Consiglio Superiore della Magistratura

Le comunicazioni del presidente
Nella terza commissione chiede l'inserimento all'ordine del giorno di alcune rettifiche alla pubblicazione le vacanze pubblicazione di vacanze e relative ai posti di commissario agli usi civici nonché revoca di delibera consiliare sul destinazione di magistrato la quarta commissione
Propone con urgenza per cortesia
La
Conferma di componenti del tribunale di sorveglianza di Milano e alcune nomine in appello e in Cassazione
La commissione uditori propone la nomina della commissione esaminatrice del concorso uditore giudiziario e alcuni provvedimenti in ordine al concorso speciale per l'Alto Adige
E su istanza Monaco se ritenete possiamo ad essere trattati prima per liberare frasi di operazioni una
Possiamo deliberare l'inserimento di queste proposte all'ordine del giorno per quanto riguarda la proposta di confermare Bernadotte la tratteremo
No alla Varese è urgenza urgenza secondo Garland lei mi dice la prego se c'è o meno urgenza per queste pratiche vengono inserite quello no la quarta chiedo scusa se la quarta ha chiesto che venga inserito
La controriforma urgenza la riconosce che ci sia l'urgenza per quanto riguarda la conferma per le nomine e diversa la cosa ci deve essere possiamo deliberare sull'inserimento
Comunicazione
Approvazione al punto uno del verbale della seduta del ventisei aprile
E del ventidue marzo al punto due
Sono depositati in Segreteria i verbali del consiglio del quindici novembre diciannove dicembre diciassette gennaio Bossi si proporrà l'approvazione nella seduta del sedici prossimo
Al punto tre
La proposta del Comitato di Presidenza e di integrare la pubblicazione dei verbali della seduta consiliare ventidue marzo novanta con a completamento della documentazione consiliare anche con la pubblicazione e la relazione allegata al verbale della Commissione riforma del venti marzo novanta
Relativa alla discrezione o appartenenza di magistrati associazionista possono avere Risanamento su questo prego vorrei vorrei capire il quale relazione si tratta e perché si propone la relazione inusuale la cosa la relazione e la relazione allegata al verbale la relazione era Cheli che piuttosto ampie da contezza
Delle varie ragioni che militano a favore la soluzione
E che poi il consiglio a
Adottato
è apparso una opportunità quella del completamento della integrazione delle posizioni le pubblicazioni opposizioni consiliari su questo perché non evitare la relazione
Quella che sovrapponeva dal consiglio non è la relazione orale svolta al consiglio della relazione più ampia
Svolta in sede di Commissione se intendete un attimo riflettere su questo possiamo accantonare un momento
Forse è stato distribuito
Queste comunicazioni al punto tre
Punto tre
Allora che lo riporta in comunicazioni nel pomeriggio
Punto quattro
Il comitato di presidenza questo mi aveva dato comunicazione già nella scorsa seduta è peraltro appariva un errore materiale nel testo
All'ultimo paragrafo preso atto del parere della Commissione
Antimafia il comitato antimafia
Sottopone le valutazione del Consiglio perché le libere in ordine alla non trasmissione dei verbali delle audizioni richieste dei presidenti delle Corti d'appello procuratore generale pubblica di Reggio Calabria
Sì vi era un errore materiale all'inizio è l'ultima frase non fatto proprio per le parere ma preso atto di tale parere
Vi era stata una enunciazione Maddalena che riteneva la opportunità di trasmettere queste
Deliberazioni e
Maddalena no io l'ho già detto credo che bisognasse arrivare alla votazione perché mi ricordo che in complicato non solo io ma anche qualcun altro si era espresso sull'opportunità è anche Pietro se non sbaglio si era espressa sull'opportunità di Tejas mettete Schiatti ai
A coloro che anni fa la titolarità della forte e di sorveglianza quindi io continuo a ritenere che purtroppo il magistrato quando mente costo che sia così
Il magistrato ha quando viene sentito
Dal Consiglio superiore certamente si assuma la responsabilità di quel che dice ma non può pensare che resti sempre tutto indi finite a mente segreta anche perché in questa maniera
Sì rischia che poi uno abbia nella chiamati dalla parte dell'altro insomma una delle prendersi il coraggio e la responsabilità di quel che dice anche sapendo che a un certo punto la cosa verrà pubblicizzata perché altrimenti noi facciamo della poco di commissione del Comitato il rischio di formarne uno una occasione vedi lanciare accuse eccetera senza che mai le persone interessate possono difendersi non lo trovo no non lo trovo possibili in questo caso Lockheed mitica alleati del potere di sorveglianza e io credo che Possessed redatto Smuraglia
Ma presidente la questione abbastanza delicata perché ci sono varie esigenze in conflitto fra loro
Per noi un'esigenza fondamentale da tutelare che quando convochiamo qui dei magistrati soprattutto non in relazione a pratiche specifiche ma in relazione al quadro complessivo di una situazione questi magistrati siano tranquilli
Di parlare con un consiglio riservato e di dire a questo Consiglio tutto ciò che ritengono sulla situazione oggettiva senza che questo poi provochi chissà quali dovrebbe essere il Consiglio a questo punto a valutare quali sono gli interventi che debbono essere fatti in relazione a questa alle materie che vengono indicate il Consiglio su quelle dichiarazioni
Che cosa ha fatto ha da un lato deciso di trasmettere tutte le pratiche tutta la pratica tutti i verbali alla prima per
Competenza e la prima a queste pratiche incarico
Se ci fosse qualche rilievo da fare per quanto riguarda comportamenti di singoli mi pare che la prima Commissione che dovrebbe trarre le conseguenze io non so dice il presidente
Non so questa pratica anche a Prodi sia sbucato a che punto sia che fine abbia fatto e così via e desidererei anche avere qualche chiarimento a riguardo
Quindi da questo punto di vista non c'è necessita di un intervento di vigilanza da parte dei superiori immediati e diretti perché più che la prima mi pare che non non ci sia nessun altro che possa intervenire
Se invece ci sono problemi organizzativi anche in precedenza sia detto in varie occasioni che si era pronti non mandando tutti i verbali però a segnalare ciò che però facendo una valutazione noi da questo punto di vista a segnalare quanto fosse emerso che possa essere utile a fini organizzativi se questa è la finalità ce ne è traccia anche in una lettera il presidente Maddalena allegata qui agli atti quello del ventinove gennaio pare che si conclude proprio dicendo nulla osta per quanto riguarda il Comitato invece
A chi
Si dia sì si faccia presente quanto necessario affini organizzativi
Per il resto mi pare che debba essere tutelato questo rapporto diretto tra magistrati e consiglio affinché siano sicuri di poter venire in questa sede
Senza che questo potenzialmente dia luogo ad eventuali strascichi quindi io insisterei sulla linea che ha seguito il Comitato con queste due precisazioni che gradirei sapere la pratica la prima a che punto è e se avrà un qualche esito per questo è uno dei presupposti naturalmente
E secondo caldeggerei perché l'ultima parte della lettera di Maddalena da fine gennaio abbia comunque un seguito
Relazione in ordine a questo
Era una richiesta intervento ma
Studia una richiesta di rinviarla determinazioni in ordine a questo punto se ritenete possiamo accantonarlo un attimo anche queste determinazioni
Cinque
La comitato di presidenza acquisito il parere favorevole la Commissione automazione in ordine alla inserimento di quanto viene pubblicato il notiziario elettronico del consiglio presso il CED mantenimento di quanto viene pubblicato e che ha carattere generale circolari e risoluzioni presso il c'è perché siano consultabili non a tempo determinato ma a tempo indeterminato
Punto sei
Sulle note di magistrati segretari in relazione alla applicazione della nuova legge
Il comitato a rilevato che l'articolo sedici della legge prevede l'emanazione entro sei mesi dalla sua entrata in vigore di disposizioni di attuazione coordinamento che possono attingere anche i tempi e modi di transizione al nuovo assetto con le altre indicazioni che vengono enunciate ritiene che debba essere possa essere assicurata la continuità nella funzionalità degli uffici con l'attuale assetto sino all'effettiva e stavo reazione del nuovo
Private
No io volevo esterne al Consiglio una mia posizione personale
Non essendo d'accordo con questa soluzione
Uno degli affetti negativi
Di questa nuova legge che a mio giudizio con il nuovo assetto delle strutture consiliari rischia di che delegittimare ulteriormente il Consiglio comincia a farsi sentire e questa discussione questo punto specifico ne è una testimonianza viva io credo che con l'entrata in vigore di questa legge dodici aprile novanta numero settantaquattro che configura appunto un nuovo assetto la segreteria del Consiglio si è superiore della magistratura si ponga un problema di verifica dello stato giuridico dei magistrati fuori ruolo degli attuali componenti la segreteria
Rimasta ferma la previsione di un magistrato segretario generale del suo vice
Con l'unica novità consistente nella necessità che il primo abbia funzioni di legittimità a mio giudizio non può non registrarsi l'abrogazione del referente normativo base del collocamento fuori ruolo degli altri componenti della segreteria
La tassatività delle ipotesi di collocamento fuori ruolo tutte Dridi tipizzate tranne quella dell'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario su cui ritornerò
Non consente di considerare conforme a legge una permanenza fuori ruolo di magistrati della segreteria in ragione delle fette abrogativo a cui facevo riferimento a discutere dei terzetto sarebbe erroneo invocare l'interpretazione avanzata presso la sottocommissione Bilancio del Senato nella seduta del dieci quattro mille novecentonovanta
Con cui si asseriva la natura programmatica della norma dal momento che a prescindere dall'evidente forzatura ermeneutica
Tale interpretazione può servire solo ad escludere l'immediata precetti riga del portato relativa all'istituzione del nuovo organico
Mai a giustificare la permanenza fuori ruolo dei magistrati
Per un tale risultato
Ove non si intende invocare nella specie un ricorso all'articolo novantasette della Costituzione
E la conseguente riconducibilità di una prorogatio dei segretari incarica di esigenze di buon andamento amministrativo
Occorrerebbe a mio giudizio che circonda il ministro avvalendosi dei poteri delegate vide all'articolo sedici della nuova legge numero settantaquattro
Introducesse una norma transitoria che riconoscesse la legittimità del fuori ruolo sino alla costituzione del nuovo organico di quattordici funzionari dirigenti di segreteria
è evidente che essendo stata delegata al ministro il potere di emanare norme di attuazione di coordinamento sarebbe necessaria una certa forzatura interpretativa per avvalersene al fine di introdurre norme transitorie
Ma la vicenda dell'articolo centoventicinque delle disposizioni di attuazione al nuovo codice di procedura penale dimostra a mio giudizio quando si vuole si può elasticizzate anche il portato dell'articolo settantasei della Costituzione
Comunque sul piano concreto
Se il ministro non polizia vale tre non si avvarrà dell'articolo sedici al Consiglio
Rimane la possibilità di servizi della provvista tutta la provvista prevista dall'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario
Per destinare magistrati fuori ruolo a compili nominati di supporto tecnico oltre ovviamente alla opportunità di dare maggiore spazio
Alle collaborazioni esterne retribuite usando dello strumento previsto dall'articolo quindici del Regolamento di amministrazione e contabilità è che questo possa accadere normalmente
L'abbiamo sperimentato sul campo proprio noi quando abbiamo consentito a magistrati
Colleghi validissimi come Fiandanese ed altri di prestare attività di supporto tecnico secondo le esigenze della commissione terza commissione direttiva a mio giudizio questo correttamente l'iter che dobbiamo percorrere se vogliamo interpretare
Ripeto correttamente la norma dell'articolo sedici debbo dire con molta franchezza che non vorrei che il Consiglio facesse opera di supplenza che in tempi futuri potrebbero essere imputati
Al consiglio sotto altri versanti e quindi questa posizione io volevo conservare agli atti di questa seduta di fronte a un deliberato
Del comitato di presidenza io mi per da cui io mi permetto di dissentire
è evidente
Abate che vi è un riferimento non numerico ma al novantasette della costituzione per il buon andamento e l'esigenza di continuità che è stata sottolineata non solamente in una sottocommissione ma nella totalità delle delle discussioni parlamentari e degli interventi anche del relatore dei relatori Smuraglia
Presidente io volevo invece intervenire per dire che sono pienamente d'accordo con l'assoluzione
Individuata dalla comitato di presidenza
Dissento dalla impostazione che ora ha fatto Abate
Perché mi pare che la legge vada interpretata sistematicamente nel suo complesso ed è ovvio che finché non scatta un nuovo sistema quello precedente non può considerarsi apri approdato lasciando un vuoto se mai se ci fossero dubbi
Comitato di presidenza potrebbe studiare ulteriormente la questione o affidarla alla alla commissione competente ma io non era su questo volevo intervenire perché sono convinto che questa sia la soluzione corretta
Volevo solo cogliere l'occasione visto che c'è una richiesta dei magistrati segretare per dire che tutta questa questione su cui si è discusso anche in questa sede poi al Parlamento eccetera
Prescinde totalmente dalle persone questa è una valutazione di di fondo sulla quale abbiamo opinioni diverse l'abbiamo avuto nel passato
E così via ma che
Mi sembra addirittura che sia un po'arido il pronunciamento così come viene formulato da parte del comitato di presidenza e volevo solo aggiungere qualche cosa
Che al pronunciamento arido tecnicamente però corretto che io condivido io volevo aggiungere il fatto che sono sono lieto che le persone qui indicate che hanno posto questo quesito restino in funzione finché non ci sarà un provvedimento diverso anche per le loro qualità e per le loro i meriti e perché desidero che il Consiglio assicuri che in tutto questo dibattito che c'è stato
Mai nessuno ha posto in dubbio nelle loro qualità nella loro utilità per il consiglio che anzi a tutti deve essere atto dato una attestato di benemerenza per il lavoro che qui hanno svolto Elisetti
Non prendo posizione sulla richiesta del consigliere Abate che mi pare vada oltre questa posizione anche perché essendo in sostanza rimessa all'apprezzamento del ministro credo che una volta che questa posizione è emersa in sede di discussione
Chi ha Bondone che per intendere possa intendere ed eventualmente accogliere mi associo viceversa alle dichiarazioni che ha reso poc'anzi il collega Smuraglia
Perché
Anch'io
Che pure potrei essere sospetto di giudizi sommari nei confronti dei colleghi in magistratura magistrati coi quali sono a contatto sia in sede di Consiglio sia in sede di ufficio deciderò formulare aderendo quindi alla richiesta e alla posizione espressa
Dalla risoluzione dalla proposta che ci viene dall'ufficio di presidenza il mio apprezzamento per avere conosciuto in questa sede dei magistrati veramente eccellenti che assolvono con grande Capac capacità e con grande impegno a quelle che sono le attribuzioni che sono loro commesse e consentono in questo modo una maggiore speditezza ed una maggiore qualificazione dell'attività del Consiglio
