo a vedere e vedono anche che c'è il covenant parte da questa esigenza quello disse separare
Sì questo però a meno che non si fosse poi deciso di non comunicare il come se non si quota nessuno lo va a vedere
Sì oppure posso votarlo e non comunicare al covenant oppure posso quota lo non comunica tenere separato il covenant non comunicarlo però poi si potrebbe scoprire che c'era il covenant
In un secondo momento
Opzione
La domanda si signor Pubblico Ministero faccia avere domande su circostanze di fatto
Cerchiamo di evitare i commenti alle risposte del
Si del testimone
Senta lei poi a proposito della conclusa giace esposto i termini dell'accordo del resto poiché
Aveva già esposto quanto aveva raccolto sulle trattative quindi si sa
Che si conclude questo tipo di accordo che ha riepilogato nelle slide
Ottantatré ottantacinque signor Pubblico Ministero prima prego di andare avanti il tenente garantendo appunto precisare i numeri identificativi delle telefonante
Delle conversazioni che hanno avuto ad oggetto questo problema del come Nanda tra
Era
Morlacchi o Cannizzaro allora
Della fondazione quella della quella del
Covenant e quello della dalla quotazione allora sono
Sessantasei trentanove ventuno
Sessantasei
Questa è quella che ha citato crisi urla le le ripeto tutte così nel sessantasei
Trentanove trentasei
Sessantasei trentanove sessantuno
Sessantasei trentanove
Settantuno
Sessantasei trentanove novantasei
Sessantasei quaranta zero quattro
Sessantasei quarantuno venti
Sessantasei quarantasei quarantaquattro
Sessantasei quarantasei novantasei
Sì
Possiamo proseguire
Lei prima ha fatto cenno
Alla
Firma degli accordi
In data diciannove giugno due mila tre
Questa
Informazione lei la ricavata da documenti scritti o dalle telefonate
Cioè come fa lei a dire che gli accordi furono firmati il diciannove però scusa Presidente io ho sentito una cosa diversa è acceso
Ok in realtà il teste Langella riferendo del
Di ove undertakings ha detto questo è un documento firmato il diciannove giugno
Questo è quello che ho sentito sì ecco perché il presupposto da cui parte la domanda mi sembra scorretto perché parla di accordi in generale riferito a questo documento il teste ha riferito che è stato firmato il diciannove giugno su altri accordi non ho sentito ancora
Una dichiarazione del testimone in ordine alla data in cui ci sono stati sottoscritta dal Pubblico Ministero riformuli il domanda
Sì sì no
Vi è problema ad accogliere il rilievo difensivo
Lei da dove ha ricavato l'indicazione relativa
Alla sottoscrizione del titolare
Allo il dito per onde ove undertakings lo possiamo vedere al documento stesso riporta come data diciannove giugno
Già il documento
Se lo vediamo al
La prima primo rigo dice e il detto
L'atto di accordi è stato fatto il diciannove giugno due mila tre
E
Non se ne parla anche nelle telefonate e vedremo a seguito di quello che succede e poi come lo vedremo andando avanti esce la notizia del bond fuori Nextra succede
Un po'del ci sono dei problemi allora si accelera la sottoscrizione del dito OPA undertakings almeno per farlo per dagli un documento in mano
I documenti se ricordo bene vengono firmati gli altri documenti nell'incontro il primo luglio
Quindi solo rispetto alla firma dei documenti did Tolfa undertakings covenant viene firmato prima voi vedremo come si arriva il perché
Si firma prima rispetto agli altri documenti se posso inserirmi per un chiarimento lei dice Illy documenti vengono firmati il primo quali
Ed aumenti contrattuali
Nel corso di un incontro tra né extra
E Parmalat
Vengono firmati i documenti contrattuali
Rispetta i quali
Il la il covenant è stato profili Mato prima il diciannove giugno
Lei ha
Lei ha sintetizzato
Il contenuto degli accordi
Relativi al bomba la pattuizione accessoria del cosiddetto covenant
Vi era poi l'aspetto che ha preso in considerazione dell'ultima udienza del derivato
Può riepilogare sinteticamente al Collegio i termini dell'accordo
Sul derivato ricordando quell'avvertenza preliminare che il tema poi sarà approfondito con il consulente Ferrari per cui
Mi limiterei salvo poi approfondimenti del collegio a chiederle
Proprio i contenuti essenziali
Di questo ulteriore contratto che inerisce alla complessiva operazione
Se se andiamo avanti nella proiezione c'è un
Davanti
Davanti
Ecco in data dieci giugno c'è anche
Città
Questo documento documento numero centotredici
Ci sono anche i termini bella le interessa per il suo più la swaption
E questo è
Come vediamo tra le parti in parte ai parte mi nettamente tra Morgan Stanley Capital Services
E Parmalat
Sostanzialmente si dice che
Morgan stalli dietro pagamento di un premio
Di cinque milioni novecentoventidue mila euro che è pari all'uno novecento virgola novecentosettantaquattro per cento
Del nozionale i trecento milioni
Eccome notiamo e abbiamo visto e e in termini assoluti e relativi esattamente pari alla differenza tra il prezzo di emissione e poi quello di vendita del bond Nextra
Quindi Borga stalli dietro pagamento di questo premio
Scambia con Parmalat l'interesse
Paga quindi a Parmalat un interesse variabile pari all'Euribor tre mesi più tre zero cinque quindi da Parmalat gli interessi che Parmalat corrisponderà sul bond né extra
Quindi Borga stalle corrisponde a Parmalat
Interessi pari a quelli che poi
Parmalat pagherà sul Bond Nextra
E in cambio Parmalat pagherà a Morgan Stanley un tasso fisso del sei per cento
Quindi
Sostanzialmente
Parmalat scambia il suo tasso variabile che era Euribor più tre zero cinque
Con un tasso fisso al sei per cento
Nel contempo
Morgan Stanley si assicurava
Il diritto che era esercitabile su una sola volta quanta in RAI
Di scambiare il tasso pagato da Parmalat da fisso in variabile però variabile diverso in questo caso Lai board dodici mesi più tre e zero cinque per cento in poche parole
Prima
Parmalat scambia il suo variabile con un fisso
Poi
Morgan stalle in qualsiasi momento però in determinate date poteva scambiare di nuovo il fisso col variabile quindi sostanzialmente poi Parmalat scambiarla si trovava scambiare un variabile con un variabile ritornava pagare un variabile
Non più Euribor più tre zero cinque My Lai Boraso
Questi
Più tre zero cinque che voi gli variabile guasti discusse
Sulle
è un variabile sul dollaro quindi scambio variabile sull'euro con variabili si trova a pagare un variabile sul dollaro
Questa è sostanzialmente sono sostanzialmente i termini del di questa
Di questo contratto
Inserisco per un chiarimento
Questo documento numero centotredici che in questo momento è visualizzato sui nostri schermi che cos'è
Questo è un documento che loro preparano il dieci giugno
Loro chi dica alla migliore allora malga stalle prepara il dieci giugno e che di acuto racchiudono tutti i termini dei contratti degli accordi raggiunti
Al di là no nel senso della domanda questo è un documento interno di Morgan Stanley e un documento che viene trasmesso a Parmalat e si tratta di una di un messaggio di posta elettronica anche se non vedo qui
Gli estremi identificativi dei messaggi di posta elettronica che tipo di documento ne
Allora sul primo
So che è quello che viene inviato e gli altri documenti sono quelli che urla che inviano extra questo non
Non riesco a dirglielo
C'è bisogno di far ricerche
Nei nostri atti per sapere dove l'ho preso
Posso riservarmi di guardarmi di guardarlo poi quando in una pausa di cercare di capire perché non ho quindi tutto dietro la
Come già si insultare gli atti fasce cioè da noi abbiamo
Ma dell'ufficio io anch'io qualche domanda da farle su questo documento per cui è meglio che lo allora interrompiamo per interrompiamo per cinque minuti
Sì
Andate anzi ne possiamo possiamo approfittare mentre il tenente sedere Angella lei ha bisogno di allontanarsi dall'Aula per verificare questo modo per verificare se
Se oggi quindi la base dati altrimenti ho bisogno poi di allontanarmi di andare sito ufficio cielo si fa onorevole Gatti ciò voglio vedere se l'informativa
Ho indicato la provenienza oppure devo andarla traccia ecco in qualche momento dell'udienza dovremo raccogliere
Gli interventi dei difensori sulla richiesta di produzione documentale del pubblico ministero di fatta l'udienza di ieri
Abbiamo già assentito la richiesta dell'avvocato Isolabella poi l'avvocato Soliani ha già formalizzato una richiesta di termine per esaminare i documenti
Non abbiamo sentito
Gli altri difensori quindi dovremmo procedere
Anche a questo adempimento nel corso dell'udienza
Sospendiamo cinque minuti inesatte
Sia
Questo
FS
Degli ex
Una regolare
Squadre fascicolo
Evidentemente i materiali
Grazie
Possibilissimo
Cioè io stessa
Vede cosa perché
Novantotto quarantadue
No
Ho sentito
Siamo
Proposte
Non lo so
Per
Sarebbe strano
L'altra
Non so se ne ricorda il dodici
E mostri
Corrotto
Singoli
Insomma
Della minaccia
Debbono
E quindi
Io dico
No proprio
Riportarlo
Sì
Misure
Vorrei mantenere
Abbiamo riserve sul
La presidenza slovena
Presidente
Proporre
Nessuno
Se viene accolta
Maschio
Laddove
A
Pasotti
C'è un certo punto comparaggio
Se
Scambiato
No no
Io ce l'ha
Nei documenti
Cioè in
Dodici
Battistini
Francesco
No
Adesso non è
Signor
Nulla
Avrebbe minacciato
Avevamo
Noi
Questo non c'erano
Modificato e gli OGM oppure
Veloce
Il primo
Il settore
Ridiventa senza discutere niente bisogna non è questa
Non è indubbiamente
Un'assicurazione
Collegamento
Ma
No ostruzionistico nel secondo semestre
Grazie
E la
Esibisco
Allora
Nel discutere comunque nominare come sostituito dall'avvocato
Va bene
Avvocato Mazzacuva
Mensili io comunico i difensori che nel corso di questa udienza vorrei anche elaborare il calendario di lavoro per la ripresa autunnale quindi eventualmente
Il tutto
Va bene
Comunque i difensori sono tutti presenti in Aula mi sembra senza aver lavorato grazie
Alla regola
Bene possiamo riprendere
Tenente lei
Sì abbiamo anche l'avvocato Pedrazzi
Quindi possiamo senz'altro riprendere
Lei è in grado di darci precisazioni ve ne sono state richieste no perché documento l'ho preso dal che era legato dalla una consulenza tecnica dello tre se Chiaruttini presentata al tribunale di Milano e in allegato non ci sono altre indicazioni lo inserito e il dieci giugno questa data perché
Si parla di tutti gli atti
Del dieci giugno va bene
Possiamo andare avanti
Volevo chiedere
Se era in grado di fornire alcune
Precisazione
Su i soggetti
Cui
Era stato trasmesso o che comunque avevano avuto conoscenza di questo contratto derivato in particolare in base alle sue indagine la stipula di questo derivato
Formulo oggetto di comunicazione o comunque di conoscenza né extra
No
I
Quando poi interverrà contuso BA le consta che Consob sia stata messa al corrente dell'esistenza di questo contratto
Da parte di chi di Morgan Stanley
Sì
Che mi risulti no
E
All'autorità di vigilanza britannica che lei sappia le stessi venne comunicato questo contratto
Se ricordo bene se ricordo bene sì
A lei risulta regole dovesse il ricordo le cose magari poi lo
Verifichiamo con
Cioè le ricordo che le FS riporta nel documento il Covent se ricordo bene però se fu comunicato non lo so non discovery interpretarla ricavi derivato
No io parlavo del derivato non della
Del Co.Re.Rat. del
No non le so rispondere allora
E
Può precisare da chi venne predisposta la documentazione contrattuale
Dal punto di vista legale quale studio legale venne interessato se si trattava di uno studio legale di Morgan Stanley ordine extra
Dovrebbe se ricordo bene dovrebbe trattarsi lo studio legale di Morgan Stanley
Non chiedo scusa Presidente se è possibile non so se la risposta è chiara per il presidente studio legale di Morgan Stanley significa
Appunto
Avrei chiesto dalla meglio le azioni che cosa soprassedere un uso che lo seguivano di legali di Morgan Stanley paesino ma può precisare meglio questa indicazione nel senso che si trattava
Di un ufficio legale interno alla struttura di Morgan Stanley si trattava di uno studio legale
Privato incaricato Damone Astalli con un incarico specifico se lo sa sei malgrado questo non glielo so
Vivevo già adesso che lo seguivano in legali interni di Morgan Stanley a cui si rivolgevano
Le persone abbiamo visto che spesso si rivolgevano illegali questo posso dire non so altro
E quand'è che lei fa accenno a questa circostanza nell'informativa
Se può verificare
Il punto
Fa cenno a pagina centoquarantadue della sua informati
Allora se ne parla in due Tel in una telefonata se ne parla tra urla che Cannizzaro
Che
La predisposizione della documentazione relativa l'operazione era stata affidata allo studio legale link letters
Che dovrebbe essere sterno a Morgan Stanley sì e che attiva la telefonata di Nextra o di Morgan Stanley
Per adesso non ho dovesse ti la telefonata
Va bene la telefonata quale Ittihad sessantasei settantanove diciotto
Tra porla che ho e Cannizzaro
Telefonata del dodici giugno due mila tre
Senta e nelle telefonate che avete avuto modo di ascoltare vi sono riferimenti a a tale e resta allego
Molte
Telefonate e siete riusciti a ricostruire che tipo di attività svolgesse questa persona e in quale ambito dovrebbe trattarsi di una persona se quell'aspro il legale all'interno di Morgan Stanley
Sì e da quello che avete potuto accertare tale legale era a conoscenza di questa operazione
Questo non glielo so dire
Può verificare sempre pagina centoquarantadue della sua informativa sulle specifiche conoscenze di erri stalle
Scusi il controllo un attimo un documento
Tutto
Sì persistenza islamica
Allora
Si e questo lo si rileva da una mail che il documento numero centoquattordici nei quali sono riepilogati
R. stalle che riepiloga i termini del essenziali dell'operazione è una mail che trasmette ha mai Collini adesso la vediamo
Ecco
Questa
Ecco violo riprodotta nella slide numero ottantotto e il documento numero centoquattordici
Egli stalle dice la recente operazione Parmalat una Flo Trezzo nozze un bond non quotato messo fuori dalle me tiene Program
Il pressing supplementi che riporta i termini commerciali della transazione non conterrà nessun riferimento alle Commissioni come pratica comune per il premio a quei smentì
Una sai letter separata tra Parmalat e Nextra l'investitore includerà un covenant finanziario che permetterà una put un passaggio di coupon se certi Rescio finanziari non saranno non verranno rispettati
Dal momento che l'obbligazione non è quotata non c'è bisogno di indicare il covenant finanziari o per fini della sto se Stock Exchange
Next all'opzione di cedere l'emissione senza beneficiare del covenant comunque nel caso volesse cedere l'emissione con beneficio del covenant dovrebbe avere il consenso di Parmalat
Se tale consenso non dovesse arrivare
Nextra
Al diritto di cedere le missioni a Parmalat al valore di mercato
Il pressing supplemento dell'emissione riporterà un Cuppone di Euribor a tre mesi più trecentocinque basis point
E non si farà riferimento ad alcuna Commissione
Dal momento che questa operazione non è quotata non dobbiamo mostrare le Commissioni del pressing supplemento che non è un documento pubblico
Se questa fosse l'indice reputato quotata che altamente probabile che questo accordo non funzionerebbe
Sì
Senta e
Morfina stalli informo Banca d'Italia
Dell'operazione che stava includendo concludendo con Parmalat
Non non glielo so dire
Obbedire sempre pagina centoquarantatré dell'informativa
Vediamo
Sì la comunicata l'undici giugno due mila e tre
Sì
E quale tipo di informazione vennero portate all'oratorio Banca Italia
Io ho il documento che posso proiettare
Documento centoquindici
Però questa
Stiamo proiettando il documento centoquindici che è la comunicazione che
Morgan Stalin via la Banca d'Italia
Riporta indicazioni dello mite dell'emittente Parmalat Finance Corporation
Si tratta di obbligazioni ordinarie del taglio di
Mille euro ciascuna
L'importo complessivo dell'emissione sono trecento milioni
Di euro importo dell'emissione netto ricavo duecentonovantadue ottocentosettantotto mila
Sì dato che viene ripetuto
Stato collocamento diretto presso investitori
La durata
E il tasso
Euribor tre mesi più trecentocinque basis point
Sì viene anche detto che il prezzo all'emissione alla pari così
All'ultima pagina che stava mostrando
Ecco qua prezzo di emissione cento per cento
Sì periodicità della cedola trimestrale dato il godimento dieci sette
Sì
Quindi
L'accordo viene concluso in questi termini lei ha potuto
Verificare
Reazioni a alla conclusione di questo affare all'interno di Morgan Stanley
Se sì in che termini
Allora
Subito dopo
La alla
Diciamo l'accettazione degli accordi
I
Tali terremo Olga stalli nuovi vediamo che
Ci sono varie telefonate nel corso delle quali ci si come si complimentano
Per la chiusura dell'operazione
Ma
Con i complimenti iniziano ad avere ad esserci anche i primi problemi all'Inter e Morgan stalli legati alla ripartizione tra le varie aree
Del risultato quindi del netto ricavo dell'operazione
La ripartizione quindi delle dei compensi secondo i loro obiettivi
E precisamente la ripartizione tra le aree della Global capital market aria che faceva dire a cui faceva riferimento basso e Tagliani quindi aria sull'ATO paro fronte Parmalat
L'aria fixed in cambio di sonno che quella dei Silence mente gli addetti alle vendite quella di Orlando che occorre il leone e corsi
Questo perché
Inizialmente si ipotizzava una ripartizione equa dei compensi
Cinquanta e cinquanta per cento
Quindi
Poi invece
All'aria fixed in cambio dice un si potenzia di dare solo un quarto delle Commissioni si parla di un importo proprio quello di con la telefonata sessantasei e cinquantaquattro
Zero quattro tra con riunione tale Sambo si dice che
Un
Un diversi parla di un milione uno virgola sei milioni
Quindi
Di questo faccio riferimento alle telefonate sono telefonate che intervengono il dieci giugno
Le telefonate sono sessantasei cinquantuno settantacinque
Poi abbiamo sessantasei
Cinquanta ottantuno telefonata tra coglione e corsi nel quale nella quale
Si comunica che hanno fatto il trenta e che l'affare si aggira intorno ai sei sette milioni di euro quindi guadagni per Morgan Stanley return a quell'importo abbiamo parlato prima
E quella telefonata attracco Riccione e tale Sambo come dicevo la sessantasei
Cinquantaquattro zero quattro
Nel quale
Si parla di compensi tornasse virgola quattro milioni di euro di proventi dell'operazione
E che
Ecco si lamenta che per uno virgola sei milioni di euro soltanto che ci vuole dare al alla fixed in cambio mission non avrebbero certamente messo a rischio il rapporto con extra quindi si lamentano perché vogliono la una divisione intorno al cinquanta e cinquanta
Per cento quindi età per ciascuno
Ed è una serie di telefonate che si innesca in questo periodo nel quale proprio in questi giorni si lamentano dei quello che ha fatto porla che ho per convincere l'extra e quello che eventualmente avrebbero fatto sull'altro fronte
Basso Pagliarani per cercare di
Tra virgolette convincere Parmalat a immettere il bond
Ed è ed è interessante la telefonata che
Orlanda che io
Intrattiene con lo suo Capo di miglior share corsi lidi e sessantasei cinquantotto settantanove dell'undici giugno due mila e tre
Cosa dice or laccio dice ho dovuto far digerire all'extra cinque-sei cosa lucro cose molto grosse
E e mi son preso dice un rischio su uno dei clienti più importanti per Morgan Stalin extra uno dei maggiori fondi di investimenti italiani
Sull'altro fronte lamenta con Parmalat avrebbe fatto qualsiasi cosa pur di fare il bond quindi loro hanno faticato mica c'era Parma perché sarebbe disposta
A emettere bond a qualsiasi condizione l'acqua parte difficile stata noi da parte nostra quella di convincere
Ne extra a sottoscrivere i bond
Ad accettare un covenant a quattro e cinque quando dice BCR lì c'era già e tre tre e sette c'è praticamente già sotto copre sotto il Governo
Poi dice lato l'hanno preso a trecentocinque ma in realtà precipua riso ma ripeto è un po'tutto quello che
Ha dovuto far digerire un po'a Amex tra
E poi dice né ricordasse Peduzzi problemi di Parma che sono legati i rischi di cambio una cosa che Lula ripete sempre vediamo sto fatto legato e rischi
Di cambio e davanti a questa lamentela che lui elenca tutto ciò che ha fatto suo digerire
Hanno extra e l'affitto di contro invece la facilità degli altri sul fronte Parmalat occorsi richiede ma scusa ma perché l'hai fatto allora Keita spinto a fare
E ora l'attrice ma
Perché c'è un guadagno di sei sette milioni per Nextra
E poi soprattutto
Ecco
Stanford per Morgan Stanley scusi c'è un guadagno di sei sette milioni per Morgan Stanley dice questo ma l'ha detto agli anni dice che c'è questo guadagno
E dice poi c'è da dire anche che accanto a questo ecco richiama c'è il famoso tre un trade
Che quest'la chiusura di questo consente la chiusura di un altro trait che molto più redditizio pur proficuo e qui parla di profani ferimento un trader americano
Questa telefonata e la sessantasei come dicevo cinquantotto settantanove dell'undici giugno del due mila e tre
Sempre l'undici giugno porla Kyoto
Che si lamenta del fatto che
Della fatica che ha fatto
A convincere Nextra
Sempre ripete Parma tra breve fatto di tutto
Ripete tutti questi commenti anche un tale Michele e la telefonata è sessantasei cinquantanove zero uno
Dell'undici sì e due mila e tre
Dice la cosa
Più aggressiva
Qui in questa operazione l'ha fatta proprio l'extra
Una cosa dice aggiunge proprio laccio che io e te
Non avremmo mai fatto in parole povere dice non l'avremmo fatta sta operazione
E anche in questa telefonata ripete che i proventi Borghello non abbiamo chiuso l'operazione perché Monica stalli a dei proventi che si aggira intorno al sei sette milioni
E dice
Ma la l'ha detto bassa
Le qui aggiunge va detto basso
Con
Carlo Pariani che era in linea nella telefonata quindi lo questa informazione sul i guadagni di Borga stalli la ricevuta da da basso e compaia anni che era in linea
Non so se verrà telefonata una telefonata sessantasei cinquantanove zero uno
Dell'undici segue mille tre tra urlaccio e tale Michele
Sì con riferimento a questa specifica telefonata fu verificare se vi sono riferimenti alla
