Processo per l'omicidio di Mauro Rostagno

Tante cose
Ma il processo a carico di mantenere
Virga Vincenzo
Signor Presidente
Momento
Presente ma siamo procedere la costituzione delle parti processo penale sette due mila dieci Registro Generale Corte d'Assise a carico degli imputati Vazzana Vito detenuto peraltro presente in aula
Difeso di fiducia dall'avvocato Vito dallo sfruttatore dall'UFO è presente l'avvocato Vito gambe UFO
Virga Vincenzo tenuto anche per questo procedimento rappresenta per rendere collegamento in videoconferenza dalla casa di reclusione di Parma chiediamo conferma attacco
Porrò Parma
Do atto che la presenza delle Virga Vincenzo autotreni c'è l'undici ore trentasei lotto altresì che è presente l'avvocato Veggiari estero
è altresì presenterà ove buongiorno signor Presidente giugno altresì presenterà orario il secondo il difensore del vicario avvocato Giuseppe varie Grazia
Quello di Trapani
Per la parte civile lo stagno Maddalena
Assente lavori Elisabetta assente sono entrambe difesa all'avvocato fosso Maria fatto sostituita dall'avvocato Carmelo Micelli sostituto processuale
Conversato Maria Teresa lo stagno Monica Bestagno Carla sono tutti assenti difese di fiducia dall'avvocato Fabio attraccata solo di Palermo presente in Aula
Per l'associazione Di Sabato è presente il difensore di fiducia avvocato Degli Esposti del Foro di Trapani per il Comune di Alice avvocato Zaccagnini
è assente lo Stato per la Provincia Regionale di Trapani l'avvocato Diego Maggio assente ed è sostituito dall'avvocato Antonio Barbiera sostituto processuale
Per il Comune di Trapani avvocato Carmela Santangelo allo stato assente Comune di Valderice avvocato Massimo D'Azeglio
è assente per la presidenza della regione Sicilia avvocato Stefano viva qua assente
Per l'associazione siciliana della stampa è presente l'avvocato Francesco Greco del Foro di Palermo Consiglio dell'ordine dei giornalisti di Sicilia avvocato Francesco cresceva
è sostituito dall'avvocato Francesco Greco nostra delega nella sua relazione
Libera associazione nomi e numeri contro le mafie avvocato Vincenzo errando chi era assente ed è sostituita dall'avvocato Carmelo Miceli
Sostituto processuale infine associazione antiracket e antiusura di Trapani avvocato Giuseppe Novara allo Stato assente
Bene
Vediamo allora se possiamo dare corso l'attività prevista per oggi
Prosecuzione l'esame consulente balistico nella nella difesa che naturalmente sotto il vincolo del già prestato d'impegno
Può senz'altro
Proseguire nella sua esposizione vogliamo riprendere il filo naturalmente nel discorso iniziato le sue generalità per il verbale se le vuole ripetere
Luca soldati nato a Milano il quattordici gennaio mille novecentosessantadue
Con studi di Milano
Via Caboto tre
Di professione globali ma cistico iscritto all'Albo dei periti del tribunale di Milano
E allora
Avvocato Peluffo vuole
Benvenuto grazie se cortesemente volesse rassegnarci
Le conclusione dirle adottate attraverso quale percorso tecnico scientifico dopo aver esaminato le carte la documentazione inerente questo omicidio e i fatti omicidiari che sono contestabili al signor
Mazzanti
Si sieda accoglienza precedente che una centrale della consulenza disposta dalla procura
Che svolta dal professor Milone dal ispettore Garofano e quello relativo alle comparazioni urbanistica
Si è detto anche che sono state eseguite in modo corretto tuttavia secondo la nostra difesa nostro punto di vista
Sono lacunose sotto il profilo della spiegazione dei risultati ottenuti
Si è detto anche entrando poi nel vivo della questione tecnica
Che le armi da fuoco lasciano delle impronte cosiddette caratteristiche su bossoli proiettili al momento dello sparo nel caso delle armi da caccia ovviamente questa
Queste impronte
Vengono impresse esclusivamente su voi bossoli
E sono impronte che appartengono a due famiglie differenti villa principale è quella delle impronte che si producono al momento dello sparo
E sono quindi quelle lasciate era un fenomeno Occhetto Intini imprinting
Dagli organi di percussione di estrazione di espulsione quando sono presenti
Esistono a gerarchia di queste impronte talché quella ripercussione quella certamente più significativa di tutte
In quanto le altre possono essere video assenti oppure essere non pienamente identificabili nel caso di cartucce ricaricata
Esiste poi un'altra famiglia di impronte caratteristiche
Che sono impresse da altri differenti organi meccanici dell'Arma
E hanno una validità ha una valenza inferiore ai fini degli accertamenti di natura Giuridico Forense
Quando queste impronte caratteristiche assumono rilevanza ai fini degli accertamenti da compiere vengono chiamate contrassegni balistici
Nel caso di cui ci stiamo occupando uno dei quesiti posti alla ai consulenti della Procura riguardava proprio
La verifica
Da compiersi attraverso comparazioni balistica e quindi l'esame di degli contrassegni balistici eventualmente presenti la verifica del fatto
Che
Cartucce
Impiegate
Nel caso stagno di cui ci stiamo occupando
Potessero essere messere in relazione con altri casi precedenti segnalati dalla Procura come di interesse per le indagini che erano in corso in quel modo
Si è detto anche che la conclusione di questo accertamento che era risultata negativa cioè
I contrassegni balistici
Per i principali quelli appartenenti alla famiglia delle impronte che si producono momento dello sparo non erano riconducibili ad altri precedenti successivi o comunque diversi casi
Tra quelli otto prospettati dalla procura
I consulenti però evidenziavano la presenza
Di contrassegni balistici appartenenti all'altra famiglia quella delle impronte che loro stessi hanno definito come impronte a freddo impronta freddo termine coniato proprio per differenziare
La natura di questi contrassegni rispetto a quelli altri caratteristici contrassegni che rimangono impressi sul bossolo in fasi diverse dallo sparo
E in particolare
A con una sperimentazione pratica avendo ritrovato sul
Corpo esterno del fondello Della cartucce delle micro rigature
Le hanno tribù ITEA un organo esistente nei fucili da caccerà
Semiautomatici che il dente di ritegno delle cartucce
Che trattenne le cartucce nel serbatoio dell'Arma
I consulenti hanno fatto una mano sperimentazione
Hanno preso tre fucili
Appartenenti allarmi
Polizia scientifica se non ricordo male
I hanno simulato la creazione di di questa impronta per verificare se essa effettivamente si produceva con quel tipo di arma
E se essa poteva essere utilizzata proficuamente per le indagini che erano stati chiamati a compiere
Ebbene la risposta in questo caso risultata affermativa per buona parte degli accertamenti compiuti quindi è stato possibile stabilire un nesso
Tra le munizioni impiegate per il caso lo stanno e altre munizioni impiegate in altri episodico micidiale
Ora su questa relazione
La l'ufficio della Procura potuto fondare le proprie ipotesi accusatoria quindi allo Stato sotto il profilo balistico l'unico
Unica imputazione
Rivoltare dall'attuale imputato è fondata sulla presenza di queste impronte a freddo
Impronte
Che alle quali è stata data una
Una particolare dignità
Cioè procura le ha definite nuovi e gravi elementi indiziari
I le aree individuate come derivanti dalla dell'operazione di caricamento in bianco e ha definito queste operazioni di caricamento in bianco come
Manovre non usuali cooperazioni inusuali eseguite da una persona esperta a allo scopo anche
Di confondere le tracce balistica
Quindi
La presenza dell'impronta freddo si è trasformata
Nelle prospettazioni accusatorie da decisivo riscontro oggettivo individualizzante
A grave indizio autonomamente valido come prova
Ed è proprio su questo argomento che dobbiamo
Porre la nostra attenzione
In quale fase si creano queste impronta fresco e pronte a freddo si ricreano nel momento in cui cartucce vengono inserite prestavate dal serbatoio del fucile
Fucile che nel caso specifico è stato individuato attraverso
I frammenti trovati sul luogo dell'omicidio si è parlato nelle udienze precedenti di quest'anno
Esplosione dell'Arma anche dovrebbe cagionato la sua parziale o totale distruzione questo nessuno lo sa sono stati trovati sul posto se gli elementi appartenenti a quest'arma
Sono stati identificati e la loro identificazione ha consentito di
Individuare
La marca il modello oltre il fucile semiautomatico impiccato che poi è quello con cui sono state fatte le sperimentazioni di cui abbiamo detto
Ora
Quello che opportuno evidenziare e che queste manovra inusuali inusuali in realtà insomma
In quanto
La formazione di queste
Impronte a fare il punto avviene ogni volta che si inserisce
O si estrarre dal serbatoio dell'Arma le cartucce
Operazione che per esempio un cacciatore compie anche più volte nell'arco dalla giornata
Quando si reca sul terreno di caccia
Addirittura
Esistono degli obblighi di legge in questo senso
Propongo
Con l'immagine che vedete ora
Che si trova nella relazione di cui
Chiederò
Chiederemo difesa chiederà poi all'acquisizione del deposito si trova a pagina quarantuno ed è tratta da un manuale per
La preparazione
Dei cacciatori all'esame venatorio
Ecco si vede con
Dicendo
Che intenzionalmente accessibile a tutti che è vietato il porto delle armi cariche all'interno dei centri abitati e quindi
Quando un cacciatore nella propria giornata di caccia attraversa un centro abitato è obbligato a scaricare il proprio fucina ovviamente riprendendo la battuta di caccia loro caricherà nuovamente quindi
Solo con questa operazione
Si sarà creato sulle cartucce
Impronte della stessa
Tipo di quell'ente sono oggetto nella consulenza tecnica di cui stiamo parlando
Parimenti quando il cacciatore
Sale in automobile
E allo stesso modo obbligato a scaricare le proprie fucile
Anche in questo caso
Sì creeranno con il passaggio delle cartucce attraverso gli organi preposti qui nel serbatoio dall'Arma nel famoso venti di ritegno
Che la coppia e levatrice nel caso
Si creeranno impronte
Dello stesso tipo di quelle di cui stiamo parlando ora
Queste due circostanze sono previste dalla legge l'articolo ventuno della legge numero centocinquantasette che la legge quadro sulla caccia
Prevede prevede proprio
L'obbligo un obbligo in questo senso
Ai corsi
Per il conseguimento della licenza venatoria
Vengono poi suggerite altre circostanze analoghe che benché non previste dalla legge rappresentano
Una
Giusta cautela di sicurezza per esempio
Per esempio quando o il cacciatore deve affrontare un passaggio impegnativo nel proprio percorso di caccia lo scavalcamento di una recinzione o una sentiero ripido
Una qualunque altra circostanza in cui
Possa esservi il pericolo di caduta e quindi di partenza accidentale dei conti dei colpi è buona norma
Scaricare il fucile per ricaricarlo successivamente
Ora si capisce da previste esempi
Che la manovra
Di di incameramento in bianco cioè l'inserimento delle cartucce nel serbatoio della e
Estrazione delle cartucce operazioni che abbiamo detto
Provocare produrre impronte
Di significato balistico interessanti ai fini della comparazione ed è questo per azioni sono certamente operazioni molto comuni
Allo stesso modo
Risulta difficile pensare che
Illustrerà la manovra di caricamento in bianco possa essere eseguita da persona
A esperta che si accinga a una riparazione dell'Arma perché
Se si deve verificare
Nella funzionalità del fucile dopo un intervento di riparazione di solito lo si prova a fuoco cioè sparando perché quello che interessa
Il risultato finale cioè far sì che che l'arma sia ripristinata una sua funzionalità
In casi diversi che ovviamente non possono essere esclusi
Per ragioni di sicurezza
Esistono
Apposite finta cartucce
Che sono coprire indicare complessiva non c'è polvere da sparo non c'è Tallini pallettoni non c'è nulla c'è soltanto una molla
Interna alla spinta cartuccia per contrastare l'azione del percussore contro il fondello
Sono quindi accessorio utilizzati per
Manovrare il fucile in condizioni di sicurezza ecco tutto questo per
Dire che
Questa queste impronte
Trovate
Impronta stretto trovate che sui bossoli sottoposte agli accertamenti
Non possiedono bella
Particolare dignità che possa elevare
Quello che è un mero indizio al rango di prova
Perché non si tratta di operazioni inusuali non necessariamente sono compiute da persone esperte
Al contrario sono eseguite frequentemente da chiunque possieda una
Armata caccia
A questo punto
è evidente che
In
Poi posso bere un bicchier d'acqua
Dell'opera più volte
Dicevo è evidente a questo punto che
La storia delle cartucce è autonoma rispetto alla storia delle armi
Non si può
Vorrei una correlazione di retta soprattutto in questo caso
Tra le impronte trovate impronta freddo trovate suo Bosso le cartucce e l'arma eventualmente utilizzata
Ognuno procede per proprio conto questo significa che
La presenza di questi contrassegni la posa nella positività degli accertamenti che lega i diversi episodi
Serve soltanto dire
Che le cartuccia interessate da questi piccoli segni
Sono state camerate in un tempo precedente in un'arma diversa ma se noi immaginiamo che