Il comitato di presidenza si è attenuto solamente a una linea tecnica e ovviamente esperimenti direi costantemente un apprezzamento per il lavoro che viene fatto dai magistrati addetti alla segreteria anche questa non è in qualche misura una soluzione finale in quanto si e deve necessariamente attendere il tempo perché il potere attribuito al Governo di emanare norme di attuazione sia compiuto e siano disciplinate eventualmente le modalità di attuazione e norme per arrivare a una transizione dei sistemi nella necessità di dover assicurare la funzionalità degli uffici che e dovere direi assoluto se ritenete possiamo prendere atto delle dichiarazioni di Abate e approvare peraltro la posizione del comitato di presidenza che e
Una risposta a magistrati che avevano lo scrupolo dei chiarire la loro posizione
Papà aveva chiesto di dire una parola su questo è se è una comunicazione del comitato della guardiamo solo prendere atto e allora io ne prendo atto se invece essere essere approvava l'Assemblea e chiederei
Che ci si possa riflettere un po'quartieri osservazione che appare che mi sembrava fondate me colgono di sorpresa ci vorrebbe flettere
Ma
è questione di di una certa delicatezza perciò se l'assemblea di sentiste dalla posizione del Comitato non è cosa senza
Rilievo anche se attiene la posizione del Comitato ai profili organizzativi io mi permetterei di
Raccoglierà solo invitare raccoglie solo le riflessioni di Abate e avere una omogeneità di posizioni allarmismo sulla casa presidente vorrei associare con una riserva di allargare vedi che vale avremo che ascoltava in questo momento mi sembrano fondate possiamo allora avere consenso su queste posizioni con le dichiarazioni peraltro rese da batte le riserve di parte
Punto sette vi è una integrazione proposta dalla
Commissione riforma in ordine agli inviti da diramare per la partecipazione all'incontro che è stato previsto in questo mese
Il consigliere ha deliberato liberato di invitare alcuni titolari di uffici la commissione ha ritenuto di proporne una integrazione al comitato il Comitato sottopone al consiglio e credo che si possa approvare questa proposta di integrazione
Punto otto
Le comitato di presidenza
A
Preso in esame il parere dell'ufficio studi relativi alle questioni inerenti la nuova normativa per l'elezione dei membri togati del Consiglio
E lo ha trasmesso alla Commissione riforme questione che verrà all'ordine del giorno di domani ordine del giorno aggiunto e non è stato per questo inserito nelle comunicazioni anche il testo del parere che peraltro diffuso in altra sede
Punto nove
Il comitato di presidenza ha preso atto e la nota del ministro che ha trasmesso copia della relazione degli allegati relativi agli accertamenti svolti presso la procura di Napoli
Ha deliberato informare l'Assemblea e di trasmettere anche questa
Nota alla Commissione riforma che peraltro ha provveduto anche a fare aprire i componenti
A a fare avere i componenti la nota spessa
Punto dieci la comitato di presidenza propone alcune soluzioni logistiche in in relazione alla
Convegno all'incontro di studi che vi sarà nel maggio prossimo se ritenete possiamo approvare
Delle
L'ordine del giorno
Reca al primo punto
Gli stessi presidente prego forse mi è sfuggito è stato inserito nell'ordine del giorno
Il punto proposta di particolare urgenza ex articolo quasi patriarca l'immissione renderebbe poi trattare quando lei crede ne sono tre almeno che sono urgenti uno la commissione degli uditori due la conferma dei componenti privati dei magistrati di sorveglianza Milano e tre le modifiche alle deliberazioni relative al posti da pubblicare se attraverso ritenete quanto meno per per se ritenete possiamo brevissimamente trattare queste cose
Sì io bisogna dirlo motivare brevissimamente questa proposta anche perché volevo ma proprio molto rapidamente volevo se sono delle Microsoft brevi possiamo provvedere
Per quelle per le quali vi è particolare urgenza e cioè Milano componenti privati del tribunale di sorveglianza e il punto
Cinque
Distribuito come urgente inserito stamane conferma nell'incarico degli e Sperti dottori Ceretti Crenna Cardarelli Mazza cominci Olivieri Morgese e cancella se non vi sono osservazioni possono dare atto del consenso così possiamo anche
Diramare le comunicazioni
La commissione uditori proponeva l'approvazione della commissione esaminatrice su questo solo appunto volevo fare un'osservazione
Prego Smuraglia della quarta
Sì sì come
Queste relativa nomina i componenti privati siccome sono state fatte varie illazioni giornalistiche
Circa il disfunzione amento in un certo periodo immediatamente pre-elettorale
Io vorrei che fosse chiarito bene anche dalla Commissione quarta i tempi di questa operazione perché per quanto io ne so il consiglio ha fatto solo quanto doveva nei tempi dovuti
Se ci sono delle carenze o delle mancanze nel segnalare tempestivamente non esita del rinnovo è giusto di chi ne ha la responsabilità se la Suma ma non mi va che venga scritto sui giornali milanesi che sono saltate due sedute
Il tribunale di sorveglianza perché non sono stati nominati i competente estiva mentre i componenti e quindi decidere lei che fosse chiarito perché arresti perché eventualmente la stampa ne dia notizia i tempi in cui la cosa è stata segnalata e i tempi in cui il Consiglio ha potuto proprio posso informare che la comunicazione relativa a questa esigenza e pervenuta con un fax del trenta senza la documentazione
Allegata è stato informato subito il presidente della commissione che la posta in prima seduta all'ordine del giorno in prima seduta del consiglio deliberiamo in merito
Sufficiente come chiarimento
Sottolineo che quindi la segnalazione con la richiesta ettari nota il trenta aprile no vorrei aggiungere Presidente che il dottor danze presenta il tribunale di sorveglianza ha comunicato telefonicamente
A me personalmente in quanto relatore più della Franchi che hanno se ne è andato che per la discussione del suo ufficio
Non c'era la corte che stavate correndo il termine del trenta aprile termine prorogato fare del proposta di di nomine conferma degli esperti di sorveglianza
Non si erano accorte ecco che questo termine stava per respirare per cui la seduta utile per fare per completare la documentazione inerente a queste pratiche era stata fissata il due di Maggi e quindi inevitabilmente tenuto conto questo ritardo non imputati al consiglio ma un disguido dell'ufficio di sorveglianza di Milano questo ritardo avrebbe comportato certamente il blocco di qualcuno di questo per completezza di informazione e noi abbiamo provveduto con la massima urgenza una volta Suraci e il collega Smuraglia non conosce pervenuta dal tribunale di sorveglianza
In relazione alla nota dell'undici dicembre ottantanove del comitato di presidenza di codesto Consiglio
Conosciuta da mesi solo il ventotto aprile mille novecentonovanta causa la disfunzione della cancelleria all'epoca l'unico cancelliere era in malattia e vi era un solo applicato
Propongo di confermare nell'incarico di esperto presso questo Tribunale di sorveglianza di sotto le carte
Sotto elencati nominativi per i quali esprimo fin d'ora parere favorevole con riserva di trasmettere più breve tempo possibile la prescritta documentazione
Quindi in data trenta aprile attesta la documentazione fax invia in ventiquattr'ore si è provveduto da parte mia
Possiamo procedere commissione esaminatrice del concorso per uditori giudiziari a trecento posti nell'allegato A alla proposta della commissione
Pulitori se non vi sono osservazioni
Possiamo dare atto
Della
Approvazione della
Capite si assenta
Possiamo dare atto della approvazione
Che voleva dire che come ormai è prassi sabato prossimo convocata la commissione di Torre perché ci sono incontrate la Commissione nuove esamina dice con i due presidenti aiuti quando ha speso e i problemi organizzativi eccetera
L'altra cosa superurgente indicata da presidente della terza commissione era alle modifiche e
Scusate della commissione uditori anche l'urgenza era in relazione all'aumento dei posti punto due del concorso riservato alla provincia autonoma di Bolzano se non vi sono osservazioni è stata alla Giunta intesa mi pare sia stata raggiunta intesa con
I rappresentanti della Provincia autonoma si può provvedere terrazza l'annullamento di vacanze pubblicate
Con il TLX brutti questi posti pochi sono quelli caldi quali i sostituti hanno pubblicato da ritenersi gli altri sei a quelle pubblicate normale dove capita
Savona verifica e ci sono alcuni che erano state erroneamente indicate perché non ci sono le vacanze tra la particolare urgenza e per quelli pubblicati e che sono in scadenza sì
Poi ce l'ha il per il punto uno no cioè il punto è la pubblicazione a mezzo dell'ex post i presidenti di sezione della Corte d'Appello di Reggio Calabria
Quindi dovrebbe essere scorporata la pubblicazione normale perché c'è una situazione di urgentissima cioè dà conto della corte d'assise deve
C'è un processo di dicendo che se l'imputato inizia otto brutte
Sì volevo naturalmente sottolineare
D'urgenza ma anche la straordinarietà di questo TLX con il quale noi bandiamo per la copertura di un posto di presidente di sezione là c'è un processo di grande delicatezza e l'importanza che riguarda criminalità organizzata
Ed è bene che a presiederlo sia un presidente di sezione che noi abbiamo nominato e che quindi Eserciti il suo potere pleno iure che non sia soltanto risultante da un provvedimento del presidente
Io vorrei molto rapidamente motivare
La proposta dalla Commissione di cui al punto uno ed anche sottoporre al Consiglio un dato che si riferisce al nostro lavoro
Che è di qualche rilevanza ma sarò brevissimo la rettifica della delibera di pubblicazione dei posti e imposta dalla circostanza che alcuni di essi aggiunti in base alle proposte dell'ultima ora non erano in realtà vacanti queste proposte dell'ultima ora naturalmente nascevano da segnalazioni degli uffici
Segnalazioni compiute non tenendo conto dei posti già coperti e però per i quali non vi era stata ancora effettiva presa di possesso si tratta come vedete di aggiustamenti di modesta importanza voglio però aggiungere che recentemente sono pervenuti al Consiglio da parte
Passando attraverso la Commissione riforma degli indici aggiornati dal Ministero di Grazia e Giustizia e relativi al carico di lavoro delle corti e dei tribunali un sommario esame dei tabulati ministeriali indica anzitutto che vi sono alcune indicazioni circa la consistenza numerica degli organici che sono errate
Gli organici non sono stati aggiornati dal Ministero
Inoltre si evidenzia dalla lettura dei tabulati che l'indice di lavoro di di questi uffici a parte qualche eccezione è aumentato in modo quasi uniforme di qualche punto quindi l'analisi relativa ai nuovi indici ci dimostra un aumento sostanzialmente uniforme con alcune eccezioni
Le eccezioni si riferiscono presenti al Tribunale di Catania il quindici sarebbe precipitato da cinquantanove virgola novanta quarantasei virgola quarantaquattro
La Corte di Appello di Bari quindici aumentato da trentaquattro e quarantaquattro a quarantuno virgola zero sette io queste due paginette le allego naturalmente al verbale perché voglio che sia segnalato al Consiglio
E vi sono delle variazioni ma vi sono anche delle forti imprecisioni in questi tabulati che ci vengono sottoposti
Tribunale di Livorno da quindici virgola venti a trentadue virgola sessantadue
Il Tribunale di Prato da sedici virgola sessantasei a ventinove virgola diciannove disegniamo sono le eccezioni naturalmente perché per gli altri c'è un aumento uniforme la corte di appello di Genova trentasei ventitré a quarantadue due
La Corte di appello di Milano da novanta e tredici a ottantuno e quarantacinque il Tribunale di Milano da centosessantatré quarantadue a centonovantuno quarantuno
Il tribunale di Napoli da centosessantaquattro ottantasette a centosettantotto il ventotto il tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Inspiegabilmente da sessantaquattro e trentotto a quarantaquattro e ventisei mentre noi abbiamo la segnalazione invece di una serie di difficoltà
Per il volume del lavoro il tribunale di Palermo da cinquantotto virgola quarantanove a quarantasette virgola sessantotto la corte di appello di Roma da centootto e vent'otto novantotto ottantotto il Tribunale di Roma da duecentoventisei e settantaquattro centosettantacinque settantotto e anche questo dato colpisce
Il tribunale di Salerno da quarantasette dodici a trentanove ottantanove
La Corte di appello di Torino da cinquantasette cinquantacinque sessantasette trentotto la corte di appello di Venezia trentotto e quarantaquattro a quarantaquattro e trentadue il tribunale di Padova da trentasette sessantadue a trentadue zero otto
Sono del tutto incomprensibile sicuramente frutto di errore gli indici che risultano dei tabulati del ministero relativi alla Corte di appello di Palermo che passerebbe da ventinove quarantatré a cinque virgola ottantuno ora questo francamente incomprensibile e del tutto campata in aria lo si vede a prima vista inutilizzabili sono gli indici delle preture perché ancora riferiti alle preture manda mentali
E quelli delle procure presso i tribunali che sono riferiti ai carichi di lavoro precedenti all'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale mancano gli indici delle procure della Repubblica circondariale
In relazione a questi nuovi dati la Commissione potrebbe anche rivalutare la situazione degli uffici giudiziari in vista di una pubblicazione ulteriore dei posti ma è probabile che il progetto generale non ne sia modificato
Sia perché consapevole della poca attendibilità in questo momento degli indici ministeriali la Commissione ha assunto come criterio prevalente quello del divario tra il numero dei posti in organico e quello dei posti coperti e questo mi pare che sia il criterio più spinto sicuro
Sia perché è una più approfondita riflessione sarà possibile solo quando un più congruo periodo di sperimentazione degli effetti prodotti dalle recenti riforme organizzative ed in particolare preture e procure circondariali
E un periodo di sperimentazione del processo penale nuovo avrà consentito al ministero di elaborare dati fondati sui rilevamenti statistici dell'attuale situazione dati più certi e affini
Sarà mia cura fare avere alla Commissione dei dati sulle rilevazioni statistiche Istat dei procedimenti sopravvenuti nell'ultimo biennio civili e penali per i singoli uffici giudiziari con una qualche ulteriore elaborazione
Possiamo approvare
Papà
No resterà ritenute urgenti esempi ci siamo accordati potrei limitare a dire io l'avevo detto ma francamente non mi basta e ho detto che non è quello il modo di provvederà un evento così delicata è chiaro che si doveva commettere degli errori
Mi fa dire che Bossi ha dato lettura di alcuni dice che sono quantomeno sorprendenti io però vorrei segnalare che l'operazione che è stata fatta due settimane fa è stata fatta sugli indici dall'ottantasei quando ne disponiamo degli indici e dall'ottantasette dall'ottantotto dell'ottantanove
Abbiamo noi immerge stazione un parere sull'aumento dall'organico cosa che non è facile da farsi perché appunto alcuni indici sono certamente inattendibili
Comunque credo che un criterio sarebbe quello di mettere questi quattro indici una pressa all'altro e vedo che c'è una tendenza all'aumento alla definizione o o qualche altra cosa aggiungendo a questi indici gli altri dati che non abbiamo che sono quelli Istat lui ha parlato il presidente e comunque
Cercando di arricchire le nostre conoscenze l'unica cosa che le chiedo è di sapere se dove risultano sostituzioni è stato fatto questa operazione di confronto degli indici dei quattro anni
Per errore era stato ma sempre dura Ruggeri mentre al tribunale luce il posti sostituto minori Angone era stato per errore perché nella parte c'era il pretore prese il posto di sostituti i giudici Savona era stato un errore di trascrizione era pretore stava
Possiamo approvare la proposta di cui al punto uno annullamento di vacanze e sostituzione pubblicazione a mezzo TLX del posto di presidente della corte d'appello di Reggio Calabria se ritenete possiamo approvare