A merito di credito di Parmalat al suo rischio di insolvenza al fritti
Ufficiale i o ufficioso di questa società di questo gruppo
Da allora
Si dice che
Sì nella telefonata si parla
Ed è Michele che loro lo riferisce
Quando or Luck io dice che la cosa più rischiosa la progressiva l'ha fatta né extra quindi ed extra che ha fatto la cosa più rischiosa
Questo Michele che dice perché ci sono sostato intesa è stato fatto Pravex placement placement con la società che ha un rating di problemi
Che da un lato non si sa che
Rating Ciampi
E
Dall'altro dice non
Dopo dopo che una società come la Cirio
è andato in default deserto c'è
Chiedo scusa
La lettura delle trascrizione avevamo detto già al tempi l'aveva detto il Presidente al teste che non era consentita
Ora lettura delle trascrizioni saltando una parolina dire che è esattamente la stessa cosa il senso dalla telefonata ce l'ha già riferita il pubblico ministero continuando
Nella sua linea di suggerire diciamo delle risposte utili all'accusa secondo il suo punto di vista le ha invitata ad andare
Più x più a fondo per riferire il testo dalla telefonata mi rivolgo al Presidente che non consenta cortesemente la lettura delle trascrizioni fatte dalla polizia giudiziaria che o ripeto in molti casi sono si sono rivelate viziato
Tenente lei si attenga si attenga alle indicazioni che ne sono state date dal tribunale quindi
Per quanto riguarda il contenuto di queste telefonate eviti rileggetevi nelle trascrizioni testuali cinica in senso Viviano minime faccia il riassunto allora la la mettere fermato su una piccola cosa Presidente mi consenta cioè
In telefonate molto lungo e molte volte per dire il senso della telefono di quella risposta lì bisogna leggere tutto quello che prima e dopo magari sono anche lunga e quindi anche
Evidentemente per dare una risposta una sintesi è una cosa chiederò molto più tempo cioè ogni volta perché va beh questo lei allora sarà senz'altro di accesso
A me
Molte volte cercare di dire più quello che si avvicinava un po'quello che diciamo loro era proprio nel senso di evitare di aggiungere del mio quindi era questo in questo senso però
Telefonate molto lunghe
Che una frase
Ha un significato se
La la leggo tutto qualchecos'Necci inglesi conta celai chiarisca in l'assenza del dialogo secondo la sua
Interpretazione
Che deriva da quello che lei ha potuto
Verificare direttamente
Allora
Si parla il nella telefonata di una società che anche se ha
Un rating tripla Backstreet labili non si sa effettivamente che ha retto in faccia
Si parla
Non sappiamo chi le parla sì però avvocato Nanni insomma avevo in qualche modo no il testimone il testimone stava dando una risposta precisa l'abbiamo invitato a modificare il contenuto della risposta
Ecco ci può dire chi è che fa questo commento Michele ecco
Aggiunga questo dato di riferimento
Sì
Senta e questo
Tipo di considerazioni
Le ha potuto riscontrare anche inno conversazioni tra urlaccio e persone che avevano già in precedenza direttamente in seguito l'operazione cioè
Mi riferisco in particolare al diretto superiore di urlaccio correzione
Scusi Pubblico Ministero mi è sfuggita la prima parte della sua domanda obiettivo
Se scusi stavo Zola è appunto
Siamo vittime
Chiedevo se queste considerazioni
Sul fatto che era stato messa a rischio il conto con X-Tracker l'extra aveva fatto la cosa più aggressiva
Che Parmalat aveva una serie di problematiche che pure abbiamo esaminate formavano oggetto di interlocuzione tra
Or Lazio e
E stermini oppure persone che noi comunque non avevano seguito l'operazione abbiamo visto concorsi abbiamo visto questo Michele e persone che invece sapevano qual era l'operazione come ad esempio con Regione
Che l'aveva seguita nel corso del suo perfezionamento
C'è quindi se ci sono stati i dialoghi interrotti allocuzione ogni anche fra persone che sapevano poi per conoscenza diretta già da prima cioè che mi sembra questo chiedo scuso
Su una comune base di conoscenza diretta questa Presidente io non credo sono stato presente a tutte le udienze
Ma non mi ricordo che il tenente garante della abbia offerto degli elementi
Per sostenere quello che sta dicendo il pm non non è una tesi e una domanda che fra il pubblico ministero completarsi
Cioè non ho sentito dalle parole del teste schiera Angella
Dire che coglione aveva seguito aveva fatto tutta l'operazione era a conoscenza di tutti i dettagli questo il teste Nola detto magari lo dirà adesso che gliel'ha detto il Pubblico Ministero però fino a oggi no
In questo senso mi oppongo a quella domanda perché il presupposto ancora una volta sta nella mente
Del pubblico ministero ma non diciamo nella in quanto è stato accertato neanche attraverso le dichiarazioni del teste sganciarla signor Pubblico Ministero mi formuli la domanda allora cominciamo da principio
Luogotenente lei ha potuto verificare se il dottor occorre ione già prima del dieci giugno fosse messo a al corrente dal dottor Rocco urlaccio di quest'operazione o se il dottor Arlacchi o l'abbia fatta così per conto suo con che sta
Ora
Che mi risulti coglione era in veniva informato da urlaccio
Della della trattativa con extra
Bene
Risolto il presupposto della domanda dopo
La conclusione signor Pubblico Ministero
Scusi signor Pubblico Ministero Greco tenente può precisare lei dice che mi risulti venni informato
Può precisare sulla base di quali elementi ma cita questa in delle telefonate abbiamo visto fino adesso
Era il suo superiore diretto nel
Spesso abbiamo visto si interfacciava con con gli oneri
In questo momento si interfaccia molto di più in questo periodo perché lui si lamenta della divisione dei
Dei compensi lo vedremo molto
Presente nelle telefonate anzi questa fase con riunione entra anche maggiormente anche nei contatti diretti con extra lo vedremo
Dopo
Prego maschio
Ha completato la sua risposta
Se
Se vuole una domanda più precisa sulle le telefonate io guardo le l'informativa guardate io non parlerei di intelligence specifici sulle telefonate del Presidente chiedo scusa ma
Ci arrivo largo Rubino io all'ultima chi è la richiesta di precisazione che avevamo rivolto al teste è quella di dirci
Sulla base di quali elementi c'è stata risposta si atteso che sulla base delle del contenuto delle telefonate sì che sono intercorse tra questi due si signori in quel periodo
E quindi poi le chiedo
Scusi Presidente
Scusi Presidente ci può dire quante ne fa
Si
Questo qua
Se il presidente lo ritiene però sono
Sicilia anche se può civili anche questa indicazione
Allora
La mia risposta comunque sarebbe una risposta a Latiano che dovrebbe darmi brogliacci e se ne ho avuto contatti telefonici anche prima perché se vuole io lo faccio sto controllo
Ho bisogno di tempi ma tenente Schiara Angela ci indichi a titolo così di esempio ma almeno alcune telefonate tra
Porrà che con gli oneri in cui secondo io sto vedendo se c'è buona di ricordi si parla di questa operazione
Allora
Io sto guardando adesso un po'anche le telefonate che
Ho ritenuto opportuno citarle per quanto riguarda
Per il discorso che faceva se si vuol vedere accessi se ci sono telefonate tra urla che occorre ione da quando iniziano io ho bisogno di guardare
Tutte le telefonate che abbiamo quantomeno esaminate poi le so dire quand'è che inizia a parlare di questa operazione con
Coniglio né se ne parla
Quindi mi permetterà di guardarle tutte perché altrimenti la mia risposta sarebbe una risposta comunque limitata a quelle che io ho qui ne ho parlato
Chiedo
Allora
Tenente torniamo alla domanda che lei ha rivolto il Pubblico ministero depurata
Dagli elementi di contorno
In sostanza il Pubblico Ministero lei ha chiesto se
I nelle giornate di cui ci lei ci sta facendo il quadro
Allora in sostanza il pubblico il pubblico ministero
Lei ha chiesto se nelle giornate di cui lei ci sta facendo il quadro quindi stiamo parlando del periodo cioè in dieci il diciannove di giugno e poi lei ha fatto riferimento anche alla data del primo luglio
Ci sono conversazioni telefoniche tra porrà Kyoto i cuori ione che hanno ad oggetto questa operazione cioè lordo
Questo è il nucleo della domanda del Pubblico Ministero si può rispondere civica
Quello
Che sa certo ci sono in questo periodo ci sono telefonate tra San Nicolino allora ci dica
Ci riferisca il sunto di questi dialoghi
Perché in sostanza questa era la domanda del Pubblico Ministero
Vecchio religione interviene nelle telefonate rapidamente ovviamente ci degli eccidi e anche gli estremi identificativi della telefona
Allora sicuramente no telefonata
Del dieci giugno sessantasei cinquantotto ante uno
E sessantasei cinquantaquattro zero quattro
E poi l'undici giugno sessantasei cinquantanove zero sei
Quella che stavamo analizzando
Poi ci sono di qua ci sono tante altre telefonate cioè noi siamo arrivati a questa data qui nel va bene l'undici giugno le macchie SOSE in queste date c'era sì sì poi adesso analizzando trama avanti vedremo coglione entra in pieno nell'operazione
Va bene Pubblico ministero può proseguire
Sì
Ricorda se era previsto un incontro con gli esponenti di vertice di Parmalat
Dopo
La conclusione degli accordi
Se e ne parlano proprio dati tra porla che corre Dione nella telefonata dell'undici giugno come dicevo prima della
Seggi undici giugno due mila e tre la sessantasei cinquantanove zero sei
Nella quale
Orlando anch'io
Dice che Parmalat si offriva proprio di portare addirittura cavalier Tanzi e il figlio
Ed altre a conoscerlo direttamente Nextra
E
Rispetto
A questa
Osservazione perché è una telefonata nel quale si parla nuovamente della
Della situazione di Parmalat si dice che la Morlacchi io diceva che se le cose continua andare così per Parmalat nostro in sostanza al mente sia lo spread che l'ICI R che stiamo mettendo sul sull'operazione non servono praticamente a nulla
E
Aggiunge poi dice non a caso proprio
Parmalat un po'per tranquillizzare quelli tiene extra SIOS addirittura il Cavaliere suo figlio di andarle a conoscere
E la risposta ricorre il leone e sostanzialmente diceva bisogna che bisogna essere un po'prudenti anche perché
Next tra
Potrebbe rendersi conto di quanto stanno nei guai uso un termine più colorito però sostanzialmente equestri cioè bisogna sei portano il Cavaliere la situazione Parmalat è questa questi portano il Cavaliere il figlio però bisogna stare un po'prudenti
Perché Nextra potrebbe rendersi conto che sta veramente nei guai
Questo è in questa telefonata che la sessantasei cinquantanove zero sei dell'undici giugno due mila tre
Sì e
Lei ha descritto i termini dell'operazione se non vi sono altre telefonate che di particolare interesse sulle reazioni
Alla conclusione di questo affare
Passerei a trattare il tema della comunicazione al mercato per i termini dell'operazione io evidenzia reso almeno un'altra telefonata perché quella che interviene tra or lacche basso che la telefonata del dodici giugno due mila e tre
è la sessantasei ottantotto ottantaquattro discutono direttamente le due aree
Abbasso placche o ripete sostanzialmente
Quali aree le due aree che
Stanno discutendo sulla divisione delle delibere del dei compensi quindi l'aria abbiamo parlato Global capital market che fa capo a basso e agli anni e l'aria fixed Icam
Division che è quella dei or Lucky io quindi ha urlato coglione corsi
Qui
Porla chiedo parla con basso in questa telefonata del dodici giugno due mila e tre sessantasei ottantotto ottantaquattro e gli dice un po'sostanzialmente le stesse cosa che va detto sia corsi come abbiamo visto che accorre gli oneri
E sostanzialmente che loro hanno faticato molto
Soprattutto la sera prima dice del della chiusura degli accordi quindi il nove a
Dice ho dovuto studiare con la legge su una strategia per convincere Cannizzaro il giorno dopo
Che malgrado Parmalat fosse già sotto il livello del covenant l'abbiamo visto in quelle telefonate che mi ha aperto l'udienza di oggi
Vice quindi l'extra stava facendo una cosa rischiosissimo a diciott'Lucky io mentre dall'altra parte ICE Parmalat avrebbe fatto qualsiasi cosa per fare il bond e basso infatti
Almeno su questo punto riconosce che in effetti Parmalat era proprio era aperta era senza dubbio e fu era fuori da ogni dubbio vice indubbio
Il fatto che Parmalat fosse disposta a fare il bontà quindi questa telefonata secondo me
Completa un po'quel discorso che abbiamo fatto fino adesso nel senso che avviene direttamente tra i due interessati con basso che opera su Parmalat e riconosce e con Parma te riconosce che Parma che in effetti era disposta a fare qualsiasi cosa pure di fare il botto
Senta e con riferimento a questa telefonata ha potuto riscontrare cenni a alla possibilità alla consapevolezza della possibilità di qualche irregolarità contabile
In Parmalat
Per parlando della
L'operazione che era rischiosissimo ha
Per me extra
Dicono che Parmalat
Era un esempio di società che il giorno dopo ci si poteva svegliare scoprire che per esempio
In
Una filiale di una società del Sudamerica c'erano dei qualche conto che non era stato
Sta scritto fatto correttamente quindi che c'era qualche irregolarità contabile quindi lo dico a proposito della valutazione di del rischio di né Dean extra
Sì e
Quindi come accennavo prima maresciallo possiamo vedere qual è poi la situazione sul fronte delle comunicazione al mercato e se ci sono
Sempre in questo periodo siamo intorno al dieci giugno altri report di analisti che lei ha avuto modo di
Esaminare e che in qualche modo
Esprimessero indicazioni sulle future prospettive di Parmalat se faceva Bondo se non faceva Bond così beh diciamo che Parmalat
Quando si rivolgeva mercato agli analisti un certo senso dimenticavo un po'quello che faceva sul fronte di Morgan Stanley con Nextra
Infatti un report del dell'undici giugno due mila e tre
Di Giubergia UBS che il documento numero centosedici
Che ho riportato nella slide numero e se vediamo il numero della slide
La slide numero novantotto
è un report che parla di una rassicurante visita alla società
Ci arrivo
Abbiamo visitato Parma nascono alcuni investitori abbiamo incontrato il nuovo si è forfait rare is il prodotto manager in più director Stefano Tanzi e Filippo Ferrari
Impatto sulla base degli attuali condizioni commerciali Parma tra ribadito i suoi gli obiettivi
Per il due mila e tre e la sua strategia del debito
Non abbiamo alcuna ragione di fondo per cambiare le nostre stime per il due mila e tre
Valutazione in attesa della messa in atto della sua strategia del debito che potrebbe ripristinare il profilo difensivo delle azioni perché fino a Loreo considerate un po'rischiose la nostra valutazione dei presupposti rimane prudente
Manteniamo il nostro prezzo obiettivo invariato dopo la nostra stima degli utili questa nota retrocede nostro rating da by a neutrale e andiamo nella slide successiva dove c'è un'altra parte del documento
Che
A fronte i rischi
Dove si dice a nostro avviso i principali rischi aziendali nel due mila e tre sono ulteriore mancanza di visibilità sulla sua struttura di debito
Che potrebbe influenzare negativamente il prezzo delle azioni e poi Parmalat deve mettere in atto la strategia sul debito strategia che confermata da Ferrari se abbiamo letto prima
Annunciata nel due mila tre due mila e cinque la mancanza di ciò principalmente nessuna ulteriore emissione di bond e
L'uso della sua liquidità per rimborsare il debito in scadenza potrebbe deprimere fortemente il mercato azionario
E poi c'è la questione legata proprio al discorso del Sudamerica ulteriore rafforzamento dell'euro contro il Real brasiliano il dieci per cento
Potrebbe ridurre le vendite Parmalat e uno cinque virgola cinque insomma qui ci sono peraltro elementi che incidono poi direttamente sul calcolo dell'ICI R come abbiamo visto ed era una delle preoccupazioni provvede urlaccio
Questa parte legata
Alla al
Ai margini soprattutto del Sud America
Poi le condizioni Giorgio politiche le economie sudamericano potrebbero incidere in parte si guadagni Parmalat quindi sostanzialmente
Ferraris da una parte quando incontrava gli analisti altri analisti altre banche
Confermava la strategia del debito quindi che non avrebbero emessi i bond
Mentre sappiamo benissimo che il dieci aveva appena chiuso accettato gli accordi per la chiusura di un bond con Morgan Stanley Nextra
Quindi
Con questo avrei risposto alla domanda del penso alle sue
Allora chiedo scusa quando si esternalizzata quando viene portata a conoscenza di terzi la circostanza che in realtà si è concluso l'accordo per una nuova
Emissione di bond sia pure nelle forme del tratterà insomma allora
Dalle telefonate dei documenti
Risulta
Che
Ha avuto una brevissima apparizione
Sul
Sul bond due DIA di alloggi che il tredici giugno due mila e tre
Ho sentito una per una breve apparizione di contraddizione su Bonduelle de alloggi Bonduelle del rogito come giallo non avevo sentito proprio per
Le parole sono società che forniscono informazioni sul tra cui anche sul debito quindi
E dal punto di riferimento anche per molti investitori
Ha avuto una prima brevissima apparizione il venerdì tredici giugno due mila e tre ma solo per poche ore e poi come vedremo sarà subito tolto per quanto riguarda a Bloomberg malgrado il term-sheet qui delle condizioni
Essenziali della operazione fosse stato trasmesso Bloomberg
L'undici giugno due mila tre e quindi il giorno dopo lati sull'operazione è apparso soltanto nella giornata di lunedì sedici giugno due mila e tre alle ore diciotto adesso vedremo anche perché poi appare
Su Bloomberg
Innanzitutto
Vediamo
Andiamo avanti con le slide
Cioè andiamo avanti ecco nella slide centouno ho riprodotto la mail
Con la quale
Del quel documento numero centodiciotto
Con la quale Rosa libel di Morgan stalli Mandel term-sheet del buon da Bloomberg
Ma
Come
Abbiamo visto questi sono queste documento viene trasmesso
Comunque questo
Documento non viene inserito
Da Bloomberg
Allora dodici poi sulla destra vediamo cioè il documento numero centodiciassette
Blocco viste dei Bonduelle richiede Arosa libel sempre Morgan stalli di rinviarli term-sheet che non riesce a trovarlo
Ciao Rosa lenti un aggiunto appena giunta a quando quanto ci siamo detti al telefono non riesco a trovare term-sheet temporaneamente messo nel posto sbagliato che c'è spedito prima scusa per la confusione grazie per l'aiuto documento centodiciassette
Nel documento centodiciassette
Troviamo anche la mela che poi
Rossa libelli invidia
Alle ore diciassette
Del la stessa giornata del tredici venerdì con il quale dice
Chiede a blocchi quest'di rimuovere l'operazione
Allora
Questo
Ci fa capire chiaramente che è stato è uscito sul
Per poche ore su questo subita con questa risulta anche dalla telefonate che uscito ma vediamo perché dopo poche ore
Non sono l'ho sentito non sono riuscito a sentire la risposta
Nel mio un attimo
Allora si può ripetere la sua indicazione lettura Mele che
Vediamo sulla destra che sono riportato il documento di certo indirizzare il contenuto scusi perché a
Sarà stato sicuramente il rumore e mi sembra
Non ho potuto associare la sua traduzione al contenuto dell'e-mail allora è riportata lì sul in aggiunta a quanto ci siamo detti al telefono non riesco a trovare il termici sta scritto non riesco a trovare
Mi riservo di inglese équipe fine del c'è un uso infatti col del
è di fatto tutte
Questo supposto
Comunque
Ritengo approvato
Temporaneamente messo quindi l'ha trovato va bene che ci ha esperito prima
Scusa per la confusione grazie per l'aiuto si preso c'è una
C'è un errore devo dirlo però sostanzialmente
Sì e il cioè
Il concetto è questo che comunque viene confermata anche da questo
Sostanzialmente c'è che viene viene inserito su Bonduelle accadeva Logic per poche ore e poi nel pomeriggio delle diciassette Rosa rende belli molle Astalli gli dice di rimuoverlo
Questo perché
Viene rimosso scusi che viene inserito le lo ricava da questo no lo ricaviamo anche da altri chiedo scusa scudetto ricaviamo anche da altri documenti oltre che da telefonate
Lo ricaviamo anche da altri documenti infatti se vediamo nella slide successiva
Come scusi che io adesso non riesco a
Seguirlo per cortesia
Possiamo
Puntualizzare meglio il contenuto dei documenti cosa
Accade perché
Non mi è chiaro allora l'undici giugno
Subito dopo l'operazione viene inviato
Lo vediamo sulla sinistra una mail da Rosa nel bel
A
Approntarlo Umberto
Sulla sinistra
Non viene però ci risulta che questo qua e lo vedremo dopo quando viene inserito non viene inserito in Bloomberg occhio inserito solo abbiamo detti lunedì successivo
Per quanto riguarda invece l'altro
Che
Degli alloggi credo
Il il bontà viene inserito
Nel
Su Borgo abbia logica solo per poche ore nella giornata di venerdì
Perché poi alle diciassette c'è la media della bella che dice di rimuovere l'operazione dal sistema
Quindi Zanda questa si capisce è stata inserita nel sistema dialogico
Lei dice venerdì sarebbe il tredici giugno tre dieci e venerdì il tredici giugno
è un venerdì
Vediamo un po'da si ricava anche che è stato per poche ore
Sulla su questo su bond dialogica andiamo alla slide successiva cioè il documento centodiciannove
Tagliani Carlo
Dice
Posso essere d'accordo con le tue considerazioni nacque una mail che manda Pagnani a Enton imbarco ampie e per conoscenza ad altri nominativi
Posso essere d'accordo con le tue
Considerazioni linea di principio ma alla fine su questo dobbiamo seguire l'indicazione del cliente
Avevamo già inserito l'operazione sul bond guerre quando abbiamo concordato con Parmalat di non fare lì alcuna disclosure pubblica prima del loro benestare
Come risultato che si è focali si è avuto venerdì diverse chiamati dagli investitori e degli analisti che gli chiedevano dell'operazione e si è trovato impreparato a rispondere di
Ora e molto nervoso
Nell'effettuare la disclosure e dobbiamo rispettare la sua decisione finale
E
Risulta anche da una telefonata che interviene il sedici giugno due mila e tre
Alle tra Bassora l'acchiappa gli anni Sessanta sette quattordici novantuno
Dove si dice che
è uscito su
