Droghe: lo stato della politica di riduzione del danno in Italia - Intervista a Salvatore Giancane

Abbiamo parlato di Brad ustione del danno abbiamo citato l'iniziativa e la questione delle stanze del consumo il il l'articolo il pezzo di Roberto Saviano no pubblicato su L'Espresso di questa settimana partiva proprio dalla notizia della scoperta di stanze del buco a Napoli allestite dalla dalla camorra quelle sì davvero stanze del buco non
Strutture socio-sanitarie stanza di consumo come se ci sono in paesi del mondo per fornire un primo approccio una primo punto di assistenza alle persone dipendenti ma quelle sì veramente
Stanze del buco gestite tra l'altro dalla criminalità organizzata l'istituzione invece di stanze di consumo sull'esempio di quanto già fatto all'estero è una delle proposte avanzate dai radicali per la politica Perrella la il governo del problema delle delle droghe nelle nostre città accanto che aumenta da altri ad altri interventi allora di questo adesso vogliamo parlare abbiamo un altro ospite al alla telefono ed è il dottor Salvatore Giancane che se non se non erro e il coordinatore dell'Unità di strada dei servizi per le dipendenze della città di del dell'ASL di Bologna così buongiorno dottor Giancane
Buongiorno attuano valga anche per il tre vengono ricordo sempre a titolo personale su
Per dare il mio prevede non per parlare dell'unità mobili per cui
Avrei bisogno l'autorizzazione no Lentate la ringraziamo anche di questa precisazione ma nella sentiamo euro che in qualità di di di di esperto di operatore anche da tanti anni proprio sulla strada vorrei farle più tardi dopo qualche dono andrà più in generale sono anche sulla situazione sul sulla sul panorama attuale del del del consumo e su alcuni problemi che stanno emergendo intanto però le vorrei sì chiedeva di una domanda su questa provengono e farle una domanda e lo è la faccio appunto all'esperto all'operatore su queste stanze del consumo che che validità possono avere e come vanno inserite in in una una proposta di di servizi a
Gli diciamo
Allora io penso che innanzitutto dobbiamo intenderci se pertanto del conto
Consumo
Che riteniamo alle tecnici show room ridurre i termini inglesi ma visto che la letteratura non italiana siamo quando
Siamo obbligati Castanza sicure dedizione buone quindi a dei luoghi dove è prevista la presenza degli operatori che rispondono a certi standard mettiamola così
Oppure a quelle che ha letto lo vengono definite sciolti Gheller ricalcoli sono dei luoghi autogestiti
Diciamo quello organizzato dalla camorra a Napoli ho messo del livello dei non è una sentenza
Certi allora la detenzione poi non è peregrina
è abbastanza importante perché avete corda rispondo ma certamente è un principio di riduzione del danno però la loro utilità si ferma lì
A usare i rifiuti a livello di per esempio paradossalmente
E domanda
Olanda molto liberale molto aperta il tante cose però non ha approvato in nessun modo nella sua politica la presenza di luoghi
Gestiti da operatori dove sia possibile al consumo e possibile solo all'interno dei programmi di somministrazione controllata di eroina
Io personalmente preferisco le sempre più a Roma perché penso che al di là dell'obiettivo tipico la riduzione del danno cioè offrire un luogo
Quindi anche se
Offrire un luogo sicuro non soltanto dal punto di vista sanitario ma anche dal punto di vista del possibile Cile dico per vostra e anche dal punto di vista perché non è da trascurare
Di sottrarre un certo spettacolo ma ad alcuni cittadini penso in un'ottica
Cioè e riduzione del danno anche quello c'è
Però diciamo per perché dice erano aperte intreccio a Roma c'è un valore aggiunto e il valore aggiunto e la presenza degli operatori quelle la possibilità di contatto
Se questo tipo di interventi sono rivolte a persone che ovviamente sono in una parte di tossicodipendenza attiva sono per strada
Persone difficilmente contattabile oppure vengono contattate dall'unità di strada che per l'olio per i servizi e delle opportunità
Le cui loro in quel momento della vita non fanno che appassiona e invece di un posto dove poter risolvere costante in un modo sicuro sanno bene che faccia
Quando si offrono a alle persone con problemi di sostanza e degli interventi che sono commisurati al
Ai loro bisogni e solitamente ci viene accreditati sì viene anche ascoltato
Il valore aggiunto sta proprio in questo sta nel fatto che una luogo prezioso di contatto di una popolazione stremata estremamente problematica