Il punto
Primo punto all'ordine del giorno
Sì
Sì è stato trattato quelle per le quali vi era stata una segnalazione di particolare urgenza le altre rimangono inserite saranno trattate deliberate in corso di seduta
All'ordine del giorno al punto due notizie di stampa circa la convocazione del sostituto procuratore della Repubblica di Napoli dottor Cafiero
E notizie di stampa Naro che a richiesta presidente formulate dai colleghi porre
Caselli Paciotti Maddalena Di Persia carichi Agnoli Geraci
Pena Kimi cosa c'è il museo non ritornò essendo stato presente della un intervento di merito non la dichiarazione preliminare
Sembra consente prego devo dare atto che è stato presentato chiedo scusa un documento Borre Caselli Paciotti che può essere distribuito
è stato già distribuito
Penna Chini Abate Filisetti sono no io volevo precisare non essendo stato presente
La prostata seduto incluso il discusso questo questo argomento
Preliminarmente voglio informare i colleghi mentre ritengo del tutto lecito che il Consiglio tratti questo argomento per consentire ad ogni concorrente esprimere suo parere le sue preoccupazione forse anche presumere
Riserve non considero ammissibile
Alcuna proposta di risoluzione più suono in via direttore anche indiretto eccome
Richiamo o censure all'attività del Ministro non come persona ma come componente del colore
La funzione ispettiva di controllo come è noto a tutti spetta soltanto al Parlamento
Per qualunque nostro comunicato
Il commento per lo più sfavorevole come quello che ho testé letto
Non potrebbe non essere interpretata come un superamento dei confini della nostra competenza
Ritengo che il Consiglio non debba offrire altre occasioni per fare riemergere quel ingenerose accuse
Di cui abbiamo sofferto
Anche se l'ingenerosa
Ritengo che la risoluzione presentata Onofrio ebbe più di uno spunto
Per questo molto correttamente ecco molto aveva colta
Preceduto che formano il Consiglio
Nel caso queste
Questo o da altre risoluzioni venissero messo in votazione sono costretto incoerenza con quanto da me di tenuto alcun conto oggi dichiarato ad allontanarmi dall'Aula
Abate
Genere parlo pochissimo ma se mi consentite un minuto in più oggi
Vorrei utilizzarlo
Perché questa vicenda si inserisce in un momento peculiare
In un momento in cui pare che sia diventato quasi sullo sport nazionale
Attaccare la magistratura perché tanto il costo il minimo
E le critiche che vengono da tutte le parti nei confronti dell'ordine giudiziario
Paiono riscuotere un grandissimo consenso
E chi è costretto ad amministrare giustizia condivida in questo momento sperando appunto in un minimo di consenso sociale e ormai
Qualcuno che rischia in proprio quotidianamente una serie di attacchi virulenti che non hanno poi logica spiegazione sia ben chiaro non mettiamo assolutamente in discussione il diritto di critica che spetta a qualcuno e sarebbe inutile ripetere precedenti deliberati del Consiglio prese di posizione a tutti i livelli
Ciò che però non possiamo più accettare
Un metodo diciamo inconcepibile antistorico di attacco alla magistratura che continua ad essere bersaglio indifeso degli strali di guanti oggettivamente si muovono sul lunghezze d'onda di delegittimazione dell'ordine giudiziario
Ma quello che mi preoccupa sottolineare e il metodo
Che si sta instaurando un metodo che non consente più
Un corretto rapporto tra le varie istituzioni dello Stato
Che pure giocano un ruolo determinante per la crescita di un Paese che pretende di essere civili
Quando ministro di questa Repubblica decide
Nel
Discutere di alcune vicende clamorose
Chiama in causa la incapacità dei magistrati di rispettare le regole del gioco
Eh sì va be'che dichiarare che c'è più guerra tra le marche dei magistrati che contro la mafia noi qualcosa dovremo pur dire a questo ministro se non altro per ricordarli che in tempi non sospetti proprio questi magistrati hanno sempre dimostrato di sapere di fronda vicende clamorose rispettare le regole del gioco
E quando ancora le critiche nei confronti di una senza sentenza deliberata da un collegio composto con la partecipazione di cittadini comuni
E chi come me ha avuto per lunghi anni esperienze d'Assise sa quali sacrifici
Questi cittadini sono costretti ad affrontare
Questa sentenza dicevo viene criticata con affermazioni che non possono essere accettate
Con tranquillità
Quando si legge su tutti i giornali che mi fanno tutti un po'schifo i magistrati di Milano
Oppure si invoca la creazione di un comitato per ripulire la sudicia giustizia italiana
Oppure quando un esponente del Governo si dichiara la allibita dalla pronuncia di una sentenza che sicuramente sbagliata
Oppure quando ha dovuto leggere sul giornale di ieri da parte di un deputato scrittore che si tratta in questo caso di una sentenza folle assurda è che lei sarebbe disposta a mettere le mani sul fuoco
Per condannare l'innocenza di uno degli imputati
Ma io vorrei ricordare a tante persone che si perde il pelo ma non il vizio
Perché in quest'ultimo caso per esempio
Vorrei richiamare un articolo apparso nel settantasette sette marzo settantasette su un grande quotidiano italiano quando questi stessi personaggi mettevano la mano sul fuoco
Sulla innocenza di un altro imputato che oggi è tranquillamente latitante all'estero
E dico allora un minimo di chiarezza ci vuole in queste cose è il Consiglio non poco non dire con forza che vicino a quella magistratura impegnata quotidianamente
Indro cessi di grande criminalità e di grande impegno
è che queste critiche prima di leggere le motivazioni della sentenza rischiano di scardinare un sistema che già di per sé non regge all'urto all'impatto
Che quotidianamente costretto ad affrontare per tutte le difficoltà che conosciamo tutti
A me
Un minimo di logica
Una capacità di sentire le ragioni degli altri dovrebbe pure continuare e cominciare
A permeare la vita quotidiana della nostra società e delle nostre istituzioni secondo ignoriamo su questa strada io credo che anche coloro che vogliono veramente una rivisitazione dei rapporti tra le istituzioni
Hanno difficoltà a far passare messaggi che siano costruttivi è in grado di dare risposte esaurienti alla gente comune
E qui oggi ci interessiamo di un'altra vicenda
E vengo al punto
Dell'ordine del giorno
Io non mi intendo molto di
Fini discussioni giuridiche sulle tematiche del disciplinare e su futili sui limiti di certi poteri ma registro oggettivamente un dato di fatto
Che nel corso di una indagine penale
Sia pure per una finalità precipua era quella di accertare se c'è il se si erano meno verificate fughe di notizie sono stati convocati per un'indagine che piacciono i o non piace
Aveva tutte le caratteristiche di un'indagine
Di livello disciplina
Registro con grande piacere
Le conclusioni del ministro di Grazia e giustizia dei distretti
Mi fermo alle dichiarazioni del collega Dinacci nella relazione del collega Dinacci via puntualizzato alcuni passaggi e dico apparivano e non aggiungo
Registro che quelle conclusioni dico hanno fatto luce su tutta la vicenda
Ma voglio soltanto dire che sul piano dell'opportunità
Un passaggio di questo tipo poteva esser letti ed è stato letto oggettivamente come un momento di interferenza nell'attività giudiziarie che la magistratura napoletana stava portando avanti
Ecco allora io credo che sia di visitare i rapporti tra le istituzioni dello Stato ha un senso da queste cose dobbiamo cominciare
Una nuova non voglio dire avventura ma a proporre nuovi metodi perché ci sia chiarezza in ogni passaggio della vita di istituzionale e non si possa nemmeno lontanamente a prestare il fianco a critiche ad attacchi che alla fin fine delegittimano soltanto l'istituzione
Ho letto il documento del collega vorrei per quanto ci riguarda credo di potere dire a nome degli altri colleghi siamo pronti a discutere quel documento a trovare una soluzione
Che faccia però capire bene all'esterno qual è la posizione che su questa vicenda il Consiglio intende assumere senza per questo sconfinare dal nostro canto e senza invadere campi di competenza altrui
Felicetti
Mozione d'ordine io non ho non intervengo su questa linea ecco ecco però assolutamente Metlaoui volevo solo dire mi pare che abbiamo sempre seguito la prassi che chiede in quarantacinque come se poi lo illustra
Non dovremmo partire da questo prima di ogni altra discussione perché io continuo a sentire già degli interventi ecco e non ho sentito le illustrazioni di chi lo ha proposto parrebbe che fosse corre
Come Giovanni ne ha fatto richiesta nell'ordine successivamente agli altri se il vorrei ritiene no no io a una preliminare rispetto a questo solo preliminare e infatti vincerò la tentazione di riflettere provocato dall'intervento di Abate che è un intervento di merito anzi per due terzi è un intervento addirittura fuori dall'oggetto perché se riferito a tutt'altre cose
Sicuramente degne di riflessione ma non in questa sede perché ha trattato di altre cose anticipato un giudizio sul documento se si entrasse al merito mi trovo d'accordo con l'osservazione del collega Smuraglia si dovrebbe cominciare con la relazione ma la mia richiesta è d'altro genere
Vinco anche l'altra tentazione di anticipare che sono totalmente in linea con la posizione espressa poc'anzi dal collega senatore Pedica Chini ma non lo dico a questo punto io desidero ancora tentare la via del buonsenso
Per vedere se sia possibile rispetto a cose sulle quali siamo tutti schierati perché ognuno di noi ha la sua seduta di campo cela dapprima e c'è la da fuori e parla per dentro ma parla soprattutto per fuori vorrei in sostanza dire che prima di entrare su tutto questo nel quale ognuno di noi entrerà senza nessuna esitazione perché risponde alla sua coscienza
Vorrei fare una richiesta che questa di rinviare ad oggi pomeriggio la trattazione di questo argomento quanto meno per Lula doverosa considerazione
Di rispetto e di serietà nei confronti di un documento il quale ha da essere apprezzato per quel che riguarda il suo contenuto prima ancora che apoditticamente se ne esprime una dichiarazione di accettazione o di rigetto
La mia richiesta quindi è formale
Ci troviamo sono in questo momento di fronte ad un documento che evidentemente provvedendo dagli stessi proponenti tende ad essere la sintesi di un'impostazione che mi pare
Intuibile potere comprendere a priori ecco per questo motivo io chiedo
Che la cosa sia differita alla trattazione del pomeriggio
Proprio per darci tempo di riflettere sul contenuto di questo documento apparendo mi una cosa seria che la vicenda sia affrontata in termini di responsabile riflessione
Sulla richiesta di differimento alla seduta pomeridiana
Palumbo e Smuraglia
Vorrei sulla richiesta di riferimento alla seduta pomeridiana poi nel merito cosa
Senta ferimento imputati hanno chiesto la parola altri colleghi sentire il loro punto di vista mi sembra anche giusto che troppo visto
Consta
Esprime la linea di consenso su questo punto però atto giusta documento mi pareva in grado
Punto allora sulla richiesta di trattazione pomeridiana Palumbo Smuraglia capiti
Volevo dire che io mi associo a questa richiesta anche perché mi sembra che in qualche maniera sia preliminare
La possibilità di leggere gli atti che io ho trovato soltanto ieri sera
Ma che non ho avuto ancora la possibilità di consultare
Di cui vero da dove dato notizie questa mattina per la avvenuta trasmissione circa l'indagine gli accertamenti presso la Procura delle Repubblica di Napoli
Trasmesse alla Commissione riforma
Un minimo di edili approfondimento su questa su questo oggetto mi sembra essenziale il rinvio al pomeriggio noiosa o anche dire il rinvio anche anche più in avanti ma il rinvio al pomeriggio è il minimo che mi sembra che si possa consentire in questa circostanza
Smuraglia presidente sono contrario al rinvio al pomeriggio in questa fase per una ragione molto semplice dell'argomento è stato inserito l'altra volta l'ordine del giorno e qui e io desidero sentire come i colleghi che hanno chiesto questo documento
Che questa materia sia trattata ci illustrano le loro ragioni il documento è un'altra cosa il documento quello che a un certo punto della discussione si deve decidere se votare e approvare discutere permettimi sostiene che non si dovrebbe discutere altri possono
Votare altri entrano nel merito e così via però mi pare che sia una cosa successiva al limite si potrebbe dire una volta che si è svolta tutta la discussione se c'è da riflettere sul documento su quello che se ne deve fare e così via allora si potrebbe motivare e discutere eventualmente una piccola pausa di riflessione però in limine spostare tutto l'argomento solo perché viene presentato un documento o perché ci sono altri elementi prima di ascoltare perfino l'illustrazione mi pare che non abbia senso anche perché lo stesso collega per Marchini
Il quale contesta la vota avvilita del documento mi pare che abbia detto esplicitamente che invece ritiene che vi sia il pieno diritto da parte di tutti di esprimere delle opinioni su questa materia e allora cominciamo ad esprimerle cominciamo a sentire che cosa ci propongono sul terreno e coloro che hanno proposto la questione che mi pare una cosa elementare poi vedremo in prosieguo che cosa che cosa facciamo credo che nel resto ma aggiornamento al pomeriggio se apriamo la discussione sentiamo i proponenti qualcuno interviene verrà tasse ma in limine mi pare che veramente la cosa non abbia nessun prego carenti sul sì e se vorrà inchiesta che io vorrei dire quaestor collega perché Secchia manifestato l'esigenza personale di esaminare il documento che è stato presentato stamattina direi preliminarmente rispetto al dibattito che si è poi sviluppata
Mi pare che è un'esigenza che può trovare sulla coglie metriche che merita considerazione qui etichettare che si possa consentire con la la con la richiesta del collega felice
Dico subito che peraltro che sostanzialmente sono d'accordo con documento presentato dai colleghi di MT
Sul rinvio Geraci poi possiamo deliberare
Do per ragioni di economia processuale se potessi usare questo termine pare saggia la proposta del professore le muraglie mi pare che non siano alternative che non confliggano l'una cosa non esclude l'altra cerchiamo di capire per intanto tre sola voce interpretazione autentica dei proponenti che cos'è sul tappeto nulla toglie che evidentemente poi ci aggiorniamo per potere accondiscendere alla richiesta di i fichi secchi quindi introduciamo le poi rinviamo al pomeriggio questa è la mia idea per Felicetti mantiene la sua richiesta si lavano i venti euro e la motivo brevemente
La prima considerazione ma questa non conta se non sotto un profilo personale che mi pare acconto il collega Caretti
Non essendo stato presente la volta scorsa rispetto alla decisione assunta dal plenum evidentemente ma non ne sono convinto e quindi avevo anche degli argomenti a questo riguardo secondo in sede di commissione riforma abbiamo ieri l'altro cui ieri irritato comunque esaminato
Quello che ci ha trasmesso l'ufficio di presidenza proveniente dal Ministero circa gli atti relativi alla inchiesta o indagine che è stata sviluppata dal ministero stesso rispetto all'argomento mi pare che siano elementi che potrebbero portare ad una soluzione diversa in questa sede
Perché se per esempio in conformità per dell'assunto di cui all'ultimo capoverso della risoluzione oggi presentata laddove si pone il rapporto tra azione disciplinare e autonomia quindi questioni delicatissime sul piano istituzionale
Si pervenisse per esempio ad una soluzione in forza della quale come del riferimento al caso ma in direzione di quel problema il plenum assume la decisione di rimettere alla Commissione riforma
L'esame della questione in questa sede non se ne discuterebbe