Bond due errori ebbi aggiunge Pagliarani se se non sbaglio dice l'abbiamo messo proprio noi e ripete sostanzialmente quello che c'era scritto nella mail che a seguito di questa pubblicazione su bond due
Molti investitori ante analisti hanno chiamato
Parmalat
Sessantasette quattordici novantuno
Sessantasette
Quindi
è andato su bond
Dialogica soltanto per poche ore è stato rimosso
Sì
E quindi che problema poi si pone il sedici corse che innesca poi una nuova comunicazione allora il problema che si pone e lunedì successivo e Nextra che lo pone il problema
Perché
Non è un bond quotato e se non risulta da nessuna parte loro non possono hanno problemi per contabilizzarla o
Quindi
Per contabilizzare proprio il bond per inserirlo nella loro contabilità avevano bisogno che apparisse da qualche parte
Per cui Valsecchi
Chiamar si sente con urlaccio
Il
Lunedì sedici lunedì mattina
Trecentouno delitti sessanta sette quattordici cinquantasei e chiede proprio che venga inserito su Bloomberg altrimenti per loro il bond è come se non esiste
Ovviamente
Ora l'atto comunica
A basso e Pagliarani
C'è una conference call tra i tre ed è quella che ho prima richiamato sessantasette quattordici novantuno
Nel corso la quale per gli anni
Dice che
Parmalat era molto arrabbiata perché il venerdì precedente era uscita sta notizia
Su Bonduelle dialogica
Anche perché
Dice
Si fermi
Dice perché era molto arrabbiata parla perché in effetti questo l'emissione di questo nuovo mondo andava esattamente all'opposto di quello che lui aveva detto e continuava a dire al mercato
E cioè
Che non avrebbero fatto emissioni e che avrebbe utilizzato la liquidità mentre dal da quello che si leggeva dalla da quello che è apparso su bond dialogica
Dice si trova si trovava una situazione ad avere messo un nuovo ponte
E dice anche il fatto che il perché a seguito di questa notizia
Il titolo azionario era calato del due per cento quindi ecco perché quelli di Parmalat sono molto arrabbiati Pagani suggeriva quindi
Che non fosse Morgan Stanley e a chiedere direttamente a Parmalat ma che manca sta lì rimanesse un po'neutrale in questa situazione e che fosse Nextra a richiederà Parmalat
Di
Metterlo su Bloomberg
Quindi ora l'archivio
Chiama Valsecchi
Egli riferisce un po'sostanzialmente i termini del
Di quello che va discusso compaiano
E l'asse che ovviamente ha una reazione molto negativa
E comunque malgrado malgrado ciò butta giù una richiesta
Adesso lo vediamo
La telefonata quella tra urla che Valsecchi e l'ha sessantasette quindici ottantuno
Ma
Ci tanto
E qui vediamo l'e-mail che
Dal secchi invia
Ah urlaccio chi viene prontamente girata
Ah Pagliarani e basso ciò Salvatore volevo dirti che fintanto che non mettete il bon Parmalat su Bloomberg lo stesso non vi entrano i portafogli
Mi sembrava che fossimo stati chiari nel chiederlo preventivamente abbiamo accettato di andare incontro a Parmalat per nome estrarre il vero spread all'e sterno così come abbiamo rinunciato al covenant pubblico
Listing eccetera però su questo non abbiamo flessibilità
Ti prego farmi mettere il titolo al più presto su Bloomberg
Stretto
Come vedremo
Si interessano posso Parmalat Tagliani è basso
E alle sedici del
Del sedici appunto del lunedì sedici arriva l'autorizzazione da parte di Parmalat ammettono su Bloomberg vediamo abbiamo proiettato Scuderi documento numero centoventi l'e-mail di Val Secchia urlaccio che girata appaia né basso
Sulla slide centosei
Nella slide centosette e la mediche Tagliani invia all'interno di Morgan stalli ma non or lacche urla che lo farà con un'altra mediche la vediamo sotto nel quale dice
Siamo autorizzativa mettere il dito su Bloomberg
E non solo
Perché si dice che inoltre abbiamo mandato per aumentare la sites quindi aumentarle il bond di altri cento milioni di euro fino a quattrocento
Con un massimo di altri due investitori ma senza covenant e a migliori condizioni e dice Paolo toni parlate di questo
Documento centoventuno che lo stiamo proiettando sulla slide centosette
La notizia a urlaccio percorsi cala possa quindi comunicare anche
Valsecchi
Viene fatta come il separata sedici delle diciassette tredici siamo teorizzata e a metterlo su Bloomberg ovviamente non c'è la parte riguardante all'altra l'altro incarico per l'emissione di un altro ponte
è intorno alle diciotto e trenta italiane ed effetti il
Il Bond ma su Bloomberg andiamo alla slide successiva sai centootto
Scusate qui è rimasta la frase ma penso che non sia
Uscito adesso da un'ora era giusto per datare che alle diciotto e trenta e l'uscita del diciassette e trenta possono il
Su Bloomberg
E c'è la telefonata tra basse urlaccio
I dei sessantasette ventiquattro cinquantotto
Sessantasette ventiquattro sessanta
Nel quale basso dice che uscito su Bloomberg
Da un'ora siamo alle diciannove e trenta quindi uscito alle diciotto e trenta scusi e qui c'è la schermata che
è apparsa su Bloomberg bontà ammalato documento centoventidue che riporto sempre sulla slide centootto
Dove si può notare che
C'è la comunicazione del tasso di interesse Euribor più trecentocinque
Che il prezzo di emissione e cento per cento eliporto so trecento milioni di euro
Ma
Dicevo a prescindere
Dalla messa su Bloomberg
Del bond da parte di Morgan stalle
Suo autorizzazione abbiamo visto dalla Parmalat
Da alcune telefonate che
Abbiamo sentito questa giornata della giornata della preservate quelle successive
E sarà anche oggetto molte volte di che sarà richiamato questa situazione era stato proprio lo stesso Ferraris
A riferire a
Caboto Caboto
Una società del gruppo
Banche tesa di cui faceva parte anche Next tra
Ed era stato prodotto errare is che incontrando poco lirica voto gli aveva detto sostanzialmente riguarda il che viene a parlare abbiamo fatto da poco trecento milioni con Nextra
Ovviamente la notizia poi Caboto è andata all'interno di di di del gruppo intesa e quindi
La notizia si è sparsa all'interno dalla banche soprattutto avuto riflessi
Su un extra
Tant'è che Valsecchi nella giornata del diciassette giugno e questo ce lo dice la la Consob
A pagina novantacinque della relazione
Su né extra dice che il diciassette sei ed ha ricevuto una telefonata dalla
Da Casalini che era si occupava del large corporate vi banche intesa
E che aveva chiesto proprio formazione sul bond Parmalat
In ogni caso le telefonate a cui si fa riferimento sono tante a queste circostanze due per tutte
Sono la sessantasette ventidue cinquantasette
Del sedici giugno due mila tre tra Valsecchi or Lazio
E la sessantasette trenta ventiquattro
Del diciassette sei tra Valsecchi e cori gli oneri
Ovviamente
La pubblicazione su Bloomberg
Tutto
Permette la diffusione della notizia del bond sul mercato
E
Ed effetti e a risalto poi quello che avviene un po'anche sulla stampa possiamo vedere un po'nella
Utile
Nella slide numero centodieci ho riportato un articolo di Repubblica del diciotto sei due mila e tre che il documento cento ventitré
E il titolo il dribbling di Tanzi
E si centri Parmalat di bar mercato e con un collocamento privato piazzo nuovo bontà trecento milioni
L'occasione gli è stata servita su un piatto d'argento da Morgan Stanley che ha venduto l'intera emissione a un investitore istituzionale quindi non si parla dei di chi è investitore
E lo direttore finanziario Ferrari se non se ne sfatta sfuggire
Primo perché la Società colpe di Collecchio dovrà devi pagare tra quest'anno e l'anno prossimo settecentocinquanta milioni di Bond in scadenza e rinegoziare linee bancarie per uno virgola sette milioni in tre miliardi di euro
Secondo perché gli ha consentito di evitare di passare dal mercato
Che a febbraio reagì malamente a un'emissione di cinquecento milioni prima annunciata e poi ritirata
Allora in Borsa l'operazione in escono a raffica di vendite sul titolo che sprofonda o a uno virgola tre euro
Ora resta il solito dilemma dei soci di minoranza di Tanzi
Perché la società si finanzia pagando l'Euribor a tre mesi pari al due virgola uno per cento più altri tre virgola zero cinque punti percentuali piuttosto che utilizzare la cassa
Una domanda alla quale nonostante gli encomiabili recenti sforzi di comunicazioni nessuno o ancora dato una risposta convincente
In realtà ovviamente giornalista Walter Galbiati
Parla di un riferimento del
Di un tasso pari sostanzialmente al cinque virgola quindici per cento non è a conoscenza anche con l'operazione assistita
Da un IR esse che abbiamo visto
Che porta alla fine Parmalat a pagare un fisso del sei per cento quindi ovviamente non emergendo dalla comunicazione che abbiamo visto fatte sub ombre questa circostanza il giornalista fa un'analisi soltanto per quanto le
All'unico non su tutto
E ancora
Il
Sole ventiquattro Ore sempre del diciotto giugno due mila e tre documento centoventiquattro che riporta riprodotto sempre sul cento la slide centodieci
A metà di aprile il neo direttore finanziario Ferraris aveva dichiarato non prevediamo nel breve periodo nuove emissioni di bond e una settimana fa di fronte agli analisti di UBS u Arbour
Aveva ribadito l'intenzione
E e quindi poi parla che è stato emesso il il bond sostanzialmente il termine del bond il titolo obbligazionario è stato infatti ha messo
Con la cedola variabile pari all'Euribor maggiorato di trecentocinque basis point questo vuol dire finanziarsi ha un tasso attualmente del cinque per cento circa sempre col discorso abbia fatto prima che non conosciamo lo swap
L'operazione appare quindi ben diversa
Da quella del febbraio scorso
Eppure tra gli operatori rimangono le perplessità sulla liquidità
Osservando i dati del primo trimestre di quest'anno si scopre che Parmalat continuo ad avere una cospicua disponibilità a breve tre virgola tre miliardi di euro tra cui risultano anche alcuni bond riacquistati e non cancellati
La società ha comunque dichiarato agli investitori che la liquidità verrà utilizzata per ripagare riacquistare il debito
è in effetti
Qual era stata la replica quale quale era stata la reazione del mercato
Rispetto a questa notizia
Azione del mercato che abbiamo
Del il diciotto giugno
L'anti luogotenente questo proposito giacché dai va ad esaminare la reazione dell'andamento dei titoli delle azioni della Parmalat la pregherei di partire
Dalla prima sia pur focaccia apparizione del tredici giugno lei adesso sta parlando delle comunicazioni
Chi ha fatto lei prima ha ricordato una telefonata in cui si dice che la pubblicazione su bond due viene ritirata perché il signor Foti Parmalat ha visto che il prezzo dell'azione era andato giù
Dirò Presidente mi oppongo perché ancora una volta il pubblico ministero
In esordio ho una domanda pone una premessa che non è quella che emerge dai dati signor Pubblico Ministero da
Riformuli la domanda anch'io a dire la verità non ricordo che il testimone abbia detto che c'era stato un primo calo di borsa
Ne ha
A seguito della pubblicazione del tredici di giugno
C'è
Ma non è dato
Semmai nel rapporto tra un comunque rapporto di causalità
Conguagli forniamo agli abusi estive spogliarsi non vorrei suggerirei al teste di essere preciso nella nella sua narrazione dei fatti però lei ricorda può dire al Collegio
Quale fu l'andamento del titolo Parmalat in data tredici giugno due mila e tre
Come chiuse la quotazione
A prescindere dal rapporto di causalità
Allora
Io primo riferito con riferimento all'apparizione del
Del bond sugli alloggi che se ne parla in una telefonata
E la telefonata è quella del sedici giugno due mila tre
Abbasso placche Pagliarini quella qui richiamato sessantasette quattordici novantuno
Avevo già detto che il titolo era andato giù del due per cento
E lo riferisce Paglianti euro quando dice che quando apparso la notizia sul mondo Earth
Ferraris ha ricevuto una valanga di telefonate da investitore Anna e dagli analisti e dall'altra parte il titolo era andato giù quasi del due per cento ben quindi questo è quello che riferito con riferimento alla
All'andamento della Borsa e la relazione tra
Borsa e notizia viene fatta da Paliano in questa telefonata la correlazione tra le due cose
è quello che volevo sapere e se
Era sceso era salito era rimasta costante la quotazione del titolo il tredici Giunta questo volevo sapere
Altri se lei lo sa allora
Vuoi andare i dati d'apertura
Massimo e il minimo è quello di chiusura del tredici giugno
L'apertura due sessanta aver aggiunto due sessantaquattro minimo due cinquantacinque chiuso due cinquantasei
Sì era
Nei giorni precedenti ci sono anche i dati del giorni precedenti
Questi sono gli unici infatti che ha con riferimento all'andamento del titolo non ha un grafico
Granelli informativo utilizzano grafico
Faccia la legge faccio riferimento a un grafico che mi riporta a pagina centocinquantotto
Però progetti chiedo scusa e non è la prima volta che capita questa mattina senz'altro il trenta Scaringella così come qualsiasi altro ufficiale di polizia giudiziaria che viene sentito come testimone in un processo è autorizzato a consultare gli atti
Più volte mi è toccato sollecitare l'attenzione del tribunale a proposito del fatto che il Pubblico Ministero
L'altro tutta la mattinata ha formulato delle domande chiaramente suggestive
Bene il fatto di indicare vai a pagina tolto
Dimmi esattamente quello che c'è scritto a quella pagina è la tipica domanda suggestiva
A mio giudizio
Siamo in fase di esame
La domanda del pubblico ministero deve essere
Ci hanno insegnato la più neutra possibile lei cosa ha accertato e il teste lesivo
Focalizzarlo indirizzare sulla singola pagina sulla singola parola Presidente a mio giudizio è
ASS
Sono talmente suggestivo e dunque inammissibile no il rilievo non è accolto l'avvocato perché questo modo di procedere del pubblico ministero
Può essere paragonato per andare via alla conti alla contestazione che si fa un teste non appartenenti alla polizia e giudiziaria per aiutarlo a ricordare una circostanza che eventualmente ha riferito in occasione di una precedente audizione
Qui siamo di fronte un ufficiale di polizia giudiziaria che evidentemente non è stato sentito nel corso delle indagini preliminari dal pubblico ministero ma depositato
Delle relazioni di servizio delle note invito documenti scritti il fatto che il Pubblico Ministero gli inviti
Una una parte nelle sue relazioni in cui ha parlato di un certo argomento può essere assimilato per analogia
Presidente è un'ordinanza questa
Io le chiedo di di pronunciare su questo tema perché a mio giudizio l'analogia non può porsi proprio perché come lei ricordava non c'è stato un esame del tenente spera ancella in fase di indagini come persona informata sui fatti
E qui chiedo che vi pronunciarsi in maniera
Allora
Tribunale
Si ritira
No
Sapendo innovativa
Prenderemo atto da parte
Proposta di regolamento
Presentabile sorgono seduto qua triplice grossa confusione dice qua
Due
Protagonista
Stabilendo
Due sessantadue due cinquantotto
Perché nel capo
Una sala comunale
Vedere come
Si
Se
Insomma
Onestamente
No
Poiché non
Ecco perché l'altra
Poi il fondale aggiornato ed è comunque in prima pagina
Enzo
Allora
E rispettata
Cinque ragazzi lettera
No no no
Il rischio che condizionare né a me stupore
Ventuno
Quelle
Però
Per l'insegnamento
Turca
Avrà
Un patrimonio
Grazie Consigliere rimarrebbero
Organizzare etica
Letto all'ultimo momento
Farò un sistema
Grazie
A
Castorina
L'azzurro
Alla soluzione
Cioè
Allora riguardano
Terrore
La collega Angileri cancellando pericoloso
Grazie
Sollevino
No il problema
Creduto alla
Dottor Rughetti con la
Casa dei entrata in casa
Perché allora ha sbagliato
Soprattutto
Porco
Carter sfonda sostanzialmente a zero
Civile a mezzo stampa
Anche lì
Penso
Cioè il principio
Pensiero
Ho sempre
Sui
Va bene dovrebbe essere
No
Diciamo
Caroppo Cera
Ostico
Sinistra
Un abbraccio
La Commissione oggi
Collocato
Sul
Passo
No basta
Non ci ha chiesto
Saggisti suggestiva
Si sempre audizione
Va bene
Quindi risponderci fuori
Fare il punto sul suo
No perché lui sapeva sulla diversità
Contestazioni
Su altre
Con il contrasto della dichiarazione in un momento
Siccome no ma
Che gestiscono il servizio e che è ammissibile
Però
Sulla
Dichiarazioni contrastanti
Sì
Paga
Non
In questo caso
Sul
Grazie
Basta
Nuova invece il settore
Professor Yunus
Perché gli ha fatto sconti
Gli ascolti
Scritto
Costruite
Insomma
Eccetera
Politica
Ventilato
Poco fa deduce nel frattempo nelle proprie concezioni esagerazione deve far sapere se questo problema
Che mi piace
Sintetizzo
Portoghese
Veniva stabile minacce Mulas
Certo
Veramente
Il senso
Concluso
Grazie
Se
Sulle Alpi svizzere
Però se riusciamo
Oggi di
Otto aprile Siliquini domenica notiamo prende il treno comunista
Damiano Assalonne tentazioni bambini
Neutra capoufficio un progettista
Il secondo
Accorpare
Credo a sua disposizione vietati
L'azienda Rosa relativi
Però
Ovvero qualora
Premesso
Sarà
Avendo
Quindi
Vecchio
Ottantasei
Quindi avremo
Con urgenza
Gente a quale delle
Sfugga
Come
Gradevole e la Russia mentre tende a fare qui islamici Benjamin hanno rubato in studio sgradevole senza esito Vanis signor rimaniamo adempirà sempre supponiamo accenderne no Napolitano
All'istante perché
Sul
No ammenda torna o non so subito la custodia cautelare
Null'altro anche a centrocampo bensì
Strumenti allora
Ed elabora
Dell'avvocato
Si avvale sia
Vale la facoltà di non rispondere al grido di dolore
Si avvale della facoltà di non rispondere
Va bene veramente
Attratti dal pubblico e privato Falotico Petrosillo sia
Undici raggiunti da
In vigore targato
Che adesso ci metteremo il il
No
Supposizione prima di dare
Liquidare
No
Appartenenti
No nel senso della ruspa
Anch'io
Testimoni
Ben altro nello sport offrire un contributo
Andando a fare
Terribile oggi l'onorevole Sani già
Lo so
Buonissimo
No
Orientata ai giovani
Conflitti d'accordo ci forniscono
Grazie
Abbia accolto il ricorso
Sentimento
Questo
Già
Sembrava una frattura articoli non sono facciamo una mozione che penso quattro ma io volevo appoggio tutte le mozioni nell'insieme a voi della lega il potere nelle mani voterei vero
Il
La questione Angelo
Leggo il giornale che riguardano
Io quando nelle prossime elezioni era mi riempio di fiducia
Scommettiamo che adesso lunghezza superiore
Noi ci appelliamo sappiamo
No non se l'informazione kamikaze
Se non c'entrava in Francia ma anche
Sanchez Rosa grazie passarlo suggerirle innanzitutto sia versione sì c'era
Lo destro disse stamattina ci ha
Voi e passato D.P.R. regresso ho riguardato non c'era più spesso
Punto
Immanente da un anno
A un
Più Mastella
Lo straordinario stravince andiamo
Giro nell'altra
Trentasei franchi anzi
Deve intervenire risentire avvenga dal computer
è davvero interessante il tutore
Ma
Ma adesso non ce l'aveva in giro
Per
Scuse e una ventina dall'interno al pm mi sembra una cosa
Aspetta sempre ad avere
Dice che attaccate Quintet male pensionati
Incidente ma lasciato nella
Talmente
Perché
Eletto
Perché non è
Internet
Finale
Telefonata
Come
Non sto chiedendo
Vuole
Scusate
C'è un punto
No
C'è
Immaginarla quanto
è un'organizzazione comprendere noi esaminiamo neanche il fumo
Discordanti e basta se
Insomma
Soffriva
Presentato dall'avvocato Pagliaro
Quello pubblico
Lineare
Allora
Ci
Il tribunale
A diamo atto
La presenza dell'avvocato storto amico
Tutti gli altri difensori sono presenti
E quindi in tribunale in ordine all'eccezione sollevata dall'avvocato Nanni
Durante l'esame del teste schiera Angelina ad opera del pubblico ministero
Rileva
Sì virgola ai sensi degli articoli
Quattrocentonovantanove
Comma
Quinto
E cinquecentoquattordici
Comma secondo
Del Codice di procedura penale
Virgola
L'ufficiale di polizia giudiziaria
Sentito come testimone
Al dibattimento
Così servirsi virgola
In aiuto della memoria virgola
Dei verbali
E degli altri atti
Di documentazione
Delle attività di indagine
Compiute
Punto
Ciò posto
Virgola
Osserva il Collegio
Chi non può essere considerata vietata virgola
Ai sensi dell'articolo quattrocentonovantanove
Comma tre
Del Codice di procedura penale virgola
La sollecitazione del pubblico ministero
All'ufficiale di polizia giudiziaria
Chiamato a deporre
Volta a far sì
Che il teste consulti
Virgola in aiuto della memoria virgola
Parti specifiche
Degli atti convegni per validi
Da lui redatti
Punto
Per questi motivi
Si spinge ad eccezione della difesa e dispone procedersi oltre
Allora possiamo riprendere
Quindi il tema era
Ha potuto verificare se vi era stato una flessione del due per cento o comunque qual era stato l'andamento del titolo Parmalat il tredici giugno due mila e tre
Sì
Allora
Rispettiamo emerge anche da questo documento comunque complessivamente il documento numero centoventotto
Si passa da un due sessantadue a due e cinquantasei il tredici giugno quindi c'è stata una flessione
Su
Intanto cos'è successo
Non funzionano insolito alloggi su
No il mio funzione anche il mio
Abbiamo oscurato solo quelli
Che
I novanta chilometri all'ora
Avvocato Alagna forse inavvertitamente
A
Hanno sputato solo la difesa cosa
Su disposizione del PRS nonché omette bianco perfettibile
Uno strano
Sofferenza grazie
Allora
Dal documento centoventotto che proiettano sulla slide centoundici
Si vede tra alla
La chiusura del dodici giugno del tredici giugno si passa due sessantadue a due cinquantasei
Sì
Ma quindi una flessione intorno al due per cento
E
Se questi dati sono corrette una flessione che si verifica anche il giorno precedente così e una flessione si verifica che il giorno precedente alla pubblicazione nella Massenzio
Chiedo se è radicalmente conferma l'andamento anche nel grafico a cui faceva lei riferimento riportato anche nella mia informativa
Quindi abbiamo prodotto lo dico per il collegio in allegato ottanta sei
Bene
Mentre per quanto riguarda l'andamento successivo allora ufficializzazione diciamo vizi il
Diciotto giugno giorno in cui l'abbiamo visto la notizia
Appare sulla stampa
C'è una reazione subito in apertura
A bordo della giornata borsistica
Verdi un c'è una flessione del titolo
Che poi
Lo sostanzialmente riprende e va a chiudere anche in maniera positiva rispetto alla chiusura del giorno precedente perché il mercato
Leggendo poi gli articoli
Perché
Il mercato chi legge gli articoli si rende conto
