Lotta di tasse. Idee e provocazioni per una giustizia fiscale

Iorio
Non è una formula rituale ma la Camera è davvero lieta questa sera di presentare
Ad un pubblico più folto delle nostre pessimistiche previsioni perché ci dicevamo chi può uscire di casa
Il dodici di luglio alle due e mezza circa per arrivare al centro di Roma con il problema del parcheggio della macchina per sentire parlare di tasse
Evidentemente del figlio ha delle capacità
Che nemmeno gli amici gli riconosceva
E quindi siamo davvero lieti di presentare questa interessante volume
E prima di dire introducendo qualcosa desidero in primo luogo ringraziare illustri relatori vice Prettico ci raggiungerà
Di qui a qualche istante Lucia Annunziata Guido Improta Maurizio Landini
Nando Pagnoncelli Florindo Rubbettino e Andrea Vianello che farà da moderatore e quindi regolerà il traffico
Perché
Un libro certamente stimolante interessante di facile lettura
Già dalla sottotitolo l'intenzione di Desio è chiara idee e provocazioni per una giustizia fiscale
Sottolineo
Provocazioni anche perché
Come tirati qui ad un attimo ve ne sono davvero tante
Alcune francamente non condivisibili ma certamente stimola stimola un dibattito che non sia soltanto il noioso quanto doveroso dibattito sulle aliquote sul carico fiscale
Su quello che complessivamente è da tempo
Al centro dell'attenzione del cittadino della politica
è una questione
Nazionale certamente sì se ne discute da tempo immemorabile si è aggravata nel corso del tempo la condizione del contribuente che
A sulle spalle un carico fiscale che poche uguali a in Europa ma come tutti quanti voi sapete è una questione che va al di là dei confini nazionali il rapporto cittadino fisco e quindi
Qual è la soglia di contributo e i cui giusto
Che un cittadino può pagare per consentire i cittadini meno fortunati di godere di servizi sociali e quindi per dar vita ad una democrazia
Che sia all'insegna dell'equità oltre che della competitività de è un quesito che va di gran lunga al di là dei confini nazionali
Prova ne sia che
Il nostro Presidente del Consiglio
Qualche tempo fa addetto con
Grande determinazione lo cito testualmente che la lotta all'evasione è una priorità assoluta del Governo
Perché tra evasione erode la legalità in minare il patto con i cittadini
Mi sembra un'espressione chiarissima e non a caso del io inizia nelle sue considerazioni mettendo in evidenza come
Per parlare di giustizia fiscale si debba necessariamente aggredire la grande questione insoluta da tempo dell'evasione del lavoro nero condizione
Situazione economica situazione sociale ma per certi aspetti anche situazione di carattere morale
Perché come dice anche Monti Mina quella patto che tiene insieme un popolo quel sentirsi nazione viola Presidente alcuni principi della Costituzione ma questione nazionale antica recentemente riproposto all'attenzione da parte del Presidente del Consiglio questione europea
Una per tutte vista l'autorevolezza il Presidente Errani presidente della BCE che riferendosi
All'Unione europea tutta non soltanto l'euro zona dice
Passata l'urgenza per urgenza si intende i mesi che stiamo vivendo e AN anche i mesi che abbiamo dinanzi i Paesi europei dovranno ricordi entrare il consolidamento verso tagli alla spesa e riduzione della pressione fiscale
Quindi è certamente un tema al centro del dibattito in Italia in Europa è un tema al centro del dibattito nella Campania ormai in corso per alle presidenziali statunitense
Prova ne sia che Barack Obama qualche giorno fa ha lanciato l'attacco spazi e ha detto
E
Non so se aveva già letto il libro di terzi o ma delizia su questo insiste molto ha detto
Il novantotto per cento degli americani vuole soltanto sapere adesso se le loro tasse il prossimo anno aumenteranno
E fa la proposta che viene fatta di non aumentare le tasse un impegno per i redditi medio medio bassi di mantenere inalterato e se necessario alzare ancor di più il prelievo fiscale per i redditi molto alti
Questione lo sanno bene gli amici che sono qui
Che negli Stati Uniti determina una delle ragioni d'essere del compie la competizione conflitto democratico Repubblica
Fatte queste considerazioni quindi e ringraziando l'autore per la opportunità che cita
Perché dicevo mi ha particolarmente
Interessata
La lettura perché nella parte delle provocazioni
Vi è davvero una serie di proposte
Sulle quali dovremmo riflettere lo dico in termini politici con maggior
Convinzione rispetto a ciò che si è fatto fin qui le provocazioni non sono slegate tra di loro non sono fini a se stesse sono legate da un
Chiave di lettura comune che è quella relativa in qualche modo alla
Più forte sanzione che può colpire
L'evasore
Se partiamo dal presupposto
Che oggi c'è uno squilibrio
Di enorme portata tra il lavoratore dipendente che se non ricordo male privato di vedere il dato ha sulle sue spalle il novantatré per cento del gettito IRPEF complessivo
E il lavoratore autonomo che contribuisce per l'altro sette per cento mentre i lavoratori autonomi rappresentano il tredici per cento dei contribuenti se partiamo da questo dato
Quale sanzione può davvero intimidire l'evasore
Partendo da questa domanda del dio dà una risposta
Elabora una sorta di strategia della espulsione sociale
Cosa che più mi ha intrigato del libero è proprio
Quali proposte vengono avanzate per riempire di contenuti questa strategia dell'esclusione sociale
Vado per flash anche perché siamo in tanti che dobbiamo rispettare ognuno di noi tempi a disposizione vado per flash e ne richiamo qualcuna a partire da quella che meno mi convince
Subito
Perché mi sembra tanto
Roba da Commissario del popolo nell'ex Unione Sovietica
Vale a dire introdurre un bonus fiscale per chi denuncia episodi diversi di evasione una sorta come dire di premio
Alla delazione
Mi sembra che qualche questione insomma si ponga nello stesso momento in cui
Le istituzioni perché capisco lo spirito volutamente provocatorio dell'analista ma
Dichiaratamente se
Ci mettiamo dalla parte delle istituzioni ipotizzare un premio alla delazione o se volete appunto importi ipotizzare un bonus fiscale
Per chi denunzia episodi di evasione qualche perplessità ed uso un eufemismo lo determina
è
Francesco si rassicuri l'unica comunque delle proposte per l'esclusione sociale che mi convince poco anzi non mi convince affatto mi convincono invece le altre
Pagina cinquantaquattro scrive l'autore è necessario stabilire un principio generale secondo cui l'esercizio di un'attività commerciale o di una libera attività professionale può essere consentito solo nel pieno rispetto delle regole fiscali
Una volta accertato per due volte consecutive il mancato rilascio di scontrini fiscali o fatture deve scattare automaticamente la chiusura dell'esercizio come sociale o dello studio professionale
è una misura draconiana ma non c'è ombra di dubbio che una misura di cui si comprende grazie
Terza norma sociale anch'essa interessante che punta a favorire il massimo livello di pubblicità possibile dei comportamenti fiscali del
Commercio l'artigianato
Un bollino blu questo ipotizza Delrio per
Far conoscere al consumatore al cittadino consumatore che quel commerciante quella prestatore d'opera
Proprio perché a questo bollino blu che certifica la ho vista contributiva del medesimo merita da parte di un cittadino onesto che deve avvalersi della collaborazione
Deve acquistare un prodotto deve acquisire prestazione d'opera di un artigiano merita proprio perché onesto da un punto di vista
Di rispetto dei suoi obblighi fiscali credo che sia una proposta che era stata ipotizzata nel dibattito politico qualche tempo fa poi era
Caduta nel vuoto la quarta mi fa piacere ritrovarla perché
è stata anche sa avanzata nel passato più volte in sede politica
La quarta rafforza la lotta al all'evasione attraverso la previsione di sospendere l'erogazione dei servizi pubblici
A danno del contribuente protagonista di comportamenti reiterati acclarati in modo definitivo che determinano una rilevante evasione fiscale
Per chi è recidivo per chi notoriamente fa il furbo per chi non avverte il dovere di
E contribuire in base al reddito al
Fabbisogno generale
Della cosa pubblica una sorta appunto di espulsione sociale attraverso la sospensione dell'erogazione dei servizi pubblici
Anche qui c'è da discutere cosa si intende servizio pubblico ci sono alcuni diritti garantiti dalla Costituzione penso innanzitutto al diritto alla salute che non possono certo essere oggetto di una sorta di
Ecco a Desio già mi dice che escluso ma
Proprio perché si tratta di provocazioni ecco perché aver fatto bene a venire perché non è un discorso così sulle tasse il carico fiscale ma
Proprio perché è una provocazione anche questa è una provocazione che credo Patta fatta
Presa in considerazione poi ancora e chiudo ogni anno circa duecentocinquanta mila imprese individuali e quattrocento mila società dichiarano IRPEF o IRES negative
Da questa constatazione l'autore fate arrivare un'altra proposta sciocca
Draconiana anch'essa Società imprenditori che dichiarano un reddito negativo per cinque anni consecutivi devono essere obbligati al fallimento immagino ovviamente a meno che non ricapitalizzazione denaro proprio perché
Altrimenti saremmo saremo e tracciato bravure tracciato ma
Anche questa è certamente una proposta una proposta molto forte
Sul reato di falso in bilancio a pagina cinquantasette per ripristinarlo in tutta la sua portata
Vado per flash credo che
E chi ha a cuore la legalità non possa che convenire l'ultima anzi le ultime due
Entrambe interessanti la prima
Anch'essa provocatoria riflettiamo sugli studi di settore
Scrive testualmente gli studi di settore
I famosi obbligano chi guadagna poco a dichiarare di più mentre consentono a chi guadagna tanto di dichiarare di meno
Quindi una riflessione su questo meccanismo che non ha determinato i risultati che erano sprecati nel legislatore e che ha invece le controindicazioni oggettive che Delrio evidenze una riflessione va fatta l'ultima
Una sorta di opzione per le piccole imprese non lo dice in modo chiaro ma io così lo intesa perché non credo che si possa
Ipotizzare per le grandi imprese una opzione quindi non l'obbligo per le piccole imprese l'opzione di
Un forfettone in qualche modo in via sperimentale già introdotto nel due mila otto
E quindi senza IVA IRAP e IRPEF una sorta di
Imposta sostitutiva sul reddito di cassa e che altre per le piccole imprese non lo vedo per la stampa ma per il commerciante che ha il negozietto può in modo professionale può essere una
Scelta da tracciare
Ecco ci sarebbero tante altre cose da dire ma toglierei probabilmente molti argomenti ai relatori mi fermo qui perché spero di aver