Comunque io insisto sulla richiesta che ho fatto anche in relazione all'assenza della collega Contri che in questo momento non c'è e la pongo come una questione di fair play fra di noi ed è ecco e convocata tuba destò tu invocata CUP e la pongo come richiesta di una esigenza di possibilità di meditazione su un tema se c'è la speranza io la voglio coltivare
Di riuscire a trattare in termini di serenità e non di posizioni già precedentemente anche da me da tutti noi assunte una questione delicata di questo tipo perciò insisto
Devo porre in votazione la richiesta Felicetti diritti ferimento della trattazione di questo argomento alla seduta pomeridiana
Per cortesia
Chi è favorevole
Per cortesia chi è favorevole alla rinvio alla seduta pomeridiana di questo argomento alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Pre contrari e quattordici astenuti rinviato a la trattazione al seduta
Giorno
Punto uno Commissione uditori e argomento anche questo urgente ammissione al concorso
Ammissione con riserva di aspirano tutti vi prego di seguire sull'ordine
Il giorno
L'ammissione al punto a per i nominativi indicati da Cervia Barban
A pagina due da Barrella a Bruni a pagina tre da Buttarelli accusati a pagina quattro dati in a Di Gregorio A pagina cinque dardi Siena agenti a pagina sei da Giambrone a Luciani
A pagina sette da Mauro fa Anna Rutelli a pagina otto da pennacchio a Santini A pagina nove da Saracini a ripiani
A pagina dieci da Zardi ha scarsi fu A pagina undici
Dama razzia Castaldo a pagina dodici da Martucci a Ferrara A pagina tredici la proposta è di non ammettere con
Sgroi come
Eliminare la seconda parte la seconda motivazione lettera b a Miss non ammissioni con le motivazioni indicate al primo punto no fanatici Basilica
Vetrella non ci sono osservazioni punto due marci punto tre Faraci su questo vi è una richiesta di chiarimenti del procuratore genio
Ma a me
Soltanto di espungere passi resta la elimina visto che inoltre
Fatte
No perché
Ed un c'è il dubbio se possiamo fare a meno di affrontare il problema
Ad Addis Abeba dove c'è un indicatore il punteggio forse
Ha superato il limite di età qual è il dubbio no la quale ha superato l'età provento di reato e novanta delle due figlie superato il limite di età basta perché
Perché non lo so se
Ma non non è altro che l'ordinamento non prevede la situazione divorziata
E discusso in commissione al rally molto opportuno che se non vi
Credo di essere il relatore molto opportuno anche secondo me che se ne parli un momento in cui
Eliminare preliminare la seconda parte se è già di per sé sei condizionante la seconda parte in ordine incide sul suo unico
Sì è un parere all'ufficio studi c'è una discussione
Proprio sull'oggetto specifico c'è un parere all'ufficio studi una discussione forse riflettere un momentino tutti insieme ma per cortesia
Ma cantonale un attimo allora accantoniamo un attimo Faraci possiamo approvare per Beltrami per PC
E posso
E con dichiarazione di astensione Suraci per pugliese possiamo approvare
E la commissione in carica di riferire in ordine a Campisi
Il relatore chiedendo
Credo che siamo dica ai seggi è un grande congresso pianificate notte queste cose Presidente chiederei la seduta segreta essendovi scusate allora rifarei cinque minuti di sospensione perché vi sia una migliore concentrazione e ha affrontiamo poi
Anche in ordine a il problema è la pubblicità della seduta in ordine alle non ammissioni in seduta non pubblica cinque minuti di sospensione tre
Può precisare allo stato sì Pato del fascicolo chi ce l'ha di per sé l'altro che che
E TG ci sarebbe il problema era esclusivamente se fosse sufficiente uno dei due requisiti indicati a pagina uno dei due elementi indicati a pagina tre Serse la seduta forse ancora segreta dovrei no
A mente fare ammenda accusato ingiustamente di scippo nientemeno che ma struzzi
Seduta pubblica che Caselli incerto presidente
Dunque per quanto riguarda il problema degli aspiranti divorziati e quindi dell'eventuale diritto dei medesimi all'aumento del limite di età
In Commissione nello specifico si è affrontato il problema
Ricordo che personalmente avevo avanzato qualche perplessità che motiverò magari inseguito che trattasi di posizione individuale ma è stato fatto osservare in sede di commissione che questo Consiglio in data quattordici dieci ottantasette infatti specie pienamente assimilabile alla presente aveva deliberato nel senso che la condizione di divorziato al momento del bando di concorso non dava diritto all'aumento del limite di età e ciò facendo riferimento anche ad un parere dell'ufficio studi che non affronta specificamente il tema ma implicitamente lo risolve nel senso che ritiro
Il quesito era se l'essere legalmente separato di o non dia diritto all'elevazione del limite di età e il ufficio studi aveva risposto il dubbio che ha determinato la richiesta
Di parere a questo ufficio si riconnette alla previsione di bando secondo cui il limite massimo di età per la missione è elevato virgolette
Di un anno per coloro che siano coniugati alla data di scadenza del termine per la presentazione della domanda chiuse virgolette
Prosegue l'ufficio studi dicendo come fatto palese del significato delle parole usate il beneficio voluto dalla norma deriva dallo status di coniugato e conseguentemente deve ritenersi perdurante
Finché è soggetto sia titolare di tale status personale
Che a sua volta cessa per i fatti e istintivi più propriamente per le cause di scioglimento previsti dalla norma
La separazione non è tra questi eccetera eccetera eccetera ed è quindi darsi risposta positiva nel senso che la separazione ammette l'innalzamento del limite d'età ma implicitamente essendo il divorzio tra le cause di scioglimento ufficio studi ci diceva il divorzio
Esclude la possibilità di avere l'innalzamento del limite di età ripeto questo parere d'ufficio studi vorrebbe il trentuno ottobre ottantanove c'era una delibera del quattordici dieci ottantasette
Che già aveva detto la quale ha superato limite di età e non ha diritto all'azione di tale limite in quanto ha dichiarato di essere divorziata mentre il bando di concorso stabilisce il candidato proprio sulle tre l'atto di vendita deve essere coniugato la data di scadenza del termine Joseph domanda eccetera eccetera eccetera
Disco
Sue fino con non non non non corse cinque figli ovviamente cioè
Ma non ha ancorché abbia l'innalzamento le due figli mancando per i due figli ce l'ha ovviamente esatto
Il problema è che se abbiamo aderito a quest'anno in più i due figli non entrano non è non è sufficiente ecco la mia ho finito l'esposizione come relatore
Se mi è consentito due parole soltanto per dire quali erano le mie personali perplessità superate sua luce del precedente deliberato ma che si possono rimettere in discussione
E anzi nell'ingrato il procuratore generale perché mi ha offerto a tutti l'occasione
Le mie capacità nascevano da questo l'innalzamento del numero di età nasce da una costellazione
Consentitemi di esporla in maniera molto molto terra terra
Che chi ha dovuto curare una famiglia avuto meno tempo di altri per preparare il concorso e quindi a diritto ad un'altra amento del limite di età ora questo tempo
Perduto nel senso di occupato in maniera diversa da quella di preparare soltanto il concorso per occuparsi della famiglia è perduto diversamente utilizzato non soltanto per i coniugato che coniugato sia ancora la la data del bando non soltanto perché ha la pelle bando sia separato ma anche perché la sarabanda ossia divorziato cioè voglio dire che è un rapporto di coniugio che ha per quanto riguarda la ratio della norma esplicato tutti i suoi affetti ancorché al momento del bando ci sia una situazione di divorzio ecco le mie personali perplessità ripeto
All'epoca la discussione in commissione superate da questo deliberato plenario ma ben volentieri le rimetterei in le rimettibile stiamo rimettendo in discussione in questo momento
Oggi
Sgroi
La le mie lacune
Consistono nel fatto che ignoro
Quale sia la legge che prevede l'aumento del limite di età per i partecipanti ai concorsi pubblici coniugati se anteriore al mille novecentosettanta perché questo secondo me è fondamentale anche per interpretare la dizione
Boh la la dizione coniugato coniugato di cui al bando perché non possiamo fare a meno di interpretare l'atto amministrativo alla luce della legge la quale sei anteriore al mille novecentosettanta e chiaro che non poteva se non prevedere la la la la
Chiederei l'accantonamento è ovvio pomeriggio presidente per poter rispondere con cognizione di causa agli atti non lo consente salvo che qualcuno Segato rispondo capace
Scusate anche stordire intervenire ancora con primo rozzo peraltro vie questa richiesta relatore di trattazione le donazioni ben prego solo per farne domani prego cioè se non ho capito male ma anch'io delle lacune
La più grosse di quelle strutture
Il come dire punteggio chiamiamolo così date impositiva rapporto di coniugio col favore data rapporto di coniugio
è dato perché una persona come dire consumato del tempo per accudire ad una famiglia a famiglie può anche esserci esserci senza i figli è giusta così
La ratio esatte
A me poco comunque voglio dire hanno diritto ad un abbassamento dell'età per il solo fatto di essere coniugati momento giusta è una va be senza averne se serve spese in questo caso questa persona se le venisse computato c'erano il punto per il rapporto di coniugio che ha avuto estinto o no che sia consumata
E in rapporto di genitorialità ce la farebbe il problema e quale differenza è qua Caselli
Ai trenta è stato anche spesa a me sembra che indipendentemente allora anche dal consultare la necessità e consentono sotto questo profilo forse un errore quello dell'ufficio studi perché non mi può venire a dire che la separazione affatto cessa non ha fatto cessare mentre il divorzio farebbe cessare perché nella vita della persona quell'anno per così dire consumato per la cura della famiglia c'è sempre stata che sia intervenuta la separazione che sente molto il divorzio che sia intervenuto all'annullamento se la ratio è questo secondo me non ha neanche senza riferirsi alla legge del settanta
Ma
Morozzo inerenti a profonda proprio nella sotto questo profilo
E comunque mi sembra di sentire mi sentirei scooter ho finito mi sentirei come dire a anche alla luce di di di principi costituzionali senza andare a disturbare
La la la corte di decidere nel senso positivo
Possiamo dire che la reazione giusta quella di caserma la legge purtroppo non ci consente questo perché per quanto riguarda i figli dice
Di un anno per ogni figlio vivente alla data della di scadenza del termine per la presunta per cui se un piglia morto tre giorni prima
La legge non lo consente il questa ratio di anelli questa legge fatta male
No ma continuerà bisogna cambiare la legge di quand'era piccolo no qualche gita un sacco di articoli dobbiamo trovare qual è la legge numero cita il la legge del Mar cinquantotto del dalla riunione WTO che gli è morto il giorno prima che Aragona voglia il mondo quest'articolo non è poi viene e non solamente a Venezia
Roma
Dalla come
Non essere appesi nove mesi le
Morozzo
Per cortesia ma temo che il problema della della ragione per la quale la legge prevede certe soluzioni vada cercata in primo luogo nella legge
Che l'osservazione fatta da Felice Di Persia sotto questo profilo mi spinge a concordare sull'opportunità
Di andare oggi pomeriggio quantomeno per avere il tempo di di leggere qualcosa perché distinto io sarei favorevole
Alla soluzione proposta da Caselli considerando sia la vedova che la divorziata sia il vedovo che il divorziato Comense barato come una persona che può vantare un rapporto di coniugio anteriore
Alla data del bando
Temo che la lettera della legge sia quella che
Proporrei di andare a oggi pomeriggio per riflettere un attimo sui libri suo possiamo rinviare questo punto specifico tre pagina tredici fa delegando al procuratore generale grosso al conoscere Enza a risolvere il problema ottenere pagina quattordici dottor Bottazzi testo approvazione della graduatoria con le modifiche che vengono indicate a pagina quattordici quindici
Pagina quindici dottoressa Minutolo
La commissione propone la revoca di delibera consiliare del sei aprile ottantatré
Con la quale era stata negata la nomina a magistrato di tribunale e la nomina della stessa a ogni effetto al tredici maggio ottantadue
E revoca di delibera Consiliare pagina diciassette relativa alla decorrenza della nomina a magistrato di tribunale se non vi sono osservazioni possiamo approvare il punto quattro nomina del dottor De Santis
Segretario la commissione esaminatrice concorso uditore giudiziario punto cinque trasferimento della dottoressa Lo Curto
A pagina diciotto al Tribunale di Udine punto sei nomina a magistrato di tribunale dei dottori Mannucci Skardy Attanasio degli innocenti punto sette piano di tirocinio
Per il dottore a Ceto integrazione il piano di tirocinio
Al punto otto al punto nove nomina dei dottori Monteverde Ballini magistrati collaboratori punto dieci nominati dottori Bernardini Poselli magistrati collaboratori punto quattordici nomina dei dottori Poppi ed altri
Magistrati collaboratori per il tirocinio punto dodici nomina dei dottori barbuto il tampone i magistrati con laboratori per il tirocinio
Degli uditori
Seconda commissione
A pagina ventinove
Prima commissione chiedo scusa prima Commissione pagina ventinove
Esposto Minniti tutti
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare trasmissione di copia degli atti alla quarta commissione punto b nota Cordova la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare e la trasmissione di copia gli atti alla Commissione riforma limitatamente alla questione relativa alla motivazione del provvedimento di revoca nonché la trasmissione degli ulteriori atti acquisiti
Dalla Commissione ai titolari dell'azione disciplinare se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Presidente scusi se mi consente Pacciotti prego facciamo una brevissima dichiarazioni di voto adesiva alla proposta per una sono ha ragione che qualche giornale USA attribuire alle proposte della prima commissione un significato talvolta opposto a quello che hanno per esempio in questo caso anticipato un trust un trasferimento d'ufficio della dottoressa Cordova una piena condivisione da parte del consiglio del comportamento del procuratore della Repubblica o cose di questo genere e allora un un semplicissimo chiarimento
Del significato della proposta ed è la mia condivisione quindi della stessa la commissione ha ritenuto di proporre l'archiviazione della pratica perché quale che fosse la fondatezza delle opposte doglianze che si sono manifestate
Da parte dei magistrati dell'ufficio della Procura di Roma in ogni caso non vi erano estremi per l'inizio di una procedura ex articolo due
Inoltre preso atto che i titolari dell'azione disciplinare erano informati della versione dei fatti delle tesi della procuratore della Repubblica ma non anche di quelle rappresentate dalla dottoressa Cordova alla commissione ha ritenuto di informare anche di queste i titolari dell'azione disciplinare
E infine avendo rilevato che era sorta questione sulla necessità o meno di una motivazione
Del provvedimento di cosiddetta avocazione Interna da parte del procuratore della Repubblica io per esempio ritengo che la motivazione sia necessaria altri ritengono che non lo sia non essendo la prima commissione competente a risolvere questo quesito
A deliberato di rimettere gli atti alla competente commissione riforma ecco questo è il il significato e illa testo della deliberazione proposta dalla prima Commissione che in questi termini è stata condivisa proposta all'unanimità e quindi da me pienamente condivisa
Racconta questa dichiarazione di voto Tatozzi posso chiedere posso chiedere al presidente la commissione seppure escludere che dopo la di vivere la Commissione siano giunti altri documenti