Che l'operazione est in sostanza una buona operazione per il tasso che è emersa che è stato applicato incidente questa credo che il teste ci debba dire sì titolo è cresciuto meno le ragioni per cui accresciuto perché il mercato ha pensato questo l'altro oppure perché era un tempo che certe abrogativo questo il tetto non dovrebbe dircelo per la verità
Gli ha sulla base di quali circostanze sia ha fatto l'ultima precisazione quanto appena detto viene detto chiaramente nelle telefonate tra basso placche o alle dieci e quarantanove peraltro riportato sotto
Che li dei sessantasette quarantasette novantaquattro
Dove si dice proprio che il titolo la mattina in apertura e l'ha perso
A inizio giornata che poi quando
Sono stati letti i commenti positivi sulla stampa riguarda i rendimenti che offriva
Le cose è che in effetti il bond secondo quello che leggo si legge dalla stampa si dice a condizioni favorevoli ha ripreso positivo ha recuperato
Quello che aveva perso e anzi vediamo che anche recuperato positivamente ripetere identificativo di questa telefonata in linea in tanti di identificazione della telefonata che peraltro riportato sinteticamente anche
Sulla slide centoundici
E sessantasette quarantasette novantaquattro ha telefonato nella quella che è indicata anche nella nella slide va bene
Tra basso e urlaccio lui indicate nella slide centoundici dopo riportato anche per completezza
L'andamento
Della borsa e in quel giorno dove si vede che il c'è un minimo che qui si dice nella telefonata che l'ha toccato la mattina che del due quarantanove e che ha chiuso a due sessanta
Volevo far notare anche che rispetto agli altri giorni il diciotto giugno che è la data in cui
L'operazione appare sui giornali come abbiamo visto quindi diventa di dominio pubblico
Gli scambi delle azioni che sono misurati dei volumi
Più che raddoppiano infatti rispetto ai cinque ai sei milioni cinque sei milioni dei giorni precedenti si arriva a quattordici circa quindici milioni del diciotto giugno del due mila tre quindi c'è anche un alto volume di scambi
Allora
Se
Da un lato quindi la notizia pubblica
Ciò che era stato da presentato al mercato
Era considerato quindi dal mercato dal da risparmiatori come conveniente per Parmalat c'è un Ribor più
Più
Trecentocinque
Tra l'altro non poteva certo dirsi lo stesso per l'extra perché per uno può essere conveniente per l'altro
Adesso cito anche la telefonata
Rettore cioè io problema è questo c'è un precedente che nella telefonata non si fanno questa considerazioni che probabilmente esatta
Della conciliazione per cui ciò che va bene per un effettivo per l'altro i dati oggettivi sono che un certo c'è un aumento degli scambi c'è una diminuzione degli scambi c'è un aumento
Della
Della quotazione Lucino diminutio della quotazione
Lei considerazione circa ciò che era bene per i risparmiatori a me va bene per extra eccetera
Che magari sono anche corretto e non voglio dire sono delle valutazioni che a mio modo di vedere Presidente e fa attualmente la testimonianza cioè fa riferimento rifare
Avvocato lo storto né il teste però può riferire su circostanze che lui ha desunto dal conto nutro delle telefonate
Appalto
Il problema è se è una valutazione che è contenuto in una telefonata il tessera può riferire a condizione che però ci dica che della non è questa circostanza da una conversazione telefonica da un documento che nonché che quindi non sono solo due valutazioni persona animali sono circostanze che lui a desunto da punti documentali natura fonica o scritta
Allora da una telefonata che interviene
Tra urlaccio
Basso
Ed errori
Diciotto giugno due mila e tre
Dei sessantasette quarantasei ottantaquattro
Sessantasette quarantasei ottantaquattro
Emerge sostanzialmente che
Quello che dicevo era
Che la notizia cioè il bond nelle condizioni in cui è stato comunicato e positivo sicuramente per quanto riguarda
Il mercato tratte che ha avuto dicevo prima reazione positiva vece dall'altro metteva in imbarazzo Next tra
E
E quindi sarebbe stato costretto a metà a questo punto avrebbe potuto ricevere la telefonata si si parla in questa telefonata da parte di banche intesa che deteneva Nesta per chiedere spiegazioni
E Nextra sarebbe trovata nella condizione di dover dire ma guardi all'anti prima che amministratore delegato di Nextra o a Passera amministratore delegato di
Di banche intesa
Che in realtà il bond non era trecentocinque come era stato comunicato al mercato bensì era tra i cinquanta
Presidente nella telefonata non c'è nessuno che dice che ne è che se si trova in imbarazzo che doveva quindi telefonare a passa nel sentirsi dire da Passera che guarda che il Bondone acché questo non c'è scritto nella telefonata
Non cerchi lei lo deduce e magari sono regionali e corretta dalla telefonata ma
Quando lei ha asserito quando il teste asserisce
Dalla telefonata dalla da telefonata si evince che avrebbero dovuto avvertire passata il quale passa l'avrebbe poi dopo che si deve trovati imbarazzo e che si è passato avesse ha preso avrebbe telefonato vita anche non avrebbero saputo cosa risponde che avrebbero dovuto rispondergli che il valore a trecento mai no diverso questo dato non c'è
Lo si dedurrà la telefonata ma è un discorso completo perché è una valutazione
Allora ci sono dei riferimenti espliciti in questa telefonata alle circostanze che lei ha riferito tenente
Chiudo subito
Proposta di legge per telefono
Salvatore sessantasette quarantasette piccola
La Giunta ha assunto
Scusi e prevedibile che nel giro di poco tempo il tizio Dina extra che ha fatto l'operazione riceve la telefonata dal suo amministratore delegato Landi adesso le leggo i pezzi di telefonata cielo come nota due ottantanove quindi sessantasette quarantasei ottantaquattro
Andiamo avanti
E allora quindi
Si trovava in una situazione quindi nel salito partire le quali fossero le
Condizioni reali del del bond
Che era quindi a trecento e cinquanta e poiché c'era il covenant poco professionale dico
E quindi Morlacchi io
Si evidenzia che c'era la necessità di dare quindi a Nextra un pezzo di carta in mano almeno almeno diamo l'assai letta non il covenant
In maniera tale che Valsecchi possa farla vedere quindi ai suoi capi e tranquillizzarli quindi è questa la
La la proposta che fa or lacchè in effetti poi vedremo che
Il diciannove giugno quindi giorno dopo in effetti sarà dato questo pezzo di carta come indicato nitido Fortè King firmato e quindi che così Valsecchi lo possa far vedere ai suoi
Superiori
In un'altra telefonata e parlo della telefonata che interviene tra Bassora Lazio diciotto settembre il diciotto giugno due mila e tre Id
Sessantasette quarantasette novantaquattro
Per quale basso
Sì dice preoccupato se viene fuori il la reale condizione del bond
Cioè se viene fuori che anziché trecentocinque trecentocinquanta il
I rendimenti e ho telefonato a Putin telefonata sessantasette quarantasette novantaquattro tra basso euro marchio
E Morlacchi io anche lui condivide il discorso che gli fa
Li fa basso
E
E dice mie d'accordo sul fatto che se viene fuori se ha notizia succede un disastro un finimondo aggiungendo che stavano si stavano incamminando su una strada che era molto pericolosa
La preoccupazione che urlaccio sempre diciotto giugno del due mila e tre
Telefonata sessantasette
Quarantotto zero tre
Ripete a tale Michele
Aggiungendo che se c'è la notizia del covenant
Parmalat perde un'altra volta il venti trenta per cento e ripete dice esattamente più definimmo ci dice succede un putiferio
Anche perché Parmalat sta prendendo in giro il mercato nel momento in cui comunica al mercato un tasso diverso da quello che effettivo
E amiche dice comunque il messaggio che sta dando Parmalat questo Michele evidenzia e comunque ha degli effetti positivi sul mercato
Tant'è che che dice Luigi oltre all'equity quindi le azioni siamo diciotto giugno siamo alle undici quindi gli affetti di perdita che poi hanno recuperato già si son visti dicevo tra alla le azioni
Che dopo l'apertura al ribasso si ristabilita anche il mercato del debito ha avuto un beneficio
Vice di fonti swap sta andando bene dopo che il mercato ha letto queste belle notizie
Quindi sostanzialmente quegli effetti che si volevano far quelle quelle notizie quel messaggio si voleva dare al mercato con l'emissione di bond che Parmalat riusciva a fare ancora debito a livelli interessanti
Aveva esplicava a quelle condizioni comunque erano state comunicate esplicava i suoi effetti
E da qui la preoccupazione giudice odio placche o che dice che se esce fuori si hanno notizie del covenant che il vero tasso cui succede veramente o finimondo un putiferio
E ancora
Il
Diciotto giugno due mila e tre
Un tale Corrado riferisce urlaccio a urlaccio
La telefonate sessantasette cinquantatré novantaquattro
E questo pare Corrado dicevo placche o che dal parlato con un fondo
Il quale
Gli aveva detto che Parma stava facendo il botto cioè malgrado queste notizie positive secondo questo fondo stava facendo il botto perché sostanzialmente l'anomalia di sedeva nel fatto che dicono di avere sta liquidità
Non impiegano mai sconti non ricorre il debito cioè dicono la liquidità la vendita i numeri comunque ma non l'ha poi mai toccare
Quindi sostanzialmente Parmalat continua a non utilizzare la liquidità Mario ricorrere al debito quindi laddove ci sono anche questi effetti positivi questo fondo rileva che al di là di tutto
C'è un problema legato alla liquidità di Parmalat la vedi dà i numeri ma non la puoi toccare ripeto la telefonata sessantasette cinquantatré novantaquattro
Diciotto sei due mila tre
E come ipotizzavano
In precedenza
Ho visto Oblak
Che la notizia spargendo sì sarebbe arrivata anche a banche intesa
In effetti
Banche intesa come prevedibile chiamano extra
Abbiamo già visto
Scusate stamane se lo fa il diciassette giugno lo rileviamo dalla nell'azione Consob peraltro che il diciassette
Giugno due mila tre dopo che era stato pubblicato su Bloomberg Bloomberg abbiamo ricordato che il sedici
Casarini alla telefonata Valsecchi
Per la conferma del bond Parmalat e se l'avesse mai avuto un extra il bond
E Valsecchi gli aveva risposto che
Non gli aveva confermato l'operazione e il diciannove giugno quindi dopo che la notizia era uscita sulla stampa
E quando iniziava girare anche la voce che in effetti che hanno sottoscritto il bond investitore istituzionale era Nextra
Era stato direttamente l'amministratore delegato di banche intesa
Dottor Passera a chiamare l'amministratore delegato di di Nextra Landi
Su quello che è stato detto questa telefonata e la Consob la riporta a pagina novantaquattro dalla propria relazione
E
Emerge che passerà
Aveva
Rimproverato sostanzialmente l'amministratore di Nextra perché
Nettis Nextra aveva sottoscritto trecento milioni di debito di Parmalat nel momento in cui
Dall'altra parte banche intesa aveva deciso di rientrare
E quindi questo senso la telefonata che riporta un po'
La che riporta alla l'azione ispettiva Consob il senso la telefonata di di
Di passere soprattutto al telefono da questo momento c'è una pressione si rileva da molte telefonate
Di banche intesa su un extra
Una pressione soprattutto sulle domande non fatte di Nextra e che quindi si spinge a farle soprattutto come vedremo domande che riguardano la liquidità
Penso che a questo punto potremmo fare leva pausa
Per ci fermiamo
Per la pausa dovuta anche per i nostri collaboratori
Possiamo riprendere alle ore quattordici e quarantacinque alla ripresa prima di continuare con l'esame del
Tenente se era Angella direi e che sarà il caso di sentire gli altri difensori sulla questione della produzione documentale richiesta dal Pubblico Ministero all'udienza di ieri e poi anche
Sarà bene
Valutare insieme il calendari delle udienze per la ripresa
Dopo la pausa estiva
Prego giovanili giocare sì prima di proseguire con l'esame del
Canonico
Che adesso intorno alle ore
Tra le diciassette e diciassette e trenta come le altre volte
Purtroppo alle quindici
Avvocato comparabile poi ci rimane poco tempo per
Nel se diciamo alle quindici poi
Sicuramente non vedo nessun in aula fino alle quindici diciamo così
E chi non è preciso
Magari Grasso
Fra davvero
Va bene ci rivediamo alle quindici però mi raccomando per la puntualità veramente
Sconcerto
Buongiorno
Di questo Consiglio
Velocissimo vorrei fare un'atmosfera verso
Bypassando il sicuro
Dopo
Allora
Niente matematico così
Infernali andati a Ostia arriviamo
Sembra essere quello di Unipol
Non c'è ancora in sospeso Mazzacuva non stanno andando indispensabile perché un armadietto cronicamente ammanettate ingovernabilità indistintamente rimanga divisioni senza punto colleghi eletti
Sì lei ha utilizzato
Però ancora oggi
Benchmarking come sempre
Angelo
Utenze cito essere impedimenti di Mazzacurati no perché responsabilizzazione
Vorrei non ho mai detto che ogni sarebbe mantiene c'è Gaetano ma detto alcune date che quindi aveva la data e la
L'agenda insieme
Reciproci
No no ma vecchio DPEF provvedere noi ma anche
I vecchi eventualmente inosservati documentare
Di di me in primis l'udienza del
Quindi non
Non sappiamo niente accesso soltanto che il ventuno il ventotto non può
Disse neppure professor Yunus europea proprio non ero certo all'asta eliminare
Unità norme
Quindi sono
Linguistiche
Gennaro Nocera
Rientri
Indifferenti
Possono
Come la costruzione
La legge
Basta
Questo problema
Allora
Qualora
Però
Tra
Però
Dice alcune
In sostanza
Recante
L'interesse
Per il fatto
Va bene
Quanto dura
Io
Il bando
Si tratta
è un'altra
Su vittima
Come
Vennero
Sono
Il problema
Ma
Può
Vorrei
Vorrei uguali
A
Assolvere
Baldassarre
Non
Così il Consiglio
Grazie posteri
Che avviene
Ci Castelli
Preoccupati
Ma l'avvio di un'opinione diversa cioè basta e poi indubbiamente
Volendo
Avvenuta
Ora
Signor
Sarebbe una segnala
Sono
Pur
Giudizio
Proroga per portare
Tutto
E
Manifesta efficienza
Pongo
Questo
Malpensa
In realtà
Allora
Programma approvato
C'erano
Dovrebbero uno
Le rispondo
Congruo c'è una pubblico pongo
La
Dell'arbitrato
Se davvero
è solo
Del resto
Forse
In chiusura
Vi sia un'evoluzione
Ci sono
Certi Soru non solo
Il trovino Romano
Consenso si capisce
Metri
Proprio
Grazie
Questa
Rosas
Salvazzano richiamare
Va
Silenzio
Spiace uscendo dal prelievo
Che riesca quindi
Queste
Da cinque a firma
Mantova screzio
Non
è chiaro che
Passare
Indicare
Retta dovrebbe rinunciare al sistema
Si comincia ad avere però
Finale
Antonio
Non
L'ordine del giorno
Poi
Benissimo
Insomma
Accompagnamento
Famiglie
Presidente
Senza
Riguardo due parole
Credo saranno
Mi scuso
Sociale dei Comuni
Reale
Liberale
No
Sia
Organico dico
L'avvocatessa
Gravissimo
Gestire
Società imputazione
I nostri
Capisce recepito nella fase
Continuare
Debbo
Più
Grazie pensato
Secondo me
Voglio
L'illuminismo
Io
Posso
Sissi
Non erano ma non è
Va bene
Possiamo
Non
Bisogna
Non è
Sto
Sì
Che perché si è poi escludono qualche slide
Va
Be comunque li paghiamo quindi quindi
Non entro nel merito
Formulata
La perplessità
A seguire quattrocento
Angelo
Grazie
Ma
Uno sorge
Quindi Casale
Insomma
Esso
Sprovveduto
Quasi
Nazionale
Sono
Sia
Vedrà
Ecco
Sostanzialmente
Grazie
Causano all'estero
Fornendo a suo
D'ufficio
Cinquantanove
Via
Insomma
Signor
Una vorrei
Chilometraggio
Unanime
Va benissimo
Infanzia sicuri che
Brutali
Di
Nelle linee non sono
Procedura quando siamo andati all'ospedale di Altamura chiacchierando ed educarli tanto
Cusack retributivo destinati
Grazie
Contributi calcetto quattordici dello
Aggiungere
è giusto
Combattuto insieme
Attivazione senza giudizi
Sottoscrivendo un ferroviere sostenitore
No
Adesso
Salvaguardare
Invece pubblico non può
Il giorno probabilmente
Conferma
Gli stilisti avvenuta elencato vuole infatti solidarietà interne
Dice il ministro veramente
Quasi che tutti i dati adesso ovvero docente
L'avvocato
Non ero appena arrivato Vallotton Colluto situato
Mamme
No la tenda regolare serietà modello perché non vorrei capire il solo
Vediamo
Se arriva
Io si potesse utilizzare salvo disporre sentire tsunami finanziario esatto
Forse
Fuori
Esatto
Oltre a quanto
Tanto
Definiamo
Di Difensore civico di ascolano Cananzi sostituisce l'avvocato Isolabella immagino
Soltanto
Ma
Sì
Allora possiamo
Senz'altro
Stabilire un calendario per la ripresa
Il Collegio ha già fissato il calendario delle udienze per l'altro
No processo della filone Parmalat in corso di celebrazione e quindi questo ulteriore calendario deve necessariamente tener conto delle udienze già fissate
Con riferimento all'altro dal procedimento per dobbiamo
Per quanto riguarda il mese di settembre dobbiamo anche tener conto della circostanza che immediatamente dopo
Una ripresa uno dei giudici i componenti del Collegio impegnato in un corso di aggiornamento professionale organizzato dal CSM dal diciassette al diciannove di settembre
Quindi il Collegio avrebbe individuato come prima udienza per la ripresa quella del venti di seggio vedi venti settembre
è una di quelle già già previste si passa
Alla settimana successiva
Con riferimento alla quale il Collegio avrebbe individuato l'udienza di martedì venticinque settembre
No anzi scusatemi
Allora
Sembra che
Il giudice a latere in venticinque settembre a un'altra udienza e quindi non annulliamo quella del venticinque di settembre quindi la seconda udienza di settembre sarà tenuta giovedì ventisette settembre anche questa fa parte
Del calendario
Di massima già comunicato alle parti si passa a ottobre
Io la prima di udienza di ottobre dovrebbe essere quella di lunedì otto ottobre
Si va avanti e andiamo a martedì sedici di ottobre
E poi ancora
Lunedì ventinove ottobre
Si passa a novembre
E a novembre incominciamo con l'udienza del lunedì cinque novembre
Avvocato possiamo
Possiamo
Ovviare a questi problemi con il sistema che abbiamo utilizzato
Funziona
Chiedo scusa Presidente solo per fare presente un'esigenza della difesa
Alla scorsa udienza cioè ieri
Ieri sulla base dell'accordo intervenuto tra le parti Pubblico Ministero ha
Citato un teste
Nell'ambito dell'istruttoria per
L'imputazione nei confronti
Di imputati diversi da quelli che esiste questa difesa così come quella del professor Sortoni ed altri
In realtà però a
Avrà notato senz'altro il tribunale
Che per quanto formalmente riferito ad alcuni contratti stipulati da una banca diversa da quella presso la quale operava il mio assistito
E l'istruttoria ha riguardato anche
Il concetto di contratto derivato la natura il significato delle varie tipologie di contratti derivati
E sono elementi che indubbiamente non possono che incidere anche
Sulla imputazione che riguarda il mio assistito così come l'assistito il progresso store toni
Rispetto alla quale lei sa è contestato l'utilizzo di un contratto derivato
Ora se un consulente tecnico del Pubblico Ministero ieri è venuto a riferire certe sue valutazioni sul significato di contratti derivati fatti da Parmalat
Io immagino
Che se il tribunale deciderà di usare queste valutazioni non è che posso Sabbi soltanto nei confronti di certi imputati nel senso che sono valutazioni che una volta entrate nel processo sono utilizzabili comunque per questo motivo io
Chiederei se possibile che in presenza di un impedimento assoluto a comparire e non ci sia questa distinzione tra le due istruttorie dal momento che essendoci una condizione oggettiva
Dei procedimenti
Pelle per perché la prova influisce anche sulla prova la prova per un
Fatto influisce anche sull'altro fatto
Se c'è un impedimento sono udienze non si tenga avvocato nelle sue considerazioni
Sono assolutamente sensate
Io di dico questo come state verificando per la ripresa autunnale il calendario delle udienze molto più diluito sia quello che abbiamo fissato
E abbiamo seguito fino ad oggi e questo dipende appunto dagli impegni del collegio ovviamente il Collegio
Come vedete è assolutamente disponibile a tenere in considerazione anche gli impegni delle parti pubblico ministeri del pubblico ministero quello dei e quelli dei difensori
Certo è difficile stabilire una separazione netta degli argomenti quando si cita un teste ieri abbiamo sentito un consulente forse per il consulente più facile che si sconfini in argomenti di
E valenza generale però
Anche
Per questi profili vedete che il modo di recuperare
C'è perché ieri per esempio abbiamo concordato di non procedere immediatamente al controesame abbiamo rinviata all'udienza che ancora non sarà fissata
E credo che anche in questa circostanza in un processo che necessariamente sarà
Molto lungo c'è
Nei limiti molto quando nei limiti del ragionevole aspettammo tutti
C'è modo di recuperare quello che una parte
Perde nell'ambito di un'udienza e è ovvio che poi ci possono essere dei casi particolari in cui proprio non è possibile rimediare in questo caso penso per esempio all'interrogatorio di uno degli imputati e è chiaro che in quella
Circostanze assolutamente necessaria
Che i ineludibile la presenza del difensore titolare del mandato
Per quanto riguarda qui io chiederei comunque alle parti un ulteriore sforzo di collaborazione perché
Come dicevo
Quello che diceva l'avvocato quello che osservava l'avvocato Nanni ha sicuramente un fondamento di verità che tuttavia
Si tratta amniotico
Parere di problemi in qualche modo superabili insomma con l'accordo
Delle parti
Unica direzione il sette
L'udienza in udienza l'unico problema e cinque
Sì e va bene ancora non abbiamo finito io
Si
Solo con lo status
Da un problema forte su quello
Adesso
Sì
Condizioni
Causa
Ecco proprio per questa settimana però il Collegio ha delle difficoltà a individuare una giornata diverso al sì menti non ci sarebbero
Non ci sarebbero problemi
Con voi
Funzionale
Bollette le altre date
Puoi élite dunque quattro ma su tutti i locali costituita una sostituzione
Cinque più uno soltanto perché quella discussione francamente
Mi pare che anche gli articoli
Sì
Avvocato storto con i quali aumentando
Ecco non io non lo voglio io rigidi e nessuna data però vi dico proprio quella settimana abbiamo delle difficoltà perché tutti gli altri giorni
Dire a settimana sono impegnati con altre udienze per i componenti sì ma sono già poche non vorrei perdere completamente cessione