Ed è anche un luogo pertanto incominciare ad aderire delle relazioni terapeutiche significative questo come valore aggiunto
Diciamo
Poiché è un altro discorso da fare comunista che
Questo intervento che comunque ci sono dei dubbi perciò la solita storia ma per la legislazione italiana che dice che nessuno può mettere a disposizione
Di chiunque un un posto per auto somministrazione allora quindi sembrerebbe quasi che a norma
Non si potrebbe fare una realtà
Non è così insomma non è in realtà perché la legge poi va interpretato nel mezzo secondo me che riferisce locali punti giovedì scorso per queste cose qua
Basterebbe fare neanche cambiarla basterebbe fare un chiarimento interpretativo
Però ovviamente a qualcuno conviene ma lasciare questa cosa qui però
Una cosa che mi viene da dire
Io non conosco nel dettaglio la situazione
Farlo però non è che fiammanti Giunta una gran voce gli interventi robusti di riduzione del danno
Appunto che nel tempo di fare questo si può fare per ben venga l'operazione però la proposta di radicali che tra l'altro serve a risollevare un dibattito
Chiedo al tormentato però pare
Deleterio intrecciano Roma vuol dire anche poi
Attrezzarsi vuol dire anche andare a a potenziare tutti quanti gli interventi di riduzione del danno tutti gli altri
Interventi di accoglienza di prossimità certo ecco da questo punto di vista noi veniamo da proprio da da atto mi aggancio queste a quest'ultima frase che lei ha detto noi veniamo da anni che hanno Federica vorrei che
Centosessanta e noi abbiamo assistito alla a una certa ci siamo riusciti all'inizio del degli anni vendibile il primo dei scendi a somma del del del due mila a chi va a costruire qualcosa minima magari magari non incompleta magari a macchia di leopardo magari però dopodiché iniziata una vera autentica
Dell'idea moli fazione sia pratica che dal punto di vista culturale
Soprattutto culturale le le linee guida proposte per la riduzione dei rischi con L'Unità voluto non utilizzo del termine riduzione del danno che è raccapricciante e che la dice lunga sulla portata ideologica
Di questo tipo di operazione però ha voluto dire anche la riduzione dei finanziamenti la riduzione del dibattito la costituzione di Comitati scientifici molto molto molto distanti dalle esigente del Paese fare patti di persone straniere che
è veramente raccapricciante per quello che mi riguarda quello che è avvenuto un'operazione di restaurazione
Sento scientifica tempo scientifica ma nei fatti antiscientifica con una forte carica ideologica
Misteri non toglie gli svizzeri sono qui attaccati da noi giustamente dicono
Che una equilibrata politica sulla droga prevede quattro pilastri deve poggiare su quattro pilastri la prima la prevenzione la terapia la repressione e la riduzione del danno
E come a un tavolo un tavolo a quattro gambe se è solo una di queste gambe è più piccola delle altre il tavolo ballate poi non c'è il tavolo per terra ed è quello che è successo in Italia hanno levato
Uno degli interventi fondamentali hanno calcolato per un motivo ideologico politico becero
Becero
Hanno catturato uno degli interventi fondamentali parlato quello con il maggior leading convenienza rapporto costi benefici fra l'altro quella che ma la tecnica dell'Unione europea per accodarsi ai discorsi schifosa mentre mi permettete il termine ideologici
è oggi oggi abbiamo distrutto tutto un investimento è un percorso durato decenni
In un modo colpevole qualche criminale certo tra l'altro c'è problema se lei lo lo lo accennava ne abbiamo parlato qualche giorno fa quando ci siamo senz'dite prima di questa intervista ci sono dei problemi nuovi che emergono uno dei problemi
Uno per esempio
Se ne occupa assolutamente importante uno per esempio a quello del del del del problema di dipendenza nella popolazione immigrata
La popolazione immigrata è un problema assolutamente non considerato oppure per i mezzi con le spalle al muro un potremo considerano però un problema per cui cioè
Un immobilismo assurdo degli immigrati irregolare sono i nuovi tossicodipendenti da strada un po'diverso idee nostri fa comodo vederli come spacciatori
Infatti i mezzi di informazione raccolta e compagnia bella tono formato lo spacciatore tunisino sono tante spot sono tanto spacciatori quanto lo sono i nostri a quanto lo sono quartier Piotto tossicodipendente che ha bisogno di contratti e la sostanza
Che poi magari finiscano tossicodipendenti con un percorso inverso al nostro cioè prima di insomma spacciare poi si fanno a
è un fatto di lana caprina cioè non questo ma