O note della dottoressa Cordova l'artista commissioni
Allo stato a me non risulta niente i quotarsi vessilli nativo che ancora la cancelleria non mi ama
Passato alla documentazione ma io non l'ho visto si si potesse escluderlo ecco il mobile Gianguido cose di cui non sono a conoscenza abbia colonica
Io lo dico sempre se si possono fare degli esempi da minerale
Ma non è che vi siano dei giudicati nel
Questioni alla prima Commissione per cioè si dimette da presidente a me pare su questo punto
Che è chiaro specialmente in ambito di questo tipo di provvedimenti che sempre allo stato degli atti del se domani arrivasse un esposto che ci indicasse altri ulteriori elementi
Si riaprirebbe la pratica un si farebbe un avvocato e potrebbe portare a conclusioni diverse allegra non è una forma di definitività di giudizio del tipo Acerbis simile
Si può tranquillamente riaprire o innestare una nuova pratica sulla base di elementi ulteriori sopravvenute quindi io sarei per chiuderla terzo settore arriva altro la commissione valuterà se si tratta solo di unione agli atti già archiviati o di impostare una nuova pratica
Possidenti tranquilli farle fare ancora arrivato nel Consiglio credo che saremo più tranquilli
Scusami cioè deliberare quando in Consiglio eventualmente potrebbe esserci qualche atto ulteriore
Pare che e lo potendo solo potendo accertare abbastanza rapidamente potremmo andare al pomeriggio e fare questa ricerca Abbate
Al presidente questa bravi e debbo dare atto alla commissione è stata trattata con grande serenità
In un momento in cui le polemiche di stampa
Annunciavano cose che
Di cui noi non ci siamo assolutamente interessati
Devo purtroppo dire che alcuni interventi giornalistici successivi
Alla trattazione alla definizione di questa pratica
Una distorta interpretazione delle conclusioni della Commissione mi hanno procurato il non gradevole effetto visti una serie di recriminazioni violente che secondo me non appartenevano amnesia evitando più alla Commissione
Noi ci siamo determinati a chiudere questa pratica perché valutando i dati oggettivi nostra conoscenza quella e quella soltanto poteva essere la conclusione della commissione con un'aggiunta in più
Avendo rimesso alla Commissione riforma un quesito specifico sollevato dalla collega Cordova nel momento in cui ha fatto pervenire al consiglio il primo documento di riferimento a questa vicenda non posso definirla esposto perché esposto non era
La commissione ha dimostrato una grossa attenzione a quel problema
Che si dibatte da molto tempo anche qui all'interno del Consiglio sulla natura degli atti di revoca dei procuratori della Repubblica sui limiti della revoca sui poteri conferiti al procuratore la Repubblica e sulle eventuali motivazioni da adottare
E sul sui contenuti di quelle motivazioni in casi del genere
Al di là di questo la commissione non poteva assolutamente andare adesso
Anche io ho saputo stamattina ad alcuni giornalisti che ci sono altri atti come presidente della prima commissione non ne so assolutamente niente a questo momento ore tredici dei mi sembrerebbe anomalo bloccare la definizione di una pratica in attesa di qualcosa che ci viene annunciato aliunde se dovesse pervenire a questa Commissione qualcosa in merito come abbiamo fatto sempre in passato non ci rimane che richiamare questo fascicolo definito con un provvedimento che ripeto non può che esserci visto che viene proposto al Consiglio per rivalutare la questione alla luce delle nuove notizie sopraggiunto questo mi pare correttamente sia la strada da seguire
Bloccare una pratica del genere su cui poi si può innestare un ulteriore strumentalizzazione all'esterno
Inattesa di documenti che ci sono ripeto stati preannunciati aliunde mi sembrerebbe una cosa un po'forzata io inviterei il Consiglio a riflettere sui rischi che si possono correre
In una situazione del genere
Tenuto conto appunto che non non vi è definitività i provvedimenti che sono di di archiviazione del Consiglio possiamo provvedere in conformità alla proposta della commissione posso da reattivo di questo vi erano richiesta intervento senza sia approvata
Possiamo dare atto allora del approvazione la proposta della commissione
Lettera c nota del Consigliere istruttore del tribunale di Cagliari concernente una
Nottola
Del
Il dottor Altieri la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare essendo state dottorati ritrasferito ad altro ufficio
Lettera d nota del Procuratore generale della Repubblica del Benelux
Qui è sembra un po'contraddittoria l'accordo lettera C si è intestata come nota del dottor Pieri e poi si conclude come se la nota fosse contro il dottor Walter ci son due note nota del consigliere istruttore del tribunale Cagliari concernente una nota del dopo-voto detonanti
Cioè non si capisce chi la Fari Forme parlano fra loro artiglierie rivolge però con l'aveva reso un profeta è stato trasferito
Sembrerebbe contro
Forse qualcuno
Ci desse un chiarimento il relatore
Non non cioè in
Accantoniamo
Era trattenuto per per ragioni personali
Fuori
Abate
Sulla questione Altieri lettera C
Se è in grado di dare chiarimenti che sono richiesti
Pagina trenta lettera c nota del consigliere istruttore del tribunale di Cagliari concernente una nota del dottor Altieri
Rivolta al procuratore della Repubblica di Cagliari nell'ambito del procedimento penale a carico di ricorressimo ed altri
Quattrocentotrentuno nell'ottantacinque la pratica è una pratica Avec la commissione propone l'aggressione e noi l'abbiamo archiviate perché il dottor Valkyrie da tempo ha preso possesso in Cassazione come applicati in Cassazione
Io ho fatto un'altra domanda
Rispetto a come si conclude sembrerebbe che la nota iniziale riguardasse il dottor Altieri e quindi se c'è una nota del consigliere sotto concernente una nota del dottor Altieri
Allora se la pratica comincia contro una persona e poi finisce dicendo non abbiamo niente da fare perché sarà trasferita è logico
L'inizio ho capito caricare pensa a Ramallah Prato a pensare a un'altra cosa
Ma credo che sia tutta la vicenda altri parte da quella nota per i svilupparsi coi
Maggiore era già stata sia fatemi conoscere posti oggi significativi
L'accantoniamo momentaneamente
Ora non è in grado di di riferire Abate sul chiarimento richiesto
Degli afroamericani
Camminare
Poi
Regole
Identificherà
No
Pubblicati la curiosità nasce siccome la cosa che ha fatto scalpore a un certo punto
Ci sono stati interventi degli avvocati siamo andati là in delegazione ci hanno investito di questa cosa nell'archiviarla vorrei che uno Macy's stai tranquillo è così ma tutto questo
Se qui mi si dà qualche
Sì allora presente negli studi aveva tutte farò una relazione più articolato presidente scusa una cosa moda Ambrosio né
C'è un errore c'è un refuso nella lettera di un errore di stampa che però rende la cosa del allora lacci scusate l'accantoniamo e può essere un attimo verificata
Lettera dei sì Prampolini Modena messo premio concesso dal dottor Franco altrimenti non si capisce nulla
Concesso dal dottor Prampolini io invece Oliverio al detenuto c'è c'è il annessa trampolino
Lettera di nota il procuratore generale di Bologna concernente il dottor Prampolini se ritenete possiamo approvarla proposta dalla Commissione lettera lei nota il procuratore generale di Brescia
Concernente lo stato di tensione tra i dottori Marta Ferri Bonanno e Conte la commissione propone l'archiviazione essendo il dottor Maffeo ritrasferito
Lettera f procedimento penale a carico del dottor mente ma Nicastri la commissione propone l'archiviazione
E la trasmissione di copia degli atti ai titolari l'azione disciplinare
Abate relatore
Lettera f faccia
Zanuso
Dove è stato trasferito
Non si capisce
Va be'
Ma credo che per questo tour esso però c'è anche il proscioglimento per questo reato
Comunque adesso vedrò anche qui
Sembra
Ecco
Chiedo scusa
Accantoniamo momentaneamente D'Ambrosio potrà verificare anche il punto f
Lettera g nota il presidente la corte d'appello di Catanzaro concernente intercettazioni telefoniche chiarimenti dal titolo
Concernente il
Dottor Cerro guardia richiesta di
Chiarimenti
Del collega Suraci
Fare andate relatore lettera g
Presidente il collega share
Che a viva questa procedura ex articolo due
è stato trasferito dal luogo dove d'ardore tutto
Ed è stato trasferito a Palmi mi pare o a Locri adesso il fratello siccome non sono sicuro che questo trasferimento per come io la la cancelleria mere dodici ravviso già possesso presso la nuova sede
E quindi abbiamo chiuso questa venti può aggiungere qualcosa in più
Che del dottor cede alla sezione disciplinare sia interessato in una delle ultime sedute
Il per un procedimento disciplinare
Fino
Non sono sicuro che questo trasferimento
Allora
A dettare lettere oggi
Non più tardi di proprio bene maggiore sicurezza ho telefonato presso la carne segreteria e mi è stata data notizia che il dottor cerca preso possesso presso la nuova sede io vedrò di farmi avere allora
è una fotocopia della vecchia se se Vieri questa notizia Surace sufficiente lesioni nell'anno ma vediamo una cerchia allora accantonata Castro lettera h esposto divisa sì sicuramente la commissione propone l'archiviazione in quanto trattasi di censure
Ad attività giurisdizionale
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare la commissione propone l'archiviazione
Delle pratiche di cui alla lettera i non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare pagina trentatré
I
Conti uno quattro sul punto uno vi è richiesta di chiarimenti Suraci Abate e quindi modificati negli senatore accantonato il punto uno
Punto due quattro se non vi sono osservazioni possiamo approvare pagina trentaquattro dal punto cinque al punto undici se non vi sono mi astengo osservazioni possiamo provare con la dichiarazione di astensione Suraci per i punti sei
E otto
Pagina trentacinque punti dodici sedici
Pagina trentasei punti diciassette ventuno
Pagina trentasette punti ventidue ventisei
Pagina trentotto punti ventisette trentadue
Pagina trentanove punti trentatré trentasette pagina quaranta punti trentotto quarantatré pagina quarantuno punti quarantaquattro quarantasette
Pagina quarantatré la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del consiglio da adottare in quanto trattasi censura attività giurisdizionali per i punti uno due
Lettera h archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio adottare sempre magistrato interessato già trasferito ad altro ufficio e trasmissione di copia degli atti ai titolari dell'azione disciplinare per i punti uno e due vi era stata richiesta di chiarimento su questo punto
Da me va bene così trasferimento forse l'aveva chiesta anche qualcun'altra muraglia
Aveva chiesto chiarimenti Caccin se non ricordo male e perentoria richiesta
Paciotti relatrice
Presidente
La motivazione è quella che c'è nella nel titolo verrà proposta
Trattandosi di questioni esposti i procedimenti relativi a questo dottor Caccin allorché era pretore di Bassano del Grappa
Poiché il dottor regime è stato trasferito ad altra sede è diventato consigliere della Corte di Appello di trenta per tutti i fatti che poteva in ipotesi configurare che avessero potuto ipotesi configurare
Estremi di di di trasferimento in giardino dove sono inutilizzabili giacché il trasferimento è già avvenuto
Per altro verso tutto fu gli atti in possesso della Commissione in queste pratiche sono stati trasmessi ai titolari dell'azione disciplinare
Sicché il Consiglio non ha altro su queste pratiche da fare in Italia sapete è intervenuto un altro
Documentazione sulla quale la commissione non ha ancora deciso ma certo che per tutto ciò che riguarda la situazione del pretore di Bassano non è più pretore di passare e quindi estremi di attività della prima Commissione non ve ne sono
Sufficienti questi chiarimenti possiamo approvare le proposte della Commissione
Lettera n la commissione propone a pagina quarantacinque l'archiviazione
Non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare in vista le informazioni assunte in ordine all'esposto Bolzani e all'esposto se il se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Lettera o pagina quarantasei la commissione propone
L'Unione gli atti già archiviati per i punti uno sei
Per il punto sette nove
Per il punto dieci quindici
Per il punto A pagina con
Presidente per l'arretrato nelle scafato è un'allegoria da comporre a pagina quarantuno e quarantasei anni dal collega Raffele
Pagina quarantuno il numero quarantasei
Trieste
Sì
Vi è richiesta di chiarimenti
Do l'accantoniamo momentaneamente il punto quarantasei a pagina quarantuno
Chiedo scusa Presidente rilevo ora che ciò che io ho detto riguardo alla posizione del dottor Caccin riguarda la pratica di cui sono relatrice cioè la novantaquattro ottantanove c'è l'altra cui è relatore consigliere Maddalena nei giardini sa nel si riferisce almeno nel titolo a un procedimento penale emergono dei calci consigliere della Corte d'appello
Ho in ricordo e l'impressione
Che anche questa sia semplicemente la ecco no correttiva a destra consiglieri Marina
Maddalena chiarisce però su questo punto anche
Scusate proseguendo e salvo questa verifica Maddalena sul quarantaquattro punto due pagina quarantanove
Dal può
Come siamo arrivati a quarantanove
Scorrendo enunciando le varie pratiche quarantasei dall'uno al sei no io ero fermo stavo seguendo il quarantasette il punto otto quarantasette punto otto vi è richiesta di chiarimenti Abate relatore
Perché
Sembrano due cose diverse
No non si capisce come sono collegate il traffico
Inizia mai
Armonica
Riflessiva
In
Viaggio argentino ma in realtà operativo
Lì modificazioni rilevanti risottoponiamo
Sì ma il dubbio che se corretto usare la stessa formula per un agli atti di un processo di un procedimento nel quale c'è stata l'archiviazione perché non c'era niente da fare
E quella nel quale sarebbe archiviata perché l'abbiamo trasferito mi pare che sono due cose diverse o no
Perché così come uno legge sembra
Sembra che noi abbiamo deciso di
Venti
A insieme
Tradizione varie
Angelo
Chiamò suo numero autonomo di nuovo e quindi viene riportato
L'avvocato
Sì di questo lo so ma per la seconda avrà un numero Sottano continuo no no no saltare in aria
Faremmo
Piogge
Medie come
Basterebbe basterebbe questo
è
Essendo già stato
Deve essere chiarita questa cosa qui
E
Se no fra tre giorni uscirà sulla stampa che ci abbiamo ripensato come sta succedendo ripetutamente e sono stufo folla consigliere bella che si continua a dare notizia che ci siamo rimangiati la decisione precedente
Ecco che è una vergogna perché partono da qui queste cose
Sul punto otto a pagina quarantasette
A
Molto
Punto
Otto prima
Punto udienza
Cosa presidente li possiamo trasferire nella nell'ambito della lettera ai
Aggiungendo essendo già stato trasferito per questa pratica il dottor divisa cioè la commissione propone l'archiviazione seguenti Prati non essendovi provvedimenti competenze consiglio ad adottare essendo già stato trasferito il dottor diviso
Cioè usare la stessa dizione
La collocazione nelle elezioni può non essere meno rilevante il relatore precisa che
La unione agli atti e attuata essendo stato tale
Il dottor De Pisa
Già trasferite essendo stato già deliberato il trasferimento d'ufficio essendo stato già deliberato
Però almeno questo è stato
No segnalare
Lo svizzero
Altri
Come lettore io chiedo scusa sono un protesto una ma a me sembrerebbe testarda testarda e anche stupida statuale disegni figurativa venisse il a lei sembra che i due grazie a lei sembra che queste due cose dovrebbero proprio per come sono essere tenute separate la primavera una notte dei colleghi del Consiglio i quali mandava tritare ritagli di stampa o indicavano notizie eccetera è relativa a questa fuga di notizie ed era una cosa cioè che poi è finita
O non è finita in un certo provvedimenti e allora come fa adesso a dividere me lo dovete spiegare