Queste cartucce siano state tutte per esempio rubate casa di un cacciatore
Qualche anno prima
Che poi distribuite
Da chi Illy illegalmente
Esercita queste attività
A
Diverse persone richiedenti ecco che allora si capisce quanto labile sia il legame che lega gli episodi
Oggetto di interesse nella consulenza disposta dalla dalla procura
Si aggiunga anche un altro particolare
Che è quello costituito dal fatto che lì queste tipo o di impronte Alfredo
Hanno una significatività
Molto limitata sotto il profilo scientifico
Cosa di cui si era avveduto anche il primo consulente della Procura c'era l'ispettore ma netto esiste una relazione
Se posso consultare la mia relazione
Mi sembra che risalga alla
Febbraio del due mila nove
In cui l'ispettore ma netto
Appunto rassegnando le conclusioni della propria relazione del diciannove febbraio due mila nove scrive
Si ritiene che l'impronta da Camera amento riscontrata sia sul bossolo contrassegnato con la sigla uno uno due RP dunque relativo all'omicidio Rostagno Mauro
Che su quelli contrassegnati con le sigle nove nove sei R.P. due nove nove sei arredi quattro relativi al duplice omicidio piazza Sciacca
E quello contrassegnato con la sigla due cinque sette sette arredi quattro relativo all'omicidio Pixar De Gaetano
Non sia sufficiente da sola per poter esprimere un giudizio di identità assoluta
Però essendo tale impronte identica per dimensione conformazione posizioni detti bossoli è probabile che sia stata lasciato dall'ente di ritegno di un serbatoio di uno stesso il fucile semiautomatico calibro dodici
Questa è la giusta chiave di lettura dell'accertamento che è stato svolto
Quello cioè di un
Inizio
Che in nessuna circostanza può rilevarsi al rango di prova
E che per la sua stessa natura a una validità scientifica molto ridotta
Per quale ragione
Che le comparazioni l'allora la comparazione balistica un esame che non è mai stato codificato in modo compiuto cioè nessuno si è mai
Premurato di stabilire quanti debbano essere
I punti di coincidenza che si incontrano quando si esegue il confronto per esempio tra bossolo io voterà righe impresse sul proiettile
Oggi della
Letteratura scientifica ci dice che
è opportuno che questi punti di coincidenza siano nella maggiore quantità possibile
Questo per evitare il rischio
Di terrore
E qui andiamo a toccare un argomento abbastanza delicato perché fino a non molto tempo fa si riteneva che questo tipo di accertamento comparativo fosse esente da errori
Così in realtà non è
Perché
Come
Tutte le questioni scientifiche
Esiste un
Processo di
Continuo aggiornamento delle conoscenze
Per cui oggi si sa che esistono dei rischi
Di natura statistica
Che risultano notevolmente accresciuti tanto minore il numero degli elementi che noi portiamo a confronto
Nel caso di questa impronta freddo l'elemento che portiamo confronto è uno solo cioè cioè
Sul bossolo una sola riga
Mentre quando si esamina per esempio un proiettile
Sul corpo del proiettile c'è un complesso di rigature macroscopiche
All'interno delle quali
Vi è una abbondanza di micro elementi caratteristici che possono essere portate a confronto
In questo caso invece
Ne abbiamo una sola riga ricorderete le immagini che avevamo visto
All'udienza precedente
Quando avevamo mostrato
Le ottime foto di comparazione
Allegate ecco quindi
Questa è una sola riga
Allora si capisce bene che da un punto di vista statistico certamente questa comparazione positivo però da un punto di vista statistico non si può escludere
Che esista un'altra arma con
Un organo elementare come il dente di ritegno del serbatoio che producono impronta molto simile a questa se non uguale
Viene quindi a mancare la possibilità di quel
Molteplice numero di verifiche sui punti
Di coincidenza che sia quando si fanno comparazioni balisticamente
Su
Quella impronte quel contrassegni caratteristici che abbiamo detto appartenere alla famiglia più appropriata ter questo generati di verifica e quindi quelle
Prodotte al momento dello sparo
Il che esista la possibilità di errore
Storicamente
Noto il primo clamoroso risale a una decina di anni dopo l'invenzione di questo metodo ed è il caso noto come il dottore cipriota
In quel
In quel caso avvenuto
Nel mille novecentotrentatré
All'interno della comunità cipriota a Londra
Fu ucciso a colpi di pistola
Una persona che successivamente fu trovato un sospettato
In casa del quale fu rinvenuta un'arma
La comparazione che portò alla condanna era questa
Ed è una comparazione che ancora oggi potrebbe essere ritenuta positiva c'è un
Elevato numero OP micro sterile coincidenti tenete presente che a differenza
Delle comparazioni eseguite con gli strumenti moderni con i due temi campi come abbiamo visto l'udienza precedente qui dovete considerare quella finestra bianca
Messa di traverso
E
Che una ritagliamo del di un per del proiettile testo numero tre portato di sovrapposizione sopra il proiettile estratto dal corpo della vittima
Questa immagine si trova nella mia relazione
A pagina
A pagina trentatré
Bene successive indagini portarono
A scagionare la persona sospettata perché se non ricordo male si scopre addirittura che
Chi aveva eseguito questa comparazione si era limitato a osservare una sola delle righe del proiettile senza accorgersi
Che
Il proiettile estratto dal corpo aveva cinque righe mentre quello
Della pistola sequestrata sospettato ne aveva sei quindi erano certamente armi diversa
Tuttavia per quello che potremmo chiamare uno scherzo del destino o un accanimento della combinazione statistica in questo solco c'era un elevato numero lì micro storie
Coincidenti
Questo problema
Nelle scienze criminalistiche viene chiamato falso positivo falso positivo è quella
Sponsor di positività che il tecnico fornisce
In buona fede
Al meglio delle proprie capacità
Ma senza sapere che
Visti vi è qualche elemento sconosciuto che rende l'accertamento falsamente positivo
Nel campo delle comparazioni balistiche questa evenienza
Tutt'altro che era
Si veda per esempio
Queste immagini che sono tratte
Da un
Pubblicazione scientifica che citata nella
Mia relazione che si vede anche in questa fotografia
E quindi mi riferisco
Ah fotografie che si trovano nella mia relazione
A pagina ventuno
E poi nuovamente
A pagina trentacinque e trentasei
Questa è una comparazione eseguita
Tra
Due pistole Smith e Wesson o meglio chiedo scusa tra proiettili separati
Da pistole Smith e Wesson calibro trentotto
Che sono stati comparati
Con una dimostrazione di assoluta totale positività
Benché si trattasse di armi differenti
Questa è una sono immagini che sono notte da molti anni ma quando furono demonizzata la comunità scientifica portavano
In dubbio su concerto
Perché chiunque
Darebbe per positive
Questa comparazione
Allora qual è l'elemento che era ignoto
A chi le ha eseguite o o meglio
No perché questo è un esperimento quindi
Chi ha eseguito questo accertamento ha compiuto una verifica su un sospetto che aveva il sospetto che aveva e che per esempio canne di armi prodotte in successione
Presentano caratteristiche di similitudini talmente elevate da imprimere sui proiettili micro striature assolutamente identiche
Anche in questo caso
La salvaguardia che l'esperto anche quella di estendere al massimo il controllo e quindi
L'articolo il saggio che propone queste immagini spiega anche che
Andando a vedere
Non soltanto di pieni ma anche i vuoti di apertura si scopre
Che le armi sono diverse e quindi che si tratta vi è un falso positivo però
Queste immagini sono sufficienti per dimostrare che esiste un rischio concreto
Peraltro questo rischio è molto forte quando
Per esempio le canne sono prodotte anziché per bruciatura per Martellotta ora
Quando alla canna è prodotta per bruciatura c'è un uno strumento apposito che entra all'interno del tubo
E per l'asportazione di truciolo scavare i soliti della rilettura in questo modo si creano queste delle micro imperfezioni che sono quelle che poi vengono copiate in negativo dal corpo del proiettile
Quando invece la carne prodotta per morte naturale
Viene inserito all'interno del tubo una
Cosiddetta spina che
A in rilievo già le righe già formato e che poi dall'esterno Achammer viene battuta
E quindi modellata su questa Spina interna in questo modo non c'è un movimento
Come nel caso della della bruciatura i quindi la quantità di micro imperfezioni che sono poi destinata a creare le le micro sterile che si vedono sul proiettile e decisamente inferiore
è noto agli esperti di balistica che quando la polizia di New York commissiono le pistole
Per
A i propri agenti alla ditta austriaca blocchi
Che produceva canne per Martella Turra chiese che venissero dotate di canne
Prodotte con un metodo diverso proprio per evitare
Il rischio che si potessero creare
Dei problemi di identificazione nel caso di sparatorie che coinvolge sono i propri agenti
Quindi tutto questo
Di nuovo per dire che
Il rischio del falso positivo è un rischio
Presente concreto
Qualcun altro caso
Piuttosto singolare è stato segnalato su una rivista italiana
Recentemente ha dettato la maggiore Panizza del RIS
Di Parma
Nicola scoperto nel corso di un accertamento tecnico in cui era stata data una positività
Di impronte
A freddo su posso dei di pistola
Si scoprì che le impronte che erano state comparate dal precedente consulente erano preesistenti sui bossoli c'erano state prodotte
Dalla macchina che produce i bossoli occhielli impacchettato e quindi il precedente consulente è incappato in un caso di falso positivo
Che famiglia allo apportato in assoluta buona fede definire positiva questa comparazione che eclatante
Ma è assolutamente falsa perché sulle cartucce
Non sottoposte a comparazione prese dalla scatola preesistevano queste impronte
Con questo non si vuole affermare che
Il caso di cui ci sia ci stiamo occupando sia un caso di falso positivo
Si vuole affermare che
Un'unica improntata
Affretto
Costituisce
Il caso di massimo rischio di falso positivo
Il tema non è stato trattato in Italia in modo approfondito se ne sono occupati soltanto due autori
Uno dei quali si chiama Putignano e ha scritto quello che probabilmente l'unico
Libero perlomeno a me è conosciuto sul rovescio enti fico nel processo penale
Esistono altri studi e altre opere ma che affrontano il problema da un punto di vista giuridico sono molto poche io ne conosco solo due quelle che lo fanno sotto il profilo tecnico quindi sia
Putignano nel suo luogo come
Sulle proprie scientifico ossia
Compagni niente Zernar si Scaroni non altro come molto noto
Che si intitola balistica penale veder balistica forense processo penale
Sottolineano il fatto che
Per la maggiore sicurezza
Del risultato dell'accertamento balistico la comparazione deve essere fatta sulle impronte dissipare
E non lo su quella fretta
Un ulteriore maggiore rischio di falso positivo sia
Quando
Sì consideri
Per necessità
Perché magari l'unica esistente o come nel nostro caso perché la certamente è stato condotto in questo modo su una unica impronta
Quindi
Con questo concludo sostenendo che
Come si è detto non solo la
Manovra inusuale di caricamento in bianco non è tale
E non è in grado di innalzare l'indizio trovato al rango di prova ma
Per la stessa natura
Detti di queste impronte il significato scientifico della loro validità estremamente limitato
Il rischio è quello come abbiamo detto di natura statistica cioè avendo a disposizione un numero estremamente limitato di elementi da da comparare
Si possa
Inavvertitamente comparare
E e trovare una positività che che non esiste
E per dimostrare questo
Vi invito
Fa osservare dal prima
Questa immagine
Che tratta da un
Volume credo del professor Vinci
Ma non ha molta importanza ora vedete che esistono
In questa immagine degli elementi di coincidenza nelle micro Sterea
Non particolarmente numerosi ma ci sono
E dal momento che non esiste una normativa che ci dica
Quanti debbano essere i punti di riscontro una comparazione di questo tipo in astratto potrebbe essere definita positiva va propriamente non lo è
Per la semplice ragione che come indicano le barrette verticali nere si tratta di dunque
Solo chiedi rigatura di larghezza decisamente diversi e quindi certamente
Riferiti ai proiettili sparati darmi differenti
Però il rischio statistico nelle elevato
Per esempio se noi
Prendiamo
Questa immagine
Che Presa dalla relazione
Dei consulenti tecnici non della Procura
Che si tratta in modo particolare
Della fotografia numero duecentoventicinque a pagina centoquarantotto della consulenza
Ed è relativa
Al confronto tra due impronte a freddo
Uno a sinistra rinvenuta sul bossolo uno uno due review e una destra sul bossolo uno uno uno due R vi due
Ed è finita positivamente consulenti
Certamente lo è e non c'è modo di dubitarne bene io prendo lemmi campo di sinistra quello contrassegnato con la lettera
Prego prendo
Un'altra immagine sempre trattata alla relazione depositata
E questa volta abbiamo
La fotografia numero centonovanta due di pagina centotrentuno
La quale si riferisce al comparazione tra due impronta freddo trovate
Sui due fucili Breda mutare esse in dotazione alla Polizia di Stato ricorderete che in premessa abbiamo detto che i periti molto consulenti molto correttamente avevano eseguito una sperimentazione con fucili