Non per questo in qualche modo sono meno hanno meno diritto degli altri di essere curate
Il problema è che questa gente non fa misure alternative non gli danno agli arresti domiciliari
Non li pagano le comunità cioè sono delle persone che arrivano in Italia magari con un certo progetto si ritrovano tossicodipendenti ma in trappola condannati avvilito come
Certa e poi c'è
Un'altra cosa nelle nel quelle cose che hanno scosso state scritte in questi giorni importanti sicuramente sul piano culturale da da parte del di Roberto Saviano e del professor Veronesi sicuramente importanti sul piano culturale importanti per cercare di riaprire il dibattito ed è importante che organi di stampa diffusi si autorevoli come L'Espresso La Repubblica lo abbiano fatto abbiano la Repubblica ha scelto di metterle in prima pagina più la dichiarazione antiproibizioniste presa veronesi però diciamo cessi segnale però probabilmente un qualche Rita o nella ma nella compressione quella complessità del fenomeno che certo invece voi operatori avete perché ci lavorate e questo del del discorso degli operatori messi da parte del fatto che non si sentono gli operatori né si sentono i consumatori costituisce un altro grosso ritardo culturale qual è l'approccio del addirittura rispetto agli anni Novanta
Cioè nel tempo siamo tornati indietro di un ventennio e nessuno venga a dire che questa è un'evoluzione magari prescelto trincerandosi dietro quello per docenti scetticismo di cui scientifico di cui si parlava prima
Gli operatori non contano più non devono parlare ma il motivo è molto semplice perché gli operatori delle quote le hanno capite e siccome in questo momento la particolare esclusivamente ideologica e lo ribadisco se lo ribadisco
Esclusivamente ideologica non conviene che gli operatori parlino perché gli operatori parlano dei fatti
Non di ideologia
Spendo e il problema sulla conferenza apertamente del novanta
Diceva che la legge lo straordinario provvisoria che andava dei volta in volta mezza appunto e aggiustato sulla base delle indicazioni che arrivavano dagli operatori
Le ultime conferenze ma ma che conferenze sono una passerella sono stato una passerella di proclami ideologici travestiti vicenza dove il dibattito era ridotto a zero
Bianchi utente vero chiunque è stato a Trieste a Palermo se lo ricorda bene insomma gli aveva ridotto davvero cioè una cosa veramente penoso
La negazione di qualsiasi discussione sia la negazione di qualsiasi dibattito
Il il risultato di tutto quello di tutto ciò quale e che l'eroina va bene sta vivendo una nuova stagione una nuova giovinezza
E che ormai è corta quanto la cannabis e che sta occupando degli spazi che a livello culturale una volta erano della cannabis
Questo anche grazie a un messaggio che ha comunque appiattisce accomuna tutte le sostanze abbiamo bisogno che le appiattisce cioè hanno detto che la cannabis faceva vale come l'eroina perché volevano aumentare il livello di attenzione per la cannabis
è ovvio che non sono stati creduti perché è una cosa che è assolutamente non scientifica non la dicono neanche gli americani questa cosa qui
Non sono stati creduti sono diventati poco credibili
E hanno ricevuto di contro l'atteggiamento del tipo B se li prendete in giro quando dite questo vuol dire che vi prendete in giro anche quando dite che l'eroina formale cioè volevano alzare il livello di attenzione sulla cannabis hanno abbassato drammaticamente
Livello di attenzione allora nel purtroppo stiamo isolando il nostro tempo a disposizione tutte queste cose che lei ci ha detto sono ognuna merita sicuramente un approfondimento che ci ripromettiamo di farlo perché la strana appunto dell'evoluzione della della popolazione dipendente del nuovo ricambio di sostanza qui stiamo assistendo e anche questo problema dei costi sono sicuramente tutte questioni che che meritano di essere approfondite per cui torneremo sicuramente se ti ho citato la ringraziamo davvero davvero molto per collocazione
In questo clima oscurantista medioevale di poter dire un po'di verità ma non quella istituzionale staliniana blindata
Che vogliono far passare per la vi ringrazio ci troviamo nel nostro piccolo grazie però dottor Giancane risentirla presto con l'
Rollo
Ringraziamo dottor Salvatore Giancane che lo ricordiamo è il coordinatore delle unità di strada dei servizi per le dipendenze del Asa di Bologna che è intervenuto ANAS microfoni come ci ha tenuto a dire anche a livello personale ma insomma la sua esperienza di operatore sicuramente è importante