E allora noi qui però abbiamo la ripresa coi di una pratica che abbiamo già definito con un certo procedimento e con un certo provvedimento e non abbiamo se è chiusa come disadattati a D'Ambrosio alla pari un'altra pratica si apre un'altra pratica è un'altra cosa
è uno sviluppo se volete penalistico di determinate cose che erano già annunciate quelle cose ma è tutt'affatto una cosa diversa
Se la la la se il provvedimento di trasferimento del Di Pisa era legato a questa pratica oltre due tre due ottantanove come facciamo a ripescare la ripescata con lo stesso numero inserirci dentro questa la nove archiviarlo forse la confusione è un banale errore come di di cancelleria come dicevi tu va chiarito questa
Con la
Grotte
No io voi avevate Abate allora il relatore vuole dare un chiarimento
Ma
Io capisco che questi problemi si possono poco ma qual è la prassi consiglia noi definiamo una pratica iniziale
Successivamente a questa pratica arrivano ulteriori solleciti ulteriori documenti e cose il Consiglio mai dico mai aperto pratiche autonomi in questo modo
La cancelleria sempre se ne inseriti i documenti che sopraggiungono nelle precedenti pratico riporta all'attenzione del componente relatore quella pratica e sulla base della nuova documentazione la Commissione valuta se necessario riaprire quella pratica o non riaprì
Nel caso di specie quando il procuratore celesti ci ha fatto pervenire notizie in relazione a quella pratica perché l'oggetto della lettera di e del procuratore di Caltanissetta era la pratica duecento
Trentadue ottantanove ha fatto arrivare al consiglio notizia che in relazione a quella vicenda era stata disposta disposti rinvia a giudizio del collega divise non corre così come avvenuto in precedenza abbiamo inserito quel foglio semplice
Nella vecchia pratica duecentonovantadue duecentotrentadue ottantanove ce l'abbiamo quindi archivia
No settembre in febbraio il Consiglio però intendesse
Rivedete questa prassi che ripeto non l'abbiamo già trovata che abbiamo continuato a a a praticare ben vendendo una decisione di questo tipo la cancelleria si adeguerà e aprirà tanti fascicoli quanti sono i documenti gli arriva
Scusi Presidente non è vero non è vero mi perdoni od altro scusami ma tutte i fascicoli che ci arrivano per le promozioni in Appello e Cassazione quando gli chiediamo alla commissione la rapina come Simone arrivano uno due tre quattro cinque sei dieci fascicoli con dieci diversi numeri quindi
Ma ed è anche qua ci sono persone diverse quindi non è del tutto vero
Grotte
Ma il fatto al quale si riferisce questo rinvio a giudizio è è proprio lo stesso le vicende sono già state prese in esame dal consiglio il consiglio ha già deliberato
Anche poco fa avevamo una pratica che si riferiva dal Tieri un esposto e anche la il consiglio aveva già deliberato c'era già stato un trasferimento quel che mi colpisce è che in questo caso il provvedimento di rinvio a giudizio
Venga unito agli atti già esistenti che peraltro sono atti relativi ad un procedimento che si è concluso io direi meglio che in ordine a quel provvedimento non c'è da parte del Consiglio luogo a provvedere anche perché io voglio sperare il procuratore generale sia già stato informato di quel provvedimento all'Hui questo punto è la mano del gioco diciamo sarà lui a dover prendere una decisione in ordine
Ecco e quindi a questo punto il
Cioè diciamo sia per quel che riguarda l'azione disciplinare sia per eventuali provvedimenti cautelari ai quali egli sarebbe in questo momento del tutto abilitato in quanto vi è un rinvio a giudizio in altri casi quando vi è un rinvio a giudizio questa discrezionalità viene esercitata nel senso di una istanza di sospensione comunque per il Consiglio non c'è luogo a provvedere a questo punto
Con la formulazione che mi pare il relatore precisava essendo stato già deliberato dal consiglio il trasferimento d'ufficio dello dottor Di Pisa può essere approvata la c'è motivo di unioni agli atti questo mi sembrerebbe
Cioè mi pare che si debba mettere questo punto
Attualmente rubricato come otto sotto o la commissione propone come organo nonché un'altra rubrica non modifica la sostanza delle
Delle cose viene espressa valutazione in ordine al non doversi provvedere ulteriormente essendo stato già disposto della dal consiglio il trasferimento d'ufficio con questa formulazione possiamo approvare perché accidentale Caccin Maddalena aveva verificato che ha un'eco due viaggi pastorali friulana fatti del mille novecentottantacinque quindi ancora relativamente
All'attività se professor Smuraglia adesso fatto Bassano
Perciò anche il punto due a pagina quarantaquattro alle stesse vicende se ritenete possiamo approvare punto nove pagina quarantasette non vi sono osservazioni
Pagina quarantotto né le ho dato lettura da dieci a quindici se non vi sono osservazioni possiamo approvare pagina quarantanove da sedici a diciannove se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Pagina cinquanta
Da venti a ventidue se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Possiamo sì essendo giunti allora di abituale interruzione dei lavori forse possiamo interrompere anche oggi
Quattro
Quindi
Qui quanto
Qui
Qui
Quindi
Qui qui
Quest'
Qui
Quindi
Qui qui
Quindi
Qui quindi quanto quindi qui
Quindi qui
Quindi qui
Quindi quindi
Qui
Qui qui
Quindi
Quindi quindi
Quest'qui
Qui
Qui
Quindi qua
Questa
Quanto
Quest'
Quindi
Qui quindi
Qui qui quindi
Qui
Quindi quanto quindi quest'
Quindi questo qual
Quindi
Qui qui qui
Qui
Quest'il tuo quindi
Quindi
Qui questi quindi
Qui quindi
Quindi
Qui
Quelle
Qui
Quindi è
Qui
Quindi
Quindi
Quella
Qui quindi
Quindi quindi
Quanto qui
Quanto
Qui
Qui quattro
Qui quindi qui
Qui quindi
Qui
Qui quindi qui
Qui qui quindi
Qui quindi
Quindi
Qui
Quest'qui
Qui qui quindi qui
Qui
Qui
Quella qui
Qui quanto
Qua
Qui
Qui quindi
Qui
Quanto quindi
Quest'
Quanto
Quindi
Qui
Quindi
Quindi
Quella questo quanto
Qui
Qui
Quanto
Quindi quest'
Quindi
Quest'quindi quanto quanto
Qui
Quel
Quindi
Qua
Quindi
Qui quella
Quanto qui qui
Qui qui
Qui qui
Qui
Quindi
Qui qui
Quindi qui
Qui questa
Qui
Qui qui qui qui
Qui quindi
Questa
Quindi
Qui qui qui
Quindi
Quella qui
Quindi quindi
Quindi
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui qui
Qui quando quanto quanto qua e
Quindi
Quanto questa
Qui
Il tre quindi
Quanto
Qui
Qui
Qua
Quanto quindi
Quest'
Le comunicazioni di stamane prego di prendere posto se avessi provavano due questioni in ordine alle quali
Se doveva deliberare
Se ritenete una era quella relativa alla trasmissione di copia degli atti che richiesti
Prego
Alta quando questa mattina sulla questione relativa alla richiesta Francesco
Dell'autorità giudiziaria che gioca larghi avevamo chiesto una pausa di riflessione per pausa di riflessione intendevamo un po'di tempo per studiarci io e il collega fugaci la questione perché il suo ritenete allora la Volvo Madero rimanesse in in comunicazioni va bene grave anche residuava alla all'altro punto delle comunicazioni relativa alla integrazione della documentazione con da pubblicare
E cioè la relazione allegata al verbale la Commissione riforma del venti febbraio novanta relativa alla iscrizione o appartenenza ai magistrati alle associazioni riservate era stata accantonata momentaneamente perché mi pare
Alcuni componenti aveva chiesto di verificare il contenuto se non vi sono osservazione sul punto tre nelle comunicazioni stamane possiamo approvarla pubblicazione anche del della relazione
Col relatore Rachele che voleva parlare risorse allora accantoniamo anche questo
Argomento
All'ordine del giorno della seduta di stamane che è stato rinviato alla seduta pomeridiana
Le richieste di inserimento all'ordine del giorno Borrel Caselli Paciotti Maddalena Di Persia cari diagnosi Geraci relative a notizie di stampa circa la convocazione del dottor Cafiero e iniziative ministeriali procedimento penale procura Napoli sono i due primi punti al punto due della frontespizio dell'ordine del giorno
Era mi pare nel merito iscritto a parlare il collega Borrelli
Credo di sì presidente d'altra parte mi pare sia stato richiesto credo D'Anna
Dal collega Smuraglia che venisse illustrato il documento per poi poter impostare la discussione del Consiglio
E però prima di inserire una illustrazione molto rapida del documento
Io credo di dovere un la risposta credo di dover prendere un momento in considerazione la distinzione che stamane è stata adombrata dalla dal collega Pennacchi
Quella cioè
Secondo cui i fili sarebbe da un lato la possibilità di esporre sarebbe senz'altro possibili in questa sede oggi esporre punti di vista anche critici relativamente all'operato del ministro della vicenda dalla quale ci stiamo occupando ma non sussisterebbe invece la possibilità di coagulare vorrei dire di
Di qua curare questi punti di vista critici in una risoluzione che sia oggetto di un voto del Consiglio che diventi atto appunto del consiglio ecco io non comprendo molto questa distinzione perché io credo che se così fosse sarebbe sì accetterebbe l'idea che il Consiglio possa essere luogo di discussioni senza essere luogo di deliberazioni cioè che vi siano discussioni in qualche modo uscisse separate che non Re fruiscano necessariamente in un momento deliberativo cioè nella costituzione di un atto di un provvedimento consiliare che il Consiglio cioè possesso luogo diciamo così di di astratte la lamentazione sopralluogo per così dire di sfogo
Inconcludenti lamentazioni e non anche deliberazione
E questo io non credo che Possa sostenersi
E appunto perché io mi permetterei di attribuire al Consiglio non matura di luogo di deliberazioni non appena l'argomento questo di cui parliamo è stato inserito alla seduta precedente all'ordine del giorno ci siamo dati cura io Elena Paciotti Giancarlo Caselli ci siamo dati pure di presentare una proposta una proposta suscettibile di dar luogo ad un voto del Consiglio e questo non per non voglio polemicamente richiamare una cosa che potrei anche non aver capito bene ma non per parlare all'e sterno saper scrivere purché sia qualche cosa per farci se ho ben capito ma forse non si poteva più questo diciamo così una qualche propaganda ma al contrario proprio per rispettare la logica istituzionale del Consiglio assumendo la paternità e come mi sbagliavo ero sicura
Sta assumendo l'ha detto qualcun altro non saprei dire assumendo la responsabilità e la paternità di un atto che di una proposta che si appunto suscettibile di diventare atto del consiglio superiore della magistratura
E io credo che non si possa sfuggire
Alla deliberazione
Perché o si nega diciamo il voto favorevole a una proposta che è stata correttamente ritualmente presentate questo può benissimo essere fatte giusto che sia fatto in accade sempre o quasi sempre così
Oppure si ricorra di istituti come per esempio la sospensiva o come per esempio la questione pregiudiziale
Di quali strumenti si chiede che una delle che una cosa non sia deliberata ma appunto la questione pregiudiziale la sospensiva e a sua volta oggetto di una deliberazione che deve essere come tale assunto il secondo la logica la regola della della maggioranza
Certo determinati modi di fatto con certi comportamenti si può appunto nei fatti impedire che si giunga a una votazione ma questo è è appunto fatto ecco non regola ho ragione giuridica
Passando gradualmente diciamo a quello che può essere il merito della
Il nostro discorso di oggi
Io devo dire che sono d'accordo comprenda Chini e non potrei non essere d'accordo sul punto che il sindacato politico sull'operato del Governo e anche sull'operato di un singolo componente elettrico Verna
Nel senso e per gli effetti giuridici troppi diciamo così dalla cosiddetta funzione ispettiva parlamentare spetta ed è lapalissiano al Parlamento ma io credo che la esistenza di questo tipico
E direi fondamentale strumento di controllo strumento degli istituti sindacato che il sindacato politico del Parlamento su governa
O sui singoli componenti del governo non determini diciamo così il singolare privilegio del governo stesso di andare in Comune dal governo stesso dice componenti di andare in Munich
Dalle critiche di poi si voglia altra provenienza istituzionale io credo sono convinto che lo scenario istituzionale e costituzionale sia più complessa e consentono intrecciarsi di posizioni anche critiche naturalmente correttamente sobriamente critica che esista cioè a questo punto presso questo scenario più articolato e più ricco io credo per esempio che sia in contestati perché un
Che un ente territoriale per esempio un comune un Comune poniamo un comune del Sud scontento dell'organizzazione della politica giudiziaria del Ministro per quanto riguarda la destinazione del personale che so io nella Locride
Possa però sul piano dalla libera manifestazione del pensiero cioè per così dire del diritto privato del circuito delle idee ma sul piano del diritto pubblico come Comune come ente pubblico apposta
Possa criticare il ministro della giustizia e lo stesso potrebbe fare l'intera regione
Quindi si appunto nel senso che dicevo più variegate Complesso villa la possibilità la potenzialità di momenti critici nella nell'apparato diciamo istituzionale complessivo del paese
E allora in questa logica che io mi permetto di sottoporre insomma come come possibile oggetto di riflessione all'Assemblea io credo che debba riconoscersi anche al Consiglio superiore della magistratura un potere di questo genere un potere di sobria attenta
Critica valutazione critica di comportamenti di altre sedi di altri momenti istituzionali nella misura in cui ciò sia funzionale all'esercizio di quel potere di tutela dell'indipendenza che al Consiglio superiore della magistratura è affidato dalla costituzione
E non credo
Che a discutere questo potere si posso invocare per esempio l'argomento che per parte mia ritengo frusto
Della letterale elencazione di competenza del consiglio da parte dall'articolo centocinque dalla Costituzione perché francamente io non capisco quale senso avrebbero
Quelle competenza la competenza di trasferire la competenza di promuovere la competenza di punire
Se poi non spettasse a motore e dire di clausola generale definitiva un potere più vaste globale di tutela degli dipendenza cioè di quel valore in vista del quale quelle singole competenze sono attribuite al Consiglio non solo
Sono state tolte al ministro per essere attribuite al Consiglio
Chiedere dopo questa premessa
All'illustrazione del documento che fra l'altro mi pare richieda non molti discorsi perché il documento come hanno dimostrato già alcuni interventi è stato alcuni adesivi altri no insomma è stato è stato sufficientemente compreso ecco io rilevo che l'articolo centoquindici del Codice di procedura penale
Prevede come sapete una fattispecie disciplinare
Illecito disciplinare tipico sul quale si può essere diciamo in via astratte potenziale correttamente incardinata d'iniziativa
Ministeriale e i rincari corrispettivo commesso all'ispettorato generale del ministero ecco però le dinamiche istituzionali e politiche non vanno valutati diciamo così astrattamente in sé
Ma nel concreto nella concretezza delle loro
Modalità e delle loro soprattutto anche connessioni temporale in questo quadro di connessione temporale io credo che incombe sul consiglio un esigenza di riflessione e di repressione non vorrei dire altro di riflessione sul fatto che l'inchiesta ispettiva l'iniziativa diciamo ministeriale poi dell'ispettorato si è espressa in una immediata convocazione come è detto nel documento che poi ricorda impegnate di storica memoria insomma del ministro ai procuratori della Repubblica
Si espresse in questa immediata convocazione proprio mentre era in corso l'indagine penale del dottor Cafiero comune Effetto io credo di oggettivo abbiamo scritto no nel documento di oggettivo pericolo di turbamento della funzione giurisdizionale