Illustrato con qualche esempio perché si tratta davvero di un libro che merita di essere eletto perché si tratta davvero di provocazioni nel senso etimologico del termine e perché
Questa è la mia opinione ed anche la ragione per la quale siamo qui alla Camera le istituzioni la politica nel momento in cui si confrontano con questa vexata quaestio evasione fiscale eccessivo cuneo fiscale ingiustizie derivanti se
Fosse capace la classe dirigente di elaborare anche qualche strategia veramente innovativa
Ponte o versa provocatoria ma certamente innovativa forse farebbe fare un salto di qualità un solo al dibattito ma renderebbe anche più incisive le misure che poi necessariamente si devono prendere ciò detto ringrazio ancora Francesco D'Ulizia
E
Mi spoglio solo metaforicamente per dare la parola ad Andrea Vianello che da questo momento farà
Il regista o se preferisce il
Vigile urbano e del dibattito prego
Grazie al presidente Riggio l'organo senza capacità di multe erano sanzioni non posso mettere neanche neanche bollini blu soprattutto fare
Il moderatore dopo che il Presidente della Camera raccontato in maniera assai diciamo completa e precise libero
Per esempio ma bruciato la partenza su Obama io mi ero preparato Presidente giochino se Obama aveva letto il libro di pensiero se del siano roba bianco va beh non era difficile dice lei e me la dovessero varchi ASPI io aspiro a fare il conduttore televisivo lui non so se aspira a fare il deputato quasi ci siamo scambiati i ruoli parliamone parliamone va bene l'ENEL assente non pertinenze avete già capito che un po'irrituale la nostra presentazione che non siamo fatti così dando
Non abbiano notizie si delineano le sarai alla nata a Taranta intromissione di vigilanza habemus Presidente avremo spray mai ufficialmente quelle che si tiene in piedi falsa appello stava dicendo una una una Presidente Dellai lo sta dicendo la Presidente della RAI
Beh insomma le cose cambiano quindi viene nel momento in cui le cose cambierebbero e parlare
Di quelle che non cambierà che non sono cambiate in tutti in tutti questi anni fa Francesco Desio
Forse lo sapete insomma qualche anno fa getta un'altra provocazione importante che era quella
Dei Tuareg anche oltre a essere quegli affascinanti signori vestiti di blu che camminano nel deserto che forse hanno inventato il proprietario come mezzo di trasporto sono anche la metafora
Di una generazione italiana che era rimasta senza punti di riferimento né ideologici e neanche punti di riferimento concreti di di sviluppo potenziare del lavoro e dell'economia e che lui
Devo dire da sociologo pur essendo un manager ha saputo fotografare in anticipo con tante analisi che sono arrivate dopo che sono diventate anche
Politiche credo che stia facendo qualcosa di simile
Se lo può permettere perché ha le mani più libere della politica perché il tema tasse che
Mal si concilia con la politica che deve poi avere a che fare con il consenso
Forse si può concedere di più con il Governo tecnico di cui noi qui abbiamo un'importante rappresentante e quindi con le sue mani libere
Getta le provocazioni ha detto il Presidente Fini perché ce n'è una su cui mi sa che nessuno del tavole d'accordo però che in realtà secondo me per lui sono proposte quelle che lui porta avanti e sono proposte
Indubbiamente incisive per combattere l'ingiustizia fiscale allora non posso citare Obama perché me l'ha rubato la
La terza carica dello Stato e quindi sono mi devo dicevo inclinare però posso citare il Presidente alla Corte dei conti perché
Anche lui ha letto il libro di Desio stamane prima di perché faceva colazione e poi è andato a fare la relazione della Corte dei conti appuntato moltissimo sul forte squilibrio nel prelievo fiscale cioè su questa Italia
Davvero non soltanto a due di a due velocità ma sembrerebbe un'Italia concittadini seria ai cittadini di serie B
Nel sito arriva chiamarli gli schiavi del fisco sarebbero i lavoratori dipendenti pubblici e privati e i pensionati come ricordava il presidente Fini il novantatré per cento del gettito IRPEF sulle loro spalle
C'è un altro dato che mi ha colpito assai cioè che l'ottanta per cento dei tributi in Italia è pagato pagato da chi possiede
Il trenta per cento della ricchezza nazionale capite bene che c'è qualcosa che non va allora quando poi questo Governo sopra si ritrova a dover batter cassa per le situazioni drammatiche in cui il nostro Paese era finito tetti perché il tema tasse diventa un tema così sensibile diventa così sensibile perché
La struttura su cui è costruita una struttura di se quando ne su cui esistono delle forti ingiustizie fiscali e allora la
I nella mia irritualità prima di far parlare
E di fare un po'al torchio visto che è quello alcuno di guadagno da vivere
Tutti i presenti nel tavolo voglio fare tre domande secche all'autore del libro isole parla per ultimo invece lo faccio parlare del primo
Intanto per capire se l'otto di tasse oltre ad essere un gioco di parole significativo che ci riporta alla lotta di classe marxista che era il motore come non si doveva fare cambiare
Cambiare il mondo è come dire anche un po'un allarme cioè c'è il rischio che in questo Paese che di guerre civili tra virgolette ne ha vissute tante anche negli ultimi tempi tra guelfi e ghibellini ne stia per nascere un'altra cioè la rivolta di chi paga proprie tasse nei confronti di chi in qualche modo ha la possibilità di non pagarlo
Grazie questo sembra in realtà una spesa di Truman sono in cui tutti hanno letto prima libro dicono cose che abbiamo già detto ma sono uguali a quelle per cui io arrivo al punto di non sapere più cosa raccontarvi perché
Devo dire l'analisi
L'esegesi e soprattutto la lettura che il Presidente Fini ha dato è stata molto sarebbe interessante capire perché un manager perché nella vita se per esempio ecco
E quindi sono costretto vada a rispondere dicendo che questo che io sono rimasto in realtà colpito da quello che dice oggi Giampaolino così il Presidente della Corte dei Conti entriamo subito nell'attualità
Perché in realtà ritenete una serie di dati che conosciamo che conosciamo già per esempio l'Italia a un livello record di evasione IVA
E quindi vedete come iniziamo a zoommare sul mondo del lavoro autonomo e professionale che appunto è il cuore polemico di questo saggio
Però poi fa una considerazione di tipo più appunto forse social sociologico che riguarda proprio la constituency del patto sociale
Perché dice oggi John Polino per la prima volta siamo di fronte ad una situazione insostenibile di ingiustizia fiscale
Questo libro parte proprio da una situazione clamorosa di ingiustizia fiscale quindi
Sempre continuando il Truman show e come se Giampaolino avesse scritto la prefazione di questo libro punto considerato
Come dire moralmente possibile
Quindi partiamo da una situazione di ingiustizia fiscale insostenibile
Assolutamente insostenibile i numeri sono quelli che citava
Prima molto correttamente il Presidente Fini
Che vuol dire poi anche una situazione continua di trasferimento di reddito trasferimento di reddito
Dalla middle class capo ad ASPI e con quale senso a questo mondo appunto del lavoro autonomo professionale
Che come dice e cito ancora Giampaolino oggi alla straordinaria possibilità di autodeterminare la base imponibile
è questo il cuore il cuore polemico e se volete l'origine anche
Etica di questo di questo libro di lotta di tasse quindi rispondo ad Andrea Vianello
Io credo che sia necessario iniziare una lotta di tasse
Per liberare il lavoro dipendente del pubblico e privato da questa forma di schiavitù fiscale che oggi stando in un marito opprime letteralmente
Non è un problema individuale non è un problema solo di redditi è un problema di domanda interna del Paese che come sappiamo e insignificanti la difficoltà da ben prima dell'inizio della crisi economica quindi un problema specifico italiano
Ed è se volete traslando lo il problema il grande problema della campagna elettorale di Obama che non a caso dice io sono il difensore della middle class contro il bonus fiscali per i ricchi americani
E che su questo si gioca tutto in questi mesi
In Italia la prossima campagna elettorale avrà io credo
Non per la prima volta realtà ma in maniera forse più intensa che nel passato questo tema al centro quindi da questo punto di vista ci americanizzati Remo molto
E chi difenderà la Mittel class così come lo perimetrata qui quindi parlo sempre di lavoratori lavoratori dipendenti pubblici e privati chi la difenderà dall'oppressione fiscale
Chi la difende la Val continuo trasferimento di risorse continuo trasferimento di risorse attraverso i meccanismi come dire classici del fisco
Dal lavoro dipendente verso
Il resto
Ecco questo se vuoi e la vera sfida che sta dietro molto politica questo libro alla faccia una cosa o ci andiamo su quelle proposte no anche quella che fa molto discutere che quella un po'della storia diciamo la relazione del mente anche Desio chiama
L'operazione costi bastardo processi vanno a catturare il fantasma andando a denunciarli però penso che prima di tutto si è interessante capire se l'assioma per cui parlo del signor Somma è un assioma
Tato condiviso dal tavolo io so che c'è questo tavolo uno che gongola entra poco farò parlare il Congo Lante però prima voglio sentirlo sottosegretari Improta per capire se nel momento in cui questo Governo
Si è trovato come dirà
A dover immetterle anche delle nuove tasse si è posto fino in fondo il problema che persino solleva e cioè di questa Italia squilibrata in cui c'è una bilancia
Di cittadini gravati impotenti anche a voler fare i furbi anche se non volessero farlo e dall'altra parte invece un gruppetto
Meno numeroso ma molto più dalla roso che
Che la fa franca
Ma io penso che quando come ricordava prima il Presidente Fini il presidente Monti affermò che chi evade le tasse mette le mani nelle tasche degli italiani
Quella è una cifra significativa simbolica della discontinuità rispetto al Governo precedente ma è anche un segno distintivo di una classe dirigente e anche una rivendicazione
Cioè e anche il fatto di caratterizzarsi
Per essere consapevole che l'evasione fiscale e l'elusione fiscale
Determinano anche l'incapacità per un Governo di poter fare delle cose utili per la collettività
Però c'è anche da dire che all'atto dell'insediamento del Governo Monti
Come poi stavo testimoniato da una concertazione a livello internazionale addirittura mondiale molto importante significativa altri margini di manovra non c'è un errore
C'era una priorità che peraltro io penso che i cittadini al nuovo ben compreso aldilà che del ruolo che hanno potuto svolgere
I mass media
Perché non c'è stata una rivolta non c'è stata una sollevati saldi relaziona criticato l'approvazione