In custodirà
Presso la la polizia scientifica di Roma cioè appartenenti alla materiale d'archivio ivi conservato per questa necessità
Ebbene di questa immagine prendiamo levi campo di
Ora se noi eseguiamo quella
Che avremmo fatto
Con il microscopio se pessimo partecipato
Agli accertamenti e quindi poniamo
In accostamento
Le tue immagini precedenti ai Bindi
Ecco purtroppo l'immagine meglio visibile nella relazione perché qui la luce ambientale non consente di apprezzare
Le particolarità delle micro stride però ecco anche in questo caso abbiamo una
Sufficiente coincidenza di di micro storie
Pur con i limiti ovviamente di quest'operazione ma che serve a dimostrare
Che prendendo le stesse immagini contenute nella relazione della Procura e a sortendo né in un modo diverso avremo dimostrato che esista una positività tra
Bossolo trovato sulla scena dell'omicidio Rostagno
è un bossolo transitato per
Uno dei tre fucili in dotazione alla polizia scientifica
Cosa che evidentemente impossibile e assurda però dimostra il rischio
In cui si incorre
Quando si
Confrontano impronta freddo
Uniche
Singolari come è stato fatto in questo caso quindi l'indicazione che proviene dalla letteratura
Quella di prestare particolare attenzione
E quella di non attribuire
Eccessivo significato queste impronte
E qui dimostrato con questa immagine
Che con questo io concluso
Avvocato che ha detto altre domande
Avvocato Calò offrono un altro
Avvocato eversivo
Grazie signor Presidente
Buongiorno dottore soprattutto
Laddove ringrazia dove deve essere però rispettiamo l'ordine che mi pare
Consulente soltanto della
Sì l'avvocato della difesa allora riprendiamo l'ordine
Con l'euro ultimo controllo
Presidente nessuna domanda grazie i Patti civili
Avvocato Micelli
Questa chiamato
Per la registrazione la propria famiglia tre soldati buongiorno buongiorno allora tornando a quella che era una disamina iniziale
Di quelle che sono le impronte di caricamento afferendo quando lei parlava esattamente la circostanza che
Queste possono essere di numero infinito ora però chiarisca una circostanza alla alla Corte
Ad ogni
Caricamenti corrisponde
Un'impronta di tecnicamente cioè ogni volta che
Una bossolo viene inserito all'interno di ogni una cartucciera inserite all'interno di un fucile
Questa operazione lasciata
Un un segno di caricamento a freddo
Si tratta di un evento potenziale
Ebbene subordinato al fatto che
Nel movimento della cartuccia attraverso gli organi del fucile
Vi sia qualche cosa che detto in parole volgari segni
Il metallo
Il principio dell'imprinting quello che vede
Il metallo più duro
Segnare quello meno duro
è ovvio che in un'arma
Astratta realizzata ninna
Modo perfetto con tutte le superfici perfettamente levigate la produzione di impronte caratteristiche può essere estremamente limitata
In teoria anche nulla
Quanto alla presenza di questi segni
A me sembra proprio di ricordare
Intanto che vi sia una discrepanza tra
Il numero delle impronte a freddo trovate darli dall'ispettore
Ma netto
E quelle
Che il numero dell'impronta freddo trovate successivamente dai successivi consulenti dalla procura e questa è una dimostrazione del fatto che
La ricerca è stata fermata un certo punto ma se fosse proseguita si sarebbe trovato di più sette alcuni hanno trovato impronte diverso
Mi pare anche di ricordare che
Certamente una delle relazioni dell'ispettore ma netto evidenza il fatto che su alcuni di questi bossoli o vi fosse una produzione abbastanza abbondante mi queste
Impronta freddo all'interno delle quali sono state cercate quelle corrispondenti
A quelle
Presenti su altri mosso
Quindi la risposta
Sì ogni volta che essi Carlo sfregamento dieci parti metalliche
Si dovrebbe trovare qualche cosa a meno che queste superfici siano talmente dedicate lucidate la parte perfette
Da rendere questa produzione estremamente modesta o nulla
Quindi per ricostruire la genesi di una cartuccia sperperi per comprendere che non è avvezzo alla materia
Ogni cartuccia presenterà numero
Di impronta freddo pari al numero delle volte che la stessa è stata caricata
Nel nessuno può dirlo
Nel senso come ho spiegato prima si tratta di eventi potenziale addirittura posso dire che siccome c'è un accerto
Gioco aggiorni
Perché se il dei diametro della cartuccia il diametro esterno la cartuccia possidenti col diametro interno il serbatoio la cartuccia non entrerebbe quindi c'è un certo raggio
Sì all'interno del tubo del serbatoio cioè una asperità in una determinata posizione
Io introduco una cartuccia
Premendo in un certo modo per cui la spingo contro questa asperità creo l'impronta freddo se tengo il fucile girato in un modo diverso faremo in un punto in cui è minore il contatto con nullo
Nonostante sia la stessa ma non si produce niente
Questo grande problema di chi falle
Questo genere di accertamenti e che ci sono delle volte in cui i reperti sono
Estremamente a Bari di indicazioni altre volte sono molto ricchi dipende da come l'Arma è stata lavorate
Dal
Sempre
Sì incerto anche il metallo del fondo erano già c'è c'è una
Grande quantità di elementi che concorrono che entrano in gioco
In
Relazione alla ad una singola impronta di caricamento affari quanti e quali sono gli elementi che la caratterizza
Mi perdoni forse temo per la stanchezza non ho capito la domanda rispetto alla singola impronta di caricamento aprendo un'impronta di caricamento Alfred caratterizzata da quali e quanti elementi
A nessuno può dirlo
è sempre il numero delle righe o numero tempo caratterizzare un'impronta di carica freddo lei può scorrere la relax
Gli oneri prodotta dalla dai consulenti della Procura e verificare che tutte le impronte che sono state evidenziate sono
Presentano caratteristiche diverso
Tra loro
Non è una cosa prevedibile lordi queste sono state prodotte
Da probabilmente anzi non ha ragione terrore dubitare questo fatto visto che è stato compiuto un esperimento pratico da questo dente di ritegno delle cartucce
Ebbene in un'arma questo dente può essere lavorato in un modo produrre
Anche una quantità di dell'Istrice superiore a queste in un'altra arma può essere levigato nel modo migliore non produrrà magari anche niente
Dipende
S'intende
Fatti per esempio uno dei problemi che si pone
Che tempi molto dibattuto bene
Quando si fa una comparazione balistica ed è trascorso del tempo
Tra
I reperti da esaminare che
I test come vengono chiamati che vengono ricavati con l'arma sospettata se nel frattempo l'Arma ha sparato molto
C'è chi sostiene che la canna subito una
Naturale trasformazione
Per cui
Magari l'arma può essere quella ma la comparazione può risultare negativa
Nel senso che non si ritrovano le stesse cose oppure se ne trova una quantità diverso
Però a come l'impronta freddo
No non c'è una una regola può essere
Possono essere impronte prodotte da da qualsiasi organo meccanico tant'è che molto opportunamente il consulente del Pubblico Ministero
Prima
Tutti lavorarci amico sopra microscopio quindi di idee applicare il loro tempo per stabilire delle connessioni tra i vari casi si sono premurati di capire
Quale fosse l'organo che lo produceva e che forma avesse
E se avessero fatto un esperimento
Che avesse prodotto un'impronta con la morfologia molto diversa da questa
La ricerca
Poteva essere abbandonata sotto questo profilo
E invece
Andando ponendo a confronto due impronte di caricamento afferendo di presenti su due diverse cartucce che quello che è stato fatto in questo senso nel pena ma questo fatto quali e quanti sono gli elementi di comparazione
Tra
Le due impronte
Cosa può consentire di addivenire alla valutazione di
Quello che l'operatore il tecnico vede al microscopio in quel momento
Non c'è ne avevo accennato prima uno dei problemi che se non forse il problema principale
Di questo tipo di accertamento perché non è mai stato codificato quindi non non c'è un numero minimo di di elementi di corrispondenza
Ne avevo accennato anche allora l'udienza precedente nel caso delle impronte Egidi citati per esempio alcuni è stato fatto un tentativo
Di codifica
Con però un risultato che complica ancora di più la questione perché
Chi parlo di cose che non conoscono che ho sentito dire in Spagna sono sufficienti dodici punti di di adesso invento tende le cifre
Di di di corrispondenza in un austriaco quattordici Francia sedici da noi diciassette perché l'ha detto
Se ce l'ha detto la Cassazione
E lei avvocato si rende conto che
Un giudizio di colpevolezza
In Spagna sul presupposto dalla coincidenza di dodici punti non sarebbe riconosciuto in Italia
Quelli io ne accenno nella mia relazione il problema è stato superato in
Tempi relativamente recenti
Con un approccio statistico diverso da quello che normalmente viene utilizzato in questi casi che è quello cui incidentale oggi si fa riferimento alla teoria Baliesi anni della statistica Barina
Dove
Nel per le quali non ha più senso
Definire
La probabilità con un valore numerico una percentuale
Ma si preferisce con si
Errare il fatto che la certezza non è mai raggiungibile ma ci si può avvicinare
Aumentando la la base empirica delle conoscenze cioè tanti più elementi
Io metto a confronto e tanto maggiore la confidenza che io nel risultato
E però proprio sotto questo aspetto che torniamo al nostro lavoro
E ecco lei mi offre la possibilità per rimarcare di nuovo che nel caso di un'impronta freddo dove la storia è una sola
Niente siamo in grande difficoltà cioè questa
Grande massa guidati da comprare non c'è
Andando a ricercare questi elementi da bombardare una stele apposta di più rilievo
Sì sempre ora sì e no
Nel caso di specie quest'ambito righe il numero delle richieste presenti numero delle righe presenti all'interno di una singola stia può essere un elemento
Da valutare certamente orazione tutta l'altra direzione delle righe
Può essere un elemento già
Da valutare infine alla comparazione
Nelle impronta freddo bisogna essere un po'cauti
Sulla sua questione
Che lei ha ma intuito correttamente l'ha definita con il termine di reazione nessuno impronte
La cui produzione popò essere non uniforme
Per esempio ecco in questo caso trattandosi
Per l'inserimento della cartuccia nel serbatoio o della sua estrazione
Quindi di un movimento lineare è chiaro che se io col pollice mentre infilò la cartuccia dentro in primo una rotazione anche leggerà la cartuccia
Lastrina prenderà un movimento Honda
Immagino accadrà insomma però a ragionevolmente sarà così se la inserisco dritta lastrina sarà Beretta quindi non sono elementi significativi
Conta invece ecco il numero otto ed il corrispondenza che io posso trovare e certamente lei ha ragione nell'intuire che se
All'interno di quell'unico solco che è prodotto dal dente di ritegno
Io dieci micro storie ecco quella vale di più di una comparazione del tutto analoga stesso dentro cioè analogo dente di ritegno
All'interno del quale però le micro stride sono tre è chiaro che qua da dieci vale di più però ecco attenzione io vi ho mostrato dei casi di falsi positivi dove
La coincidenza su proiettili da pistola era
Pressoché totale su tutte le reti quindi
E per questa ragione che
Il significato scientifico mi questo risultato è basso
Prima di arrivare a quest'ultima domanda falsi positivi
Un'ultima domanda se fosse così sempre in tema di elementi che possano consentire una comparazione ed approfondita delle singole righe all'interno
Rinvenuta all'interno di una sterile
Tutti gli elementi
Che sono comparabili possono concorrere al risultato per esempio quando si
Comparata
Proietti le si comparano proiettili la pistola che fuorché sicuramente la casistica più più più ricca perché complesso di rigatura dalla canna normalmente a cinque o sei righe
All'interno delle quali come abbiamo visto nelle immagini precedenti eccesso
Spesso una grande produzione di micro stride
Ebbene ecco prima di andare a vedere le micro storie il bravo tecnico fa
Un confronto grossolane macroscopico quindi conta che i due proiettili abbiano lo stesso numero di linee pur non incappare nel problema del dottore cipriota
Quindi fatto questo primo screening che va fatto insieme alla valutazione ovviamente del calibro l'arma
Devono essere dello stesso calibro
Cioè dei proiettili intendo dire
Allora si passi a verificare che le righe
Siano della stessa classe che quindi
Dal momento che
Le il complesso di rigatura a uno sviluppo movimento e li coi tale all'interno dalla canna
Si va a vedere l'angolo
Formato dalle rinvia rispetto all'asse longitudinale poi si fa a misurare la spalla
Si fa avete la larghezza del solo costo ma c'è
Una serie di accertamenti propedeutici che consentono di scartare
Ipotesi cammin facendo quando si ha la coincidenza di tutti questi macro elementi allora si fa a cercare le micro stride
Però anche ecco questa è un'altra ragione in più per ritenere l'impronta freddo di scarsa significatività
Perché qui non abbiamo neanche questo screening preliminare salvo non rinvenire tutti gli elementi di cui lei adesso parla dell'avvocato con
E sono anche impronte che
Usando un termine inappropriato ma forse è efficace possiamo chiamare banali