Allora
No perché
La settimana successiva abbiamo già due due udienze del processo siti benché e avremmo intenzione di celebrare un'udienza di questo processo di quindici novembre comunque andiamo avanti poi ritorniamo su questo problema del cinque
Quindi quindici novembre non giovedì
Poi si passa ancora la settimana dopo diciamo
Non dico nulla perché
O
Fa arriviamo alla fine poi ritorniamo questo questa giornata
Quindi dopo il quindici di novembre si passa a giovedì ventidue novembre
E poi ancora lunedì ventisei novembre
Ventisei novembre lunedì
Quindi
Si va dicembre ci sarebbe l'udienza di lunedì tre dicembre l'abbiamo già fissata per l'audizione di
Periti tre dicembre lunedì
Poi si va
A giovedì tredici dicembre
Poi ancora lunedì diciassette dicembre
Per i medici lunedì diciassette ieri l'ultima udienza giovedì venti dicembre
Avvocato
Vogliamo fare in questo modo per il momento lasciamo questo calendario con
Con l'accordo di riparlare di riparlarne a settembre
Perché
Per dire io vedo dal calendario che
Dovrei essere impegnato in un'udienza diversa martedì otto
Il giorno successivo
Dopo nove
No in quella settimana avrei gli altri udienze il sei c'è udienza per il processo Citibank il nove abbiamo ancora udienza per il processo Citibank
Per se voi consentite di fissare per esempio mercoledì sette che non è uno dei giorni canonici
Possiamo dirlo fin da adesso
Prego
Perché
Al momento io lotto che è un giovedì avrei un'altra udienza
Altrimenti avvocato storto ogni
Lasciamo il cinque novembre ne riparliamo a settembre quando anch'io diciamo
Sì
Allora
Possiamo il Cancellieri ha preso nota del calendario sì
Ecco allora possiamo dire l'avvocato storto niente fa presente di aver impegno professionale per l'udienza
Per la sola udienza del di lunedì cinque novembre due mila dodici
Il Presidente osserva che in relazione a questo impegno
Potrà valutarsi alla ripresa
Dopo la sospensione estiva
La possibilità
Di
Fissare un giorno diverso
Giudice infine di fissare un giorno di udienza in una data diversa della medesima settimana
Bene sta altra questione che quella del
Dell'intervento dei difensori i suoi
Sulla richiesta di produzione documentale che il Pubblico Ministero ha formalizzato
All'udienza di ieri al termine dell'audizione del consulente tecnico Carradori
Abbiamo già sentito l'avvocato Isolabella
L'avvocato Soliani che ha già esplicitato una richiesta di concessione di un termine sentiamo gli altri l'avvocato Soliani devi aggiungere qualcosa tanto anticipazione questa richiesta perché non fosse una sorpresa oggi
Mi mi permetterei solo in un istante di se specificare anche alcune ragioni che forse sono palesi ed evidenti e fosse quindi in pieno inutilmente un secondo o meglio un minuto del loro tempo
Pubblico Ministero offerti in produzione alcuni documenti indicandoci anche di cosa si tratti altri documenti in previsione dell'esame del tenente carente Brancaccio che non si è svolto
Che sono stati indicati su ogni indice da parte di questa difesa non vi è stata ad oggi nemmeno la possibilità di vedere Vindice quindi non so neanche
A quale tipologia appartengano quindi ho fatto una necessità di prendere in esame sì
Naturalmente anche sotto questo aspetto va bene allora l'avvocato Soliani ribadisce la richiesta
Di concessione di un termine gli altri difensori
C'è qualcuno che intende intervenire avvocato Nanni a qualcosa
Nulla osserva nessuno degli altri difensori chiedere la parola
Io mi associo alla richiesta di di Dini termine anch'io questa difesa si associa
Determinata
Zuliani
Amica veritas ieri era già intervenuto per opporsi all'acquisizione dei documenti acquisizioni
In ogni caso mi oppongo sì allora l'avvocato Isolabella ribadisce la sua opposizione
All'acquisizione di documenti offerti in produzione dal pubblico ministero
In subordine chiede che gli sia concesso un termine per esaminarli in maniera
Per esaminare i documenti
In questione in maniera più approfondita
Allora
Allora
Il tribunale
Rilevato
Chi la richiesta di concessione di un termine
Formulata dall'avvocato Soliani dall'avvocato Isolabella
Può essere senz'altro accolta
Dal momento
Che ai sensi dell'articolo quattrocentonovantacinque comma terzo
Del Codice di procedura penale i difensori
Hanno senz'altro diritto
Prendere compiuta cognizione
Dei documenti oggetto della richiesta di acquisizione
Formulata dal Pubblico Ministero
Punto e virgola
Tenuto conto
Dell'amore
Dei documenti
Il tribunale tenuto quindi conto della mole di documenti
Il tribunale concede
Ai difensori termine
Per esaminarli
Fino
Per esaminarli fino all'udienza del venti settembre due mila e dodici
Allora l'ultima questione
Di natura
Organizzativa in senso lato
All'udienza di ieri durante l'affidamento dell'incarico ai periti gli ho precisato che il termine di novanta giorni decorrenti dalla data di ieri
Non so se questo risulta dal verbale riassuntivo dell'udienza e quindi il tribunale intende precisare in questo momento
Quindi il
Tribunale precisa che il termine di novanta giorni concesso i periti nominati nell'udienza
Minuti
Decorre
Appunto dalla data
Di ieri
Il mandato quindi
Alla cancelleria
Vi comunicare informa
Ufficiale
Ai periti nominati
Tale
Precisazione
Virgola eventualmente
Anche in occasione
Dell'inizio delle operazioni peritali
Fissato per la data del dodici luglio prossimo venturo
E ciò mediante
Notifica per estratto
Del verbale riassuntivo
Nell'odierna udienza
Va bene
Questo punto possiamo
Far rientrare in Aula
Cantiere permettendo il
Teste dedicare Angella
Prego
Allora diamo aprile si allontana definitivamente
No
Va bene
Diamo atto che l'avvocato Soliani si allontana momentaneamente dall'aula nominando suo sostituto avvocati isolamento
Il Pubblico ministero può riprendere l'esame
Quindi
Contenente lei stava
Riferendo in ordine
Alle problematiche di natura interna al gruppo intesa
Conseguenti
Alla diffusione della notizia del bond
E messo da parte Marte i acquistato da Nextra
Ecco lei ha concluso su questo tema no credo che ci sia qualche altra precisazione da fare
Infatti
Come dicevo c'era stato l'intervento di banche intesa su un extra
E
Quindi questa questo intervento aveva provocato all'interno di di Nextra la ricerca di
Cioè studiavano un po'cerchiamo di capire come fosse uscita la notizia
Fuori e quindi Valsecchi il diciannove giugno del due mila e tre chiedeva or Lucky io un'e-mail nella quale
O l'atto ricostruisse tutto l'iter la fuga delle notizie
E
Si raccomanda che dica la verità e questo lo scrivente allora lo dice nel corso la telefonata
Id sessantasette sessantanove quattordici
A
Questa richiesta urlato infatti trasmette l'e-mail che il documento numero centotrenta
Che vediamo proiettato nella slide numero centodiciannove
Ciò Marco avendo parlato con i miei colleghi di investment banking riesco ad arte alcuni dettagli più precisi sulla conversazione tra Caboto e Parmalat quindi
E individuato un po'la fuga delle notizie da parte di Parmalat
è stata al quella di verso Caboto i miei colleghi mi ha riferito che martedì un esponente del sindacali delle schede dica voto ha chiamato il direttore finanziario di Parmalat
Per verificare la sua disponibilità affare compare il placement
Ferraris ha risposto ad avere appena fatto trecento milioni e quindi di non avere interesse
Il rappresentante di Caboto era per ovvie ragioni particolarmente interessato a scoprire dettagli dell'operazione
è Ferraris pensando che Caboto come ed extra è parte del gruppo intesa ha risposto ad alcune di queste domande inclusa quella riguardante l'identità dell'investitore
Avendo scoperto che Next aveva interamente sottoscritto il titolo rappresentante di Caboto si è dimostrato particolarmente contrariato
Ed ha sottolineato che essendo l'extra parte del gruppo il dell'avrebbe dovuto farlo loro e non Morgan Stanley
A quel punto Ferraris ha fatto notare che alcune settimane fa è stata fatta una conference call con gli investitori in cui tra le altre cose è stato detto che la società avrebbe valutato la possibilità di fare dei Pravat lei svelto
è morta stalli ha nei giorni successivi iniziato a lavorare su una proposta
Sulla quale come Bensaia abbiamo lavorato intensamente per varie settimane
Sembra che la conversazione o meglio la polemica sia poi continuata per qualche altro minuto con toni non particolarmente distesi
Quanto scritto sopra mi è stato riferito dal nostro coverage officer di Parmalat che ha parlato della cosa con Ferraris
Facendogli notare che è molto importante che Nextra sappia dei contenuti della conversazione che lui ha avuto con Caboto a dopo
Quindi
Come abbiamo visto Valsecchi chiede
Ah urlaccio che faccia una
Scriva una relazione su come l'uscita la notizia
E
Il venticinque giugno il giorno dopo la stampa continuava ancora ad occuparsi del bond Parmalat
E questa volta oltre a parlare del bond finalità litigio allora non si era parlato dell'investitore
Fa il nome anche dell'investitore Nextra lo vediamo sulla Sole ventiquattro Ore del venti giugno due mila e tre che il documento numero centoventicinque
Che noi riproduciamo nel
La slide centotrentatré
Sostanza
Scusi la slide centoventi ci ha comunque sbagliato
Sostanzialmente
Nextra ha scelto Parmalat perché è un BBB meno si dice con un comunque quell'unico investitore istituzionale di otto di bond Parmalat ora un volto
Sono finiti nei fondi di Nextra la Sgr del gruppo banche intesa
La conferma è giunta ieri direttamente da Calisto Tanzi presidente del gruppo parmense
Il volto in quel Nale concedo la variabile pari non Ribor maggiorato di trecentocinque punti base che corrisponde un tasso attuale di circa il cinque per cento serve secondo fonti del bar del mercato a di finanziare il debito in scadenza
Per i per i fondi TEN extra dicono dalla Sgr l'opportunità di scegliere Parmalat deriva dal forte restringimento degli spread sul Corporate bond negli ultimi mesi
Dal fatto di ottenere ancora rendimenti interessante per la classe di rating BBB meno sostanzialmente era quello che avevamo analizzato nelle udienze scorse allorquando abbiamo parlato delle le esigenze di
Extra in un momento di chiusura del mercato di trovare dei Bond possibilmente
Con rating barrette in più basso
Quest'articolo
Viene commentato da Orrù Oblak occhio e
Cannizzaro
E viene fatta nella telefonata
Del sempre del venti giugno due mila e tre i dei sessantasette ottantuno cinquantatré
Cannizzaro è arrabbiato perché Parmalat ci fa bella alle spalle di di Rex tra andando a dire in giro che il il tasso di rendimento
E
Tra il
La Euribor più trecentocinque
E molto radiato dice noi potremmo anche andare un giorno a De dire al mercato potremmo dire le reali condizioni
A questa ipotesi di Cannizzaro c'è una reazione di urlaccio che dice no no non lo fare perché altrimenti il click il titolo potrebbe crollare colare a picco
E
I dubbi su Parmalat
Come abbiamo visto
Cioè il la notizia di di Parmalat perché Parma tra messo nuovo Bond avuto eco sulla stampa sia nazionale e fa eco anche sulla stampa internazionale
E quello che riporta e la Repubblica del ventuno giugno due mila e tre
Che riporta un po'sostanzialmente quello che
Ha scritto wall street journal sul bond Parmalat
L'articolo lo l'abbiamo riprodotto nella slide numero centoventidue
Al titolo Parmalat debito sotto la lente documento numero centoventisei
Fa discutere il bond a trecento milioni emesso dalla gente
L'azienda Parmalat debito sotto la lente gli analisti vogliono vederci chiaro sulla liquidità in Bilancio costituito da obbligazioni estere a breve termine i dubbi del Wall Street Journal l'azienda stiamo allungando le scadenze
Rimane sotto osservazione dice giornalista ALLES l'esposizione debitoria della Parmalat
Il collocamento nei giorni scorsi di un bond a trecento milioni di euro acquistato interamente da Nextra grazie all'intermediazione di Morgan Stanley ha suscitato più d'una perplessità da parte degli operatori
Dubbi rilevati ieri anch'che dal quotidiano americano wall street journal secondo il quale l'azienda di Collecchio continua a muoversi in un modo che gli investitori ritengono misterioso
In particolare ci si interroga sulla necessità dell'operazione dal momento che la società posseduta da Calisto Tanzi a fine due mila e due disponeva di cash per tre virgola cinque miliardi di euro
Una cifra sufficiente a sud a rispettare gli impegni finanziari scadenza fino al due mila cinque
Il neo direttore finanziario del gruppo alimentare Alberto Ferraris ha spiegato l'operazione con il fatto che il bond scade tra cinque anni in linea con l'obiettivo della società di allungare le scadenze
Si rivolge al mercato istituzionale e non agli investitori retail come in passato e permette all'azienda di trarre vantaggio dei bassi tassi di interesse
Qualcuno però ha fatto notare che Nesta è una società di gestione di fondi i quali sono sottoscritti da risparmiatori e dunque è dunque per il buon Parmalat non si può parlare di investitori istituzionali puro
Inoltre molti operatori preferirebbero che la Parmalat utilizzasse un po'della propria liquidità
Per ricomprare bontà alla scadenza invece che sedere su una montagna di che esce su cui sta perdendo soldi perché poiché gli interessi sono inferiori ai costi medi del debito
In effetti diversi analisti cominciano interrogarsi sulla reale composizione della voce di bilancio
Che l'attivo mostra due virgola quattro miliardi di
Di titoli di Stato titoli emessi da istituti di credito e obbligazioni estere
Questi titoli dovrebbero essere equiparati a liquidità ma non si conosce nel dettaglio le caratteristiche e gli emittenti di tali obbligazioni
Noi non siamo una società ricca di cash aggiunto Ferraris all'uopo Worst allo Wall Street Journal
Riferendosi depositi presso le banche posseduti
Dalle società pari a fine due mila e due novecentocinquanta quattro milioni di euro
A ben vedere gli impegni finanziari della Parmalat nei prossimi mesi sono pesanti non ci sono solo i bond in scadenza tra il due mila e quattro due mila e cinque circa due miliardi di euro sul cinque complessivamente emessi
Ma entro la fine del due mila e tre dovrà sborsare circa trecentottanta milioni per i comprarsi il diciotto virgola otto per cento della controllata brasiliana
E più ci sono uno virgola sette miliardi di euro di debiti con le banche che scadono tra due mila tre due mila e quattro
E che non si esclude possano essere dei negoziati
Le banche più esposte col gruppo Tanzi sono intesa Capitalia
Monte Paschi di Siena che continua a sostenere l'azienda nonostante abbiano chiuso da tempo i rubinetti del credito
è ovvio qui sempre si parla dei tassi delle mimetiche la stampa conosce il tre zero cinque noi tre cinque e cinquanta o meglio noi sappiamo pure che il tasso era anche più alto perché ad un tasso fisso del sei per cento
Ancora
Del
Delle condizioni favorevoli e della scelta opportunistica
Che Parmalat affatto
E risulta anche dal Sole ventiquattro Ore del ventuno giugno del due mila e tre documento numero centoventisette che proiettiamo sulla slide centoventitré
Una vera occasione
Poiché aggiungono al quartiere generale dal quartiere generale dell'azienda ci permette di rifinanziare il debito allungare le scadenze a condizioni favorevoli sintetizzabile un tasso del cinque per cento
Queste virgole messo tra virgolette che riprende un po'le dichiarazioni
Della dell'azienda
Seppure variabile per oltre che ridurre in prossimità del minimo storico la curva degli spread che aveva toccato il suo picco lo scorso febbraio
Poi ancora l'articolo andando avanti ma la decisione dei giorni scorsi ha riaperto il fronte delle incomprensioni ed è stata accolta con una flessione marcata seppur pienamente riassorbita nel corso della stessa seduta borsistica era quello che abbiamo analizzato prima
Questo in quanto l'iniziativa aggiungono gli operatori ha riaperto i quesiti sulla necessità e e opportunità di mantenere una struttura patrimoniale sintetizzabile in cinque virgola cinque miliardi di debiti e tre virgola cinque miliardi di liquidità
Senza considerare i due virgola due miliardi investiti bond emessi dallo stesso gruppo
Che vengono Elisi nel consolidato
Ma l'emissione
Dei giorni scorsi concludono gli scettici appare in contraddizione con gli impegni assunti e riapre gli interrogativi volevo far notare che questo quest'articolo evidenzia che il fatto che la liquidità
Se la intendiamo un po'senso stretto sono i tre virgola tre miliardi però se si considera Società che anche troppi titoli
Che sono circa due virgola due miliardi che in qualsiasi momento può rivendere sul mercato è ovvio che al la potenzialità della società a sulla liquidità e abbastanza
Quindi
Otto terminato con l'analisi un po'della stampa
E le reazioni al
Del mercato degli stessi
Soggetti coinvolti rispetto all'operazione ha chiuso dall'operazione si dei prima
Proprio su domanda del Pubblico Ministero accennava ad un incontro
Programmato tra i vertici della Sgr Nextra in Parma alta poi potuto verificare se questo incontro si è tenuto per iniziativa di chi con quali contenute eventualmente
Sì
L'incontro
Se tenuto e si è tenuto il primo luglio
Nasceva inizialmente come premessa di
Un po'dei festeggiare un po'lì la quello che
La chiusura del crede ma poi andando avanti
E soprattutto per le pressioni che banche intesa faceva su un extra espelle attenzione che la stampa dedicava a questa operazione
Mettendo in evidenza un po'i soliti interrogativi che poi sono sempre gli stessi Lecce ci siamo sentiti abbiamo letti molte volte già dalla
L'aprile del due mila e due abbiamo visto le prime volte
E e quindi
Arriviamo in questa fase in cui l'incontro assume ben altre finalità o caratteristiche e vedremo che viene sfruttato soprattutto
Per Nextra per chiedere ulteriori e più precise notizie per quanto riguarda la liquidità
Il primo luglio è una data che si pone quindi in mezzo tra
La data del dieci giugno due mila e tre data in cui loro hanno raggiunto gli accordi come abbiamo visto sul bond e il dieci luglio due mila e tre
Indicato come sette mentre dei cioè da data in cui devono avvenire le liquidazioni devono essere effettuati pagamenti
E
Porla gioco nel corso di una telefonata con Valsecchi
Che anteriore il venti giugno del due mila e tre e parlo dell'Idi sessantasette ottantadue novantatré
Dice che
Parteciperà l'unica all'incontro perché può essere un incontro un po'agitato
Perché in questo incontro non deve non sarà nasca una scampagnata dice lui dobbiamo chiarire i conti gli dobbiamo far capire dice a Parma che li teniamo gli occhi addosso
è
Il ventitré giugno del due mila e tre
Nel corso di un'altra telefonata
Tra
Cannizzaro urlaccio lidi e sessantasette novantasei sessantaquattro
A Nizza lo dice che l'uscita di Ferraris con Caboto ha creato grossi problemi all'interno di Dina extra
Perché
C'è stato l'intervento della banca
Che stava rivedendo quel momento proprio particolare in cui Nextra va a sottoscrivere il bond stava rivedendo un po'negativamente la posizione di Parmalat
Proprio frattempo come dicevo che Nesta gli dava trecento milioni
Parla chi lo diceva bene andiamo a quest'incontro noi adesso dobbiamo
Fare a Parmalat una serie di domande ben precise non ci dobbiamo far spiegare innanzitutto la questione est della liquidità dice urlaccio
No queste nella liquidità che tutto il mondo lui stesso dice continua a chiedere
E precisamente che fine fanno i soldi che dicono da vede in Lussemburgo
Poi aveva promesso di utilizzarla per ridurre la liquidità quindi di dobbiamo dire ora che lo fai
E dobbiamo indurre il dirigente aveva promesso di utilizzarle per ridurre il debito forse incorso in un
Lapsus in Parlamento avvenga mettono all'omesso di utilizzarla per ridurre l'ora la liquidità
Va bene si riduce la liquidità e per ridurre il debito e la finalità
Sì sì e allora se al centro andiamo a Parma ha parlato a Collecchio di diciamo che hai promesso di fare di utili dure la liquidità di utilizzare la liquidità per ridurre il debito che ora che lo fai
E poi cerca di spiegare per bene perché ricorrere al mercato del debito
E ancora una delle altre frasi sempre che aggiunge bisogna che tu dobbiamo dire a
A Parmalat fai vedere al mercato che questi soldi ce li hai
Sostanzialmente rischiamo sempre di di dire sempre le stesse cose ma so le cose che loro si ripetono e che si sono sempre chiesti sulla liquidità erano le stesse domande come abbiamo visto che
Domande pesanti che urla che basso temevano che Nextra facesse ha parlato e già nel precedente incontro del sei giugno del due mila e tre
Ricordiamo la telefonata del trenta maggio due mila e tre che la sessantacinque ventiquattro diciotto che abbiam parlato l'altra volta
Sono sempre le stesse telefonati son però a quanto sembra su telefonate qual è lo sono sono sempre le stesse domande però son domande che a quanto sembra loro non riescono mai a ricevere una risposta è che ogni volta se lo propongono di farlo negli negli incontri
E
Ho parlato io
A una
Telefono nate le fa nata una conversazione telefonica con l'analista Lisu il ventitré giugno due mila e tre
Liti e sessantasette novantasei ottantotto
E visus si chiede l'analista come mai la stampa si sta occupando molto di Parmalat
Quando i risultati di Parma atto non sono con uscite usciranno a luglio cioè è un periodo strano che si occupino di Parma quando i risultati non sono usciti
è la risposta di oblazione che la gente si chiede uno perché
Ricorre al nuovo debito
Se c'è tutta questa liquidità
Due quanto sono liquidi i soldi in lutto in realtà aspetti soldi Lussemburgo e sono e poi ter tre se c'è qualcosa che Parmalat non dice effettivamente
E aggiunge poi peraltro se il mercato viene a sapere del covenant diventa un casino diventa un guaio
Questa telefonata tra l'analista Luigi su
E or lacche o del
Ventitré giugno due mila e tre sessantasette novantasei ottantotto
Nextra arrivo certo punto che anche indecisa se andare all'incontro meno
Eh ma porla Kyoto
La telefonata sessantasette novantotto quarantaquattro
Del ventiquattro giugno polacco dice Cannizzaro no secondo me