Ma guardi il rispetto rispetto alle linee io francamente un certo punto mi sono posto il problema sì
La collettività fosse in grado di sostenere il peso del minimo perché l'IMU e comunque
Una fossa importante una tassa diffusa una tassa che va esattamente rispetto a quello che lei indicava cioè andava su a colpire quello che è già noto e non andava a colpire il tanto che crei sommerso
Tuttavia i dati che sono state pubblicate dal Ministro dell'economia dicono che la rata di giugno ha centrato in pieno gli obiettivi FAMP ma ci sarà del Ministero dell'economia e delle finanze per cui
Posso fare una domanda al Sottosegretario so che insomma fa presentai solleverò con no no
No perché limo è stato una delle grandi provocazioni anche
Diciamolo francamente uno dei grandi sacrifici e i contribuenti hanno dovuto
Sopportare lasci stare presenta Camera il cittadino le chiede ma
è ipotizzabile perché io credo che sia ipotizzabile quattro miliardi circa di costo quindi nella spending review si possono trovare
è ipotizzabile ragionare secondo un principio di equità per cui detrarre dalla dichiarazione IRPEF in tutto o in parte quanto pagato per l'IMU
Perché quando si aumenta quando si tassa la tassa
Si va oltre magari con un sistema a Obama no che ha un reddito molto alto
Una detrazione dell'un per cento ma
Il Governo ha riflettuto sui cosiddetti incapienti quei cittadini che hanno un reddito al di sotto del quale c'è l'obbligo di dichiarare
Le il reddito però l'imposta sulle Imola dovuta pagare
Quindi un riequilibrio all'insegna dell'equità fiscale
Di detrazione
A scalare
Spalmata nel tempo
Di quel che il contribuente proprietario di una casa è costretto a pagare sostanzialmente due volte credo potrebbe essere un oggetto di riflessione
Ciò che è una domanda
Splendido padrone di casa perché mi fa più importante di quello che esso comporterà ha chiesto a seguito di una destra Sottosegretario in questo caso il più importante la domanda della sua risposta
Per la notizia nella domanda ariosa sottolineato all'autonomia rispetto alla notizia della domanda
Adesso Presidente del Consiglio sicuramente però io ieri ho partecipato al riunione sulla spending review
Che il Presidente del Consiglio
Ha avuto con i Presidenti delle Regioni in questo momento ci troviamo in una
Ancora analisi della situazione complessiva c'è una preoccupazione a nostro avviso infondata da parte dei Presidenti delle Regioni
Che non riescano ad assicurare i livelli i livelli minimi di assistenza per quanto riguarda la sanità piuttosto il trasporto pubblico locale e quindi difficile ovviamente riuscire a fare una previsione
Ma vi posso assicurare che non c'è nessun accanimento ovviamente da parte
Del del Governo nel porre in essere dei sacrifici che chiaramente non siano necessari per il riequilibrio della finanza pubblica
Allora facciamo la cosa sentiamo che gongola produrre sottosegretari perché è importante capire per esempio quel bollino blu di cui ha parlato il Presidente perché è saltato perché c'è stata in realtà una rivolta contro il bollino blu capiremo meglio che cos'è non le piaceva per niente commercianti
Perché Landini la vedo così contento non so perché sta facendo anche nascere come qualcuno dice il partito del lavoro ma non so se in questo partito del lavoro il manifesto di Del Sio rischia di far parte del programma
Non sono faccio una battuta sono contento perché abbiamo ho vinto la causa contro la ferita al Tribunale di Roma quindi ma al di là adesso delle battute
Me veniva una cosa che diceva adesso il Presidente
Può essere che si tolga l'IMU dall'IRPEF ma io partirei a toglierla i lavoratori dipendenti
Perché se è vero che il novantasette per cento quello che ecco togliere dall'IRPEF Gatti non lo fa andrei con tutela però dico questo condivido pienamente dico questo
A me pare libro naturalmente a me
è piaciuto
L'ho letto anch'io stamattina non ero riuscito a costruita
E penso che ci sia un
Un punto
Siccome usato come termine la lotta di tasse
In realtà una situazione di questo genere a me fa dire questa cosa e che una lotta di classe c'è stata in questi anni e per la lotta di classe non l'han fatto i lavoratori dipendenti che sono quelli che in questa fase stanno assolutamente peggio
E
Questo elemento tra l'altro sta danneggiando non solo il Paese perché è aumentata l'evasione ma
Questa cosa sta danneggiando il paese
Perché oggi noi siamo alle prese con un problema che si chiama appunto occupazione sistema industriale mancanza di investimenti
E quindi da questo punto di vista io penso che questo sia senz'altro un tema di fondo e si è assolutamente vero
Che non può reggere
Un sistema fiscale con le caratteristiche di quello che noi oggi abbiamo
Questo il punto di fondo e che ci sia un livello di evasione assolutamente inaccettabile e l'altro punto io aggiungerei perché molte cose le ha già dette io molte provocazioni
Invece sarei per provarle cioè le piace entro adesso non c'entriamo le quattro sanzioni come quando sono sarà il trasferimento abbia limite anche
Sì io sarei per sperimentale perché vorrei vedere procedeva ad esempio lui escludo una cosa che invece
Mi dicono che negli Stati Uniti funziona
Desio se non ricordo male nel libro dite che ad esempio lui non piace l'idea che chi non paga le tasse possa andare in carcere al lavoratore non esempio famoso di Al Capone crederci e avere la sua testa leggevo anche altri libri queste invece una norma per negli Stati Uniti ci sono cose interessanti e dicevano che negli ultimi negli ultimi anni si sono stati anche arresti in questa direzione e non credo che sia di per sé il problema diciamo così semplicemente la sanzione perché sono d'accordo
Innanzitutto c'è un problema anche di cultura di etica e da un certo punto di vista
Io faccio questa provocazione diciamo che ne aggiungo una oppure come argomento di discussione
Il problema però della dimensione oggi dell'evasione non è semplicemente il barista che non fa lo scontrino perché questo tema naturalmente c'è io sono per affrontarlo ma se uno va a vedere quali sono le ragioni che portano
A un livello di evasione che a questa dimensione
è naturalmente legato al fatto che oltre i lavoratori autonomi in molti casi tutti trovi di fronte al fatto che ci sono anche delle imprese
Piccole grandi e medie che lo fanno i paradisi fiscali non sono un'invenzione per fare un esempio ci siamo
E in questo senso o addirittura come si dice da qualche parte lo stesso sistema
Delle banche così come
In alcuni casi tu sei di fronte al fatto e qui c'è un punto politico
Che in questi anni dall'Europa agli Stati Uniti anche Alitalia sono state fatte molte leggi in Parlamento che hanno favorito processi
Che andavano in una direzione di non far pagare le tasse non solo la questione dei condoni che di per sé
è una cosa che
Non fa altro che mantenere l'idea che si è furbi se non si paga le tasse ma anche il fatto diciamo così che riguarda
Quella potenza finanziaria che oggi c'è e che molto spesso permette in realtà di poter spostare i capitali dove ti pare e aggiungo lo dico da un punto di vista questo sì sindacale
Ma che è un problema la dico forte terrore per aprire possibilmente una discussione guardate che ormai
Pezzi interi dell'economia reale
Sono in mano alla malavita organizzata quindi un problema di legalità e lo dico perché il sistema degli appalti dei subappalti dei sotto appalti e cooperative è un problema che oggi riguarda trasversalmente tetti dell'attività industriale
In nel giro in giro nel nostro Paese
E io penso che questo sia un tema di fondo a maggior ragione se noi vogliamo
Far crescere non solo diciamo così il senso civile delle persone la dignità e pagare le tasse ma se ci poniamo anche il problema di costruire in questo caso un sistema industriale
Che permetta alle persone di nuovo di vivere perché il punto che emerge che non solo i lavoratori dipendenti pagano le tasse
E sono quelli che le paga naturalmente anche per quelli che non le pagano ma provate a pensare la contraddizione che si determina adesso che tagliano i servizi sociali
E io che pago tanto come prima anzi pago di più o meno servizi sociali di prima e viene fuori un doppio problema non solo che ingiusto
Questo elemento ma che i servizi sociali che finora sono stati utilizzati in realtà sono stati pagati solo da una parte del Paese tra l'altro quella parte che ci ha rimesso maggiormente
Allora io credo che questo sia un punto di fondo con cui fare i conti e se questo diventa un elemento diciamo così consentitemi la lettura classica non di destro di sinistra l'acqua ma diventa un elemento di fondo per poter recuperare perché l'altra battuta che mi viene siccome adesso
Tagli su tagli sui ritardi si dice amare non ci sono i soldi non è mica vero
La cosa che emerge anche da un ragionamento di questo genere che non è che se anche non dal fatto che il problema è che non ci sono i soldi
è che siamo di fronte al fatto che c'è stata una redistribuzione della ricchezza a danno di Chieti di chi lavora che non ha precedenti negli ultimi vent'anni a me pare che sia questo il punto di fondo da cui partire
Anche per pensare a delle soluzioni che hanno altre caratteristiche
Dopodiché via del Congo Lario siccome rappresento lavoratori che sta male non riesco a star bene io ho sempre
Rappresento il PAN così male faccio trauma risposto localmente dopodiché io mi deve dire se lo fa al partito del lavoro
No ma ho capito
Io faccio il sindacalista il problema è che ci sono quelli che fan politica che non rappresentano il lavoro questo il punto che io vedo quindi lei dice non c'è necessità che nasca un partito del no io sto dico questo loro all'interno di battuta no io penso
Penso penso
L.r. trenta ed entra o non lo potrebbe esservi dl partito del lavoro però non so dovrebbe essere
Forse le risme forse il primo coordinatore Berlusconi come ho letto ieri non mi sembra che abbia un appeal particolarmente
Incisivo di novità ma il punto che io vedo è che invece
Il lavoro non è stato sufficientemente rappresentato e cioè quando dico il lavoro deve essere presentato fatemela dire anche qui da sindacalista
Cioè penso che il lavoro dovrebbe avvenire almeno la stessa dignità che all'impresa o che al mercato non so se è chiaro e che quindi deve ridente perché la cosa singolare da Vespa racchiude contesta che sta avvenendo
Che in nome dell'interesse generale del Paese i lavoratori dipendenti son quelli che debbono pagare sempre
E io la domanda che mi faccio c'è un momento in cui diventa interesse generale del Paese rappresentare il lavoro e lavoro e di chi la condizione di chi lavora dipendente diventa un interesse generale di questo parere sia una per me questo è il punto allora quello che sto dicendo che secondo me questo e non è un caso mi permetto di dire