Nel senso che ecco la la la riga longitudinale così proprio
L'impronta più più banale che ci sia
La comparazione agevolata quando per esempio si osservano i contrassegni caratteristici sui bossoli
E allora magari si trova un'impronta di percussione cambiano morfologia particolare ognuno estrazione Astana ci sono armi in cui
Progettisti
O diciamo nelle quali i progettisti hanno disegnato organi meccanici con delle forme molto strana
Ecco allora in un caso del genere anche se non sia una completezza
Una sovrabbondanza di di punti di Dini però si ha un'impronta forma
Veramente particolare veramente strana ci si può spingere
Affermare che la comparazione positiva anche
In assenza di di altri elementi di riscontro
Un'ultima domanda sul tema dei falsi positivi lei
Spiegare
Concretamente dei falsi positivi ha riportato a casa se non erro due esempi
Il primo esempio del
L'episodio del mille novecentotrentaquattro
E poi un altro se non sbaglio dottore Panizza fatta diversamente dopo un paio di anni fa verrai coincide chiedo scusa un terzo che è quello relativo alle ai proiettili sparati la pistola Smith e Wesson
Prodotte con matricole consecutive quindi con canne
Che avevano caratteristiche di estrema similitudine è in grado di indicarci quali sono gli elementi che in questi casi specifici hanno consentito di acclarare
L'esistenza di un falso positivo
Beh sì nel caso del dottore cipriota
Come forse avevo detto indagini successive avevano permesso di di scoprire che i due proiettili avevano numeri tipi ride diverso quindi venivano darmi differente
Ne ha cinque l'altra sei se non ricordo male
Nel caso delle dei proiettili prodotti dalle Smith e Wesson comma tre con la consecutiva quello è un esperimento fatto da studiosi e quindi che erano
Dati Giannotti in partenza
Cioè chi ha fatto quella prova che Prato appartiene a una serie di di di prove similari su diversi organi di funzionamento eccetera
Sono persone che si sono dette andiamo a vedere che cosa succede
Comparando proiettili sparati da
Armi nuove prodotte con canne prodotte fabbricati successione quindi era un dato noto per le ore
Una sperimentazione per comprendere le Fanizzi solo per prendere questa sperimentazione ha trovato il riscontro del falso positivo su quali elementi
E sul fatto che si sapeva a priori che le armi utilizzate per produrre i proiettili che poi sono state comparata erano diverse tra di loro quindi era
Impossibile che i proiettili esaminati al microscopio venissero da un'unica arma si sapeva già prima era una delle condizioni dell'esperimento mentre gli elementi
Vivi riscontrati positivamente nel drammi proiettili quali erano ecco questo che voi
La pressoché totale coincidenza delle microspie gliele mostro abbiamo
Sì sono proiettili sì sì sì ma ripeto sono esempi parliamo dell'impronte sul fondello no non la
Hanno
Sono esempi funzionali Anna dimostrazione del fatto che esistono possibilità di errore quindi l'accertamento comparativo non è
Certo a priori esistono possibilità vero per capire stiamo parlando di un altro genere di fronte certamente proiettile non sul fondello pressoché uguale e solo uguale la metodica di analisi
Però applicata a elementi di colpo differente
Ecco lei vede qua questo che vedete il solo come uno dei sei soliti
Del proiettile che nella realtà e largo circa due millimetri
E qui occupa l'intero sviluppo verticale della fotografia vede quella serie di righe
Vorrei salutare
E quelle sono le micro storie
La quei coincidenza dimostra la positività
Della comparazione
E qui abbiamo non so non dico il cento per cento ma insomma novanta per cento delle delle coincidenze questo un accertamento che visto così
E positivo in modo
Strepitoso due domande in primo luogo questi sono dei Proietti sì sì e secondo domanda
Evidentemente c'è un qualcosa di meccanico che per quanto sia avvenuto all'origine abbia creato
Questa identità di striature
Lo ha creato il fatto che le canne prodotte in successione sono state scavate
Da da un attrezzo che nel frattempo non ha fatto in tempo a usurarsi quindi a
Graffiato l'interno della canna nello stesso modo in alcune pistole in successione
Poiché i quindi queste richieste non risulta tendenti che ciò che ha dato ha consentito di acclarare il falso positivo
è stata l'individuazione di quel materiale di quell'oggetto che ha prodotto l'esperienza
Avvocato
Il falso positivo qua era dichiarato fin dall'inizio nel momento in cui era una delle condizioni dell'esperimento sì a
Diceva l'ultimo caso poi del
Crapanzano recente allora
Logiche maggiore Paniz mi ha raccontato che il suo ufficio è stato interessato degli questo caso
Di cui si era occupato in precedenza una un altro consulente tecnico
Il quale aveva eseguito la comparazione l'aveva data per positiva se non che qualcuno nel nord in Procura si è poi accorto che la pistola sospettata
Al momento del fatto non poteva certamente essere nella disponibilità della persona sospettata
Quindi c'era qualcosa che non quadra
E quindi il caso è stato passato al RIS di Parma se n'è occupato maggiore Panizza scoprendo che le cartucce su sottoposta a questo accertamento avevano già
A priori dei segni che precedente consulente tecnico aveva
Erroneamente comparato
Incappato in un caso di falso positivo ripeto sono tutti esempi che
Ci servono soltanto
A dimostrare che esiste questo rischio nessuno di questi esempi si riferisce al nostro caso
Servono soltanto dire che esiste questo rischio e questo rischio e tanto più elevato quanto minore e il numero degli elementi che noi importiamo confronto
Che nel caso
Ti questa impronta freddo c'è una riga sono nessuno può o in totale serenità dire che una comparazione
Di questo genere certamente positivo e tre quello che ha scritto rispetto romane c'è una storia ce n'è uno una storia consiglieri
Con alcune ricchezze eh
Giusto per concludere il dottore panel se posso dal dottore Paniz di fatto analogamente a quello degli anni Settanta cui lei faceva riferimento prima sui proiettili
è stato il primo individuato comunque quello stesso materiale che ha alla vigilia quindi già sin dalla produzione della cartuccia
Quindi anche lei e sua immissione
In commercio aveva prodotto quelle striature a livello di ipotesi sì quindi
Ricapitolando arriva gente cioè quelli che sono gli esempi di falso positivo da lei
Portati oggi come esempio sono i tre il primo è stato individuato grazie ad una diversità dal numero di rinvio
No no attenzione io ne ho portati tre
Ma non posso escludere che ve ne siano altri ve ne siano altri macerie portati dalle letteratura anche abbondante co per esempio a questa serie di articoli
Dell'arte del giorno al appartengono o numerosi studi fatti su organi di funzionamento diversi
Adesso io non non non non non ho presentato un catalogo a me interessava soltanto dire che
Che esiste questo rischio che l'accertamento comparativo non è
Certa o a priori come tutte le cose scientifiche e soggetto a
E lei una
Indeterminatezza
La cui entità dipende dal numero dei confronti che si possono fare prendo
Tutto questo una valutazione e e non e non voglio neanche affermare che che l'accertamento fatto dal professor mio non è qui presente sia sbagliato correttissimo
Stato ha
Fatto bene anche molto ben documentato io quello che che discuto e il significato
Scientificamente questa impronta il suo valore probatorio non non insinuano che sia un passo positivo non non ho gli elementi per farlo tra l'altro chi incappa
In un errore di falso positivo non se ne accorge perché se se ne accorgesse l'errore non esisterebbe ecco nel mondo
Ma io enormi solo questo che voglio dire rispettando quella che è la sua preghiera pregevolissimo mutazione io
Mi riportava quelli che erano i suoi esempi e quindi trova legali cavalli copre ho preso con esteri prima individuato sulla scorta di una diversità di numero di rinviare all'interno della stessa Siria negli altri due invece individuali attraverso
L'individuazione così il
Bisticcio di parole di quello che era il materiale che ab origine aveva prodotto le fognature
Cosa che consentiti individuare che di fatto non poteva essere l'uso dalla medesima arma a lasciare quel stia
Se per materiale dei rinvii intende l'organo si
Per fare più corretto dirlo persa
Ne sono
Grazie
Prima
Quindi
Sì soltanto riallacciandoci
Alle domande poste dall'avvocato Micelli
Vorremmo capire in sostanza
è possibile quindi che
Una cartuccia sia caricata
In un fucile
Poi scaricata
Poi caricata
In un altro fucile senza che
Il dente di ritegno quindi quello della leva di arresto
Impedisce la fuoriuscita dal serbatoio in sostanza una cartuccia caricata lascio un'impronta
E quindi sia una cartuccia viene caricata
In due armi diverse città dobbiamo prova e poi scaricato
Dobbiamo trovare almeno due denti
Di estrazione due impronte
A
Lasciate però i rispettivi venti di estrazione siccome immagino che poi si voglia trasferire questa risposta al caso concreto rispondo che avrei
Dovuto
Assistere all'esperimento compiuto dei consulenti per poter rispondere
Perché io non ho potuto vedere la materiale formazione di questi intanto quindi non posso
Dire se
Che era ineludibile
La creazione di questa speriamo
Cioè
Se
Introducendo la cartuccia in ogni posizione con ogni velocità di introduzione con ogni movimento si crea
La risposta affermativa
Se diversamente in qualche caso si fosse creata un'impronta
Diverso da
Per morfologia
Sospetto
La risposta può essere negativa però bisogna essere presenti
I consulenti e nella loro relazione non riferiscono nulla a questo proposito cioè dicono che hanno
Prodotto
Hanno fatto questo esperimento e hanno verificato
Il riprodursi costante ecco però io non so fino a che punto si sia spinto a questa verifica
Forse possono rispondere loro meglio di me
Sì per la verità sembrerebbe che appunto
Solo per esempio
Nel caso del materiale repertato sul luogo
Dell'omicidio Rostagno
Se non ricordo male solo in due dei tre borse sai sono state trovate è stato trovato all'impronta del dente di estrazione
Voti segno
Vivien dell'Ente di ritegno
Quindi
Nel terzo bossolo parrebbe che il
On sembra c'era o non è stata comunque letta sembra di no Presidente però consideri che
Io ho lavorato sulle carte
A mia disposizione non ho partecipato
Lei non ha mentre ovviamente direttamente i reperti non esamina no ma non per rispondere alla domanda del genere neanche se vedessi i reperti e sarà in grado
Dovrei compiere la stessa sperimentazione che hanno compiuto loro
Oserei dire avrei dovuto compiere una insieme a loro
E non è una critica attenzione in questione tecnico-scientifica
Cioè per poter rispondere che avrei dovuto essere presente in quel momento
I con quell'arma comunanze con quelle tre anni
Con quelle cartucce
Non sarebbe serio
Credo dare una risposta diversa da questa cioè
Ma
L'ha votata al
Sempre
Il Rettore sottoporre alla Corte se poi sono arrivate mi risulterebbe di tutti
Se potessimo metterle a disposizione anche del consulente per
Per
Per esempio
Abbiamo deve esaminare adesso l'impronta dice e non residente dicono Armando ha bisogno la difesa di di vederli soprattutto per possa fare le cartucce che condiziona e poter eventualmente fare delle domande a seguito
A seguito
Di questa
Si dovrebbero sempre il problema verrà ma vediamo che per l'avvocato del Foro e non riusciamo a sentirlo
Tra
Ho chiesto al Presidente
Dalla Corte di visionare
Reperti che sono state consegnate stamattina
Per potere eventualmente porre delle domande al consumo e dove necessaria soprattutto per accertare lo stato
Bertucci per le questioni che erano state poste in precedente udienza
Ha quindi
La seconda domanda a prescindere da Roma
Sì tenga presente mi pare che avevamo detto la scorsa udienza che aspetterà aspettiamo eventuali richieste sul tema proprio belli eventuali approfondimenti balistici quindi
Piuttosto che fare così messa
Svolge
Anche perché
Però è stato
Avvocato non spendiamo
Non ostenta presa mega senza
Forse sono impiego io quel coso che poco sensibile creano
Le richieste volevano essere precedute dalla visione dei reperti che mai sono state viste in bando per vederne la convenzione e sulle convenzione accertati
Tanto vediamo arrivare
Cosa vorrebbe sapere no consulente preselezione
Il problema che seguono le domande che scaturirebbero solo scaturire basso e a seguito di ciò che troveremo la del perché non sappiamo cosa che ovviamente condizione soprattutto
Troviamo presente già secondo di cosa troviamo e di come le troviamo verranno poste le domande che saranno successivamente fatte le richieste e propedeutico prima vedere le condizione
Nelle cose settanta
Ma
Se i reperti sono disponibili
Vediamo su questa richiesta come l'analisi
Di i reperti erano disponibili perché lì arrivano porta stamattina verissimo però
In realtà la deroga
Ha chiesto al capo dell'ufficio perché non pensavo che era necessario torna in ufficio dovrebbe buone vacanze frastagliata
Allenarci è una richiesta specifica abbiamo
Abbiamo c'è una richiesta di vederle
Questo Paese legato al Ministero se la in
Disporre in tal senso
Che anche
Prevenire
Naturalmente i referti sono in realtà a disposizione delle parti che teoricamente sono