è bene che si vada a quell'incontro
Per
Togliersi una volta per tutti i dubbi sulla liquidità
E qui
Cannizzaro dice ma noi in fondo in fondo in ogni caso i soldi non li abbiamo ancora dati quindi
è bene che sia chiaro questo aspetto
E ancora
Sempre la liquidità e oggetto di telefonate
Di Orlando che ho con anche con tale Cesare
La telefonata che viene il ventiquattro giugno del due mila e tre
Il di sessantasette novantanove quarantasei
Ho parlato io dice questo Cesare
Parla di di Parma tra questo cioè se il Comune agenda dove ci sono questioni che sono irrisolte
E che ne extra vuole affrontare la liquidità la copertura dei rischi di cambio
E
E ne extra
Al sempre ventiquattro giugno
L'attenzione più si va avanti più è alta
O l'atto riferisce tale Michele il ventiquattro giugno due mila e tre
E parlo di di sessantasette novantotto quarantanove
Che e la banca che ha detto Han delle cose all'ANDI l'amministratore delegato di banche dei ed extra
Tanto che Landi stesso sospetta che Parmalat stia per saltare
Questo lo dice urla che come diceva questo Michele
E
Cori leone
A basso nella telefonata sessantotto zero zero ventitre
A
Riferisce ancora sempre con riferimento a banche intesa che la banca molte esposizioni nei confronti di Parmalat e che queste spese esposizioni che stavano rivedendo
E
Proprio per questo motivo potrebbero andare a vedere
Proprio dentro un extra le analisi che hanno fatto né Stra su sostanzialmente questo
E quindi fare molte domande hanno extra quindi c'è questa tensione e forte che si è creata all'interno di Nextra dovuto proprio l'intervento della banca
Ed è proprio Nextra
Che
Stilato butta giù delle questioni che intende chiarire con Parmalat
E
Lo fa con e-mail che Cannizzaro trasmetto placche o dove elenca una serie di punti da richiederà Parmalat e il documento numero centotrentuno
Siamo avanti
Ecco
Stiamo proiettando la slide numero centotrentadue rimedi che Cannizzaro Antonio
Manda Salvatore urlaccio
Ne parlano di questa qui nelle a telefonate questa media telefonata sessantotto trentacinque cinquantuno
Tra Cannizzaro urlaccio
Dice sto mandando la Meli su quello che noi intendiamo chiederà Parmalat avvisate Parmalat di non farsi trovare prego impreparata alle all'incontro cioè vogliamo le risposte
Ti confermo che le interverremo all'incontro con il management di Parma perché avevano paventato anche come abbiamo visto il fatto che
Forte
Potevano anche non presentarsi all'incontro
è per me extra oltre a me saranno presenti Marco Valsecchi e Luigi dollari responsabile pianificazione controllo direzionale
Onde far sì che gli incaricati di Parmalat possano approntare le informazioni necessarie ti prego di far loro sapere che vorremmo chiedere infatti delucidazioni su uno effettiva composizione dei portafogli
Chi Securities detenute in locazioni off-shore tipo Lussemburgo Olanda eccetera
Con il maggior livello di dettaglio possibile e quantificazione precisa del vantaggio fiscale ottenuto grazie tagliasse quindi non solo
La composizione ma anche qual è il vantaggio che si ottiene effettivamente
Due relazione suggestione assetti in portafoglio andamento che sfrutta Satie stima che ciclo futuri e breve enunciazione strategie future su consociata viaggi
Punto tre
Stessa cosa per quanto riguarda Parma Parma Calcio
Con in più dettagliata spiegazione criteri e procedure di ammortamento del valore giocatori
Quattro stessa cosa con riferimento alle tre consociate locati a Malta cinque elenco firme autorizzate il riferimento alla documentazione sottostante il delta che nell'incontro si va a firmare la documentazione
Abbiamo proiettato questo documento che il documento centotrentuno nella slide numero centotrentadue
Sempre la giornata del ventisei
Nel pomeriggio quindi dopo che è stato cambiato questa mail
In Nextra
C'è una riunione alla quale partecipa Cannizzaro
Sì
Subito dopo finito alla riunione intorno alle diciotto e trenta
Cannizzaro pianoterra partecipato alla riunione chiama subito porla Kyoto
E li rappresenta che
All'interno di Rex La da più parti stavano
Proveniente richieste di delucidazioni soprattutto con riferimento alla liquidità
Volevano sapere sostanzialmente da cos'è formato l'aliquota fiscale pagate in Lussemburgo
Insomma volevano informazioni molto dettagliate più dettagliate
E che le avevano chieste a Cannizzaro nel corso di questa riunione e che noi però non era stato non ha saputo rispondere
Allora
Dice per questo io adesso ti mando una nuova mail d'aggiornamento di queste nuove cosa che al quale dovete rispondere
Ci può dire qual è il numero
Degli clinico di questa conversazione allora lì di una telefonata tra urla che il Cannizzaro come dicevo intorno alle diciotto e trenta
Del ventisei giugno due mila e tre
Id sessantotto quarantadue sessantadue
E infatti
Gli manda una nuova meglio la vediamo
Qui proiettata che il documento numero centotrentadue e quello riportato sulla sinistra della slide numero centotrentaquattro
E una mail che urlaccio
Cannizzaro riceve scusi perché Cannizzaro manda urlaccio e che urla Chiola gira quindi accogliere Raffaele Bagliani Carlo e basso Paolo
Come poi potete vedere sotto l'elenco di Nextra
All'interno di Nextra vi è ancora un processo in corso è evidente che le richieste di informazioni sotto le in carte pre vengono dall'alto forse il caso che domani facciamo un meeting noi quattro per capire come impostarla cosa
E come si può vedere rispetto alla mia precedente cioè questa Mellone altro a me il precedente quella che manda
Cannizzaro solo nella parte della liquidità ci sono e vengo di chieste molto più informazioni
Laddove prima era c'erano solo due righe adesso il punto uno dice effettiva composizione dei portafogli di Securities
Detenute indotti locazione off-shore tipo Lussemburgo Olanda eccetera con il maggior livello di dettaglio possibile e quantificazione precisa del vantaggio fiscale ottenuto grazie a tali asset quindi struttura asset liability
Delle strutture le suddette società aliquote effettivamente pagato nei Paesi di residenza fiscale se ci agevolazione rispetto a quella Standard a che titolo
Presenza o meno di redditi di impresa nell'entità suddette quindi c'è un maggiore dettaglio proprio con riferimento alla liquidità evidentemente non proprio le domande che erano state fatte a Cannizzaro e che non voi non ASS aveva saputo rispondere
E l'e-mail in effetti poi come proposto da or Lucky io
Nella
Quando ha girato la mela con il Lione agli anni è basso
Viene discussa il giorno dopo
E
Scusi un attimo
Il ventisette
Tra
Bagliani Orlando gioco riunione
Adesso dico lidi
Sono è una telefonata molto lunga per cui
E registrata sul più Id
E sono sessantotto cinquantacinque ottantadue
Sessantotto cinquantacinque ottantasei
Sessantotto cinquantacinque ottantotto
Sessantotto cinquantacinque novantuno
Sessantotto cinquantasei settantasei
Era una telefonata che interviene tra Pagliarani or Lucky io e con rione
Magnani e contrariato dalle domande di Nextra
Dice avrebbe dovuto farle prima della chiusura degli accordi
E
Si preoccupa del fatto che i quesiti
Rimangono separati rispetto al mondo che esso domande propri bonds dobbiamo concludere ormai gli accordi sono dei sono
Stati fatti quindi devono rimanere separate
Corioni ricorda che Nextra vuole risposte da Parmalat prima dell'INPS di andare all'incontro
E invece urlaccio
Evidenzia come Morgan Stanley debba dovesse rimanere fuori un po'da questo da questo incontro mi sembra corto del clima che ce ne sa che molto pesante tale che arriva a dire se il se si devono scalare bene che lo faccio tra di loro che non ci siamo
E passano quindi ad analizzare i vari punti di questa richiesta
E sulla liquidità il primo punto Pagnani dice ma
Parmalat rispetto a questa poi utilizzare gli argomenti che già trattato ossia a febbraio nella conference call ricordiamo per il ventisette febbraio
E sia
Il nella conference call con gli analisti nell'incontro con gli analisti del dieci aprile del due mila e tre
Per quanto riguarda le società turistiche e quindi stiamo parlando del punto numero due
Negli anni di leva come Nextra non può chiedere
Notizie su società della famiglia che nulla hanno a che fare con Parmalat
Ritiene anzi questa richiesta fatta da Nextra una richiesta offensiva
Per cui dice il tutto deve essere tolto dalla da questa meno
E quindi
Tagliani
Dice per tranquillizzare in extra
Ipotizza che si potrebbe
Provare a vendere una parte del bond dopo la chiusura dopo il sette man dopo il dieci luglio
E tutti si
Rispetto a questa proposta si dicono d'accordo
Anche se rilevano che si conviene che meglio venderlo all'estero
E che comunque bisognava stare molto attenti
Che non uscisse fuori il vero livello del bond
Questa è la sintesi un po'di questa telefonata che interviene il ventisette
Luglio due mila e tre tra Paglia Morlacchi occorre Unione
E
Sempre il ventisette
Giugno del due mila e tre
Scusate
è un'altra telefonata tra Pagliarani
Io Lucky io agli anni che chiamo claque io
E lidi sessantotto cinquantotto novantaquattro
Agli anni
Dice Oblak io che avrà parlato con Ferraris
Ecco ecco per cui bisognava subito mandati le domande che
Aveva posto candida Cannizzaro che gli aveva chiesto un extra
Ne discutono
E convengono
E lo fanno anzidetta gli anni che lo fa e lo fanno quasi in diretta telefonica perché mentre parlano al telefono
Modificano la media
Quindi modificano l'originale dell'ammenda di Cannizzaro
Toglie il punto che era giudicato offensivo
Quello delle società turistiche
E qui togli anche l'indirizzo di posta elettronica di Cannizzaro così Parmalat poi e costretta a mandarla né extra tramite Morgan Stanley quindi non direttamente hanno extra
Ho detto la telefonata e la sessantotto cinquantotto novantaquattro dove poi quando si
Vedrà si noterà proprio che gli interventi vengono fatti durante la telefonata e vediamo quali sono gli interventi che
Vengono fatti da Tagliani sulla mail che poi girano a Parmalat
Ecco io nella slide numero centoquaranta
Ho messo sulla sinistra la mail
Di Cannizzaro originale quella ricevuta da Oblak io quella che abbiamo già visto prima
E
Sulla destra
Il merito e paglia Di Carlo lo possiamo vedere invia il ventisette giugno del due mila e tre a Ferraris
Carlo Alberto eccoti le domande ricevute da Salvatore urlaccio direttamente da Cannizzaro
Fai inviare pure le risposte a me o altre persone in copia e ci pensiamo noi a forward darle a fa Annex cioè atto mandarle annessa infatti gli indirizzi ci sono tutti quelli di Morgan stalli non c'è indirizzi ovviamente di
Nextra
Le possiamo notare che già
Sottolinea riportata la meglio manca l'indirizzo di Cannizzaro Antonio come avevano parlato nella telefonata
E
L'altra aspetto il punto due che è sparito
Quello relativo al a consociata viaggi hanno fatto anche un errore perché poi non si hanno corretto
Il punto tre che è diventato punto due ma hanno lasciato può il quattro su gli impianti sportivi Parma quindi senso il tre
E poi c'è la parte finale che è stata anche modificato modificata
Dove Antonio Cannizzaro ha scritto grazie mille conto sul suo potere di convincimento Antonio e qui si invece su quella che Tagliani
Manda afferrare is grazie mille conto sulla compressione di Parmalat Antonio
Quindi queste sono gli interventi diretti che sono stati fatti da Pagliarani
Durante la telefonata se
Senta la telefonata con Lamis sotto si nota si chiaramente loro come intervengono e dove interventi
In una telefonata che orche Cannizzaro
L'ha trovata tra urla che Cannizzaro
Sempre del ventisette
E la sessantotto cinquantanove novantasette
Capizzano sottolinea come l'importante sarà la reputo più importante su quale è importante che Parma risponda
E sostanzialmente uno Colle finisce imprescindibile importante
E
E del punto uno quello che riguarda la liquidità
Quindi si raccomanda che su quel punto Parmalat fornisca veramente tutti i dettagli telefonata l'ho detta da sessanta
Totò ormai l'ha vista
Sessantotto cinquantanove novantasette
Tra or Lucky e Cannizzaro
E
Importi questa telefonata dice un punto sul quale peraltro
è intervenuto anche
E il disserbante intesa si fa riferimento proprio a Passera
Peraltro
Banche intesa e l'ha saputo che Morgan stalli aveva guadagnato peraltro non solo hanno saputo che dell'operazione ma sapeva anche di quanto aveva guadagnato
Morgan Stanley sei milioni
Questo è quello che emerge da una telefonata
Che
Interviene tra un operatore finanziario un operatore comunque
E Salvatore urlaccio
Telefonata e lidi sessantotto cinquantuno ventisei
Del ventisette sei due mila tre
E
Questo operatore
Ma l'ha fatto un viaggio di ritorno non so da dove comunque parla di un viaggio di ritorno insieme con tale Garibaldi di banche intesa in effetti poi ho visto che
Garibaldi di c'era unghie Diba utilissimo in banche intesa
E va saputo che
Da questo che dell'operazione di Parma viene definita perbacco se la ma quella marcata dice fatta da Parmalat con i nostri fondi
E poi aggiunge anche sappiamo pure che ci avete fatto sei milioni
Quindi e poi
Il commento finale e se lo sa Grimaldi lo Statuto a banche intesa quindi banche tese va saputo non solo dell'operazione come abbiamo visto ed era intervenuta e che l'aveva fatta Nextra ma anche che Morgan assali ce l'ha fatto un buon profitto
Questo si dice
Preparata
Quello che leggo la telefonata accenno darcelo ci avete fatto storicamente no tenente del senza voglio niente semplicemente il Presidente non mi era chiaro il significato delle parole del teste quando ha detto sapeva che c'era fatto un buon profitto volevo capire se erano una valutazione
Della persona che parla o se la valutazione del tenente solo questo allora di queste precisazione
Allora si parla
Che
Si parla che ci hanno fatto sei milioni
Quindi era una sua valutazione che può ottenere
Fuori dall'abitazione no non ho capito queste se ne parla richiamando sei milioni
Presidente se essere salvo affermando che un buon profitto e una sua personale valutazione e non era nella telefonata
Cosa che abbiamo chiesto di non fare più volte
Io però l'onorevole gliele durante scusate poi
Presidente se si va a leggere il testo della telefonata aerei tradiamo CATA consegniamo finiamo l'elevato a quale abbiamo sentito qual è il nucleo essa lei quello che pensa il testo avvocato Aranjuez saremo senso dell'affermazione di che ribalti il testo è stato fedeli Simone riportare esso l'aspirazione senza testa qui ed è stato molto fedele perché l'indicazione dei sei milioni viene passata come indicazione di un guadagno le dato Presidente se vuole possiamo anche ascoltarne mobile si estenda dato la precisazione non mi sembra utile proseguire
Su questo ma è ovvio che su questo una telefonata io contestano al tribunale ma anche andata avanti e le tenente Carandente ha dato la precisazione che era stata
Richiesta dalla difensore possiamo andare oltre
Allora
Arriviamo al trenta giugno del due mila e tre che era il giorno prima dell'incontro
Ci sono moltissime telefonate fino a serata in contrada villa risaliva anche delle fino alle dieci e mezza
E
C'era come visto una forte tensione Nextra per le pressioni della banca
E c'era tra l'altro la necessità da parte di Parma che Parma fornisse dettagli
Prima dell'incontro quindi soprattutto con riferimento alla liquidità
E risposte un po'che tardavano può avvenire
Il trenta maggio del due mila e penalizziamo posso spot in maniera sintesi un po'queste telefonate per giugno
Trenta giugno scusante
Il
Questo
Trenta giugno
Già dalla mattina presto nove e mezza Valsecchi ricorda urlaccio
Che
I soldi non li hanno dati né occorra date quindi che potrebbero tirarsi indietro
E quindi questo lo fa con riferimento alle risposte che si attendono di ricevere da da Parmalat
Lidi sono
Sessantotto sessantasei trenta sessantotto sessantasei trentadue
Questa
Ipotesi
O minacce di Valsecchi che non hanno ancora dato i soldi che potrebbero tirarsi indietro preoccupa porla Chio che chiama basso ricordando che è fondamentale che Parma risponda
Alle domande e che lo faccia con più dettagli possibili
Telefonata sessanta sessantotto sessantasei trentasei
In varie telefonate poiché le elenco
E sono la sessantotto settantasei ottantacinque
Orrù actio Cannizzaro Quagliotti
Sessantotto sessantasei trentasei
Tra urla che basso
Sessantotto settantacinque quarantasei
Tra Valsecchi ecco riunione
Sessantotto settantanove zero se tra or Lazio e Cannizzaro
Sì emerge da queste telefonate che canne extra interessa soprattutto il punto sulla liquidità l'abbiamo già detto gli aveva detto alla detto Cannizzaro
Già Oblak occhio
E verificare il vantaggio fiscale che Parmalat dice da vere
Emerge che la banca che e pressa con tante domande su un extra
Si ricorda che la banca aveva
Una revisione del credito su Parmalat a Banca intesa
Che aveva in corso una revisione di credito su Parmalat
E che
Si dice anche che i responsabili del credito e la banca che segue Parmalat aveva dubbi proprio su questi argomenti e parliamo della liquidità ed è vantaggio fiscale
E di queste
Domande
Che vengono rivolte nuovamente a Parmalat
Oblazione parla anche con l'analista Lisu soprattutto la domanda liquidità
E lo fa telefonate
Telefonata registrata su più
Sul Pd
Allora e di sessantotto settantasette trenta
Sessantotto settantasette quarantuno
Sessantotto settantasette sessantatré
Sessantotto settantasette ottantasette
Sessantotto settantasette ottantotto
Sessantotto settantasette ottantanove
Sessantotto settantotto dieci
Sessantotto settantotto venticinque
Sessantotto settantotto ventisei
E chiede scusa per non interrompere
Poi dopo le chiedo scusa avente
Invece il gruppo di telefonate che ha citato prima saltata qualcuno allora sessantotto settantasei ottantacinque o non
Queste
Prima mi sembra che abbia citato sei otto sei sei tre zero tre e due e sei sei otto sei sei tre sei sei ecco questo gruppo piccolo può ripetere per favore sei otto sei sei tre zero
Se otto sei sei tre due
Sei otto sei sei tre sei
Queste
Sì ritardo e con le altre quelle che risorge dove sei otto sette sette sei otto cinque
Sto
Scusi un attimo video un attimo perché vorrei anche
Se otto sette sei otto cinque consegnato io qui
Presente
Sei otto sei sei trentasei
Sei otto sette cinque quattro sei
Sei otto sette nove zero seguito ma lo si fa prima grazie va bene
Allora stavo dicendo queste
Conversazione che porla che io
A
Intrattiene con l'analista Lovison
Il quale dice ma sostanzialmente l'analista le chiedeva quali sono le domande che Parmalat che Nextra intende fare a Parmalat volatili rispondeva alle domande SOSE per le solite su quelle sulla liquidità
Sulle obbligazioni che sono assunto sugli off-shore e
E sostanzialmente sul Lussemburgo le che i soldi che ha incluso in volo ladri sostanzialmente o sulla liquidità
E
La
L'analista leso risponde che guardate il problema per Compart matto non è quella di fare le domande quando il quanto invece quella di ricevere le risposte perché Parma atto non dà mai le risposte a questa domande
Tutto ciò ovviamente abbiamo fatto una sintesi un po'di quello che si dice in tutte queste telefonate che avvengono la giornata del trenta giugno del due mila e tre tutto ciò va ampliamenti in attesa di ricevere la Parmalat le risposte
Che tardano ad arrivare
O meglio
Arrivano ma
Parma tre manda direttamente nei extra e le manda intorno alle venti
E questo risulta dalla telefonata sessantotto ottanta novanta
Anche se poi basso
Riesce ad ottenere il testo delle risposte che Parmalat in via anni extra
Ed è il documento numero centotrentasette
Ora io ho preparato un documento centotrentasette lo proiettiamo direttamente come documento
Ecco questa è la mail col quale viene trasmesso
Allora possiamo scorrere un po'il documento
Ora stiamo proiettando il documento numero centotrentasette che l'allegato alla mail
E qui siamo
Che Salvatore urlaccio
Dirà a Cannizzaro Antonio
Qui si parla cioè la liquidità c'è un elenco della liquidità come vediamo poi circa si parla delle disponibilità poiché questa il
Il gruppo da liquidità quindi disponibilità liquide per novecentocinquantuno milioni
Attività finanziarie iscritte l'attivo circolante due miliardi quattrocentotredici milioni a altri titoli scritte immobilizzazioni finanziarie per duecentodieci milioni tre miliardi e mezzo di liquidità al trentuno dicembre due mila e due
Poi parla della di cui dita delle disponibilità liquide che sono disponibilità finanziarie immediatamente disponibile su conti attivi delle varie società
Poi fa precisazione ma non dice quali sono i i conti o le banche su quali sono depositati e i Paesi dove sono depositati
Poi fare un elenco delle attività finanziarie iscritte l'attivo circolante
Cioè tutti i titoli
Per due miliardi e quattrocentotredici milioni
Sono costituite da
Titoli di Stato Corporate obbligazioni corporate obbligazioni somma fa un elenco come vediamo è nel un'elencazione di tipo di di
Di titoli che detiene ma non ci sono elementi di riguardanti sia gli emittenti i Paesi euro eventuali altre notizie andiamo avanti
Titoli bancari
Perché centonovantacinque milioni poi aggiunge questi ITG questi strumenti cioè tutto quello che è suo elencato soprattutto
Stiamo parlando dei titoli
Per i due miliardi e quattro questi strumenti che il gruppo utilizza per la gestione della propria liquidità sono mediamente liquidabili entro un anno e urla che l'attenzione dovrà che o si sofferma proprio su questa frase c'è mediamente
Liquidabili entro un anno ora vediamo quello che dice però prima diciamo lidi della telefonata tra
Or lacche basso quando analizzano tutte e due questo documento
Che idee sono
E qui non si vede niente
Sessantotto ottantuno cinquantatré
Sessantotto ottantuno
Cinquantacinque
Sessantotto ottantuno cinquantanove
Sessantotto ottantuno sessanta
Sessantotto ottantuno sessantuno
Sessantotto ottantuno sessantatré
è una telefonata che avviene intorno alle ventidue e quaranta del trenta giugno quindi serata
Tardi come dicevo l'attenzione di Arlacchi o si sofferma proprio sulla frase mediamente liquidabili entro un anno