Che siamo in una fase in cui purtroppo dico io il cinquanta per cento degli italiani non va a votare e se va a votare come si vede il limite vota cose che non ci piace non granché allora
No non c'è bisogno di partiti secondo me tenete anche proprie potrebbe esprimere un mio giudizio vale neanche troppo il punto credo che se i partiti non capiscono che hanno bisogno di rappresentare una fetta che rimane maggioranza in questo Paese perché il numero di persone che per vivere devono lavorare non è calato è aumentato poi ci sono le forme partite IVA non positiva che come è noto riescano anche queste di essere un elemento
Che porta ad un'evasione ecco io penso che questo dovrebbe essere il punto che le forze politiche se ne occupano dopodiché
Se le forze politiche non sono in grado di occuparsene mi permetto di dire solo questo come è noto i vuoti si riempiono
Quindi questo è un tema che non riguarda il sottoscritto riguarda il fatto che se non lo fanno non debbono poi lamentarsi se qualcuno ha proposto lo fa ecco e quindi quel noti prima insomma lo interpretiamo come un nome mucchio con polli che è un po'lì
E che secondo me risiera di diventare un sì ma insomma è giusto che non venga annunciato
In una sede del genere adesso lo fa facciamo voglio fare finire il primo giro su questa storia dello squilibrio mi interessa peraltro Pagnoncelli tirerà fuori il cartello numero ventisette
Purtroppo o trentotto lo so che lui ne ha molti a Ballarò ad oggi non l'ha portati qui senza capelli propositi abbia Lucia
Annunziata e col Presidente Abete perché voglio capire l'uscita come avvenuto secco tutte analisi possiamo fare no perché SIAN partire anche con un riferimento a Obama e Obama ha fatto molto o proprio diciamo gesto di apertura verso l'abitazione in classe no la classe media qui non trattasi neanche più di classe media perché
Diciamo che anche i lavoratori autonomi sono state classe media in questo Paese
Per tanti anni qua divisione diversa qual è il lavoro dipendente con il lavoro autonomo è come se fosse
Una divisione sull'OPA negli ultimi vent'anni insomma c'è che è stato fortunato e chi invece ne ha prese tante e pare che le continue apprendere anche con quello che giustamente diceva Randino perché poi due il TAR alla fine se ci sono dei tagli applicativi li subiscono anche quelli che lo hanno sostenuto differenza degli altri
Benedetta la parola chiave secondo me in venti anni non so se avete notato tutti dicono venti anni venti anni venti anni politicamente che ha governato più o meno in questo periodo il Paese
Io penso che questo discorso di De Sio
Che ha fatto come sempre un bellissimo libro perché ne siano a questa capacità di prendere le cose vere esterne e di presentarle molto bene veramente in questo uno dei giovani
Migliori che abbiamo
Dicevo il libro di terzi o era un libro tecnico sulle tasse in realtà è un libro politico che racconta quello che l'Italia è stata anni passati venti anni e purtroppo io con tutta la mia parzialità ma chi fa analisi politica deve buttarsi su una opinione
Penso che questa Italia che lui ci ha raccontato attraverso le tasse si Alitalia Candace avvenuta a formare
Sia in un'era politica precisa quella del berlusconismo sia in un'era economica precisa che è la fine come dire delle grandi del grande boom degli anni ottanta
E io penso che dobbiamo dircele questa cosa l'altro giorno una settimana fa nel Governo Monti assegnato un grande
Un grande successo che è quello di aver visto entrare limo la odiata Ivano in tempo
Totale e al di sopra di quello che ci si aspettava i giornali hanno messo questo titolo in prima come richiamo in seconda pagina in realtà quello è stato
La fine la la tomba no la pietra tombale su venti anni di due partiti non a caso entrambi oggi disfatti perché scusate ma io devo mi esprimo le mie opinioni anche se è questo il luogo
E c'erano delle istituzioni disfatti chi sono sono stati i partiti che hanno cavalcato la rivolta fiscale
Nel libro di nel libro di De Sio viene anche diciamo contabilizzato quanto conta questo partito dieci milioni di voti e probabilmente anche un po'di più perché se andiamo a vedere i partiti più o meno sono quelli no
Questo peraltro significa scusate per il governo Monti qualunque cosa voglia fare lui nella vita o chiunque voglia fare politica che oggi ci sono più o meno in uscita dieci milioni di voti non so se mi spiego probabilmente vinti se ci mettiamo anche quelli del PD che erano stati migliori condizioni
Allora voglio dire l'Italia che ci descrive De Sio non è un'Italia che ci siamo trovati per strutture economiche
è un'Italia che è stata costruita in una certa maniera da due partiti che hanno su una malintesa a mio parere interpretazione di quella che era
La rivolta antitasse che poi ha mosso anche la destra europea e anche la destra americana che anzi è stata la prima a muoversi in questo senso
Sono riusciti però a
Cogliere una certa deviazione morale ed etica del Paese
La mia trasmissione In mezz'ora fece molto scandalo ormai defunto Ministro
Padoa Schioppa che disse le tasse sono bellissime
Terminologia osservando il morto non l'abbiamo ridato il suo maggio
Sottoscrivo omaggio il Paese è stato diviso negli ultimi vent'anni tra chi voleva le tasse e chi non le voleva
Il fatto che limo è stato pagato bene tutti insieme nonostante tutti i tentativi di una certa destra cascami di destra dovremmo chiamarli perché insomma voglio dire non è neanche a destra questa somma
E invitare a non pagare le tasse secondo me è la fine di un certo periodo in questo senso secondo me il libro di Tizio coglie
Un nuovo sentimento popolare io penso che la gente soffrendo male dente male dicendo eccetera il fatto che abbia pacato limo ha capito che c'è un vento nuovo e soprattutto c'è stato il primo segno il primo segno
Della di un circuito possibile che si è capito anche a livello popolare se si paga a tutti l'IVA almeno per i prossimi sei mesi non aumenterà e questo è la mentalità che deve cambiare
Ma fatemi come dire elaborare su questa questo libro da un punto di vista politico guardato al di là delle cifre
De Sio fare operazioni in cui cerca
Invitare l'obiettività delle cose le cifre e quello che loro dicono c'è anche come dire un racconto non
Per esempio e molto interessante il dato che hanno letto tutti il trenta per cento di chi possiede la ricchezza pale d'arte all'ottanta per cento delle tasse venissimo hanno avuto ragione
Le persone che a sinistra si sono rifiutati di accettare le formule di così un po'propagandista e del tutti dobbiamo fare uno sforzo
Ma la verità è che si ci si va dentro ci sono anche una serie di altri luoghi comuni che raccontano l'Italia e che siamo diventato e quello che non vogliamo più essere
Io da meridionalista dico solo felice che qualcuno non di sinistra perché ve ne siano né di sinistra un manager l'obiettivo scriva
Che l'evasione fiscale parte dalla Lombardia parte dal nord e ragazzi sono contentissima di dirle che solo l'otto per cento la quota dell'evasione fiscale otto per cento a fronte del quindici per cento in Lombardia
Viene pagata in Campania in Campania
Ecco
Allora voi pensate che questo non sia anche questo un dato sociale culturale che è stato coltivato i luoghi comuni su cui è venuta fuori
Una campagna politica unitaria di un certo tipo per esempio ancora
Il fatto dove lei l'Italia criminale dove c'è ad hoc come diceva Landini e il fatto che le azioni fiscale vada in mano tutta l'Italia diciamo una cosa criminali e il sud o il nord
Inc in filigrana noi possiamo rivedere esattamente tutte le vicende che stanno sconvolgendo oggi di amministrazione del nord
In una maniera diversa rifacciamo discostare vado da un altro punto di vista
Dove vanno dove più dove sono concentrate le famiglie che più hanno difficoltà ad a finire il mese
Dipendenti e pensionati sono concentrati assunte io non voglio continuare su questa strada voglio dire che questo libro secondo me
Può dare una fotografia
In filigrana di quella che è stata Alitalia politica finora secondo me è il primo segno
Che cogliere il fatto che
Il clima è cambiato ed è cambiato secondo me se se Sermonti non fa
Diciamo sciocchezze semmai infine gli interessi del premier Monti può fare sciocchezze
Ecco allora non vorrei fare è dire che può fare scelte se ma se fa qualche sciocchezza quali quella di non rendersi conto che esiste una sperequazione sociale fortissima dietro la questione delle tasse secondo me noi davvero possiamo essere
Su
Provenire un'iniziativa essa del Paese poi ci torno e da Lucia Annunziata perché poi su quella storia delle quattro proposte shock diverse mi sembra che
Sia bello per un secondo giro di tavolo presentabile permetta che vado via da Pagnoncelli sa perché
Che non mi interessava capire se lui lo aveva previsto questo pagamento dell'IMU in maniera così massiccia cioè si capiva si percepiva da
Da voi che lo ha analizzato e l'opinione pubblica che il clima è cambiato cioè che appunto
Non so se per gli italiani le tasse sono diventate bellissime come dice Padoa-Schioppa da Lucia ma insomma so vietato importanti da pagare se
Se bisogna risollevare questo Paese non solo l'avevamo previsto però è da tre quattro anni che continuiamo a dire che sta cambiando il clima rispetto al tema del fisco
E ciò vorrei magari io soffermarmi su un elemento che mi ha colpito molto in questo cambiamento di clima nei confronti del fisco perché
Nostro un Paese straordinario bellissimo
E passiamo dall'indulgenza la complicità perfino l'invidia per chi evade il fisco finali intransigenza l'intolleranza e atteggiamenti delatori più o meno barriere sostenuti dall'opinione pubblica
Allora forse vale la pena capire che cosa c'è alla base e se questo cambiamento è un cambiamento che si deve inorgoglire oppure se è un cambiamento legato come posso dire a una situazione contingente
E la parte iniziale del di prevenzione sia molto interessante rappresenta si uniscono grafica dell'evasore
Quando si racconta che i film delle vacanze varie eccetera eccetera comunque l'evasore ruoli diciamo cinepanettoni e così via ma non solo accompagnato da una simpatia straordinaria no
Che emblematico di un atteggiamento nei confronti di chi è furbo alla furbizia nel nostro Paese considerato un valore quindi
Se la furbizia oggi è un disvalore è tutto da dimostrare però è cambiato il clima qui abbiamo un'iconografia positiva nei confronti
Nelle evasore abbiamo dichiarazioni non dobbiamo dimenticarci di dichiarazioni di politici importanti
Che non hanno incitato esplicitamente alcuni all'evasione ma hanno in qualche modo giustificato esami
L'idea quello dello Stato predatore no