Essa
Acquisiti al fascicolo dibattimento si quindi anche se materialmente sono custoditi presso l'ufficio
Le altre parti
Signor presidente avvocati Esposito
Mi permetto io al nono tra le
Non è colpa mia
Non ho peli miei chieste avanzato a suo tempo una richiesta
Colgo l'occasione col permesso dell'accordo adempiere avanzare una proposta eh in un certo senso una sollecitazione
L'ottimo
Consulente dottor soldati
Ora
Il dubbio soltanto un elemento
Del complessa
Indiziario probatorio
Che è oggetto
Delle nostre indagini ha detto questi indizio non può averne bollo
Valore di prova riscontro della famosa Africa per cui non si può
Fondata un giudizio di responsabilità
Parlando
Propriamente di elemento di specifica è chiaro su questi elementi ma
Noi perché facciamo processi e qualche anno non abbiamo mai discusso è fondato le nostre argomentazioni parlo per me
Ma è culture generale
Di ogni
Niente avvocato soprattutto delle Corti su unico indizio che noi sappiamo essere soltanto una piccola parte di prova
Il problema che si pone per l'accavallarsi
Permettetemi di dire disordinato perlomeno disordinato degli indagini che hanno
Preceduto il processo
E
Di
Dare ordine a tutti gli elementi sia di generica Chieti specifica almeno a mio modo di vedere
Che
Possono
Fondatamente portarci ad un giudizio sereno
Perché non dobbiamo soltanto parlare del semplice indizio la rigatura comparata o meno ed è il valore Chiesa
Posto
Che
Il nostro consulente non appunto tutto escludere ha detto non c'è certezza ma non è escluso
E quindi ampliato
Diciamo il campo del dubbio noi abbiamo problema
Di
Ripartire
Dall'esame
Tipo delle cartucce del tipo di al caricamento delle prove
Detti confezionamento DS e della chiusura
Del numero dei colpi esplosi delle cause dello scoppio
Della parlasse scoppio fu degli affetti che ha provocato
O della sua disgregazione delle modalità dell'avvocato
Per potere
Incoerenza con tutti gli altri elementi di generiche di specifica
Per venire ad un giudizio che sia
Quanto più possibile oggettivo e allora in questo senso prolungare secondo me il processo per un'analisi che comunque sarebbe parziale nell'architettura generale
Della nostra indagine
Io vorrei mi permetterei di sollecitare
La Corte che se la deve disporre che disponga una perizia su tutti i contesti elementi consentendo hanno in parte di proporre dei termini d'indagine
In questo senso la ringrazio per avermi dato la parola e va bene caldeggio
Altre altre
Altri voi difensori
Su
E allora
Che lo possiamo si può accomodare però si deve tenere a disposizione perché può essere
Domande a l'avvocato legibus solutus avvocato provenire silenzi
Grazie signor Presidente
Intanto
Prima del CIPE non c'è una domanda signor consulente vorrei che venisse consentito di esplicitata in ragione che hanno portato alla difesa del
A chiedere l'esibizione del corpo del reato che naturalmente deve considerarsi come facente parte
Del fascicolo
è chiaro che quantunque
Sotto però è sempre l'attenzione dal consulente le cartucce rinvenuta in questa sede nulla potrebbe dirci in più con riferimento all'estasi naturale I segni dal fondo Aiello
C'è solo un piccolo particolare che troppe mentre
Con riferimento a queste cartucce io non ero parte in plastica e quindi ha ben diversa consistenza rispetto al fondo hanno di ottobre abbiamo sempre tra birra
A più riprese in diverse occasioni due
L'ampliamento che chiama prima aveva stabilito troverete le cartucce
Integra per quanto riguarda la parte metallica successione mentre
Non siamo santi potrei fornire di cartucce tagliata
Questo è un dato che una persona se avverrebbe poter apprezzare attraverso l'audizione plastica del corpo del reato per capire intanto se risponde a realtà
In secondo luogo se effettivamente sono state tagliate capire da chi
In tale momento eccola qua l'autorizzazione e in questo senso l'apporto senso dati potrebbe servisse anche perché
Forse magari verrà offerta dalla vostra comprensione
La ragione di questo tipo di operazione andare a tagliare
Per questo che in quel momento non c'è il corpo del reato
Comunque se
Questi operazioni vengono vaccinati
Il Presidente
Se permette
Integrazioni o chiarimenti
Sia quindi comunque per quanto riguarda invece il tema di indagine di cui si è occupato il dottore solo darsi pare che non ci sono solo senza passa passa da questo se il tema specifico di cui lei ha occupato riguardava la rilevanza l'assegno
Significatività
Della e impronta Alfredo e in parte e segnatamente quella
Riconducibile al cosiddetto dente li ritenga questo era il pubblico cuore della sua condanna e quindi non soltanto a pochissime domande
Che è più che altro sono talmente osservazione tra questo e me lo consente
Grazie
Dottoressa contatti
Chiaramente una secchiata ulteriormente anche la sua questione doveva entrare per l'esperto
Ma guardate che a noi Canalis alla Corte
Sottoscritto in estrema sintesi impropria
Semplice o c'è soprattutto quella differenza tra impronta stretto e impronta cauto
Si definisce all'impronta caldo non è un termine novennale frequentemente usato si preferisce definirle impronte ti sparo per differenziarlo evitarle pronte
A freddo che non vengono prodotte da organi della dell'arma al momento dello spaccio quindi
Con
Impronte ti sparo si intende quella famiglia principale di contrassegni balistici che vengono impressi
Sul gli elementi i nidi di cartucce al momento dello spazio
Impronta freddo
è un termine che raduna
Qualunque altro segno che rimane impresso sul corpo della cartuccia
In circostanze diverso dallo stomaco bene tremendo all'esperienza anche preparata da tempo aumenta nascente
Fatte da in hospice di Parma o da qualche minuto antropologia presentante
Tecnicamente è possibile che è una cartucce che non si giammai però serata attraverso gli organi meccanici di un fucile
Quindi una cartuccia ancora una data presente Improta freddo
Questa è una domanda a cui è molto difficile rispondere nel senso che
Dell'avvocato quando
La letteratura scientifica segnala
Casi di questo genere nel momento in cui qualcuno si accorge della loro esistenza
Quindi difficile dire
A priori
Che cosa possa determinare per esempio con l'impronta fra
Sarò più specifico dottor ciò dipende anche dal tipo di armata dalle manovre checché se ne è uno spazio tutte cose che sono
Il esaminata a posteriori ecco io io le trovo trovo queste impronte e cerco di capire che significato hanno quindi quale organo lo ha prodotto però nessuno si è mai premurato di di fare un catalogo
Del impronte diversa dallo sparo ai fini della comparazione
Sarà più specifico per la loro ripeto minore significatività normalmente non interessano il tecnico che si applica questa indagine se non
In casi
In particolare ma Notarbartolo operazione non
Guarda all'operazione di packaging celere nasca trattamento di queste cartucce
Sono operazioni che possono nascere
Dai secondini fondelli
Per il fatto che
Il maggiore Paniz che abbiamo citato abbia riscontrato questa circostanza guardi attribuita a questa causa
Rende questa risposta affermativa questa solenne che possano essere quando nascerà
Questa secondo i canoni si suppone possono essere quindi lasciati secondo l'esperienza del maggiore Panizza semplicemente
Da l'operazione di noi
Ma di fatto un'altra e successiva imballaggio scusi salterebbe l'impero potremo remunerazione
Sarò distinguo ampiamente dalla improntare verrebbero determinante dal passaggio della cartuccia attraverso gli organi meccanici è un'arma
Anche in questo caso è difficile rispondere proprio perché come ha detto prima il tecnico al microscopio trovate impronte dopo cerca di capire che cosa verrà prodotta
E non viceversa
Ciò è possibile che una cartuccia rassegnata parlando ha sempre dato uno sciopero di tra prossima operato un antico
Risposta successivamente espulsa dall'Arma senza arrecare traccia di un pronto a freddo
Una cartuccia venga deflagrata con l'arma seguenti espulsa espulso e non si trovano impronta freddo si
Torniamo sempre al solito problema
Se quell'arma hanno un
Produce la risposta è no quando è possibile
Quindi anche
è possibile che una cartuccia sperata non abbia impronta freddo
Questo la sua risposta
Come è possibile che una cartuccia che non si è passata da un'arma abbia impronta freddo
Quest'ultimo è un caso molto particolare tante che quando è stato riscontrato è stato immediatamente segnalato dal punto su una rivista nel settore
C'è allora particolare tra questa parolina venti ma è un pronto a fuoco e non un pronto intervento
Quando Vettor tipi può assumere maggiormente avvalorerebbe contro la sabbia balistico
Non l'ho già detto le impronte di sparo
E anche all'interno delle impronte mi sparo c'è una gerarchia Algarve che vede al
Primo posto per importanza l'impronta ripercussione che è l'unica che certamente al cento per cento riferibile allo sparo e nel caso di acqua ci stiamo occupando
Ma l'impronta di sperare sono stati ottenuti
Prima certamente
Che quando abbia preso parte
No
No non risulta Tel tutte negative sull'assetto e tra l'altro tormentata vigore tant'è che i consulenti hanno poi esteso la loro ricerca alla famiglia del
Impronta freddo stabilendo relazioni che sono state descritte nella loro quando è stata fatta una ricerca del precedente abbiamo distaccato in questo caso
Mi pare di ricordare che
Fosse stato eseguito con
Risultato negativo
Va bene
Ancora
Un'altra domanda
Nel nostro
Nel nostro caso
Non l'arma che avrebbe lasciato e ben pronti a freddo che poi sono state organizzate
Dai consulenti della Procura da quando io ho avuto notizia tramite il documento
Tre in definitiva la stessa arma integrate in tal modo gli omicidi
C'è una città lo stanno mix conoscitore piazza
Questa un la prospettazione della Procura sulla base dei dei dei frammenti trovati sul luogo del fatto
Cioè cioè hanno trovato dei frammenti della spina anteriore di legno e delle parti metalliche relative
Freno eccetera eccetera
Che sono stati identificati come appartenenti
Quel determinato modello che un fucile semiautomatico unitamente ad andare in Cina ma avevamo peraltro due modelli diversi perché mi sembra che anche
Che l'azienda la Breda ammontasse quello stesso Tippolotti evidente di ritegno su due modelli diversi due varianti allo stesso modo
Mi corregga se sbaglio ma credo a tappeto cassapanca la prospettazione accusatoria
Cartoccio dottor Roberto è subordinata ad avvicinarlo straniero tavoletta rappresentato in alcuni casi non tutte le cartucce dando all'impronta ha stretto
Sì questa interroga per sapere significa che cosa alla luce degli atti che hanno esaminato
Significa che sul luogo dell'omicidio sono state portate delle cartucce che in precedenza erano state inserite in un fucile ha lasciato quell'impronta
E questo fucile che ambasciata questo ampliamento è un'altra che sia
Sempre lo stesso è uscito bene utilizzate per gli altri omicidi
Piazza per esempio però si parla di non cancella completamente diverso
Non andassero mentre il fucile che è stato integrato ed altri omicidi direi che non era lo stesso cucinasse
La comparazione balistica sulle impronte di sparo dato risultato negativo d'appello nell'altre tabelle grazie
Va bene ci sono altre domande sul su questo solo una su questo
Cioè l'accordo
Il ciclo sarebbe chiuso potrebbe chiuderlo anzi con un riesame
L'avvocato Gallio UFO
Deve fare nessuna domanda
Vuol dire Colombia
Se non so se l'avvocato iniziative avrebbero valore come anche la mia domanda era da porre no Olanda grazie
Non lo facciamo nostra
Sono d'accordo
Anche
Conosciamo bene
Avvocato lei in Aula dove c'è lei eventualmente può sollecitare diciamo i poteri d'ufficio dalla Corte
Vedete non è un'ordinanza fare nostra la sua domanda Presidente a quella che ha era una domanda volevo essere posta ma anche a pongo all'attenzione alla porta però potesse essere valutata come pertinente e rilevante
Talmente sarà posta la seconda
L'ultima domanda si è conclusa con una diversità di arma che ha provveduto agli spari nei diversi omicidi ora la domanda era la seguente è possibile che la medesima calma sottoposta modifica nel tempo lasci
La medesima impronta freddo e diverse impronta caldo
Scusi una medesima ma la stessa identica sottoposta modifiche
Nel tempo può lasciare
La stessa sempre la stessa impronta freddo ma diversa impronta caldo
Sì diciamo può essere utile appunto
Porre questa domanda anche se la risposta intuibile comunque
Ha sentito la domanda che facciamo nostra
Sessi ipotizza che nel corso del tempo la stessa arma sia stata riparata
E poi siano stati sostituiti gli organi meccanici che
Producono le impronte caratteristiche di sparo
Io però mi aspetterei di trovare le impronte a freddo su
Tutti i bossoli le cartucce di tutti gli episodi
Che
Sì ritengono collegati a quest'arma così modificata
Invece così non è
Già nella solo episodio Rostagno
Impronta freddo compaiono Soru quattro dei sei tra posso letta due più due
C'è un episodio se non ricordo male omicidio
Reina
In cui
Sono state trovate dell'impronta freddo che sono comparate positivamente all'interno dei reperti del caso Reina ma che non hanno niente a che vedere