Perché lui si pone questo problema c'è questa frase cosa fa intendere fa intendere chi ci sono titoli che sono liquidabili anche oltre l'anno
E non da questo trovo motivo di preoccupazione
Permetterà perché dicesse Nextra ha bisogno di ottenere i soldi prima di un eventuale facciamo all'ipotesi di fallimento di Parmalat
Non è garantita in questo caso se i titoli sono
Mediamente liquidabile oltre l'anno
E quindi suggerisse arrivare suggerire a basso che
Questa frase sarebbe meglio toglierla dalla frase o che comunque quanto meno e sarebbe stato meglio che qualcuno la precisasse
E che fosse spiegato
Questo è quello sostanzialmente che parlo in questa in queste telefonate
Sempre trenta giugno ore Lazio
Parla
Di questo questionario anche con l'analista Lovison
E lo fa con la la telefonata Id sessantotto ottantuno sessantacinque
Orlando gli ovviamente gli manda le risposte Parmalat e vuole capire innanzitutto se i novecento milioni
Sono veramente liquidi
E
La la leso rispetto alle perplessità che esprimo placche o quello che abbiamo detto su quando dicendo sul fatto del mediamente liquidato entro un anno la Lisu dice già noma lo il fatto che una società come parte una Società normalmente abbia
Una
Lì una disponibilità di due virgola quattro miliardi di titoli
Parmalat è un caso unico dice
Ed è
Secondo lei un importo molto grosso per essere immediatamente disponibile questa risposta che sostanzialmente gli dice la lo ISU
Occhio
è preoccupato un po'da questa situazione nella detta basso dell'addetto alla Lisu e il il giorno dopo il primo luglio lo dice anche
Tale Michele
Telefonata sessantotto ottantatré ventuno
Il quale d'accordo con lui dice B in effetti questo è molto preoccupante molto muori son quest'aspetto qui del della liquidità abilità dei titoli
Ora
Volevo soltanto giusto fare una precisazione rispetto a questo documento che Parmalat non è un documento che ha rielaborato
Appositamente per mandarlo Nextra
Era un documento che aveva già preparato
Per banche intesa
E che gli aveva trasmesso l'undici giugno due mila tre
Quindi
Proprio nei giorni in cui
Parte né extra sottoscrive il bond Parmalat
E subito dopo che esso c'è
La notizia sui sulla stampa e lo vediamo lo nella slide presso abbiamo il documento è
Questo documento che ci sia che tutti stanno mostrando in questo momento il filmato da qualcuno Infracom perché non
Non abbiamo visto da
La marine poi
Allora non c'è firma viene mandata c'è una sigla meno non so quella firma quella siglati corrispondesse e questa viene mandata da
Abbiamo visto su e allegato alla mail
La firma sicuramente quando è stata stampata la mail il documento allegato
Viene mandata da urlaccio al Cannizzaro Antonio alle ventitré zero tre al trenta giugno due mila e proprio ponendo elevato elaborato da parte
Documento elaborato da Paramatti sono le risposte che Parmalat da alle richieste sulla liquidità da parte di né destra
Volevo solo far notare che un documento che Parmalat aveva già in precedenza tutti utilizzato l'aveva predisposto in precedenza tant'è che l'aveva mandato l'undici giugno due mila e tre propria banche intesa
è infatti se vediamo
Adesso il documento che il numero centotrentotto
Parere ai tanti
Ecco
Che stiamo proiettando sulla slide numero centocinquantadue era documento che Ferrari se l'undici giugno due mila e tre aveva inviato ad Antonello Casalini di banche intesa
Che era la persona che si occupava dell'ANCI corrette e quindi di Parmalat
Su
In sullo in banche intesa ed era lo stesso che aveva telefonato subito dopo anche
A
Nextra per sapere informazioni sul bond
Egregio dottor Casalini le trasmetto come promessi dati relative la liquidità del gruppo ecco è esattamente lo stesso documento e come vediamo riporta che quella frase questi strumenti che il gruppo utilizza per la gestione proprio di vita sono mediamente liquidabili e
Entro un anno quindi questo conferma sostanzialmente quello che si son dette un po'nelle telefonate che banche intese nessun effetti aveva in corso una credit del mio una revisione del credito su Parmalat
E
Quindi Nextra riceve le stesse risposte che mi ha già ricevuto
Banche intesa
Banca Intesa che poi a seguito di questo
Sappiamo che entra a ridurre l'esposizione di Parmalat di cento milioni passando da cinquecento milioni a quattrocento milioni
Il primo luglio stenta scusi tenente prima che passi all'incontro del
Al signor Presidente un chiarimento
E quando avviene questa riduzione
Io con la deliberazione
Diciassette luglio del due mila tre
Alla delibera per altre allegato proprio questo documento
Quella sulla liquidità
Se vuole
Io ce lo posso produrlo non era allegato
No va bene interessava sapere soltanto questo dato temporale del diciassette luglio
A SUNAS la delibera col quale il
L'esposizione di Parmalat viene portata da cinquecentosedici
Milioni e mezzo a quattrocento milioni
Va bene il Pubblico Ministero una domanda solo un chiarimento
Lei ha fatto cenno
A questa telefonata
Serale
Tra
L'ONU attivo e l'analista
è una telefonata GPL ventitré
E poi ha fatto cenno a una
Telefonata
Del giorno successivo che ormai il primo luglio anche se non è iniziato l'incontro con Parmalat con questo un po'
Michele
Ecco
Volevo chiederle
Se
Ha potuto ricostruire in
Maniera certa
Quale fosse
L'idea di porla Kyoto rispetto ai problemi che aveva prospettato alla lista dopo aver parlato con la lista cioè in una parola se aveva ricevuto una risposta che aveva fugato i suoi dubbi
All'analista oppure no come aveva interpretato Cormack io le risposte che aveva ricevuto dall'analisi
Allora diciamo che urla che alla fine sull'argomento della
Liquidità e dei tempi di liquidabilità del dei titoli
Chiede a
L'altra lista risulti sentirsi con altri fa riferimento
Ai suoi colleghi o fa riferimento a un tale Milo
Per sapere qualcosa qualcosina in merito quindi
Non non assolutamente non ha ricevuto risposta
Sì
Non ha ricevuto risposta lo fa presente a Michele
Della permanenza di questi dubbi anche dopo aver consultato l'analista anche dopo aver detto all'analista di parlare con altri oppure no
Tratta dalla tempesta la telefonata vinte addosso
Allora
No cioè dalla telefonata per ordine che fa con Michele si rileva che ancora Luigi
è molto preoccupato della questione che
Gli asset sono liquidabili mediamente entro un anno e lo dice espressamente la cosa mi preoccupa perché non è un fatto qui
Non ha ricevuto spiegazioni su cui auspico aspetto è ma questa cosa che nemmeno l'analista Luigi su per dir così era riuscito a risolvere l'arcano
La dice Anna extra oppure no
Non mi risulta
Va bene allora possiamo vedere che cosa succede il primo luglio poi dopo tutte queste conversazioni
Allora
Diciamo che per il poco prima dell'incontro che c'è anche una telefonata tra Cannizzaro urlaccio
Sessantotto ottantadue sessantanove nel quale
Viene ribadito
Che
Cannizzaro ribadisce che vuole ulteriori dettagli sulla liquidità rispetto a quanto comunicato quindi evidentemente la risposta di ma che ha ricevuto da Parmalat non li non è ancora soddisfacente
E vuole risposta che per quanto riguarda le partite infragruppo ora le partite infragruppo sono quelli ovviamente che riguardano i rapporti Inter Società
E quindi anche evidentemente i bond riacquistati
E
Nella telefonata
Compaiano
Sessantotto ottantatré quarantasei
Ma gli anni ancora
Contrariato dice cosa vogliono il dell'ormai l'hanno fatto che altro vogliono
E
Con riunione cerca di tranquillizzare un po'Pagliaro dice e parla di un ruolo che morde Astalli deve assumere in questo incontro che è quello di smussare i toni durante l'incontro cercando di dare ragione a tutti a tutte e due e questo risulta dalle telefonate
Id sessantotto ottantatré cinquantacinque sessantotto ottantaquattro quattordici
La prima delle due
Sì
Allora sessantotto ottantatré cinquantacinque sessantotto ottantaquattro quattordici
Allora riguarda questa ulteriore
Dettaglio che Cannizzaro
Richiede dice sostanzialmente il dettaglio del tre due richieste est si ricavano dalla telefonata che interviene tra con riunione Tagliani
Che la sessantotto ottantaquattro novantatre
E vuole sostanzialmente un elenco completo e dettagliato delle attività finanziarie che sono iscritte in un articolo circolante e quindi non gli basta soltanto l'indicazione del tipo
Il regime fiscale come dice cui erano sottoposte le società estere
In cui si trovava la liquidità soprattutto Malta Lussemburgo Olanda
Nonché le aliquote fiscali effettivamente subite cioè vogliono verificare in effetti se c'è questo vantaggio fiscale di cui loro parlano sempre
Oltre agli ammortamenti dei calciatori del Parma Calcio e poi per le società maltesi se l'attività di finanziamento fosse interamente rispecchiate nel bilancio consolidato quindi voglio notizie
Se effettivamente sulle società maltesi che detengono in parte la liquidità come viene detto lì anche fra emettono bontà
E
Arriviamo all'incontro che l'incontro del primo luglio possiamo proiettare questa slide che la
Ecco quello la slide numero centocinquantotto nella quale ho riassunto sostanzialmente l'elenco dei partecipanti all'incontro
E
Come si è sviluppato l'incontro ricavata relazione ispettiva Consob sull'extra la pagina settantuno e seguenti all'incontro partecipano per Nextra Valsecchi e Cannizzaro
Per Morgan Stanley Orlando e per gli anni
Per Parmalat Ferraris Dall'olio
E poi sempre per Parmalat a Parma Calcio Tanzi Calisto Tanzi Stefano
In momenti l'incontro di articolato in tre momenti
Il primo c'è una riunione con Ferrari se dall'olio nel quale
Dovevano essere affrontati i quesiti di Pasadena extra cioè quelli che abbiamo visto fino adesso
Poi un secondo momento nel quale c'era la riunione con Tanzi Calisto la sottoscrizione di documenti contrattuali
E al terzo punto una colazione di lavoro Costanzi Stefano nel quale si parla sarebbe parlato anche del Parma Calcio
Gli esiti della riunione
Noi
Sostanzialmente le fonti da quale ricaviamo sono la relazione ispettiva Consob come abbiamo detto
A pagina settantuno e seguenti e le telefonate
Sessantotto novantadue cinquantatré
Del primo luglio due mila tre tra urla che occorre ione
E
Sessantanove zero tre cinquantasei del due luglio tra basso euro Lazio
Sostanzialmente
Quale lei si questa riunione Parmalat non ha fornito l'elenco dettagliato dei titoli
C'era un atteggiamento di chiusura si già parte di Parmalat rispetto a questo argomento
Rispetto a quella frase che procurava tanto Orlandi o quel mediamente liquidabili entro l'anno Ferraris gli ha risposto che si era sbagliato a scrivere liquidabili mediamente
In un anno voleva dire liquidabili entro l'anno
Non fornisce le aliquote fiscali
E USA i dati dei rendimenti quelli che aveva presentato
Nella riunione di aprile allorquando aveva detto parlato dei tassi dei il cinque otto per cento del costo del debito lordo che porta ad avere una perdita del zero quindici per cento
Perdita dovuta
Avida che gli dava la possibilità comunque di avere una flessibilità
Il gruppo viaggi non è stato per niente trattato
Ciò che emerge
Da queste
Telefonate comunque un atteggiamento
Di favore nei confronti di Parmalat assunto da Pagnani nel corso dell'incontro
Nel senso che nei maggiori nei momenti di maggiore pressione sull'extra
Dine extra su Parmalat interveniva dicendo che non domande che avrebbero dovuto fare prima quindi è inutile che le fate adesso
E si arriva anche a dire che fu quel proprio di ostile l'ostacolo all'ottenimento di alcune informazioni da parte di Nezza nei confronti di Parma
è un atteggiamento di Bagliani che viene poi sarà anche richiamato successivamente quando lo vedremo nell'ambito delle marche più dove
Bassetti ricorderà questo fatto qui dirà non voglio Paglia anni che dia
Dei Consiglio si comporti così con
è un atteggiamento molto difensivo nei confronti di Parma
E confronti di Parma tra parte di Paliano
E
L'otto luglio
Il potente più anche arrivare all'otto luglio mi scusi è un chiarimento volevo chiederle su questa sua idea centocinquantotto lei sintetizza i momenti della riunione
L'articolazione della riunione in tre momenti il secondo momento e la riunione con Tanzi Calisto alla sottoscrizione dei documenti
Ma tre questi documenti c'è anche il come una
Il covenant era stato sottoscritto il diciannove giugno
Ha fornito la precisazione insieme perché
Covenant tenda diciannove giugno credo e imparare il diciannove giugno questo che pongono e manda gli altri documenti contrattuali sono stati firmati in un il primo luglio
Sì perché
In realtà
Risulta anche che il primo luglio viene firmata una copia del covenant consegnata Nextra io ora non posso dirle il numero della pagina se no influenzo la sua risposta però
Magari se la ricerca con la dovuta calma naturalmente facciamo una pausa nei cinque minuti grazie
Ricordo altresì
Ai soci come lontano
Attuale proporci
Cioè ma credo
Dovrebbero
Scalchetti alla segretaria
Perché il grande vantaggio
Prego
No no autoctone
Non
Nella norma
Io
Ho
Mentre non si realizza macchine era Alessandra
Sì
Facciamo rating
Che vuoi
Alla bolognese
Infatti dal nostro lavorava da pazzi perché sempreché non grazie mi ricorda che la mafia San Marco vuole far colazione quando è presente e del mondo a partire di me
C'è una confusione di negli ospedali possiamo
Sì
Si limita
Forse hanno un contratto Erminia
Probabile anch'egli consigliere anche
è partito il paziente
Vantaggio crescono
No nel senso che essendo unico questi passaggi anziché ovviamente cinque vengono di più
Rispetto a quanto
Della città quindi probabilmente l'attacco esterno anche loro fanno ricontare
La possibilità
Il problema
Vorrei ricordare
Serie
No era una richiesta
Devo anche
Fare bilanci
Adesso
Pongo
Possiamo riprendere
Però posso rispondere
Allora
è la Consob che scrive
Nella sua relazione che
Nel corso della riunione Calisto Tanzi
Questa firmato i documenti relativi alla missione e dice compresa una copia del covenant consegnate gestori di Nextra quindi e la Consob che dice di questa situazione Silvio
Noi abbiamo quel documento e abbiamo mostrato che il diciannove giugno e che corrisponde anche un po'
Con le telefonate che vengono
Ci sono in quei giorni
Sì quindi lei stava facendo riferimento a questo atteggiamento come dire
Mi si passi il tempo ostruzionistico tenuto la appalti anni gli elementi da cui trae
Da cui emerge questo dato quali sono né io quando ho parlato degli esiti della riunione ho fatto riferimento sia alla relazione ispettiva di Consob su un ex quelle telefonate tra urla che occorre gli oneri sessantotto novantadue cinquantatré
Dell'uno luglio e la sessantanove zero tre cinquantasei del due luglio tra Bassora Lazio
Sì
I
Quindi poi dopo questa riunione si arriva senza ulteriori problematiche alla non a quello che
A definito la la settlement dei della una data di Regolamento finanziario del dell'operazione no devo dire che malgrado le mancate risposte di
Vi Parmalat si arriva comunque al sette per me dette sarà data dell'equitazione
Non ci sono telefonate particolari in questo periodo se non una che
Dell'otto luglio due mila e tre tra cori ione e corsi
Sessantanove quarantanove e tredici è
Con rilievo nei giorno un po'corsi su quello che
Era avvenuto del anche dell'incontro
E poi fa correggono un'analisi un po'sulla gestione finanziaria di Parmalat che dice che c'è una gestione
Finanziaria che si basa su tre persone che sono
Assolutamente improponibili dice Luciano di strutturati completamente
E
E aggiunge che e proprio questo il motivo che permette a monte Astalli di fare tutti quei soldi quindi cioè questa telefonata tra cori ione corsi nel quale analizzando proprio Parma ci dice proprio grazie a questi
A questa gestione finanziaria di Parmalat e le persone che ci sono non riusciamo a fare i soldi che facciamo
Sì e
Quindi si arriva al dieci arriva allargare un Regolamento dell'operazione lei ha potuto verificare
In che termini avvengono i pagamenti per le Nuzzo per i titoli che vengono emessi da Parmalat Finance corporee se
Le abbiamo tutta una serie di documenti che dimostrano movimenti finanziari
E i documenti sono
Il l'elenco centoquarantuno centoquaranta centoquarantuno
Certo quarantadue
Centoquaranta tre
E da questi documenti
Sì rileva il flusso che io ho schematizzato
In una slide che esso la proiettiamo
Ecco la slide numero centosessantanove
Dove si rileva che
Morgan Stanley diceva età Nextra duecentonovantaquattro milioni di euro pari al novantotto per cento del del bontà
Di questi trattiene
Un milione e duecento mila euro che la Commissione lo zero quattro per cento
E gira a Parmalat
Duecentonovanta circa duecentonovantatré milioni il novantasette virgola sei per cento
Voi gira altri cinque milioni novecentoventidue mila pari all'uno novecentosettantaquattro milioni
Uno novecentosettantaquattro per cento scusate come
Premio per quanto riguarda la swaption che sottoscrive
Quindi escussi sulla base dei pagamenti morti a stalle acquistato novantasette se non acquistava pare Tito
Morgan stalle acquista novantasette e sei
Sì
E
Senta
Lei nella
Sua
Informativa fa ripetutamente scusi signor Pubblico Ministero prego allora non
Nello schema
Nello schema che ci sta proiettando il testimone
Io vedo il primo passaggio da Nextra a Morgan Stanley duecentonovantaquattro milioni il settantotto mila euro
E sotto c'è una percentuale novantotto virgola zero ventisei rispetto ai trecento milioni al prezzo al cento per cento del prezzo ben questo aspetto al prezzo di emissione sicché questo il prezzo che paghiamo
Morgan Stanley ha Nextra questo è il prezzo che ne extra da a Morgan Stanley
Novantotto virgola ventisei Borga stalle da questo trattiene un milione e due che sono le Commissioni lo zero quattro per cento
E girata novanta sette virgola sei per cento quindi duecentonovantatré duecentonovantatré milioni a Parmalat
Quindi questo L'incasso netto di Parmalat dall'operazione sono duecentonovantatré milioni di euro
Voi da Morgan assali riceve anche altri cinque milioni e nove che sono riguardano la stipula del contratto i RS più swaption
Va bene riceve da Morgan Stanley
Parlate diceva da Morgan Stanley scusate forse uno l'ora magari servizi quindi riceve trecento milioni ma in realtà cinque nove ventidue sono un flusso finanziario separato che ha un in Cau sale un titolo diverso sulla base dei documenti che l'esame allora e proprio separato infatti è un flusso separato dal
Da quello precedente adesso possiamo anche vederlo
E è costo proiettando nella slide numero centosessantotto il flusso
Dei cinque
Milioni e nove eliminiamo l'estratto conto ha un po'riprodotto lavora in banca e l'estratto conto della Banca Monte Parma intestato a Parmalat
Nel quale si vede
Che il dieci sette riceve cinque milioni no
Novecentoventuno novecentocinquanta che bonifici dall'essere quello che diceva Morgan Stanley quindi un flusso completamente separato rispetto al flusso del
Del bontà
Sì ecco prima Leo chiesto se si arriva a alla
Alla Regolamento finanziario senza problematiche ulteriori nei rapporti
Tra extra Parmalat e Morgan stalle lei mi ha risposto affermativamente
Le chiedo di esporre alla Collegio dei documenti che abbiamo già a prodotti veramente si
A livello di informazioni di pubblico dominio quindi di articoli e di stampa invece nella prima decade
Di luci giocare emergono o si ripropone il tema Parmalat all'attenzione ovviamente
Del
Il Pubblico esperto di economia
Se
Allora
Allora ci sono degli arti cioè ci sono dell'articolo di stampa in questo periodo e che
Proprio per ciò che era venuto nei giorni precedenti
E soprattutto l'intervento di banche intesa
Che arrivare alla reso la situazioni Nextra particolarmente tesa e soprattutto sensibile ad ogni notizia nuova che usciva su Parmalat
E in effetti è bastato un articolo che appare su Milano Finanza il due luglio del due mila e tre
A far scattare l'allarme all'interno di un extra possiamo andare a vederlo sostanzialmente quale
Sì allora siamo sul proiettando la slide numero tre dove
Se
C'è un errore
Quindi qua passiamo a un'ulteriore allora lo stiamo parlando dai sì stiamo parlando della parte quinta
Che
Da parte legata
Gli eventi successivi al bond e nella slide numero tre viene riportato un po'stima la l'articolo che è apparso in prima pagina di finanziamenti cattivi scacco a Tanzi aria di scalata su Parmalat
Noi ricordiamo che il bond di dicembre due mila due
Avevo una formula in base al quale se il prezzo dell'azione saliva al di sopra del tre virgola zero di tre virgola zero otto euro
Convertiva dava la possibilità ai
Ai possessori perché conveniente di poter chiedere il rimborso
Quindi
Faceva tutta di poter chiedere rimborso che Parmalat avrebbe molto abilmente e messo pagato queste questi nuovi investitori con nuove azioni
L'emissione di nuove azioni di Parmalat faceva scendere ovviamente
La percentuale di controllo assoluto che aveva
Tanzi fa avrebbe fatto scendere la percentuale sotto il cinquantuno per cento e questo ecco il senso dell'articolo scacco a Tanzi aria di scalata su Parmalat
Perché il fatto che Tanzi scendesse con la quota al di sotto del cinquantuno per cento avrebbe reso possibile anche l'eventuale scalata alla Parma alla parlato da parte
Di terzi
E
Questo articolo Solter ha sostanzialmente perché è oggetto di
Discussione all'interno
Di Nextra che viene portata poi anche all'attenzione poi ovviamente di Morgan Stanley
Landi
Amministratore delegato di Nextra e allarmato
Di questa possibile scalate chiede informazione Valsecchi
E Valsecchi quindi chiama Morlacchi io
Telefonata Id sessantanove undici ottantasei
E
Poi anche stesse telefonata sessantanove dodici cinquantotto
Nel corso della quale Valsecchi
Dice
Fa riferimento a questa chiamata che ricevuto da da Landi e poi dice si ravvede che il covenant of non contiene la causa del changeover controllo
Quindi
Chiamano cioè Condit vedere anche se lo contenga le me tiene programma
Ma anche nelle menti e nel programma non c'è
Questo tipo di Cengio scontro ce n'è un altro c'è prevedo soltanto quello tra che c'è tra il garante dell'emissione Parmalat S.p.A.
E l'emittente Parma Finance Corporation
Ma non riguarda invece il il controllo che c'è di Tanzi sulla Parmalat S.p.A.