Vi ricordate l'espressione per cui noi lavoriamo per sei mesi per dare soldi allo Stato e gli altri sei mesi lavoriamo per noi ecco tutto questo rappresenta un mondo di valori
Oppure trae spunto da valori presente nel paese però legittimando lì
Allora in questa situazione
Perché mai il Paese ha iniziato a sostenere la lotta all'evasione fiscale ricordo
Che
Presentare una ricerca commissionata dall'Associazione casse di risparmio che qui facciamo un Imbaro ometterò annuale in occasione dalla giornata mondiale del risparmio che
Chi è meno giovane ricorderai il trentuno di ottobre di ogni anno
Allora noi dal dodici anni facciamo questa ricerca è appunto seguiamo anche gli atteggiamenti nei confronti delle tasse non nel due mila dieci mi ricordo presenta e pubblicamente un dato che mi aveva letteralmente sorprese avevo chiesto ai nostri ricercatori di fare delle verifiche
Cioè il quarantotto per cento dicevo io volere la lotta all'evasione fiscale solo il ventitré per cento la riduzione della pressione fiscale
Per la prima volta che succedeva
Abbiamo fatto approfondimenti ricerche altre ricerche per molti committenti pubblici privati su un tema che cosa si evince perché cambia il clima
Segnalo peraltro tra parentesi che il provvedimento più gradito dell'attuale Governo e la lotta all'evasione fiscale il sessantuno per cento delle persone quasi due su tre quando si dice qual è il provvedimento che per precisazione la lotta all'evasione fiscale
Segnalo anche che i blitz di Cortina da Cortina in poi hanno un consenso plebiscitario perfino da parte degli stessi evasori io credo perché è veramente quasi imbarazzante della percentuale così elevata di persone che
Contrattempo gli albergatori vigore Tirreno contentissimi appalto un po'gli albergatori di Cortina si trovino parola navi alcuni Stati si con
Do alcune cose sono anche loro contenti ma giusto perché poi ministri non si infilano tutti e tutti siamo contenti di essere diventati improvvisamente virtuosi però
Ci sono almeno tre motivi che inducono questo cambiamento di clima così profondo
Il primo la crisi evidentemente la ristrettezza le difficoltà economiche che si dia secondo l'ha detto molto bene Landini
è chiaro che nel momento in cui esplode la crisi aumenta la domanda di protezione sociale garanzie tutte
E allora si io mentre domani di servizi e quindi l'idea che qualcuno si sottragga risorse pubbliche significa sta riducendo la possibilità di disporre di servizi
Terzo elemento molto importante e che l'accesso ai servizi basato sulle graduatorie in molti casi è legata al reddito dichiarato quindi l'evasore si ritrovò avvantaggiato
Per un altro motivo e quindi tutto ciò crea una situazione di insofferenza nei confronti di chi non paga le tasse
Io però ritengo
Che questo cambiamento di clima mi dispiace dirlo però le analisi che facciamo per certi versi sono implacabili non rappresentano un soprassalto di resipiscenza
Ma semplicemente un prolungamento di pragmatismo
Quindi non stiamo parlando per lesioni vediamo i liberali virtuosità notizie indiano che ha visto che ci conviene allora queste un cambiamento
No no ma capisco poi faccio un altro mestiere bene e mi dispiace dirlo in questa sede e lo dico davvero
Molto sinceramente però vittime di fondo è che nel nostro ambito Paese cambiato
Significativamente il concetto di fisco
E cioè io ricordo e mi ha fatto molto piacere sia la menzione di Padoa-Schioppa sia le parole del Presidente Fini no quando
Richiamato il senso del fisco per un Paese
Perché oggi le tasse non sono più quelle che io ho studiato alle elezioni di educazione civica quarant'anni fa le scuole medie no per cui c'erano tasse imposte e comunque sostanzialmente c'era una finalità
Molto precisa concorre al benessere del Paese e in
Una certa misura riequilibrare squilibri esistenti nel Paese
Questa cosa è sparito dalla testa delle persone pagare le tasse paga sul servizio
E quindi il cambio di una prestazione se la prestazione insoddisfacente dal punto di vista qualitativo io sono autorizzato a non pagare le tasse
Allora questo è un cambiamento culturale profondo che indipendente
A mio parere duetto all'esistente rispetto i vent'anni di politica dove il tema fiscale era il sento di molte campani elettorali
E allora in una situazione di questo tipo
Ve lo dico con molto rammarico spiace dirlo però è chiaro che
Una lotta all'evasione fiscale può produrre anche danni sociali e non solo vantaggi sociali
Può aprire fratture tra ricchi e poveri presento i cittadini non sono assolutamente consapevoli del fatto che nel momento in cui l'idraulico il dentista attivi
Se vuole con la fattura o meno dice no si fa pagare meno meno anche l'unione fa giorno le basole solo l'idraulico il dentista
Quindi questa lotta di fatto porta una sorta di deresponsabilizzazione o ne separazione tra la piccola grande evasione dove solo il grande evasore quello anche dal punto di vista simbolico messo nel mirino quindi attenzione perché una cosa di questo tipo che di per sé
Teoricamente estremamente virtuosa però può produrre queste queste fratture l'altro aspetto molto importante che emergeva delle ricerche
E queste neanche sto ma supponiamo che finalmente abbiamo poco sconfitta l'evasione fiscale
Non ci sono tutti pagano le tasse cosa succede in questo Paese
E attenzione protezione pane forti trattasse stesa
Quasi nessuno si aspetta che riducano le tasse dicono andiamo ad alimentare ancora una volta dispiace presidente Fini dirlo in questa sede marchi la classe politica corrotta che spende generosità che non c'è nessuna che non ha nessuna possibilità di controllare adeguatamente la stesa e tutto il dibattito sulla revisione era stesa
è sotto gli occhi di tutti
E ultimo elemento e poi mi taccio attenzione perché nel momento in cui si fa una lotta Siria l'evasione fiscale
Landini lo può confermare molte aziende saltano
Di questo dobbiamo essere persuasi cioè io credo che
E cavalcare questa campagna sicuramente molto importante
Per
Come dire
Il senso civico del nostro Paese è una campagna non indolore può produrre risultati a breve molto interessanti ma può aprire anche alcune fratture profonde
Be dalla parlo davvero per dare gli ha dato un sacco di false partenze col Presidente ha detto adesso io la vertenza vera ereditaria Luisa parla anche su questo perché lo sapete ma interessante no
Si è spesso detto di un tacito accordo dello Stato con
Una parte imprenditoriale nel quale cioè la chiusura c'è la cui erano
Larghi l'ambito l'avviso Presidente che versione l'avrà visto la definisce maestro professionale e si dice di Vito le divisioni e di idee sue quindi insomma che è un emblema no putativo del libro letto bene perché io non lo smentisca tra un anno lo smentiscono ci Marisa benissimo non certo rischio
Perché la volta scorsa lo un pochettino come dire bacchettato
E quindi evidentemente ha compensato comunque sono come dire contento di essere presente sono un tetto discute di questo tema anche perché un tema che io seguo sia come imprenditore sia come cittadino sia col Presidente cassoni e quindi come tale ho una visione
Anche abbastanza sistemi che se posso usare questo questo termine io penso che nel libro Ezio ci siano due spunti importanti
Uno che quello che voi che avete chiamato il cambiamento del clima in vario modo in vari situazione che io
Chiamerei in modo diverso in Italia sull'aia fiscale solo sulla rete scale purtroppo non sull'area su altre aree altrettanto minimo di attenzione comincia ad esistere il la sensibilità quella che la sanzione reputazionale
La Sezione Lazio è una è una delle più grandi come dire forme di autoregolamentazione che esiste nei paesi moderni
Perché fa sì che indipendentemente dall'intervento della giustizia ed applicazione della norma ci siano giudizi
Comportamentali tra gli operatori tra i cittadini che in qualche misura inducano gli stessi ad essere coerenti con la norma
Finora questa gli esempi di sanzione reputazionale in Italia non abbiamo mai avuti
Cioè molti fanno affari con tutti basta che non siano
In quel momento detenuti fisicamente da qualche parte indipendentemente dal fatto se hanno una buona una meno un po'con la nomea
Tutti giustificano tutto col fatto che si aspetta il terzo livello cosa che è giustissima da un punto di vista penale e meno giusta se parliamo della sanzione reputazionale
Nel fisco comincia valere la stazione posizioni e quindi questo dà secondo me lo spunto per una serie di iniziative ed Ezio che non sono provocatori
Che si come dire si faccia la prova mettendosi ne faceva ricevuta io penso che sia una cosa credessero malissimo purtroppo del Siola considera eccezionale eccezionale
Accanto a questo discorso vorrei fare un ragionamento un po'più non diciamo l'inquadratura il problema fiscale viene affronta normalmente deve essere affrontato su tre aspetti diversi normalmente ci si limita al primo al secondo
Il primo è paghiamo troppe tasse cioè la pressione fiscale troppo alta
Per ridurre la pressione fiscale bisogna ridurre la spesa pubblica su questo siamo tutti d'accordo peccato che non siamo d'accordo quando dobbiamo stabilire qual è la spesa pubblica superflua e come si fa a ridurlo questa è un tema che non tratto oggi speriamo che
Nell'avvio della
Spending review apra uno spazio che Ali riduzione della spesa pubblica e quindi apre uno spazio reale riduzione dal pressione fiscale poi c'è un secondo aspetto che invece è molto diffuso l'abbiamo tre tracciato pure oggi
Come facciamo a far pagare meno tasse
Ai singoli facendo pagare più tasse a tutti e quindi distribuendo e quindi lottando contro la cosiddetta evasione si misura l'evasione si fa il totale di quello che porterebbe qui e si distribuisce questo meccanismo come diceva adesso Pagnoncelli non è così automatico perché mentre è vero che esistono delle attività
Che
Evadono o dei comportamenti che evadono e che quindi tassati sono tra virgolette
Ampiamente competitivi ce ne sono altri esistono perché sono tra virgolette
Marginali perché non paga le tasse in quel momento quell'attività economica illegittima s'regolamentata illecita dipende dei casi scomparirebbe quindi la dimensione di sostituzione non è
Aggiungo cento tolgo cento aggiungo cento e Togo x che può darsi che sia venti quaranta sessanta non lo sappiamo
E questo però la cosa su cui siamo tutti quanti d'accordo acché qui no anzi più che sulla prima perché
Mentre non siamo d'accordo abituare le modalità e i luoghi di applicazione a spedirlo siamo certamente d'accordo che le tasse le paghino tutti interni diminuzione c'è un terzo aspetto e devo dire sempre sottovalutato e che secondo me
E il vero aspetto perché mentre il primo il secondo è un problema applicativo di politiche il terzo problema se mi consentite filosofico