Con le impronte a freddo degli altri casi
In altre due circostanze Monteleone
Quelli quelli positivi diciamo sì
Per ecco però ci sono due episodi una domicilio Monteleone l'altro non ricordo in questo momento il nome in cui sui bossoli non viene trovato nulla
Quindi ecco se fosse la stessa arma io mi immagino aerei trovare
Queste impronte su tutte
Va bene
E allora intanto
Erano nostro orientamento quello di
Consentire questo comunque quello che può valere
Questo esame
Tra virgolette all'impronta dei reperti
Perché sono stati portati
Quindi vediamo un po'di
Col cancelliere verbalizziamola
L'apertura
Dei reperti
Questo è un esame diciamo finalizzato a verificare lo stato di conservazione
Lo Ministero ma i reperti da dove provengo perché non provengono dall'ufficio corpi di reato
Di Trapani
Dalla polizia scientifica
Presidente vuole sapere cioè chi ha custoditi finora i sì
Vorremmo capire
Il rituale Presidente prego nuovamente consulente del Pubblico Ministero
I reperti sono stati nel
Il reperti così come risulta dal relazionerà sul tempo depositata
Sono stata nel sono stati nella disponibilità dei consulenti tecnici segnatamente custoditi presso il servizio di polizia scientifica di Roma sino alla precedente udienza
Per il cui svolgimento d'ufficio del pubblico ministero aveva disposto il trasferimento qui a Trapani temporaneamente custoditi dal tredici giugno
Tredici giugno presso gli uffici della polizia scientifica di Trapani ma
Previa loro chiusura da parte
Perché a loro riga assemblaggio chiusura da parte dell'ispettore Garofalo
Sì perché
Proponente sarebbe opportuno
Che stessero in questa sede decisamente sette vengono depositati apposta appunto quindi presso l'Ufficio Corpi reato naturalmente che la sede naturale oppure
Presso gli uffici della polizia scientifica e di di trapanese
Se sono stati costruiti finora lì però dobbiamo in qualche modo sì regolarizzare anche queste il paziente e dico
Essendo stati acquisiti al fascicolo del dibattimento
Il Presidente che dispone quello che indispone si si fa se il problema adesso dobbiamo procedere all'apertura e poi dovremo riconfermati naturalmente dovranno essere riportati e diamo atto di Thomas
Si troveranno benissimo Presidente
Gli agenti sono qua per questo e allora procediamo
Procediamo all'apertura di questi reperti
Sì
Si può accomodare magari
Poi eventualmente
Senta detergenti della polizia scientifica che non è prassi loro
Custodire il materiali questo lo farebbe ufficio corpi di reato neanche la squadra mobile di democratica per cui se c'è una disposizione in tal senso da parte della della Corte il personale della polizia scientifica tenderà ovviamente l'esame del consulente tecnico riassegnarlo alla custodia letto alla sua squadra mobile
Sinistra cioè occorreva
Sua fiducia da parte della Regione
Bisogna però sottovalutare alla alla mia senza
è sicuramente gradito il suo apporto
Croce infine
Presidente
Possiamo dare atto che si tratta di un'unica confezione sigillati in cartone
Sigillata con studi con strisce discorsi spetti color marrone all'interno del quale
Si rinviene si rinvengono diversi dai referti
E segnatamente un politico contrassegnato dal numero
Novanta sessantasei già
R. C.R. relativo hai
Hai frammenti di asta metallica rinvenuti in occasione del sopralluogo
Dell'omicidio in danno il Rostagno Mauro unitamente alle bonario rinvenute nell'autovettura poi abbiamo poi il reperto contraddistinto
Sì
Il reperto contraddistinto dal numero novanta sessantasei barra b Hervé CDR
Relativo al reperimento di un proiettile calibro trentotto dei pallettoni e piccoli frammenti in piombo afferenti all'esame autoptico relativo al Rostagno male
Abbiamo poi un politico contenente le cartucce
Seleziona sei bossoli
Relative a un sopralluogo omicidio Rostagno Mauro che vengono contraddistinta nella nostra relazione
Con il numero novantuno quarantasei RC R che appaiono contenuti in una busta in plastica trasparente
Questa la me questa è una parte terze
All'interno dello stesso confezionamento ritroviamo i una busta relativa
Ai reperti balistici
Afferenti agli omicidi piazza Sciacca
Un reperto contraddistinto dal numero due cinque sei RC R. afferente all'omicidio Rina Giovanni
Un reperto
Numerato due sei uno RC enti e Arre C.R. relativo ai reperti balistici omicidio Reina Giovanni
Non reperto siglato dieci nove sei nove
Perfetto relativo a bossoli e delle menti di Borraccino afferente all'omicidio Monteleone Antonino
Un altro reperto numero dieci sei chiedo scusa mi correggo
Dieci Nobel sei nove barra afferente contenente elementi balistici afferenti all'omicidio Montalto Giuseppe
Esiste poi
Un altro
Picco
Che riguarda gli omicidi Vizzardi Gaetano l'omicidio Rizzardi del tango
Esatto che appare contenuto ad uno all'interno di
Una
Busta in plastica trasparente
Con le indicazioni
Credo del
Sì del
Effettuato dalla polizia scientifica di Palermo queste una schiarita della polizia scientifica al fine
Voi ci sono del però per
Relative a f a dei bossoli esplosi in fucile Brega
Dal libro dodici esista inoltre un altro reperto che viene da noi indicato come
Quelli con numero novantuno venticinque R. C.R. che contiene parte di un fucile semiautomatico marca Beretta marca al pari a R.
Che però non attiene a questo tipo di indagini cioè faceva parte del
Complesso terre perché noi affidati Marche non costituiva oggetto di indagine
Anche perché si trova il tessuto imprenditoriale era stato trovato
Efferato si ma
Arrugginito al fine di quello che diciamo non città e quello non lo abbiamo aperto ma è quello che vediamo alla mia trasmessa al Presidente e allora grazie dottor Milone
Allora possiamo procede all'apertura a questo punto soltanto di un plico cioè quello contenente le cartucce selezionate
Mentre gli altri mi permetta un secondo presenze inesistente
Ora è più difficile fare
E allora signor Presidente procedendo allo confezionamento
L'Italia carte
Venne
Della busta in plastica il materiale plastico contenente i reperti
Grazie di sopralluogo afferenti all'omicidio Rostagno
Si tratta di quei reperti che noi abbiamo avuto modo di esaminare in occasione dell'affidamento dell'incarico
Sono stati lasciati nelle stesse condizioni che vengono rappresentate fotograficamente
Nella relazione
A suo tempo da noi redatta
Ecco fa
E consistono i due distinti ricchi
Uno
Relativo
Al repertorio ginnasio
Noi abbia avuto consegnati ore perché in questa fattura cioè il politico al cui interno si trovavano i
I bossoli dia il referto per i quali è stata lasciata Lauri G in aria dicitura riportata dalla polizia scientifica di Palermo cioè
Centododici Arvedi uno due perenne
E poi
Sì
Scusi vorrebbe coscienza non esiterei no e
Porteremo
Di due ventitré si professore la vorrei pregare di volere descrivere miglior le condizioni in cui lei o voi il consulente del Pubblico Ministero avete trovato questo referto
Sì perfettamente allora
Si trattava di un reperto a suo tempo confezionato dai Carabinieri di Trapani
Che conteneva
I bossoli è
Segnatamente sulla stessa leggenda del referto originario si evidenzia
Reperto numero uno tre bossoli calibro dodici
Il reperto numero due ma cartucce scaricate calibro dodici
Reperto numero tre una cartuccia scaricata calibro dodici cui tratta rapporto giudiziario numero
Sedici cinquantanove barra A ventuno in data ventisei undici novantotto
Mille novecentottantotto di questo nucleo operativo la data di una redazione di questa leggenda ed il due sei ottantanove quindi al confezionamento di questo riaperto le cartucce erano già senatore
Sezionato e
Costituita
Quindi erano già state selezionate a me e di questo sezionamento vi è traccia da chi è stato per
Dopo come è stato operato quando è stato varato e perché è stato
No sul reperto non viene segnalata l'ambiente
Se poi chiedo scusa lo chiede
A persona che ha il proprio a Rosarno lei non o non lo dico senza voi avete trovato in pace non è che sto dicendo
Ne ha avete trovato nessuna già nell'approccio dell'allora naturalmente stiamo stiamo improvvisando immaginava
AGEA uniformiamo siccome si è sbagliato
No ma
Da
Per vincerli
Controllate e collegate concordanti scegliere invece abbiamo quindi profondamente allora a una domanda perdono presentati diamo un ordine a una forma nominiamo sempre alla Serravalle cosa quella
No siccome stiamo verbalizzando no prima fissare le condizioni sapendo
Allora cerchiamo nell'ordine sì siccome il professore stava
Descrivendo le condizioni in cui marrone reperti io le chiedo di descrivere il referto
Che lei reperito e chi è ora scusi ascolta un attimo fervore Pubblico Ministero allora intendo alle c'è un'area lascerà presto era si rivolga alla Cozzi Federpesca Pergolesi
Come se fosse modesti
E se vuole Cometa stanno da testi e allora antietà professore Milone
Quanto al Presidente di chiedere al professore Migone di descrivere in che condizione
Trovo hotel Repetto sera se geniale se era chiuso se era aperto oppure se la trovo nelle condizioni in cui si trova mostre alla Corte temo che scrivo ma
Sì allora al momento nel nostro esame il referto
Era sconfezionato così come lo si vede cioè vogliamo Motian professore però per fortuna la
Con i lembi completamente
Sì allora o si tratta di un'involuzione hanno si chiama i topi scusate si si incarta da imballaggio color marrone al cui interno un sito rinviene una busta recante
Il marchio della Repubblica e già in dotazione alla Polizia di Stato
Sul retro del referto viene una annotazione manuale
Il reperto
Ha acquisito e rinchiuso per accertamenti disposti dalla DDA Sostituto procuratore Ingroia Palermo nove quattro due mila otto
Dalla
Sì si legge l'ispettore di aggiornamento
Le chiedo scusa il aperture rosicchiato dei popoli oppure stoppato Paglia dopo
Alla revoca cresciuta regolamenti sanzione resta così Carlo Baglione
Perdoni
Grazie
Non era lei è d'accordo
Nevrosi chiederle se può essere non d'azione dircelo no
Perché era una battuta del Presidente però la Barbuta non resta
Non restando evitarla resta già scritto non a lei rosicchiato dai topi e quindi alla chiariamo se lo sente attraverso appalti
Ci sono le impronte dei denti vedo no e allora il Pubblico Ministero ci comporta che non ci sono due
Mulas dall'audizione appaia centralismo artigianale
Allora
RAI Ongarato assai delicata e nostri urgente
Trombe vigenza signor pm
Non sfugge alla sua intelligenza allo zuccheraggio SOGESIT referto ripongo concorrere nel modo in questo spazio riporta in sede di numerose
Apertura in via è rinchiuso urbane quindi rallenti che alcuni elementi bella legenda sul frontespizio
Risultano ricostruiti mediante scorcio trasparente
Evidentemente qualcuno dei vari utilizzatori nel tempo si è premurato per non perdere di fermarne i frammenti con dello scotch
Ma sì dote la Corte ove ritenga ponga formulo una domanda
Oggettiva allo professore se
Ha trovato qualche leggenda qualche però c'erano qualcosa che spieghi le origini
Chi
Ha fatto queste portasse approvato nell'aprile se c'era cosa non c'era nulla c'era solo quel sacchetto in quelle condizioni
Ora
Contributo
Sulla
Allora Esposito avrei
La ringrazio
Esistenti una lettera di trasmissione della delle Carabinieri di Roma
Chi dice di restituire dopo averli tagliati questi proiettili io purtroppo non ce l'ho con me siccome se ne parla da tempo per sapere chi è chiaro tagliate dal fatto che istruttivo differimento
Io prometto alla Corte
L'appello ove
Non risulti diversamente già acquisito di portare
La copia di questa
Che ho tratto dai documenti del pubblico ministero
Quindi non è un mistero partendo da parte civile non sfugge sa che non è il listino che inseguiamo noi desideriamo avere certezza e contezza di chi ha più
Tanda previa perché è stato reperite allacciato riaperto a disposizione di chiunque autorizzato
Volesse controllarlo sopra questo interessa sapere vogliamo accertare perché questo reperto ed era perfetto incontrollata e incontrollabile gamma avvocato coerente questo appena detto incontrollabile Moshiri sulla aiuta molto il professor Carlo ne faccio mi scusi
è stata formulata una domanda alla terra osserviamo volte appena
La uso legandola cadere emerge l'asilo saranno
Della Regione Liguria certamente invece Presidente mi perdoni è stata formulata la domanda c'è stata una parte la pessima insomma
Posso sì è stata formulata la domanda attraverso la Presidenza al professor Milone di dirci come ha trovato
Procedevano ha detto se ho capito male chiedo scusa e cioè dodici verbali dopo chiedo scusa soltanto e posso a me non ci ha detto che l'ha trovato così affetto da
Che dovere capito bene ho capito male
Come appena
Cioè
In quella condizione ingrossato descrivere in quelle così
Wilander confuso signor Presidente di persone e allora
Ma e il tutto noi una buca sigillata quindi io ho chiesto come quattro gambe presso le ha descritto come l'ho accennato
Ben capito io oppure sta per allora
Che forse non ha recepito la mia domanda
Volevo Leone come emerge come emerge D'Anna
Fonti allegata I numeri uno due tre
Quattro il
Reperto è stato trovato aperto non in queste condizioni Consiglio disastrose ovviamente
Ma sono evidenti dalle foto segnatamente quattro e