Proprio in quel momento e senza che come mi pare emerga dal contesto della relazione ispettiva dal tipo di ragionamento che svolge senza che esistessero le caratteristiche le condizioni tali da giustificare da rendere
Diciamo comprensibile il clima di tensione di urgenza in cui questi incombenti se sono rapidissimamente svolte
Vorrei dire e detto ancora nel documento diciamo appena un attimo l'attenzione che l'esito
Ispettivo crea una ragione diciamo così di disagio di perplessità su critica ultimo con modestia la riflessione per il fatto che si configura ed è stata affidata l'opinione pubblica la stampa come atto liberatorio un atto di assoluzione dei magistrati da parte del ministro il che turba vorrei dire sotto un duplice confliggente profilo insomma un profilo più concreto
Che è quello che al ministro non compete né condannare né assolvere ma semplicemente decidere se promuovere o no l'azione disciplinare
è un altro profilo che questa conclamati innocenza
Io credo giustamente mi mi riempie il cuore di gioia
Questa conclamati innocenza in qualche modo l'ipoteca posta sia pure in Bonham parte Emma su una competenza è imminente e come tale riconosciuta e fatta salva dallo stesso articolo centoquindici del codice di procedura penale cioè la competenza penale
Relativamente all'articolo trecentoventisei o seicentottantaquattro del codice penale
Io credo con queste notazioni che vogliono semplicemente richiamare alla riflessione
Di avere concluso credo che elementi di riflessione perché siano e di averlo dimostrato e credo che sia gli elementi di riflessione che è bene che non si disperdano in una lamentazione fine a se stessa che non si disperdano in un in un semplice intreccio di opinioni pur importante nell'ambito di questo Consiglio
Ma che debbano avere quelli alcuno sbocco insomma proprio di tutte le discussioni consiliari cioè lo sbocco di diventare un atto un provvedimento una deliberazione del Consiglio superiore della magistratura
Palumbo
Solo chiedere in prestito infine
Ma io
Quando due settimane fa si discusse in ordine all'ammissibilità della l'argomento
O meglio della introduzione all'argomento ai sensi dell'articolo quarantacinque del Regolamento mi pronunziare favorevolmente ritenendo che l'argomento fosse rilevante fosse anche urgente e che quindi
Consentisse dell'articolo quarantacinque consentisse di regolarlo direttamente dinanzi al plenum
Mi astenni peraltro dall'intervenire nel merito evitare accuratamente per cui ora che discutiamo il merito cioè la opportunità di questa indagine ministeriale
Posso esprimermi dicendo prima sull'utenza alcuna prevenzione diciamo dicendo che ho trovato che le reazioni suscitate dall'intervento
Del ministro
Alla luce degli della relazione medesima siano certamente infondate o comunque almeno assai esagerati
Io penso che l'allora imminente campagna
Elettorale mi spiace dirlo abbia in qualche maniera ha contribuito forse non poco alla amplificazione che se ne
Fatto
Penso che se non ci fossimo trovati in quella particolare circostanza probabilmente la vicenda avrebbe avuto un dimensionamento ben
Diverso
Ma se
Accettassimo se accettassi l'apposizione dei critici dell'intervento ministeriale firmerei per giungere alla conclusione di trovò abbastanza troverei abbastanza strana
Anche assurdo
In fondo che cosa si critica non già la competenza del ministro a disporre l'indagine
Quanto piuttosto la tempestività dell'intervento ministeriale
Ma allora mi chiedo chi critica la tempestività nell'intervento ministeriale cosa vuole
Cosa vorrebbe cosa avrebbe voluto che l'intervento ministeriale fosse stato tardivo
E forse tardivo anche per tutti gli altri casi ci saranno io immagino che potranno porsi in termini più o meno
Simili
E io penso di no
Ma allora non comprendo le critiche di chi e di contesta la cosiddetta connessione temporale come diceva poc'anzi del collega Borre certo c'è da augurarsi che per il futuro
Diciamo analoga tempestività ci sia in tutti i casi in cui cose del genere avvengono e avvengono perché sono avvenute in passato de de immaginabile che avverranno anche in futuro
Per cui ogni volta che il ministro
Attiverà
O comunque il ministero perché voi
è facile far riferimento al ministro al quale ovviamente completa la responsabilità politica ma diciamo il ministero che erano espressione più più più accettabile secondo me ministero disporrà negli interventi immediate io credo che ci si debba compiacere versato che questi accertamenti immediati si facciano e portino a anche ad una conclusione anch'essa anche se immediata comunque anch'essa tempestiva
D'altra parte che il ministro possano svolgere accertamenti su fatti specifici su singoli anche anche su singoli magistrati
E deriva anche da Amanda da un certo recente orientamento che il Parlamento ha voluto dare al rapporto tra ministro
Che autorità magistratura io non so se molti di noi ricordano una recentissima modifica nell'ottantotto che il Parlamento ha introdotto per esempio non è la stessa materia mai abbastanza analoghe ha introdotto per esempio in tema di ispezioni
Cosiddette parziale
Si trattava di comunque il caso di aggiungere alla alla alla legge vigente credo una solo due due o tre parole
Sulla quale il Parlamento si è a lungo interrogato prima arrivare ad una conclusione
E alla fine ne è venuta fuori la legge sei ottobre mille novecentottantotto numero quattrocentotrentadue che se Loris mi accompagna dice più o meno che il ministro può anche disporre ispezioni parziali negli uffici giudiziari al fine di accertare la produttività degli stessi nonché l'entità e la tempestività dei lavori dei singoli magistrati qual era la preoccupazione
Che era sottesa alla alla al dibattito che si sviluppò intorno a questa parolina anche parziale che sembrava una cosa del tutto del tutto regolata invece non lo è era che ci potesse essere una qualche connessione tra il singolo una qualche connessioni relazione al lavoro del singolo magistrato stava svolgendo e alla ispezione in questo caso all'indagine ma mutatis mutandis siamo quelli
E alla ispezione che il ministro potesse disporre in relazione a quel singolo magistrato quasi occhio rigide
Che diciamo lente di ingrandimento sul lavoro del singolo magistrato e il Parlamento dopo essersi a lungo interrogato per molti anni badate bene per tre o quattro anni perché vedo che questa discussione sia cominciata nel mille novecento
Ottanta cinque operai si ottantasei si concluse nel mille novecentottantotto attorno a due paroline Fini per decidere che il ministro ebbene si poteva disporre ispezione anche parziale laddove invece prima nella legge allora vigente le ispezioni erano soltanto di natura generale questo che vuol dire vuol dire che ogni volta che il ministro andrà a vedere
Se un singolo magistrato lavora molto poco si griderà allo scandalo alla intimidazione
E io credo che
E ma dico io credo che arrivare a questa conclusione sia andare oltre ogni limite e comunque andare oltre quella che la chiarissima volontà del legislatore al quale io credo che noi dovremmo prestare se non il rituale ossequio quanto meno la dovuta attenzione da le cose altra altra cosa è che poi la indagine medesima che secondo taluni è stata affrettatamente disposta sia stata anche frettolosamente conclusa
Sul che probabilmente avrei qualche motivo di consenso empio
Perché avendo letto la relazione ministeriale ed essendone accorta che essa in meno di una paginetta di apparenti motivazione conclude in un nel cosiddetto senso assolutorio che qualcuno ha poc'anzi richiamato
Ebbene questa sì mi pare che possa indurre a qualche riflessione e tuttavia non tocca a me ovviamente neppure al Consiglio in quanto tale in questa sede almeno
E non segnare alcun suo giudizio stavo parlando quindi della delle possibili del possibile sindacato che ciascuno di noi potrebbe pensare di poter fare nei confronti dell'atteggiamento del ministro e allora io dico che proprio sullo discutendo sulla sull'ordine del giorno sul documento comunque tre presentato dai colleghi altre dico chiaramente che non toccando a noi e ne sono convintissimo
Ogni la possibilità di sindacare l'operato del ministro in materia credo che l'unica cosa condivisibile del documento presentato dai colleghi Bolloré era altre e l'affermazione iniziale
Per la verità purtroppo soltanto incidentale che il che non ci debba essere e che comunque il sindacato politico
Spetti al Parlamento e io aggiungerei che anche se me lo consentono i colleghi anche all'opinione pubblica va bene che ovviamente di questa vicenda si è già interessata e non dubito che avrà modo anche dopo la nostra discussione di interessasse
Ulteriormente mentre tutto il resto del documento ancorché contenuto in termini devo dire anche
Volutamente garbate cioè proprio
Mi pare che vada assai al di là di quanto al consiglio come collegio compete di esprimere in ordine a questa vicenda se è una cosa del genere facilissimo sì io per esempio con la mia
Volontà
Ho con la mia presenza mio mi auguro che la diciamo la la la prudenza
Dei colleghi non arrivi sino a costringere qualche collega ha alzarsi da questa nave stavano a non partecipare al voto perché non sarebbe anche questa una cosa bella
Se io approvasse ripeto o col concorso dalla mia volontà o col concorso dalla mia presenza o non documento di tal genere
E un documento analogo dovrei
Per esempio ogni volta o quasi sempre o comunque spesso o comunque dal Volta adottare allorché per esempio il ministro inadempimento della legge
Quattrocentotrentadue dell'ottantotto disponesse una i ispezione parziale va bene sulla lavoro e sulla produttività di un singolo magistrato il quale dall'avventura e quel momento fosse occupato a fare una indagine che avesse una qualche valenza politica come quella alla quale facciamo riferimento
Dico queste cose
Tenendo ben presente ovviamente che si tratta di e e cose diverse ma per e sulle in ordine alle quali sarebbe necessario adottare un comportamento un comportamento erano omogenee omologo per dire che e più che lei cita
La critica in sede politica o in sede parlamentare in ordine a singoli atti del ministro che nel parlamentare che faccia un'interrogazione nel gruppo politico che faccia una interpellanza una mozione nella gli uomini di partito che facciano degli interventi nei giornalisti che facciano degli articoletto che lei cita dico
La preoccupazione in queste sedi in ordine ai e comportamenti del ministro in questo caso il ministro ha giustiziato al piano nei confronti di qualsiasi altro mentre mi pare meno legittima la reazione che vada ad essere la la reazione che l'avesse fatta da un organo istituzionale come il nostro che su questa materia io credo non ha alcuna possibilità di in il sindacato
Nel quale che sia l'aggettivo che con cui lo si voglia fare seguire ed è per questo che non con correrò
Alla votazione di questo documento laddove esso venisse posto effettivamente ai voti il come io non mi auguro
Caselli
Presidente io ho firmato come vorrei Paciotti documento per l'inserimento all'ordine del giorno e poi documento contenente una proposta di risoluzione su questo caso
Napoli e solo conseguentemente convintissimo
Della necessità di discutere del caso e di prendere una qualche posizione su di esse
Però poi linea se vogliamo come l'intervento del collega Palumbo vorrei provare anche a sdrammatizzare
E strano attizzare storicizzato un po'per scherzo e un po'sul serio
Le cose oggi non vanno troppo bene l'iniziativa del ministro su Napoli suscita qualche preoccupazione
E certamente è vero ma se vogliamo sdrammatizzare basta riflettere che gli interventi dell'esecutivo sul giudiziario ce ne sono sempre stati
Nei secoli dei secoli
E forse le tentazioni di oggi sono le stesse di ieri la tentazione di controllare un Popper
Magari trasversalmente influenza
Ma se vogliamo sdrammatizzare
Dobbiamo soprattutto partire dalla constatazione che se le tentazioni magari sono abbastanza simili
Diversi sono gli esiti
E se guardiamo agli esiti non c'è molto da lamentarsi perché di progressi nei secoli sono stati fatti davvero tanti
Volendo appunto storicizzare potremmo farne moltissimi di esempi
Io ne ho scelto uno decisamente risalente nel tempo
Ma che mi sembra quanto meno curioso e spero leggero ripeto le mie considerazioni sono a mezza via tra lo scherzo e la considerazione seri
Nel mille settecentoventitré un fiscale
E a un pubblico ufficiale mezzo poliziotto mezzo
Ufficiale giudiziario
Di nome Ravello
Venne processato dal Senato di Piemonte tutti sappiamo che era una specie di corte d'appello ma con sentenza inappellabile
Senatori Piemonte fece una proposta di assoluzione per mancanza di dolo e trasmise la minuta avere
Il sovrano Vittorio Amedeo secondo rispose con una lettera al Senato
Lettera che esordiva con la solenne affermazione di questo principio che riproduco testualmente
Ricordatevi intanto che né i magistrati ieri posta e la necessità e la gloria di dare esecuzione alle leggi e non di varia che quanto vi dobbiamo significare pregando il signore che li conservi
Dopo questa solenne affermazione di principio sovrano formulata l'invito al Senato di Piemonte a conformarsi
La tecnica se possiamo parlare di tecnica abbastanza evidente se qualcosa secondo il sovrano non va sovrano interviene per richiamare il magistrato ai suoi doveri a un corretto esercizio della funzione
Questa tecnica
Applicata ieri si può in qualche modo scorgere naturalmente con mille e mille e mille differenze ancora oggi nel senso che il Senato ieri i magistrati di Napoli oggi sono stati fatti oggetto di un intervento basato su una premessa i giudici devono rispettare la legge applicarla correttamente se c'è un'ipotesi di violazione ecco l'intervento
Quindi se si guarda all'intervento poco di nuovo se vogliamo sotto il sole
Ai tempi sono certamente cambiati per il modo ieri un biglietto reale col ordine di conformarsi oggi un'indagine per sapere per conoscere per vedere meglio le cose
E questa non è l'unica e neanche la principale differenza
La principale la sostanziale differenza riguarda gli esiti appunto come dicevo prima
Nel mille settecentoventitré ricevuto il biglietto di Vittorio Amedeo secondo il Senato ha deciso di non ottemperare non emanò la sentenza tutto rimase fermo
Passarono però alcuni mesi e successe che il Pubblico ministero relatore furono sospesi
E il presidente reggente si chiamava Leone ricevette un aut aut
Contavo che consisteva
Nel trasferirsi entro ventiquattro ore a sua elezione o a Livorno si deve leggere a Livorno Ferraris o a Ciriè per trattenervi essi fino a quando sua maestà non comandi incontrarlo
Ecco e qui e qui comincia lo scherzo evidentemente
Per fortuna i colleghi Cafiero Mancuso e gli altri colleghi napoletani sono ancora al loro posto anzi ministro attraverso l'ispettorato gli ha scagionati completamente
Allora non siamo più quanto agli esiti ai tempi ritorna Dio secondo e allora non possiamo fare altro che rallegrarci
Se alcune tentazioni serpeggiano ancora oggi sono invariati oggi rispetto a qualche secolo fa certamente il ministro Vassalli Mione
Vittorio Amedeo secondo certamente lo Stato democratico non è lo Stato assoluto certamente alla Costituzione repubblicana non è una reggia costituzione di quel tipo
E allora non possiamo che rallegrarci
Ecco nel momento in cui c'è invece il Consiglio superiore non si vorrebbe che il Consiglio superiore si occupasse fino in fondo di queste cose forse facciamo dire un passo indietro continuano a fare dei passi avanti e a differenziarsi rispetto a due secoli fa
Alle diamoci allora anche se restano alcune perplessità e sono quelle perplessità che abbiamo cercato di esporre nel documento che Pino Porrea illustrato e che proponiamo all'approvazione di tutti i colleghi
Maddalena
Ma
Io confesso che
Sono preoccupato
E sono preoccupato perché anche questo episodio
Della ispezione della indagine conoscitiva del ministro va inquadrato in un certo clima va inquadrato in un certo clima generale