Come va distribuito il carico fiscale in una società moderna tra
Rendita profitto del lavoro tra reddito e patrimonio questo è il problema cultuale che non affrontiamo perché compresso ma il vero tema delle riforme fiscali
Se noi lavoriamo per ridurre
Annullare i retta tra
Tassazione del reddito da lavoro oggi la minima il ventitré per cento
Tassazione del reddito di impresa oggi la minima il ventisette cinque per cento
E tassazione della rendita oggi è diventata il venti per cento ma fino a qualche tempo fa il dodici e cinquanta se noi non lavoriamo per appiattire queste queste quindi ad esempio portare tutto al venti per cento che sarebbe il minimo
Perché non si capisce perché chi ha un reddito da lavoro
Deve pagare il tassazione di più di chi ha una rendita voglio dire questo onestamente non si capisce non ce la facciamo questo problema non abbiamo il cuore del problema che è un problema di quantità ma anche di equità da quella c'è un altro aspetto
Queste queste aliquote si applicano nome mentre gli enti qual è l'edilizia
Non
Non viene toccato nel nostro Paese il patrimonio perché il taglio ma non lo prendiamo sempre convinta Abu un tabù che dette paura
Perché deve sempre vista in termini punitivi turni vuoi pulire
E mi fa pagare una tassa su quello che ho oggi che ho costruito nel passato e su cui ho già pagato le tasse in termini di reddito devo dire la mia personale ed è legittimo questa impostazione quindi io personalmente sono
Contrario a forme di patrimoniale che intervengono una tantum
In questo contesto perché non risolvono il problema sia perché inducono i patrimoni a spostarsi sia perché laddove i tassi in o comunque di tassare una tantum e quindi come tale mettendo dovremmo cambiare completamente l'impostazione
Di queste di questo approccio e dire anche i patrimoni devono concorrere
Al finanziamento dei servizi pubblici in termini complessivi non solo i patrimoni immobiliari leggi MoMa tutti i patrimoni
E quindi se tutti per rimane dai devono concorrere avendo una trasparenza dei patrimoni
Avendo delle aliquote minime
Annuali
In modo tale che non siano
Punitive ma siano implementative delle imposte sul suo partito
E quindi come tale concorrano ha facoltà concorrere alla tassazione
Della fiscalità generale
Anche qui quei patrimoni che non producono reddito
O che non producono reddito tassabile
Prima noi facciamo i riferimenti statistici non ci dobbiamo dimenticare che alcuni patrimoni non sono tassabili non perché eludono coi vadano ma perché la norma prevede che non possano essere da stabilire per una serie di problematiche di
Tipo di compatibilità ma internazionali quindi
Se noi affrontiamo i primi due temi senza affrontare il terzo non affrontiamo il problema dalla coda e nuda dall'origine io personalmente l'Assonime su questo sì si è impegnata con delle proposte tu essendo la Società delle grandi imprese quindi teoricamente
Facendo delle proposte per orientare a un equilibrio il livello
Della aliquota per le diverse forme di ripetitori rendita profitto
Per introdurre una imposta ordinaria minima sul patrimonio che ne abbiamo chiamato
CTC contributo per la trasparenza la piscina quando dodici patrimoniale Italia tutti si preoccupano e non vanno a capire quello che tu spieghi
Ecco Monai vere Paoletta Bonucci patrimoniali stampa non so se il radar la lega la cito il CIPE CTC perché allora io CTC certo sia però mossa apriamo una patrimoniale di risparmio no no no ce lo doveva dire svolgerò esse
E se lei mi ha fatto ragionamento serve votare senatore sembrava sintetici no se non a caso ragionamento
Fa il gioco per farlo altri altri suoi colleghi i quali quando fanno i dibattiti sulle patrimoniali
Se sbagliano
Nel individuare la natura le tipologie la Liguori singole iniziative l'istruttoria insieme innescando tutti assieme
Siamo tutti contrari alla demaniale e quindi fa il gioco se mi consente di quelli che non vogliono la riforma sembra un gioco di parole il suo il mio ma non è un gioco di parole e quindi come tale dobbiamo stare Totti
Perché anch'io lessi ci portano come stamattina mi sono permesso di dire rispetto alla differenza tra consociazione e concertazione il Messico in una società moderna e fondante del patto di cittadini perché se lo chiamiamo
Con la stessa parola cose diverse noi non introduciamo un processo di responsabilità diffuso allora inquinati e quindi come sicuro e quindi contro di loro la mia speranza
E che accanto al problema evasione e accanto al problema della riduzione della
Diciamo della spesa pubblica si affronti il terzo è il vero problema l'equilibrio della tassazione tratterrà invita profitto il lavoro e tra reddito e patrimoni
Introducendo con quelle che il
Che noi come sogni chiamiamo un aliquote una tassazione
Patrimoniale ordinaria abbassa aliquota come cento in Svizzera come c'è in America
Che consente a tutti di concorrere con
Il duo del mille da una cifra il due mila e vuol dire che chiamo patrimonio di dieci milioni
Paga ventimila euro che a un ragionamento che ha un patrimonio di duecento di cento milioni paga duecento mila euro non mi sembra un problema che stravolge
Non mette paura
Ma queste stesse persone Sat pagheranno un po'di più sul patrimonio
Un po'di vero sul profitti e sui tetti che saranno portati a usare i patrimoni per la collettività mettendoli a rischio e mettendoli a fattor comune altrimenti noi diventiamo un Paese in cui la paura della tassazione
Fa sì che si preferisce non aveva impedito piuttosto che vede insieme il reddito e tassazione e con questo concludo Gianfranco scusami
Il discorso dell'IMU
Da
Diciamo va preso come diciamo con molta attenzione perché tu sai meglio di me perché stai come dire nella politica e io sto nella dell'impresa che li nuove
Diciamo figlia dell'ICI
Allora ricordiamoci tutto che è successo sull'ICI lei ci è stata introdotta dal Governo precedente all'ultimo Governo di legislatura cioè di governo della precedente legislatura
Introducendo una riduzione della tassazione per certe categorie al quaranta per cento
Questa riduzione è stata così era insufficiente sull'industria l'ICI è stata fatta la campagna elettorale
E su una puntuale ha vinto l'ipotesi che si potesse togliere l'ICI
Dopo tre anni coloro i quali avevano
Vinto la campagna attuali poli Patrizia diciannove introdotto lisci chiamandola IMU e introducendo una tassazione nuova e amplificata perché non paga non pagavano solo le case
Ma pagavano anche gli stabilimenti e le unità produttive quindi a questo punto arrivato l'attuale Governo che all'interno del contesto generale ha usato quel veicolo privato lo strumento in caso di e la come dire valorizzato
Se noi adesso che abbiamo un dibattito
Sul primo
Noi facciamo la prossima cowboy per il giorno la faccio la prossima campagna elettorale sull'IMU ovviamente tutti diranno che l'IMU non pagata non so se rendo romano di dal testo accertato l'acciaccato di diciamo non prevedo il futuro non so se rendo l'idea se posso usare questo termine
E e quindi chi sarà bravo a vendere l'illusione che si può dire Nocera moderna senza pagare le tasse ne trarrà il proprio bene ma questo sarà valutato analitico auspico invece che l'IMU così come è stata pagata
Venga consolidata e se qualche ceto sociale
Oltre a casa ha un reddito negativo venga aiutata confonde di fiscalità vera di negativo e non vengono visitate due cose che sono diversi perché se abbiamo prendiamo l'abitudine scadere cose diverse poi non ci lamentiamo se il nostro Paese
è un Paese in cui i furbi
Su avvengono con maggiore successo degli onesti allora me la tengo l'ultima domanda del presidente della Camera che peraltro trova abbiamo ancora un quarto d'ora e quindi provato calciolo bene
Tanti
E allora all'editore chiedo di pazientare un attimo se permette Rubbettino perché
Beh volevo entrare proprio a piedi uniti sulle sulle sole quattro proposte perché poi nel libro diciamo non solo
Emerge appunto un un concetto di grande con diciamo o sottolineatura dello squilibrio sociale della lotta delle delle classi delle
Del tradimento della Casa delle dipendente PRIP pubblica e privata italiana ma c'è una proposta politica allora la proposta politica saranno provocazione offrono aiutami il autore
A sintetizzarla vuol dire a DIGOS VAST perché vuol dire che i cittadini che denunciano l'evasore
In qual modo Stano ad una proposta politica mi sono posta in mobilitazione dal basso e ognuno di noi può fare in modo diverso una mobilitazione dal basso a canone policy non è Paolo il simbolo del dieci per cento in meno okay cioè io denuncio un evasore
Pago il dieci per cento in meno delle tasse che devo pagare io la sto banalizzando tu me la spieghi secondo decoro evasore avrò una sanzione io che sono l'evasore sulla mia
Professione quindi se io sono un commerciante mi verrà inibito per un certo periodo di poter continuare a fare il mio mestiere cosa che quindi diventerebbe un deterrente molto forte
Terzo la gogna boicottaggio pubblico anche attraverso i nuovi mezzi di socializzazione vale a dire i social network
E quindi una black list da una parte la parte negativa e il famoso bollino blu la parte positiva cioè i virtuosi che vengono indicati diventano
Ad esempio da seguire quarto sospensione per chi evade dell'accesso al welfare levando ci la sanità perché la sanità è un servizio pubblico essenziale matterello tutto il resto
Ho detto bene è questo il poker bassissimo la prima il bonus fiscale per la relazione e come dire si avvicina molto alla categoria provocazione perché ha dei limiti oggettivi di applicabilità e soprattutto comporterebbe degli delle esternalità negative molto forte diciamo così
Le altre tre che ha ricordato sono assolutamente realizzabili
E fanno parte come dire sono i cardini di questa strategia che poi è il messaggio più importante se volete libero
Di espulsione sociale delle persone
L'evasore viene come dire condizionato e spinto a comportarsi bene non perché gli diciamo che va in carcere il giorno dopo equi estremizzo come dire quello che ho scritto nel libro
Ma soprattutto perché gli impediamo se si comporta in maniera scorretta e dimostrata
L'Inter diamo di produrre reddito in modo scorretto questo il punto ecco perché io propongo che il commerciante libero professionista che per più volte sia stato scoperto in maniera verificata
Per esempio nel non emettere lo scontrino fiscale nel non
Assolvere i suoi obblighi fiscali non possa più esercitare la sua attività può esercitarla solo se lo fa in maniera fiscalmente corretta e la norma gemella di questa che vale per tutti i contribuenti
E che segnerebbe una rivoluzione copernicana dal punto di vista del rapporto tra il cittadino contribuente e lo Stato e appunto quella che citavi