Trenta letta precedenti aperture
Che di cui è stato fatto oggetto
E dicendo al
Abbiamo
Le buste
Contenenti i bossoli
Esplosioni
Nonché è un'altra busta con e questa e l'Agusta contenente la busta contenente i bossoli era sigillata
Era chiusa soltanto con
Con i punti metallici signor Presidente
Dicevo quindi
Busta contenente i bossoli relativi alla a un sopralluogo omicidio Rostagno e altra busta
Sempre in plastica contenente delle singole buste mette il materiale plastico al cui interno si trovano le cartucce smontata nelle loro componenti
Per fare delle pressioni pone far verbalizzare che
Le cose di cui ha parlato ora non erano sigillate nessuno non c'era alcun sigillo ma erano
Sì ma non c'era nessun sigillo neanche quando ne abbiamo presentate non presentando i tributi Professore io non mi interessa la fase successiva alla vostra mentre sta la fase pregressa
Si è mossa sono tranquillo e sereno non ho nessun'ombra di dubbio perché se la prosecuzione
Resta verbalizzata e andiamo indietro
Voi l'avete trovato tutto questo materiale non sigillata è così
Ci riferiamo chiediamo all'omicidio Rostand Silea paga si trattava di un piccolo giardino tutto chiuso con delle strisce gli sforzi ma non c'erano
Ne segni di Piombino di di di di sì laccio chiuso corrose o di sigillo in ceralacca anzi
Sembra mentre posso presenta sempre attraverso
Senza
Voi professore chiedere al professore se
Hanno preso in considerazione e mi pare che lo abbiano fatto le cartucce degli altri omicidi Sciacca piazza
Eccetera
Come erano in rete
Così come sono stati i rappresentanti avvocato nella nostra relazione
Cioè erano sigillate il comma strisce il discorso a chiusura degli involucri mi riferisco sia all'omicidio Montalto che
Agli omicidi Monteleone
Monteleone poco professore perdoni ma consumando è un buon diversa veline
Era sigillato accenno solo scorci
E diverse erano sigilli scendono cioè erano chiusi
Utilizziamo allora la parola giusta Condello allora gli involucri contenenti nei referti relativi a
Montalto Monteleone
Reina
Tranne
Proiettili omicidio Reina
E piazza Sciacca piazza Sciacca addirittura non presentava nessun
Nessun accenno a chiusura di alcun genere se non con spilli metallici gli altri reperti cui facevo cenno
Gli involucri esterni hanno così soltanto da Striscia discorso sei e c'erano timbri senza alcuna posizione di sigilli o
Diciamo indicazioni narrativa su un sito chiamiamola un sigillo del plico
Sì vogliamo mi perdoni visto che gli hanno mosso
Vogliamo chiedere professoresse oltre a trovare le cose come le ha trovate approvato
A
Assieme a questi reperti del quell'azione
Che spiegavano perché si giunga una condizione o chi aveva questo atto ha trovato Mullova è attuabile solo queste due perché basta
Noi abbiamo avuto soltanto il penultimo la ringrazio sono ne conosciamo la storia inferociti Fabrizio
Va bene e allora adesso dobbiamo procedere
A
Avvocato Vincenzo proprio
Sono in corso service balistici
Al microfono però a questo punto
Grazie Presidente sempre filtrata da vedere se era possibile chiedere al
Professore Milone
Tra questi era perché era stato pure rinvenuto un reperto singolo afferente a una cartuccia che sarebbe stato ritrovato nei luoghi in cui venne ritrovata l'autovettura
Non una cartuccia globo una buona fortuna allora tra le indagini che ci sono state
Affidate dall'ufficio del pubblico ministero
Ricordo che vi era un quesito
Pertinente al rinvenimento in data successiva all'omicidio Rostagno presso un casolare
Nel sito di rinvenimento della FIAT Uno bruciata
Anche questa sequestrati alle indagini sembra bene all'interno del casolare di sia stata rinvenuta una Borra in plastica ora questo reperto non è stato rinvenuto fra quelli nella disponibilità dell'ufficio del pubblico ministero
Per cui non è stato da noi esaminiamo di di questo reperto lei ha
Visto la relazione non qualche relaziono qualche foto che attestava i luoghi di aggravamento le modalità esiste una relazione del pulizia uscente
Sì chiedo scusa Presidente posso consultare le ore di notte
Esiste una nota sì sì sì ma
Effettuata dai Carabinieri ecco io non ricordavo se scientifica o i fotosegnalatore dei carabinieri
Che effettuano un sopralluogo in contrada Korozsi se non ricordo male
Signora
Di Valderice il ventisette nove del mille novecentottantotto effettuato quindi da personale del nucleo operativo dei carabinieri di trattamento
Viene rinvenuta una FIAT Uno in condizioni di Abruzzo lamento
A breve distanza Stirling bene
Anche una Borra di cartuccia calibro dodici di questo sopralluogo e quindi relativo sequestro
Esiste un
Allegato fotografico che dovrebbe essere agli atti sì però questa Borra a voi non è mai stata questo reperto non non figurava fra quelli nella disponibilità dell'ufficio del pubblico ministero si
Giusto quindi ce lo siamo persi diciamo questo prefetto
Ma questo come
Spero completezza lei ha detto anche una Borra come mai Antona Borra abbia erano
Perché non luogo viene rinvenuta la presenza di una
Se non vado errato
Si fa riferimento all'interno del casolare del rinvenimento di
Uno sconto Rino fiscale afferente ad un negozio di alimentari o Carnezzeria sembrino
Che fosse
Nonché un tappo plastiche una bottiglie in plastica quindi per una confezione di alcun di di
Casalingo di alcuna natura
Masi per quanto ci risulta anche questi
Sono andati perduti perché non risultano
Tutto questo materiale
Anzi cogliamo l'occasione pure per chiedere al Pubblico Ministero notizie
Di un verbale di sequestro che dovrebbe esserci ma non abbiamo
Verbale di sequestro del ventidue luglio novantasei
Verbale di sequestro di una cartuccia calibro dodici
Seppur sequestrata Marrocco Luciano
Ma presenti verificherò ricordo a memoria
Ma
Ottanta faldoni
Interrogarci sì possiamo passare all'ora adesso alla
Allora vediamo lo stato di queste cartucce che comunque vengono già indicate come selezionate quando vuole a mettere riceve interna
Le carte
Le cartucce sì quell'ora inesplose diciamo le cartucce che ho proposto originariamente inesploso richiesta snack cartucce originariamente rinvenute sul luogo integrare inesplose
Appaiono con l'indicazione
Di essere già state smontate non solo nella relazione lombardi ma anche nella redazione del
Cartiglio di confezionamento del referto
All'interno di questa bustina in plastica anzi rinvengono tre singole buste
Ciascuna contenente
Quindi elementi
Provenienti
In origine da tre cartucce
Siglate
Undici dodici barra
RC
Uno due tre
Questo un numero apposto dalla polizia scientifica Palermo si vede su ciascuna di queste tre cartucce in verità
Un
Una posizione di una piccola etichetta con scritta manuale con scritto un reperto
Da in alcuni in un caso si parla di un reperto uva
E
Reperto futura
In un caso si parla di un reperto tre
Con la lavagna luminosa così per le vediamo tutte invece delle solo il professor sentito la sua garanzia di voler la voce
Con una mano ad oggi non so non credo che si possono vedere
Se non la mia dritta Nicola luce
Ma non non non voglio
Aveva euro solo
A
Cronologico perché poi
Seguo pare che
Replica di condividere
Rapido
Basterebbe
Sì
Io l'unica cosa che chiedo alla Corte è quella di spendere qualche parola di clemenza nei miei confronti nei confronti
Se da parte della Procura
Credo
Ben prima dovevo essere su comunque le rifaccio in questo caso al reperto afferente al
Alla cartucce siglata
Undici dodici R. C tre
Si tratta di una cartuccia calibro dodici
Marca Romagna Acaccia che viene assemblata sul bossolo fiocchi
Che appare tagliata a livello della sua parte superiore e aperta mediante
Sezione dell'orlo la chiusura originale dovrebbe essere di tipo stellare
All'interno dello stesso sacchetto si rinviene
Un
Una provetta in materiale plastico contraddistinta dal numero tre al cui interno si rinviene la carica in polvere
La meno dare grigia di forma quadrangolare
è
Un altro sacchetto
Che però non appare contraddistinto credo che ecco non
Era contraddistinto da un altro
Sacchetto più piccolo con la scritto reperto tre numero trentadue pallini all'interno sia rinviene la carica in piombo costo intuita da
Trentadue per
Trentadue di non di non li ho contati dico dovrebbero essere ce li abbiamo esaminati a suo tempo carica in piombo conto costituito appunto da parte
Consulente gli dice descrivere quindi
Le condizioni cioè
Voi
Quando avete avuto in mano queste buste gli avete avute in quelle condizioni in cui ne stiamo vedendo ora così assolutamente sì proprio così le vuole descrivere per favore come sono
C'è solamente sono anche cose non sono adeguate se ce l'abbiamo se nella zona di Foggia
Plastica se io non ricordo male a suo tempo la
Busta che conteneva tutte e tre gli elementi era spillata
Sempre in una busta di plastica in una busta di plastica insomma
Questo è
L'elemento numero tre
Quindi organica trentadue pallini carica trentadue Perlini
Da solo se il nella Corte e propongo come aspetto a berlinesi posso finiva vocabolario
C'era la possibilità di ieri sera S.r.l. posizione tormentone perché
Così
Se volessimo andare estrarre Zubin ormai una esposizione se il
Tecnico avesse la possibilità
Digerisce forse sarebbe meglio per tutti
La risposta è negativa
Giornalismo solo
Presidente posso e un chiarimento credo che può interessare
Pure la Corte crediti il professore poco fa descrivendo
Il taglio madre quando c'è sezionata Bettoni poco testualmente dovrebbe
Essere stellare
Alla domanda allora
Non v'è certezza che sia speculare può può dare lei
Una una una risposta di certezza agosto fondo visto che ce lo strazio matura
Non è possibile offrire incertezza sulla natura stellare della
Allora originariamente queste cartucce vengono chiuse
Con chiusura strenna
Nella fattispecie chiede che ha provveduto al
La Barbara apertura normalmente quando noi procediamo credo che sia analoga esperienza del dottor esuberanti facciamo in modo di lasciare l'indenne
Diciamo costituendo quindi un lembo lasciare indenne la chiusura per dimostrare che si trattasse in origine di una chiusura o rottura Ostellato
Con lei che è invece l'ha aperta l'aperta con delle forbici facendo saltare completamente la parte terminale
Per semplificare
Il problema è proprio questo cioè come si può vedere rimasta traccia della parlo del terminale no almeno in questo sacchetto non c'è traccia
Chiedo scusa in questo un reperto non v'è traccia
Possiamo provare con gli altri signor Presidente prima
A ecco per quanto riguarda invece procedendo ad apertura degli altri reperti il reperto relativo al reperto siglato due B appare
Due di non dovrebbe esserci no due modi noi lo è stato siglato dalla polizia scientifica undici dodici R cinismo
Quindi se ci atteniamo alla descrizione nomenclature diverse esatto sono due ma nomenclature diverso comunque all'interno un sito rinviene
Non basta la penna
Signora
Chi vuole toccare con mano
Allora all'interno
All'interno
Del tubo si rinviene
Lollo tagliato della cartuccia e si tratta di una chiusura stellare aperti
Quindi almeno per quello abbiamo tratterà quella abbiamo contezza
F in riferimento a questo a questa cartuccia dicevamo siglata per brevità RC uno così se non tutti d'accordo
Alla confezione allegato una busta contenente la carica in piombo di numero trentatré pallini
Infine
Il riferimento
E non c'è l'indicazione del peso no
No
Poi in un Comune
La vuole fare avere al consulente precoci qua ma con quanto si può avvicinare
Questo quello che avevamo poc'anzi ho sentito
Il riferimento poi signor Presidente all'ultima busta
Comunico altresì
No succeduto sul conto questo
Il riferimento poi alla cartuccia originariamente siglata RC dunque
Vediamo come si tratti signor Presidente di una cartuccia il cui
La cui parte terminale è stata tagliata ma lasciata
Sia pure svolto
Lasciata
Ad essa un tubo e si tratta di una chiusura originariamente stellare
A questa di allegata sia alla carica in polvere che è la carica in piombo che appare quindi costituito da
C'è una piccola etichetta però illeggibile
Da trentuno pallini
Molto
Molto piccolo ecco
Anche qui senza indicazione del prezzo senza indicazione senza indicazioni chiedo scusa per il peso
Dei tagli complessivo sì
Va bene
E allora c'erano domande
Sono dati nel sistema
Mi portano il plesso del Milan sono ancora non chiarimento procedimento e quindi alle cartucce
Che sono riferibili all'omicidio stagno per quanto riguarda la parte in Piemonte non ha capito una cosa se in una cartuccia come dall'altra
La pezzatura interrompono annunciati cacciare dello stesso tipo
Già allora per quanto riguarda
Le cartucce che noi abbiam rinvenuto
In ogni caso smonta
Ci troviamo di fronte ad una carica in piombo costituita sempre
Nella fattispecie Zappa Bertoncini del sei zero della numerazione unità italiana con diverso atti numerazione soltanto come elementi quindi non come tipologia ma soltanto come numero complessivo di elementi
Il mandato il trentuno in una trentadue nell'altra trentatré
Elementi
Quindi cacciare cartuccia Crespo assentavano
La stessa tipologia ditta letto in Cina
Prende una differente
Ma ho capito bene no presumiamo numero differente di elementi per singola cartoon per singola cartucce