E quindi e mo'quel motivo d'allarme e
La conclusione Poggi Valsecchi che fa nella telefonata Conor Luck io
E Id sessantanove tredici ventisei
Sessantanove quindici sessantotto
Sessantanove quindici novanta
E sessantanove diciassette e dieci rileva che
Questo punto non
Nextra non è assolutamente coperta e aggiunge anche qui andiamo default tutti quanti
Abbiamo fatto pure sta figura dice nei confronti ovviamente dall'amministratore delegato
Come intanto
L'articolo di Milano e finanza
Cannizzaro Lazio ovviamente
Sì augurano che la stampa e ora che non si non si occupi più di Parmalat questa lo dico una telefonata sessantanove zero quattro cinquantadue del due luglio Gero tre
E invece no perché ne escono altri negli vedremo uno di questi addirittura è quello che può innescare l'attività della Consob sia nei confronti di Parmalat è sia nei confronti di Nextra
E in effetti come possiamo vedere il Sole ventiquattro Ore
Del
Cinque luglio due mila tre
Sì lo stiamo proiettando documento numero centoquarantacinque
Slide numero sei restano i dubbi sul bond
Gli analisti restano scettici ma le quotazioni conquistano nuovi massimi
Ricorda l'incontro con gli analisti del dieci aprile
Che in quell'occasione il nell'allora nuovo sia forse era impegnato non emettere su sui bond che aveva precisato che il cash flow sarebbe stato utilizzato per ridurre il debito
Perché nel breve non sarebbero stati emessi bontà
Un impegno ribadito nella prima decade di giugno ma concludono i critici disatteso in modo completo una settimana dopo a metà di giugno senza nessun annuncio al mercato informato dai giornali e solo successivamente dalla società
Parmalat ha infatti emesso un bond a trecento milioni sottoscritto integralmente da Nextra la Sgr di banche intesa
La recente missione di un bond rappresenta una brusca retromarcia e riapre le incognite
L'ennesimo emissione avvenuta senza al nessuna comunicazione ripropone le incognite i dubbi sulla credibilità del management
Ancora più forte la posizione di Merrill Lynch che il sedici maggio ha ribadito il SEL dà notizia il Sole ventiquattro Ore documento numero centoquarantacinque
E ancora
Parmalat la regina delle obbligazioni societarie
E un articolo che è apparso sulla Repubblica
A fare finanza del sette luglio due mila e tre
Ed è
L'articolo che fa scattare come dicevo la
L'ispezione poco della Consob
L'attività della Consob nei confronti di Parmalat e nei confronti di ne Stra
Sì
Scusi lei
Per la seconda volta tornare su questo aspetto della dell'avvio dell'attività ispettiva di confuso su Parma spesso un extra
La pregherei di verificare se dal telefonate in particolare che avete esaminato vi siano tracce di un interesse rammento di Consob va alla bond Parmalat nei confronti di Nextra già prima di questa data
Comunque
Documento ho prodotto
In apertura del dibattimento se posso direttamente indicarlo alla collegio così semplifichiamo le operazioni riusciamo fare avanti
Il documento
Posso indicare la telefonata del diciannove giugno
Del due mila e
Tre
Identificata da Id
Sei sette
Sei otto otto nove
Da cui emerge traccia di un contatto informale tra l'amministratore delegato di extra Landi e Consob la quale ultimo avrebbe contattato il primo per ricevere
Lumi sull'operazione quindi diciamo
Consob BO
Sulla base di questo elemento
Aveva assunto in via informale informazioni non presso Parmalat presso un extra come ottetto su questa specifica operazione avere questo numero senz'altro
Senz'altro tutto
I di sei sette
Sei otto otto nove
Telefonata
Del diciannove giugno delle undici e trenta circa tra corre il leone Ricci
Prosegue tenente
Però c'è la mia precisazione riguarda
L'avvio di una raccolta anche informale di notizie
Presso né extra
Mentre per il resto il il luogotenente faceva riferimento all'attività che si rivolgono anche verso Parmalat adesso una ventina di giorni dopo il dieci maggio
Diceva sulla base di questo articolo
Se
E avviene sulla base di questo articolo
Perché
Del tutto perché poi viene peraltro proprio citato
Dalla Consob nella richiesta che in via
Sia a Parmalat che
A Nextra
Possiamo vedere andato nella slide numero dieci
Ecco
Aspetti
E si viene citato anche dalla par matto il comunicato che fa
E il documento numero centoquarantotto che proiettiamo nella slide numero nove Parma finanziarie con riferimento all'articolo pubblicato su a fare finanza da Repubblica del sette luglio due mila e tre e ha seguito alla richiesta di Consob ai sensi del centoquattordici
Queste comunicato di Parmalat
Che viene fatto a seguito di intervento di Consob documento numero centoquarantotto
E poi
Anche
Per quanto riguarda
La
Ecco la Consob quando richiederne ex ha seguito Tizio e stampa concernenti l'acquisto di sottoscrizione dell'intero importo
E quindi fa riferimento ad articoli stampa quello stesso l'allora Ministro
Tremonti che nel corso dell'audizione alle commissioni riunite
Della Camera e Senato a e Senato
Che
Proprio avente ad oggetto si parla Cirio anche dei bond poi
La situazione Parmalat dei bond Cirio taglia una riunione che si tiene al check
Scusate l'ora evidentemente questa
Giocando sul riordino politiche
Presente
Allora
Quest'articolo stampa quello che abbiamo proiettato prima di affari finanza del sette luglio viene indicato anche dal Ministro Tremonti come l'articolo che
Nel corso della riunione del CIPE dell'otto luglio due mila e tre
Tiro fuori nei confronti sia
Del Governatore la Banca d'Italia facce all'epoca e della presenta la Consob Cardia come per dire che guardate oltre al caso Cirio qui ci sono anche situazioni legate anche altre società
E
è l'esempio Parmalat e tira fuori proprio questo articolo
Questo avviene la riunione dell'otto luglio due mila e tre il nove luglio la Consob rinvia la richiesta
Di notizie a Parmalat e Parma tipo risponde al mercato abbiamo visto con quel comunicato e poi risponderà anche
A
Consob quindi forse mi è sfuggito l'ora tarda ma ha detto per caso
La fonte di questa di questo elemento di conoscenza mi sembra la fondatezza intitolò una audizione parlamentare se
Allora per la fonte è un
E il verbale il sulle dichiarazioni che
Il ministro
Fa all'accumulo alle Commissioni riunite
Di Camera e sta Senato
Aveva riferito questa circostanza riferito questa circostanza fa riferimento alla riunione del CIPE dell'otto luglio due mila e tre
Eccone con l'acronimo ciclica intendi comitato interministeriale nell'incredulità quando le fa queste dichiarazioni se lo sa le fa adesso la data del proposto a prendere il documento
Le fa nel due mila e febbraio gennaio-febbraio due mila quattro quando la lega viene sentito le Commissioni riunite nella
Camera eroe Senato cioè dopo il crack Parmalat Siena spazio Cardia vengono sentiti tutti in quella circostanza
Allora
Non so
L'otto luglio due mila e tre si tiene una riunione nel ciclo sì
Quando
Tremonti l'onorevole Tremonti parla di questa riunione alle audizioni Camera e Senato
Tira fuori l'articolo di Repubblica dicendo che io in quella circostanza ho tirato fuori questo articolo di Repubblica è questo l'ho capito
Poiché se ricordava quando viene audito dalle
Dalle Commissioni riunite di Camera e Senato a
Qui non c'è però passeranno alla data sembri consente di intromettermi nel suo esame del teste avvocato
Visto potrebbe mostrare al Collegio il verbale del Comitato interministeriale crede perché dopo otto ore
Anche il tenente se garante della forza
Affaticato per verificare se per caso in questo verbale non vi sia qualche cenno settecento tende aiutare l'avvocato Nanni
Ma è anche
Che esso accadono da sciogliere i suoi dubbi questo
Unanime
Devo dire però che fuori degli schemi che lei si rivolga direttamente al testimone mentre lo stesso viene esaminato da un altro
Da un'altra parte processuale le richieste di chiarimento nel corso dell'esame di un'altra parte sono legittime però passano attraverso il Presidente data l'ora tarda non sono intervenuto però dal momento che adesso ci siamo fermati
Ecco la invito a rimanere entrò gli argini
Previsti dal codice
Sì ma tra poco raggiungiamo limite orario che avevamo indicato all'inizio dell'udienza allora il verbale del Comitato
Come
Interministeriale per il credito al risparmio
Dell'otto luglio due mila e tre
Che sostituiamo la parte
Allora
Cosa dice questo come è noto la questione leggo la parte del verbale assunto evidenza pubblica a seguito della vicenda dei bond emessi dalla società da società del gruppo Cirio
La stampa ha posto in evidenza come la questione riguardi anche altri obbligazioni tra parentesi ad esempio Parmalat
Suscettibili di determinare riflessi negativi sul mercato finanziario questo è quello che risulta dal verbale Ciccone dell'otto luglio due mila e tre Sirio l'articolo lei ha detto e del sette luglio la richiesta alla Parmalat tecniche data
Del nove luglio va bene voi
Quindi se ho ben compreso mica corregga subito per sintetizzare questo lungo passaggio parrebbe che la Consob ma non si sia attivata ex Officio ma sia stata sollecitata da un articolo
In cui ha posto l'accento il ministro su una riunione convocata dal ministro è questa la sintesi di questo suo passaggio io ed è corretto dire così io rilevo che di quest'articolo si parla nella riunione del CIPE
Che l'articolo viene richiamato dalla Consob nella richiesta che fa
A Parmalat il giorno successivo e lo stesso articolo che tira fuori il ministro nel corso della riunione
E volevo chiudere che si tratti dello stesso articolo proprio che se c'è l'indicazione Parmalat
Cusona articolo Moretti due giorni prima rispetto alla richiesta sì cioè il giorno prima rispetto alla riunione del CIPE stavo facendo riferimento forse l'ora tarda quotidiano in genere si legge va beh lasciamo perfettamente per memoria dice
Il
Ministro del l'allora Ministro le finanze Tremonti alle Commissioni congiunte di Camera e Senato il quindici gennaio due mila e quattro
Dice per memoria le notizie di stampa il cui si fa riferimento nel verbale del CIPE dell'otto luglio
Sono relative ad un articolo pubblicato il sette luglio su un importante quotidiano intitolato in senso positivo Parmalat la regina delle obbligazioni societarie
Nel quale si dichiarava espressamente che contro le trentuno emissione in circolazione il Gruppo dell'agroalimentare e in assoluto il leader del settore e in futuro probabilmente ne verranno proposte altre per ridurre l'indebitamento verso le banche
E per rinnovare titoli in scadenza
Ricordo che a ridosso della data dell'otto luglio dice il ministro sempre alle Commissioni altre notizie di stampa avevano riguardato in particolare il collocamento dei titoli Parmalat persone extra
Credo che anche questo sia corretto fare menzione continua quindi questo è il verbale
Questo delle Commissioni
Congiunte di Camera e Senato e questo è verbale della riunione del ciclo dell'otto luglio due mila tre
Forse sì forse le hanno prodotte le difese Verano mentre sbagliare perché non sono pochi i documenti va bene comunque c'è un si può considerare notizie di pubblico dominio credono
Davanti a rappresentanti di noi stessi
Camera ma non è il Governo questo queste sono le Camere riunite bene
Alle Camere
Chiedo scusa Presidente colpa mia mi riconosco polpettine senta e
Quindi vi è una
Richiesta Consob rivoltante alla Parmalat lei
Ha che lei sta proiettando
Scusi perché non queste ne extra
No perché c'è stato un cambiamento nella slide prima c'era un comunicato che viene messo da parte Malta reso proviamo a spiegare come si arriva a quel comunicato per cortesia per
C'è una richiesta di Parmalat allora l'articolo se li vediamo un po'l'articolo che abbiamo riferito prima in precedenza
L'articolo richiama sostanzialmente il report di Abaxbank del trenta aprile del due mila e tre non l'abbiamo già analizzato era un report che cercava di fare dopo la ricostruzione del dieci aprile due mila e tre fornita da Ferraris di fare un po'i conti in tasca a Parmalat sui dati al trentuno dodici due mila due
Abbiamo già visto che ne spetti luglio cerca di fare i conti ipotizza una certa centrale rischi e arriva comunque a un dato che non gli torna seppure con una cifra piccola diciamo rispetto al hai grossi numeri non tornano all'analista di
Di Apax banche duecentosettantadue milioni di euro e questa parte qui secondo uno studio di Abaxbank la l'orlo cerchiata ed è quella sostanzialmente a cui facevo riferimento io
Sulla base di questo la Consob richiede il nove luglio due mila e tre a Parmalat di fornire al mercato la ricostruzione dei dati
Al trentuno dodici due mila e due
E anche di fornire
Il un aggiornamento dei bond di acquistati alla data del trenta giugno
E in effetti la
Parmalat rispetto a questa richiesta
Allora
Lo fa al mercato con un comunicato stampa del dieci luglio due mila e tre
Non sto a leggerlo ma questo però sostanzialmente non è altro che la fotocopia della comunicazione della situazione che aveva
Già comunicato il dieci aprile tant'è che ho messo sulla slide numero nove la parte del documento del della presentazione del dieci aprile che riguarda sostanzialmente
I
I dati al trentuno dicembre due mila e due
L'aggiornamento che viene dato qui al trenta giugno due mila e tre
E che le obbligazioni riacquistate alla data del
Trenta giugno due mila tre come dicevo sono due virgola due miliardi quindi sostanzialmente sono invariati
Rispetto a quelli del trentuno dodici due mila due
Un dato che poi sarà smentito poi di lì a poco perché la semestrale riporterà al trenta giugno che i sono due milioni due miliardi e novecento milioni lo vedremo questo
E che poi a novembre
Il nuovo un ulteriore nuovo ossia fondi Ra ma guardate i due nove non sono più riferiti al trenta giugno abbiamo sbagliato quando abbiamo fatto la comunicazione del del dieci luglio
Come anche abbiamo sbagliato quella del dieci aprile perché guardate i dati al trentuno dodici sono in effetti due miliardi e nove quindi è un dato sempre suscettibile di rettifica
Fino a novembre scusi se l'interrompo le dice quando la Consob interviene gli chiede di comunicare dei dati che sono già stati comunicati il dieci aprile ho compreso bene questo vuol dire questa soluzione ok
Poi lei ha precisato che in seguito il dato sui bond riacquistati che il trucchetto con cui facevano coincidere aiutato pubblico sui bond e il bilancio subisce una modifica
Di settecento milioni di euro Perrotti e dice questa modifica va e viene comunicata dalla stessa Parmalat
Al mercato le chiedo ma pure a Consob viene comunicata questa la modifica
Beh io personalmente analizzato i documenti Consob nell'ambito di un'altra attività sempre guardando Parmalat
Beh Consob lo sa sin dall'inizio che i conti non tornano già da luglio lo sa che i conti non tornano
E
Viene a sapere del fatto che gli viene dato come giustificazione che si tratta di bond
Che
Parmalat non ha riacquistato dal mercato Marri ha sottoscritto all'atto dell'emissione è questo che sostanzialmente non hanno mai
Il Pubblico ministero era diversa dire la verità non ritiene il pubblico ministero media ci ha riferito che Parmalat
Dopo questo successivamente a questo comunicato stampa opera una rettifica
Dell'ammontare ri onde che asseritamente gli acquistati da se stesse
Bene il Pubblico Ministero lei chiede questa rettifica dell'ammontare dei bond asseritamente vivere gli acquistati Parmatour oltre che al mercato lo comunica in qualche modo anche alla Consob
Allora la risposta infatti
Presidente la risposta è questa che la Consob la riceve dalla risposta lo vede dalla risposta che ci sono settecento milioni di Firenze gli chiede e Parma ti dice che ci sono settecento milioni di carenza gli spiega anche perché e non viene fatta nessuna comunicazione al mercato questo succede già a luglio
Era questo stavo dicendo cioè Parmalat non viene a conoscere cioè la Consob non viene a conoscere dalla semestrale
Che viene pubblicata poi a settembre o viene a saperlo poi dalle comunicati che lo fa fa del soldato il nuovo sia può a novembre Consob a luglio
Quando ricevi dati questa è la comunicazione che viene fatta al mercato non c'è una comunicazione che Parmalat fa a Consob
E c'è Consob rilevo una discrasia tra i debiti che vengono elencati per scadenza e quelli che dicono ricostruiscono in Bilancio ricostruito trova che c'è una differenza di sei settecento milioni e chiede
Come mai c'è questa differenza
E Palma sostanzialmente di dice guardate sono sempre Bond riacquistati non di acquistata al mercato sono bond che noi abbiamo sottoscritto all'atto dell'emissione
Convegno ho capito questa comunicazione a Consob e del luglio del due mila e tre avere a luglio allora avevo inteso male a luglio del due mila e te il Parmalat non comunica al mercato questa rettifica divisione cento milioni di euro non comunica al mercato lo fa con la semestrale
Ma lo fa come riferimento al trenta giugno non al punto uno dicembre del quattordici novembre dice che sono trentuno dicembre comunque la semestrale viene pubblicata a settembre semestrale che viene comunicata a settembre
N Jones Consob invita Parmalat rettificare la lunga lo al mercato viene comunicato semplicemente questo importo di due virgola due miliardi di euro come gli acquisti di obbligazioni propri due miliardi e due vengono comunicate in questa comunicazione
Allora direi siamo arrivati al limite
Signor Pubblico Ministero siamo arrivati al limite orario che c'eravamo andati all'inizio degli odierni Presidente si tratterebbe si credo non più di dieci minuti per
Dare perché c'è un riferimento dell'informativa alla richiesta che fa Consob Barnett extra si il Collegio ritiene questo per
Che
C'è proprio una cesura temporale rispetto al tema da trattare dopo che devono essere o se è proprio una
Coda di dieci minuti e dal tenente lei crede che questo accenno si possa svolgere rapidamente perché
Interessava più l'accertamento su un extra che non quello su Parmalat per la
La verità io ho visto nella sua interezza lei dedica un paio di pagare l'espressione perplessa drasticamente e penso che non è esaustivo equivoca quindi non c'è
Problema noi Consiglieri chiedo scusa per questa dove allora relatore interno Messaudi dire l'argomento a parte veramente poco poi riprendere direttamente con l'altro devo
E io questo dicevo se crede di poterlo fare in cinque minuti
Va bene
Quindi abbiamo detto accertamenti su Parmalat poi c'è un altro accertamento che riguardano extra non se ne fa un'altra divisione di Consob
Se c'è un accertamento che viene fatto anche come dicevo la stessa giornata viene inviata anche all'extra una richiesta di informazioni
E
No
Sì
Questa lo rileviamo da
Come si rileva dalla prelazione ispettiva che né extra predilige su da questa comunicazione di Consob
Del
Vent'
Sì due zero uno due del ventidue due zero tre mila e cinque co
A seguito delle notizie stampa tutti la lo scrivente ufficio ha proceduto in data dieci luglio due mila e tre ad inoltrare alle Sgr quindi hanno extra una richiesta di dati e notizie Ai sensi dell'articolo otto del
Del Tour Eiffel
Ciò e poi ci sono emotivi di irritualità nell'operazione suddette ci sono solo quindi il dieci luglio la Consob in via si annette sia Parmalat canne extra
Sì
A me extra con un oggetto diverso però no
Indagine sulla sottoscrizione siccome oggetto diverso vorrei sapere notizie su per quanto riguarda il il volto cesso decisionale esatto
E l'extra risponde a questa sollecitazione
Se
E in che termini di scuola
Allora
Andiamo avanti
Non far vedere questo
Scusate
Sono troppo
Sì
Atto numero centocinquantuno
Allora
C'è una relazione
Ispettiva che redatti viene redatta da Consob su un extra
Anzi c'è una nota informativa del quattro agosto due mila e tre redatta dalla divisione intermediari di Consob che si occupava quindi
Fine extra alla
Alla divisione emittenti che nel frattempo si stava occupando di Parma quindi c'è una comunicazione interna che viene fatta tra
Che in Consob stava facendo stava controllando Nextra
E chi sempre in Consob effettuava il controllo su
Su Parmalat da questa nota informativa sostanzialmente si rileva nonché l'obbligazione quindi i dati dell'obbligazione che l'acquisto l'obbligazione era avvenuta in data undici giugno due mila tre con Regolamento dieci luglio due mila e tre
Per un valore complessivo di trecento milioni ad un prezzo unitario del novantotto e ventisei quindi Consob viene è a conoscenza del fatto che il titolo
è stato messo sotto la pari
Lei ci sta riferendo della risposta di Mexès Consob data quando data e no allora
Da una relazione interno del quattro agosto due mila e tre
La divisi relazione interna Consob
La divisione che si occupa di Nextra all'interno di Consob aggiorna Parmalat su quello che sta facendo sull'extra perché son partiti a due attività ispettive una sull'extra e una su Parmalat da parte di Consob c'è questa comunicazione interna e del quattro agosto
Due mila quale anno due mila tre
Prima aveva detto un anno diverso mi sembra quindi
Scusate
è però i lavori vietata addetto troppi di oggi troppi numeri eccola proiettiamo così rileviamo esattamente i dati direttamente dalla fonte tanto un documento che
è agli atti il documento numero centocinquantuno
Ecco è una nota che la divisione intermediari
Che l'ufficio vigilanza delle Sgr quindi di Nextra invia la divisione emittenti che la divisione che si sta occupando di Parmalat in quel momento
Ne la nota questa nota informativa descrive un po'la sintesi ed è un po'l'operazione e sostanzialmente dice che
Oltre agli altri elementi dell'operazione
Sottolinea il fatto evidenzia il fatto che l'obbligazione era venuta a un prezzo inferiore I città al
Alla alla pari quindi che era venuta novantotto zero ventisei
E poi aggiunge
In considerazione dei fattori di rischio connessi all'investimento Next l'investimento né extra ha rappresentato l'aver negoziato condizioni speciali volte a proteggere l'emissione al verificarsi di eventi prefissati
In sintesi i vettori arma deterioramento della solita finanziario della Parmalat S.p.A.
Tali condizioni speciali continua la divisione intermediari della Consob sono costituite da due step patto
Un incremento del rendimento del titolo nello spread dell'Euribor di cinquanta basis point ciascuno nonché da una classe clausola più table
Attribuisce i sottoscrittori il diritto al rimborso anticipato del prestito alla pari comprensivo degli interessi maturati fino
Alla data
Quindi
Consob apprende da Nextra e qui gelo scrive Gianna nota del quattro agosto due mila e tre
Che il bond è stato messo sotto la pari e contiene anche un come no
Va bene possiamo fermarci qui
No va bene allora solo Presidente volevo chiedere se il Pubblico Ministero ritiene di depositare quei documenti non ancora gli atti cui ha fatto riferimento il teste
Documentazione b il Alletto credo il verbale del Comitato interministeriale per il credito e risparmio il Comitato il verbale e allegato uno non è perché l'ho detto prima scusa se non erro controllato
Non è allegato alla relazione nonché
Nonostante sia indicato sfocato sì avvocato non questi
Ho
La risposta qualsiasi domanda
Perché ha detto che vuole
La produzione di quel documento
Quali documenti quindi il verbale tiene il verbale sì qua Si.S.E. al verbale otto luglio però lo vedo comunque si muove sia si dichiara d'accordo con la difesa sì
Quindi devo immaginare avvocato anni che lei acconsente a questa celeste se gli altri difensori hanno rilievi no
Va bene allora il Pubblico Ministero chiede che sia acquisita al fascicolo del dibattimento il verbale
Ecco e quelli che ha letto
Sull'ordine pubblico complicati
Dichiarazioni alcuni documenti
Offese
Quindi
E allora il verbale della riunione del comitato interministeriale credito e risparmio dell'otto luglio
Due mila e tre l'abbiamo già disponibile eccolo qua sì
Chiediamo
E l'appalto è uno stralcio del verbale della seduta sette gennaio alle Commissioni
Lunghissimo quello presso la fallimentare nonché
Quindi Pubblico Ministero lei chiede anche il verbale dell'audizione davanti alla Commissione di Presidente il Pubblico Ministero pensava di aver riprodotti perché Cametti sono indicate nell'informativa come hanno anche uno stralcio
Uno stralcio dell'audizione capito
Signori però signori
Conserviamo un minimo di ordine più per consentirci di esaurire
Velocemente in udienza allora
Non che uno stralcio del verbale
Relativo all'audizione davanti alle Commissioni congiunte sesta e decima
Beh nel Senato della Repubblica della Camera dei deputati
Tenuta in data
Quindici gennaio due mila e quattro
Dell'allora Ministro dell'economia
Tremonti
I difensori dei degli imputati
Ieri si associano a questo punto la rete
Si associano alla richiesta del Pubblico Ministero e il tribunale dispone l'acquisizione dei suddetti documenti
A questo punto vista l'ora tarda
Il tribunale differisce
La prosecuzione dell'esame del teste sei Angella
All'udienza del nove luglio due mila dodici ore nove e trenta sarebbe prevista dalla collegiale
Nell'aula quindi in questa stessa aula al primo piano del palazzo della sezione penale del Tribunale
Va bene
Quindi tenente lei dovrà ripresentarsi ancora lunedì nove luglio
L'udienza non c'è altro credo
Signor Pubblico Ministero credo che non ci sia altro avvocato Alagna quindi l'udienza per oggi ha tolta grazie