Della sospensione dell'erogazione dei servizi pubblici salvo ovviamente quelli sanitari che appartengono a diritti universali che non possiamo toccare
Salvo quelli la sospensione dell'erogazione dei servizi pubblici perché
Se io non concordo con il mio reddito con le mie scarse soprattutto a pagare
Ciò che la collettività Mita e assolutamente logico pensare che la collettività non ti fornisca più quel tipo di servizi
Allora punto io personalmente conto zero me la trovo molto interessante il punto la sospensione la professione l'accesso ma a me piace meno devo dire la relazione con il bonus malus stesso dicevano provocazione forse anche il boicottaggio pubblico può può essere opinabile però sono proposte forti Sottosegretario product sembra diverse quattro lo Stato
Se le risulta come rivale maternità proferite rilassante
Ma guardi rispetto a quello che ho sentito vorrei fare due riflessioni che sottolineano anche secondo me la complessità del del tema ulteriormente perché rispetto a queste proposte non ci dovremmo porre il problema entro il campo
Che niente Michino occupato in questi mesi e dei trasporti detrazione perché noi assistiamo a una un ruolo importante svolto dalle compagnie low cost
Che certamente non sono il campione dei datori di lavoro
Perché come può confermare Landini assumono con contratto irlandese scontano in Irlanda il dodici per cento dei contributi undici del trentuno agosto diciamo quella scontano il trentasette per cento rispetto all'Italia
Tuttavia attenzione perché dal punto di vista manageriale sono eccezionali dal punto di vista della formula di business
Se la sono inventata e quindi tanto di cappello
Dal punto di vista del presidio di mercato hanno cinquanta per cento e probabilmente lo Stato il Governo ha tollerato questa situazione perché a esternalizzato il diritto alla mobilità
Quindi a che punto trovare un giusto un giusto equilibrio un giusto equilibrio e bilanciamento tra le scappatoie di tipo fiscale che consentono lì vai i reggini fra i vari Paesi europei e quello che l'ATO ma da di servizio perché trasferirsi in aereo per certe fasce di categoria sociale prima dell'avvento del low cost era assolutamente impossibile
Quindi
La complessità chiama in gioco il livello di responsabilità il livello di credibilità di chi e chiamato
A governare ed è probabilmente questo l'elemento che Pagnoncelli ma può finisce rilevare dalle indagini
Che che conduce cioè c'è un problema di credibilità di coerenza tra lo sforzo che viene chiesto e chi è che propone propone questo sforzo
Francamente
Anche il flashback di cui ho letto oggi sui giornali del centrodestra proprio per dire che l'instant book di di Desio e forte per due punti non solo per però per Obama ma anche per quello che sta facendo si sta realizzando sulla scena politica italiana ci deve deve essere accompagnato da una di sconfitte ma netta e inequivocabile sul fatto che non ci dobbiamo trovare un'offerta politica
Di polarizzata dal punto di vista socioeconomico io non vorrei trovarmi con un centrodestra che fatto ancora di liberi professionisti di autonomica un centrosinistra che deve tutelare i pensionati e lavoratori dipendenti
Perché altrimenti vorrebbe dire che questo Paese
Non ha fatto tesoro delle delle esperienze e che quindi non è e condannato a vivere nel nell'emergenza
Io penso che le riflessioni come quelle di Desio e anche le provocazioni
Devono essere una opportunità per maturare una coscienza diversa e per andare verso uno scenario una prospettiva di futuro più interessante del nostro Paese
Bravissimi prova che non ha risposto perché sullo sulle sanzioni non so se avete notato qua lì che si vede l'apertura però invece questo mi permetto di dire al Presidente Fini se c'è questo rischio
Che come dire lo scenario politico italiano sia anche nel nel prossimo venturo il centrodestra che difende di autonomia di centrosinistra
Pagarla
Mi auguro francamente di no nel senso che
Io spero che
Centrodestra centrosinistra abbiano
Compreso entrambi che o usciamo dalla logica con cui si è articolato il bipolarismo in Italia negli ultimi dieci quindici anni
Vale a dire una logica di assalto all'arma bianca l'uno nei confronti dell'altrui trincea
Sempre responsabilità dell'altro una coalizione si presenta sempre come salvifica ed altre sempre
La quintessenza del male se usciamo da questa visione distorta e negativa del bipolarismo è stata definita muscolare no
Ed entriamo in una logica molto più europea molto più strutturata di bipolarismo inteso come confronto tra
Coalizioni che hanno delle diversità oggettive ma hanno anche dei punti unificanti e quindi la condivisione di alcuni
Interessi nazionali perché lo diceva prima Landini possibile che siamo ancora nell'anno di grazia due mila dodici a pensare che
Su un autentico interesse nazionale a quello di cui stiamo discutendo si possa essere una distinzione destra sinistra io mi rifiuto di pensarlo e anche quello che con tanta fatica ho fatto negli ultimi tempi va in questa direzione
Bipolarismo ha un senso se un confronto tra posizioni
Come accade in tanti altri Paesi d'Europa diverse ma non diverse radicalmente non due Weltanschauung come se fossimo nel pieno dell'ideologia ancora con i comunisti libera capitalisti siamo in un anno del turno fa del tutto diversa quindi
Intanto ha detto una cosa che condivido speriamo che la maturazione progressiva della politica faccia comprendere a tutti che
La democrazia l'alternanza è il sale di una democrazia che funzioni ma perché si una democrazia dell'alternanza non com'è accaduto
Di distruzione di tutto quello che era stato fatto in precedenza dall'alto bisogni individuali i valori condivisi non solo quelli costituzionali che almeno quelli dovrebbero col condizionale ma anche qualche
Momento condiviso
Di tipo più immediato faccio un solo esempio e concludo in Germania no
Abete Paese che ha un'industria manifatturiera
N volte più pesante dalla nostra
In Germania da almeno dieci anni se non quindici le due grandi forze socialdemocratici e cristianodemocratici allo stipulato un patto
Un non un valore un programma condiviso quale
Per i prossimi dieci quindici anni e lo stanno già facendo lo faranno ancora chiunque governi non si diminuisce di un centesimo di stanziamenti per
La ricerca
L'alta tecnologia il sapere applicato e lo fanno in Germania dove alcune grandi industrie potrebbero dedicare una parte dei loro utili e lo fanno alla ricerca applicata al sapere
A maggior ragione credo potremmo farlo
Un piccolo esempio ma questo intendo dire quando dico il bipolarismo riesce
A superare questa fase se matura e quindi se non è
Da un lato il bene dall'altro ritorna mi fa essere malizioso Manfredi scesa in campo di Berlusconi aiuta non aiuta questo
Insomma varrebbe in questa sede Novellara ve lo scordate in questa sede non vi fosse il fisco questa sì ma in questa sede non posso rispondere poi
La della rana lo scorpione un apologo che dà anche la risposta insomma no
Pera è perché la sua natura non adesso a forti forti non ho nessuna difficoltà non mi nascondo dietro un dito
Io credo che di italiani
Abbiano compreso che non è più tempo di promesse miracolistiche non è più tempo di impegni solenni e poi disattesi dicendo che è sempre responsabilità di qualcun altro
E non è nemmeno più tempo di palesi conflitti di interessi se gli italiani lo hanno compreso io son convinto che lo abbiano compreso
Il risultato dell'eventuale candidatura del Presidente Berlusconi non sarà quello che Berlusconi spero
è stato abbastanza chiaro se il
Però non è stato molto chiaro mi prendo la risposta so che è troppo il Presidente ci lasciano noi continuiamo
Lo saluteremo ma permette ritorna su questa azione ed ho sentito prima un Landini si direbbe quasi ma l'ettaro nostra che è un termine dove siamo
Nel giornalismo nel senso che dice ma sono arriviamo addirittura a chiedere anche il carcere luglio ci arriva chiede il carcere per gli evasori ma queste son sanzioni forti
Sono secondo lei Landini è un un buon deterrente sarebbero accetta delle opere pubbliche adesso che abbiamo da Pagnoncelli però voglio capire da lei dal suo punto di vista se sono delle delle delle delle sanzioni accettabili l'idea
L'idea di introdurre anche un concerto di sanzione a mi vede d'accordo poi possono essere anche la se faccio un esempio
Del dio dice che a qualcuno non li do più servizi potrebbero essere anche una sanzione che servirà i servizi degli fai pagare di più comunque fai fare un contributo visto che vado né possiamo pagare altri quindi
Il concetto della sanzione in sé io lo trovo un elemento che all'utilità poi possono essere anche diverso e le sanzioni che si fanno però vorrei dire due cose in questo senso
Uno tornando anche un ragionamento che faceva il dottor Abete
Io penso che sia in realtà il ragionamento completo poiché siamo tutti d'accordo che la spesa sociale in quanto tale ma tagliata se ne potrebbe discutere
Perché non è detto che sia sempre così secondo me però il punto vero è questo cerchio no adesso non al di là del nome che gli si dà io credo che introdurre una patrimoniale e uno dei problemi che che ci sono che vanno affrontati
Penso ad esempio
Che quando si dice tutti da comparare meno io ad esempio su questo punto non sono d'accordo
Penso che in questa fase se ragiono per quello che sta succedendo chi deve pagare meno sono i lavoratori dipendenti e pensionati quelli che in questi anni ha sempre pagato non è vero che tutti devono pagare meno visto che c'è il problema che c'è anche un problema di reddito e se non solo pagano le tasse sono anche quelli gli italiani fanno i salari più bassi d'Europa vorrei che si è affrontato anche questo tema in senso generale no in più e qui c'è un punto che nel libro non viene affrontato io mi permetto
Di segnalarvi un altro libro che a me è piaciuto molto
Si chiama soldi rubati e l'ha fatto una giornalista Nunzia Penelope che racconta no lo dico e g e dice delle cose anche precise ne cito una perché c'è anche un problema che non può essere saltato che riguarda anche le imprese
Il caso cioè a me ha colpito di quelle ex dipendente di una banca che si è portato via da una banca inglese
Degli elenchi che poi ha dato la Guardia di Finanza serrande entro sei mila nominativi di piccoli e medi imprenditori il
Di cui il settanta per cento lombardi che va devono sei milioni di euro per fare un esempio quindi il problema della cultura
Del fatto che tuteli pagare le tasse investire dentro un processo che non è un punto che ha una caratteristica anche di natura politica con interventi
Che devi fare in questa direzione poi penso anch'io che è un modo ad esempio per evitare anche l'evasione in un certo modo