Chiedo scusa questo analoga differenza
Emerge
Sin dalla relazione lombardi mi perdoni il professore ma questa e tracciabilità cioè in una cartuccia trentuno andamenti danno altre trentatré io non posso rispondere
Sì stiamo è un esame e un approfondimento che stiamo svolgendo ma
Si nella ricognizione sullo stato in cui
Dello stato dei reperti e nessuna sicuramente l'ultima personale aver esaminato questi reperti e il dottor Milone siamo d'accordo
Sicuramente la persona più indicata andare
Traguardo sullo stato di questi reperti
Non era per rispondere appunto passiamo ci muoviamo naturalmente nell'ambito di una tipicità ma diciamo controllata se il Presidente mi autorizza allora rispondo
Credo che sia stato anche oggetto di una domanda nel corso della mia precedente debbo sedici
Generalmente
Alla carica in
Più lungo
Per quanto attiene le cartucce da caccia di caricamento di produzione industriale sì viene fissata per il tramite di
Elementi meccanismo per meglio dire oggi tutto computerizzato comunque meccanici
Che
Determinano nell'inserimento in ciascuna cartuccia di un numero
Prefissato più che il numero prefissato si prefissa il peso
Ora in alcuni casi la macchina può far passare raggiunto il peso trentuno elementi come trentadue
In alcune soluzioni al fine di
Siccome il peso non è mai preciso debba essere una differenza di elementi fra l'uno dell'altro confezione
Questo numero
Variare per elementi di
Chiamiamo calibro me io perché
Nell'ambito dei pallettoni più grandi i nove Zeman gli undici zero
Quindi lo standard o nuove o dodici
Per quanto riguarda il pallini sono più facilmente addossabili con un numero perché stiamo parlando di pochi sentiti drammi per unità
Per elementi di pezzatura diciamo di calibro meglio come potrebbero essere questi
Più facilmente si può verificare
Chiamiamolo questo errore in verità non è un errore la macchinetta cessano faccia al peso essa pensando a una nell'ambito del caricamento Arlotti giornale
Cioè quello che viene fatto per piccole serie con ricarica domestica
è più possibile avere una precisione perché in genere questi vengono
Messi per numero cioè si selezionano presente nell'ente si mettono per cartuccia trentatré mentre si mettono per capriccio in quel caso però è un caricamento manuale
E nel caso la natura cartuccia capannoni scoperte separata indagata differente sottratta praticata dentro basta manuale
Teniamo presente che originariamente la RC la Romagna caccia produsse traduce a tutt'oggi un catalogo di questo genere
Con questa attrezzatura dentro il peso dichiarato di trenta due grande disonesto ora se andiamo a fare il calcolo persino ma come elemento
Potrebbero risultare appunto trenta trentuno trentadue tutto dipende
Dal
Alla densità quel che serve per la volata mandata questa cartuccia che abbiamo visto coperta
Non erano cartuccia che erano state attaccate che alternano aumenta come operazione diciotto oppure
Però adesso stiamo andando stiamo andando ben oltre
Lasciamogli limiti
Di un esattamente lo stato dei reperti sì
Ci fermiamo qua perché è una valutazione
L'ordine però rispetto all'ultima del domande formulate cui è stata data una risposta che è andata un po'oltre
Collega sempre che la semplice
Semplice riferire lo stato dei reperti Campania una spiegazione
E allora però nasce una ragione un attimo un attimo che c'ero chiedo scusa signor Presidente
Prima il Pubblico Ministero mi faceva notare come e sia rimasto
Sul tavolo evidentemente caduto dalla busta all'apertura
Una parte terminale
Vi
Chiusura vi cartuccia tuteli prima quello che ma per la prima siglata R. cifre
In effetti e dobbiamo dire che anche questo aveva la parte terminale distaccata ma è presente
Anche queste dell'area cosa nono separato dal numero dal contesto
Sì sintetico rimandando chiedo scusa una regolare sì offerente su io
Si tratta di una chiusura stendardi schema
Cosa dice sì Presidente poc'anzi è stata rivolta una domanda sulla in relazione al testo in relazione poi alla
Riconducibilità appare stavolta azionando ma le palline del Paese e di quelle cartucce alle cartucce per così dire di fabbrica
è il professore Milone ha risposto il numero dei fallirono i fondatori del Paese che ha intenzione di quelle il testo potrebbe essere condivisibile arrende dalla casa
In realtà però siccome c'è un dato della sua relazione vorrebbe far riportare all'attenzione della professore cioè
In
Testo per singolo pallino di uno virgola zero nove grammi
Questo dato da che cosa è stato abrogato avvocato siamo oltre i limiti di questo esame che stiamo conducendo in questo momento questo verrebbe materia per un nuovo e farla insieme ad altri non avevano avanzato
Da che cosa direbbe sul verbale dove è stata abbassata no no divenuto quindi effettuiamo Chiesa se risultava l'indicazione del peso l'indicazione del prezzo riportato sui una rischiosa io non ho detto inizialmente Nizza quindi mai solo avere meno
Ricordo l'abbazia
Non ci siamo fermati semplicemente a quella domanda proprio perché
Abbiamo concluso
Combattevano per le domande per e
Ma il dottore soldati in cioè doveva fare
Tutto
Va bene
Va bene allora possiamo consigliere Graziano il dottore Minore naturalmente ora c'è un problema serio che è quello di
GRI confezionare sigillare del
Sì o per e infatti volevo chiederle proprio questo Presidente se avessimo a disposizione dello scorcio io è un'operazione che posso fare facilmente avranno anche la deve fare lei allora veniamo per me non è un problema Presidente come lei ben sa sono abituato a fare a rompere ed è
Romperà le scatole poi
L'amico cifre esso pescato legalistico affianca alle
Presente
Scade
Se mi autorizza produco la relazione delle servitù il dottor Salvatore ci hanno concluso l'esame
Dottore sollevate quindi acquisiamo turnazione
Se se ne perdono
No
Acceleri l'opposizione
Senza
Ad agosto
Anzi allora allora per quanto riguarda le operazioni di confezionamento indichiamo i funzionari la polizia scientifica da questo
Sì
Dovreste portare il reperto dal dottore su Linate Corte d'Assise della Cancelleria Corte d'Assise provvederà lui
Altri confezionamento lì a sigillare il il reperto dopodiché riaperto dovrà essere nel consegnato la squadra mobile che provvederà a questo dirlo questo però dobbiamo darne atto a verbale poi dobbiamo
Consegnare una copia
Potete consegnare copia di questa relazione è un imputato Mazza
Sul diritto
No ed anche più che altro per le quali
Qua dentro
Internet d'Italia
Extra presenta
Una volta richiesta
Semplice rosso
No in ogni caso materiale balistico qui non riteniamo per cui o l'Ufficio Corpi di reato oppure la squadra mobile
Che si riconoscono
Basa notevolmente l'Unione
Come come ci dobbiamo
Se avremo ci porta indietro onorevole finite antimissili sinceramente un po'così
Per esempio
Potevano collocazione
Aumenti sono devono passare alla scala mobile speravano economico
Cioè senza direttamente non seguiamo
Pongo tecnologico
Quindi abbiamo
Il nuovo gruppo
Quindi finita l'operazione confezionamento loro che volevamo segnalare alla fine
Dell'ordinamento
Sollevare
Convocati
Bene Circeo semplicemente a riproporre Bonifacio va benissimo all'ufficio pervenire alla riterrei la fine
Offrire
Fondamentale per la squadra mobile
Agricola
Considerevole Veneto
Gestito
Roberto
Elezione avvenuta notifica minore costose indipendenza dovrebbe essere chieste dall'ufficio
Cesena colpo di spugna che avvenga
Da parte dell'ufficio
Non ho finito di sigillare
Potevano darci
Divergenza
C'è infatti una serie di
Io posso che stanno salendo dove finiscono i
Sulla
Allora così per evitare
A
Per evitare a storie diciamo e impicci anche di natura burocratica
Procediamo altri confezionamento dovrete andare quindi dal dottore se alzo Lina al secondo piano dirigente di cancelleria per fare ricomprensione nel referto
Che poi dovrà essere depositato presso l'Ufficio Corpi di reato di questo Tribunale dottore maschili che sarà avvisato nel frattempo
Va bene
Quindi dal dottore solo di una poi al dirigente dell'Ufficio corpi di reato
Signor presidente
Il permesso del oltretutto io
Come grandi
La ringraziamo naturalmente
Sicuro che esso qualche
Va
Restano
L'usura
Attento
Carico
Parallelamente
Allora per quanto riguarda
Le richieste
Siamo ancora in attesa
Presente nel pubblico ministero non ad avanzare alcuna richiesta grazie
Ascoltando già l'avvocato Esposito già aveva rivolto una sollecitazione
Direi
Che gli altri testi compiuti sono
Prodromici sul piano logico
Ad una
Riesame dei termini in cui un soggetto laico
L'aspetto di sentire
La Difesa grazie
Procuratore
Rassegna
Regole Presidente consapevolezza delle richieste
Qual è l'articolo
Aveva sollecitato una perizia che però
Non riguardasse soltanto la questione delle singole impronta mari prendesse un posto tutte le problematiche di natura nelle Festival difesa evitando si rimette alla valutazione della Corte
Dove può avere esaminato complessiva lettera eventualmente
Si riserva di avanzare richieste
No lo eliminazione dei servizi
Allora le indicazioni
Presidente in ordine alla perizia alla difesa dell'imputato Vincenzo qui indicazione rimetto alla valutazione alla Corte
Va bene
E allora però oggi mi pare che abbia mostrato in parola allora l'onorevole Rutelli per lui
Volevo fare sesso semplicemente far presente il pregresso e cioè
Effettivamente l'nostro orientamento ne avevamo già parlato con l'avvocato De Grazia
è questo cioè visto che
Decisione sia rimessa Lalla versione ancorché senza
Cioè quelli azione da parte nostra pur tuttavia io faccio presente che
Ne ha tema così sollecitato
Dalla avvocati Esposito più che giusto
Ampio e così per essere
Effettivamente l'accertamento nel caso in quell'arco temporale esporlo sta di fatto che su quelli che sono impegni che sono stati
Sviluppati
Dal dottor soldati o
O come l'impressione che ci sia poco obiettivamente era
Approfondire vecchie a mio avviso si tratta di una vicenda pacifica sulla quale anche
L'ispettore in merito ha spiegato bene come stanno le cose
Quindi
In questo senso anche per cercare di sottolineare qualità
All'operato sia lei ispettore Veneto sia ovviamente del dottor soldati in questo senso era mia osservazione infilare la cerca un'osservazione finale è questa
La
Difesa lega sicuramente si rimette la decisione della della Corte d'Assise va bene
E allora per la prossima udienza già calendario il diciotto luglio ore nove e trenta mi pare che è previsto l'esame di mutua se non vado errato punto
Mi pare
Jaguar mutuo acque elmo Francesco e se non ricordo male cibi fu Anna Maria
Per
Sì per l'intervento della Corte Hall intervengono qui però da noi da informazioni assunte risulterebbe che la di Ugo
Pur avendo certo domicilio che era quello appunto noto anche alla difesa non abiterebbe più i
Comunque non ritira la posta perché
A questo ci hanno detto
Perché una volta
Sfugga un'autonoma non la seconda Longo ha ricevuto o viceversa l'ultima volta dalle audizioni c'era una pila di libri e la sua buca esaurito secco perché voi ho chiesto l'intervento autorevole dalla Corte
Quindi va bene
Vediamo se
Mi rimane ferma rimane fissato naturalmente quella
Vediamo di di
Sensibilizzare
I carabinieri impegnerà moltissimo aggiornata queste poco ma è sicuro sin qui le gemme sufficiente a riempire la giornata del diciotto luglio
Sì elmo
Naturalmente col punto interrogativo perché
Non sappiamo se c'è forse non sarebbe forse la possibilità perché non avevano prenotato cautelativamente un'aura
Sito un remoto diciamo
Qui se ci fosse la possibilità di
Portarlo ma dobbiamo vedere
Con servizio di protezione disse che però non è più successi in panchina questa situazione un po'particolare il Presidente su questo mi consente è su questo che noi siamo un'isola certa
Tensioni tra l'altro abbiamo fatto francamente troppi hanno fatto un accertamento fiscale la visita fiscale notizia alle parti che ha confermato comunque qui giorni di di riposo
E quindi non possiamo disporre l'accompagnamento coattivo
Per cui questo punto messo esclusivamente al senso civico del signore ma Presidente
Servizio servizio di protezione non spenderanno non possiamo disporre a come nel motivo perché l'esito della visita di scale stato questi
Quindi allo Stato confidiamo
Nella
Lo zelo
Ciambellone il signore del no va bene
Quindi problema debba essere elmo e Cimmuto che abbiamo
In quella
Referto
Questo quindici a far data dal sedici ottobre quindi già di fatto è scaduta
Sì teoricamente già sarebbe scaduto il periodo di prognosi
Quindi
Di prognosi gli avevano dato quindici giorni a far data dal sedici giugno blindato casi ma avevamo previsto
Sì appunto
Appunto fossero
Va bene quindi allo Stato manteniamo Roma quel quel programma naturalmente all'udienza del
No perché era stato già
Era stato già citato cioè il giorno diciotto quindi
E quindi naturalmente a quell'udienza la Corte anche scioglierà
La riserva sulla questione gli eventuali approfondimenti balistici va bene quindi con questo programma potesse rinviato all'udienza del diciotto luglio
Mille dodici ore nove e trenta si dispone
Video collegamento per la partecipazione di stanza l'imputato Virga e la traduzione dell'imputato Mazara udienza titolare