Certo io se è un'impresa e del problema che abbiamo
Investe
Dentro l'impresa investe in innovazione investe in ricerca che investe parte i soldi che vengono prodotti lì io sono assolutamente per favorirli di un processo lo di pali invitati interiori così come in una fase di questo genere tra un po'si discuterà pur con la crisi dei rinnovi dei contratti nazionali agli a tutte le difficoltà
è il momento no di porsi il problema di detassare gli aumenti dei contratti nazionali di lavoro non di detassare il lavoro straordinario che non lo fa nessuno quando non hai neanche la loro pazzo è una cosa straordinariamente ma lo affronti o no perché il fatto di introdurre una cultura io credo davvero che c'è un problema culturale non solo sul
Non solo sul predisporre
Se io mi permetto di dire che in questi ultimi venti o trent'anni una delle degenerazioni del nostro Paese proprio anche sui valori culturali e quindi anche sull'atteggiamento verso determinate questioni
I comportamenti di tanto in un certo modo lo dico perché è un problema di comportamento lo vedo sia sul terreno fiscale se vogliamo ma a proposito di trasporti di mobilità di tutela del territorio uno degli argomenti da discutere assieme anche investimenti faccio
In questo Paese sarebbe cos'è oggi il prodotto come si investe cos'è oggi il prodotto l'autonomia con la mobilità come si trasferì e a quel punto riporta studiano di ingegneri fatemi fare una battuta dell'continuare avere ingegneri che studiano come tagliare le pause o debbo incentivare ingegneri che progettano come si possono riciclare i prodotti come fare nuora auto come
Capite qual è il punto
Visto che hai un problema ambientale grande come una casa che il tipo di modello di sviluppo e delle produzioni che fai rischia di non solo di non essere in grado di affrontare il tema e favorire processi di questa natura senza investimenti pubblici e privati non lo fai
Per cui combattere l'evasione in questa fase qui non è solo un elemento e importante pagare le tasse la metto anche sul monte pragmaticamente e anche la condizione per recuperare soldi che servono a costruire anche un sistema di produzione sociale diverso per questo io lo trovo un valore molto importante che questo diventi un tema poi naturalmente le risposte che si possa andare
Hanno altre caratteristiche io insisto
Continuo a pensare che il problema di rappresentare il lavoro in questa direzione e di considerare in modo diverso il lavoro sia un elemento che può fare la differenza
Forse continua ad avere una distinzione utile se si torna rappresentare anche il lavoro cosa può essere di destra e sinistra ma questa è un'altra discussione che adesso non mi interessa far passare per restare al lavoro
Giornalista Pagnoncelli rapidamente gli italiani sono pronti a sanzioni così diciamo importanti e come la vivrebbero la delazione potrebbero diventare diciamo un po'vendicatori nei confronti
Magari di di di liti interne
Se partiamo Presidente salutiamo il Presidente ci lascia
Continuare a casa sua
Grazie ancora Presidente della Camera lascio la parola Pagnoncelli si reagire ebbero con
Una discreta ambivalenza anche perché una lo dico perché poi alla fine dobbiamo anche fare i conti diciamo con
Con i nostri connazionali io penso che un elemento che dovrebbe indurci a riflettere legata al fatto che chi lavorato i dipendenti e quindi a una ritenuta alla fonte in realtà se potesse potrebbe ce lo dicono loro stessi quindi
Sì ricolleghiamo al tema della spesa come vengono utilizzate le tasse e così via però rispetto a questo penso che sia necessario
Immaginare un concetto di censura sociale che faccia riferimento
A valori un po'più profondi che nel Paese forse non sono così
Diffusi e quindi l'idea dell'appartenenza della cittadinanza delle regole tutto questo che in realtà non è
Esattamente un punto di forza del nostro del nostro Paese
Se c'era bisogno di un comico per attivare un certo tipo di come dire attenzione rispetto ai temi del centocinquantesimo unità d'Italia e non lo dico perché è una cosa sugli stiva lo dico perché lo abbiamo misurato qual era il livello di consenso di interesse per le celebrazioni prima e dopo le tesi dell'inno di Mameli fatta a Sanremo da Benigni
La dice lunga diciamo sul nostro senso di appartenenza e quindi la censura sociale passa attraverso il senso delle regole il senso della appartenenza regolano come pietra di inciampo questo è un Paese che reclama le regole e poi
Come dire caratterizzato da un livello di anomia francamente imbarazzanti detto questo la censura sociale derivante dalle provocazioni del WTO che cosa produrrebbe abbiamo tutti sotto gli occhi
Accetterebbero a parole e poi direbbero ma in fondo potere anch'io incappare in questa cosa allora forse sarebbe
Qual è l'esempio concreto che vi voglio fare l'atteggiamento nei confronti di Equitalia Equitalia applica le leggi esistenti sanzionati morosi
è interviene nel momento in cui deve riscuotere tasse dovute
Ebbene da un lato nella schizofrenia o l'ambivalenza di cui parlavo prima c'è il consenso alle stelle nei confronti dell'Agenzia delle entrate ma Equitalia che sostanzialmente non è molto distante dall'Agenzia diventare è oggetto di attentati e quando ne parliamo di Equitalia vediamo che sostanzialmente l'atteggiamento è negativo
Nei confronti di un ente che applica le leggi quindi temo
E la sanzione produrrebbe un consenso
Effimero diciamo ma poi alla prova dei fatti ci sarebbe una sollevazione popolare
Io credo di comunque somma sia Rovereto proposto importanti voglio capire da Rubbettino che ha una doppia veste perché inferiore di tre ore se questo è un libro politico
Sicuramente sì perché appunto nella vasta fiorire c'è un punto dunque si siano fenomeno nel mondo editoriale di questi ultimi tempi che fiorire dell'editoria sulle tasse sulla fiscalità che non è
Ovviamente non mi riferisco ai libri per commercialisti e per fiscalisti non vi riferisco una serie di libri che è parlano di tasse per per la gente comune si vada rivoluzione di tasse a tasse killer delle tasse a contro le tasse elogio evasori fiscale
Tassati e mazziati ecco questo per dire che ce n'è per tutti i gusti e per tutte le sensibilità ma
La particolarità di questo libro di Desio credo sia proprio quello di andare
Col supporto dei numeri che una cosa
Che va rimarcata perché il ragionamento che mi fa e che arriva a dimostrare quanto il peso della tassazione
Ricada su una particolare categoria supportato da numeri implacabile schiaccianti che credo mai fossero stati messi in fila come in questo libro dicevo oltre a questo a questo aspetto di analisi ci appunto che questa parte di policy che che come abbiamo visto oggi fa molto discutere questo è il primo segnale che appunto si tratti di un libro politico così come ci sono
Tutta una serie di altre qui parlo anche da imprenditore un'altra serie di proposte sciocco di cui non si è parlato una tra tutte
è quella di obbligare imprenditoriale partite IVA che per cinque anni di
Consecutivi dichiarano reddito negativo a fallire
E è un'altra proposta shock sulla quale credo si debba ragionare molto anche perché in un periodo come questo in cui appunto molto spesso
Non dipende dalla buona volontà degli imprenditori fare risultati positivi alla fine dell'anno in cui abbiamo visto ci sono anche vicende casi di imprenditori che pur di non fallire pongono fine alla propria vita con con come dire con soluzioni estreme ecco questo dimostra che forse le imprese non sono solo un conto economico un foglio Excel ma nelle in tre se c'è tanto altro che ancora che ancora studiato però dicevo questo per dire che la proposta di Francesco De Sio anche in questo caso va a toccare
Il il cuore del problema il la parte pulsante del problema e quindi per rispondere alla domanda è senz'altro libro politico
è un libro politico che vi consigliamo di leggere c'è dentro tanta altra roba che non abbiamo parlato perché per esempio al punto si parla che del redditometro si parla gli studi di settore che vengono considerati quasi un'evasione fiscale legalizzata sua c'è tanta roba finisce però clamorosamente con un'intervista alla signorina che si chiama Perri De Nicolò qualcuno io e forse si ricorda chi era fu l'intervista accusa e io non capisco perché perché un libro sulle tasse finisca corre l'intervista a una signorina legata agli scandali diciamo
Che Pantano attraverso l'Italia negli ultimi mesi perché ed Ezio ha chiuso con l'intervista terribili Colonia e ci vuole dire con quella definite impropriamente sociologo prima potrebbe essere un'offesa di quelle che io mi porto come dire a vita con tema naturalmente non
Lo dicevo quella buona quel disco quella ragionamento e limare dagli accenni ringraziare grazie atti
No ma era solo un artifizio retorico per dire cartello sull'A quattro il novantanove per cento dei sociologi non leggo nel libro di prassi
Era solo l'audizione odierna
Novantanove per cento perché fra le altre realtà alle semmai lo si dissocia allora è finita offerta ma era solo un artifizio retorico per dire
Che quell'intervista di terreni Colò vi ricordo
Come vi è salito agli onori delle cronache come escort tra le più protagoniste dell'harem
Di un ex Presidente del Consiglio
Spiega molto meglio di mille trattati di sociologia quello che diceva prima Pagnoncelli
Cioè che tipo di coacervo di di clima di valori di rovesciamento della scala di valori si sia impadronito degli italiani negli ultimi vent'anni se vogliamo usare
La classificazione di Lucia Annunziata e quindi mi sembrava il modo migliore per fare una fotografia assenza altre cento pagine di Sociologia che raccontassero perché gli italiani sono diventati tutti evasori
Ma faccio ora io il moderatore perché chiudiamo in bellezza anche per quello che siamo contrari dell'economia con il fondo stradale Laurora che finalmente ci commenta le proposte vai
Allora innanzitutto c'è una bellissima citazione che ci fa condividere Francesco che è quella di Italo Calvino che richiama quelli onesti
Che per abitudine mentale quelli che non si accontentano di avere la coscienza a posto ma che quotidianamente si fanno degli scrupoli e si chiedono in ogni momento se è giusto quello che stanno facendo
Io penso che questo sia una conclusione valoriale importante che dobbiamo condividere sulle proposte io mi dispiace ma non non condivido sono più
Per il punto di forza per me chi nulla paga le tasse non deve accedere ad esempio al Servizio sanitario nazionale tranne che per il pronto soccorso per quello che vale ancora più Bardella proposta Sosa Improta che ringraziamo così come ringraziamo Luigi Abete
Correndo rubati o regionali
Sociologo Pagnoncelli e soprattutto Francesco del sei otto leggete alloglotta ripassa e
Grazie