Che va al di là del singolo episodio
Un clima generale e mi dispiace dirlo
Che si risolve in una in sofferenza o nella impressione
Di in sofferenza
Che proviene addirittura da organi istituzionali
Verso tutto ciò che rappresenta funzione giurisdizionale e attività giudiziaria
E da
Un po'di tempo che questa insofferenza e da molto tempo si manifesta in una serie di passaggi serie di passaggi che passano attraverso riforme legislativa ma qua
Possiamo anche parlarne delle leggi nel nostro funzione di difesa della indipendenza della magistratura e dell'autonomia e dell'ordine giudiziario e che passa attraverso interventi tra gli organi esecutivo
Pochi giorni dopo abbiamo avuto un altro caso un altro caso molto emblematico di queste in sofferenza
Che è stato rappresentato dal caso di cui ha parlato ha accennato anche stamattina il collega Mino batte
Noi abbiamo avuto anche lei successive dichiarazioni
Successiva ad un atto di attività giurisdizionale di un vice Presidente del Consiglio
In pendenza di un procedimento ancora in corso
E non in un procedimento concluso perché è un procedimento in itinere chi manifesta le ha in sofferenza non solo e non tanto verso la magistratura ma verso la funzione giurisdizionale perché in quel caso oggetto delle accuse è stato addirittura non solo il cattivo magistrato ordinario non professionale ma dei cittadini chiamati a concorrere alla funzione giurisdizionale
E allora ecco che in realtà è un'insofferenza che passa e sta passando addirittura da una contrapposizione rispetto ad una categoria accusata di essere corporativa a tutto ciò che anche al di fuori della categoria rappresenta funzione giurisdizionale che non si uniforma
Evidentemente a quelle che sono le aspettative da parte di qualcuno rispetto a certi esiti giurisdizionali
Questa è la preoccupazione di fondo in cui fa inserita questa vicenda quando si discusse della legge sulle ispezioni parziali che certamente come legge
è approvata dal Parlamento va rispettata ma noi stessi esprimemmo della vi serve su quella legge paventando quello che adesso si sta puntualmente verifica
Io non vorrei venendo a parlare del caso di questa ispezione
Che c'entra entrassimo in sottili disquisizioni tecniche sulla
Modalità di accertamento o sul fa effettuare un atto invece che un altro atto anche sì debbo dire che personalmente io qualche riserva
In relazione all'interpretazione che dà la complessa normativa del Codice di procedura penale su questo punto è stata fornita dall'ispettore ministeriale
Perché perché è indubitabile che la nuova normativa ha aperto spazio alla comunicazione esterna
E con tutti i riflessi negativi che si possono avere sul piano della tutela della riservatezza dell'individuo o anche e peggio sul piano della possibile incentivazione di protagonismo di magistrati
Ma questo un problema legislativo che non è in questo momento anche se fosse una qualche riflessione anche con la normativa nel ritenere e però in questo caso e la decisione politica di effettuati una indagine conoscitiva sulla base di notizie di stampa
Prendendo questa nozione questa queste notizie di stampa immediatamente come punto di partenza per una indagine che immediatamente si polarizzato e si indirizza nei confronti dei magistrati e qua io voglio segnalare anche una anomalia che evidentemente è un'anomalia del sistema perché qua dalla persona o delle persone che vengono individuati come possibili indiziati disciplinarmente chiarissimo su quella si pretende di alle acquisite la notizia criminis c'è un qualche cosa che stride
Ed è un qualche cosa che stride e parliamoci Thiago quando dobbiamo discutere politicamente ed è il significato politico del significato di rapporto tra istituzioni
Ha un valore quella che è la prassi io voglio sapere
In quanti altri casi di fughe di notizia che purtroppo vediamo tutti i giorni c'è un immediato intervento intervento da parte del potere politico da parte del ministro diretto immediatamente prima ancora che si attivi quell'altro canale
Che è il canale se c'è un illecito penale il canale del processo penale che immediatamente Pola Rizzi concentri e punti sull'organo che deve svolgere quell'indagine nel momento in cui la svolge la sua immediata attenzione ora
è una buona nuova prassi che ha un significato che però è estremamente estremamente pericoloso perché lo stesso significato mi dispiace
Che è stato recepito dall'opinione pubblica
E che è stato manifestato dall'opinione pubblica attraverso i giornali
A tra che sono Lecco di quella che è l'opinione che molto spesso proprio per questo viene esaltata che immediatamente gli hanno attribuito quel significato che oggettivamente queste iniziativa non poteva non da assumere perché questo è il significato
I segni più aderenti al perché quando di fronte a migliaia di casi proprio questo cade non si prende il caso De Gennaro Esposito
Si prende questo caso particolari su cui si addensano proprio per quei rapporti che ci sono in relazione ad una situazione giudiziaria può come quella di Napoli
Su quello che sappiamo tutti quando andiamo in comitato antimafia su quello che è stato detto ancora ieri sul rapporto tra criminalità organizzate infiltrazioni della criminalità organizzata nell'attività amministrativa nell'attività politica proprio quando in questo caso in relazione ad una miliardi di ventaglio di ipotesi fa di degli anti che al di là delle intenzioni che non voglio mettere in discussione hanno obiettivamente che non possono che assuma da quel determinato significa ed è allora ovvio a mio avviso che il Consiglio Superiore della Magistratura verrebbe meno al suo dovere
Se non ritenesse di segnalati immediatamente ridire sono presente sono vigile perché questo sta nuovo cento al corretto esercizio della funzione giurisdizionale
Per cui questo è un atto che nella sua portata obiettiva assume il significato non ho paura di dirlo di interferenza assume un significato che quello che è stato recepito dalla gente dalla gente di cui tanto si parla
E di cui però in questo caso ci sentimenti
Per carità il singolo caso poi visto come rapidamente chiuso concluso comunale impropria assoluzione rispetto in relazione a questi magistrati perché così è stato detto ed è stato dichiarato questo caso non è certamente l'unico non è certamente il primo e probabilmente non sapeva neppure l'ultimo io ricordo
E il collega Caselli lo ricorderà con me
Che anche in vicende molto più lontane nel tempo fu oggetto di una inchiesta ministeriale diretta ad accertarne
Il perché il percome certi atti fossero stati mandati certi atti non fossero stati mandati ad una Commissione parlamentare di inquirente
Fatti i tetti che non voglio riesumati
Approfonditamente in questo momento ma che questo sia il clima
Che questo sia la situazione chiesti stiamo assistendo ad un fenomeno di insofferenza verso la funzione giurisdizionale che tutto venga fatta perché queste in sofferenza appaia sempre più visibile perché e appaia sempre più chiaro il il il fatto che la magistratura dice difatti non si deve occupare osti devo occuparmi in un certo modo se devo occupate in un altro modo questo a me pare che risulti evidente e a me pare che un consiglio che nei limiti moderati che sono propri dal documento che sono state fatte dei colleghi di Magistratura democratica
Non avesse neanche il coraggio di denunciare istituzionalmente guardate che qua ci sono dei fatti che obiettivamente minano alla credibilità della funzione giudiziaria che minano alla indipendenza del singolo magistrato che si pongono obiettivamente come un messaggio che è un messaggio che non giova al corretto esercizio della funzione giurisdizionale
Ma il padre che un consiglio
Che rinunciasse anche a questo avrebbe denunciato alla sua vera funzione desse né alla sua funzione che non è quello di essere un organo di supporto del ministeri go o del il Parlamento ma è un organo che è chiamato a dialogare a porsi in posizione dialettica in relazione a questi organi proprio in considerazione della funzione di tutela di un modo di essere della funzione giurisdizionale che si deve porre indipendente rispetto a qualunque altro potere
Smuraglia
Mi pare che la questione ponga due problemi uno di competenza e uno di merito
Sulla competenza si dice che il Consiglio non dovrebbe da alcuni non dovrebbe nemmeno occuparsi di un tema del genere secondo altri non dovrebbe deliberare
Io sono convinto che il Consiglio possa occuparsi e se crede deliberare che solo una sua scelta ma nessuno può impedirgli né l'una né l'altra cosa e sono un po'preoccupato dei dal
Ricorrendo ad una specie
Sono un po'colpito dal fatto che ci sono in giro un po'troppo falsi profeti
Secondo i quali bisogna difendere a tutti i costi
Il sistema istituzionale i rapporti di potere
I rapporti di competenza e porterò in giro di rispetto delle competenze mi pare ce ne sia pochissimo
Da altre parti
Perché quando da parte politica e addirittura da parte governativa si censura gravemente una sentenza che addirittura non si conosce che cosa si fa
Quando al limite da parte di alcuni o o paga ho tanti parlamentari
Si applaude a un messaggio del Capo dello Stato che richiama il Consiglio e non si conosce nemmeno il provvedimento che il Consiglio dovrebbe adottare
E che cos'altro si fa se non inserirsi allora in una sfera di competenza che è diversa eppure tutto questo passa inosservato leggevo
In questi giorni i verbali della seduta la commissione parlamentare antimafia in cui test c'è stata l'audizione del Presidente del Consiglio
E ho visto sprecare assegni giudizi sul Consiglio superiore su vicende che molti di quelli che parlavano compreso il presidente del Consiglio conoscevano pochissimo
Addirittura nei loro presupposti di fatto eppure sia detto ognuno ha libertà di espressione la libertà di critica
Tutti meno il Consiglio superiore il quale preposto dalla Costituzione a tutelare l'indipendenza dei magistrati non dovrebbe nemmeno entrare nel merito di dire la propria opinione quando gli appare ha ragione o torto che questa indipendenza queste imparzialità possono essere posti in pericolo è qui che mi pare che allora veramente non ci sia e che bisogna riaffermare invece il diritto certo e mai più ma credo che nessuno ci pensi ci abbia mai pensato di Mai ci penserebbe
Anche tra re in una forma di sindacato per cui si dice in questa sede il ministro ha fatto una cosa che non ci piace dunque si dimetta questo è il Parlamento questo è compito del Parlamento
La censura politica alla valutazione politica il sindacato politico
Ma che il Consiglio superiore non posso nemmeno manifestare la propria opinione e che non possa come fa il documento di Borrelli di altri addirittura auspicare una sorta di autogestione della poca correttezza di auto restringimento mi pare che veramente sia sia tanto e mi sorprende francamente un po'tanto che addirittura su un argomento come questo ci si rivolga una sorta di intimazione da un collega solitamente corretto quote mensili
Che addirittura ci preannuncia che si
Buttare
Un documento
Farà mancare il numero legale a me pare che veramente e beh in pratica si come sappiamo fare incontri molto rapidamente siccome rapidamente si è associato
Felicetti e così via i conti li sappiamo fare e quindi sappiamo perfettamente che quello è il significato e anche qui allora mi pare che veramente non ci siamo nell'ambito di un assetto istituzionale accettabile da tutti perché
Io penso io penso caro caro Presidente che è un passo di questo genere è stato preannunciato in quest'Aula una volta sola due anni fa
Dal dal collega Ferri che poi non lo portò a compimento e tutti allora considerammo che dal punto di vista istituzionale sarebbe stata una cosa gravissima quando fare riviste non parteciperemo al voto e così vi mancherà il numero legale considerammo che questo era fuori di ogni regola istituzionale perché guai se ogni volta che si discute ci si trovasse in minoranza eventualmente si pensasse ha una forma di in qualche modo di ostruzionismo come questa invece di restare in minoranza protestare fare tutto quello che si vuole perché allora allora la regola la regola istituzionale francamente a questo punto non c'è più
No
Dunque a questo se la materia è di competenza nostra uno è ancora oggetto di valutazione ed è anche se oggi ed è anche su questo che noi non siamo d'accordo perché se la maggioranza penso che sia di sua competenza
Non è la minoranza che può stabilire che non deve occuparsene
Perché ha un'altra concezione la competenza potrà sostenere la sua tesi rimanere ancora una volta
Se capita in minoranza è capitato rimanere in minoranza su questo o quel argomento qualche volta qualcuno anche vivacemente protestato ma abbiamo sempre accettato la regola del gioco sia addirittura in anticipo si dice invece
Se pensate di fare questo addirittura non staremo nemmeno al gioco
Formale e allora veramente c'è da dubitare che davvero vi sia ancora motivo di confronto discussione per cui io continuo ad augurarmi fino alla fine che invece si accetti un'altra impostazione diversa che il consiglio invade competenze altrui che non gli competono quando si occupa di cose che non entrano davvero nell'ambito delle cose di cui può occuparsi e fra queste sicuramente non ce la tutela dell'indipendenza della magistratura che invece uno dei suoi compiti
Fondamentali
E per il resto invece ci si possa trovare un accordo che discuteremo ci confronteremo
Sulle competenze sulle possibilità ma se resteremo al di qua di quel limite cioè non chiederemo interventi che non sarebbero hanno i propri se formuleremo semplicemente dei giudizi e delle valutazioni su questo o quel comportamento all'una barra
La regola consueta saremo d'accordo o no ma sarà la regola della maggioranza a decidere in che senso ci dobbiamo pronunciare e sul tema della competenza io credo che veramente di più del resto la discussione io tenevo perché ci fosse introdotta da chi aveva sollevato la questione
Proprio perché mi sembrava che nessuno avesse intenzione di drammatizzare che si trattasse di compiere le valutazioni e mi pare che la relazione introduttiva di di Borrelli
E anche le parole sia pure già queste un pochino più calde di di Maddalena abbiamo tuttavia dimostrato che nessuna intenzione di quelli chiare guerra
Al ministro che la giustizia ma di fare soltanto una valutazione oggettiva e certamente lecita per il consiglio in una materia che riguarda strettamente un tema che gli è proprio cioè la tutela dell'indipendenza nel merito
Qui si dice semplicemente
Ad un certo punto che sarebbe opportuno che chi ha degli strumenti di usasse rendendosi conto della delicatezza di questi strumenti dell'attività giurisdizionale e si rendesse sette sempre conto degli effetti indotti che da questi possono derivare
E allora mi esprimo con un esempio perché sia chiaro che cosa vuol dire lo traducono in in un'espressione banale quello che vorrei ha scritto usando una parola straniera il self restraint
Faccio un esempio che però appartiene alla nostra storia di questo Consiglio Superiore noi siamo andati abbiamo deciso di andare in Sicilia
Per comitato antimafia per discutere i problemi del dell'impegno
Nei confronti della criminalità organizzata e così via e la sede appariva doveva essere quella centrale della Sicilia cioè Palermo decidemmo concordemente nel comitato antimafia che siccome in quel momento era da poco iniziato il maxiprocesso avremmo fatto questa riunione a Catania per non avere nemmeno lanciare nemmeno il sospetto che in qualche modo potessero Intel in potessimo interferire
Ma il Consiglio superiore su un indirizzo di un processo che sta era seguito con la massima attenzione da parte di tutti questo è un tipico esempio di autocontrollo
E dire e di un ente un organismo che si rende conto delle conseguenze c'è stato un altro momento in cui dovevamo fare
Un accesso che poi abbiamo fatto a Napoli e siccome era in pieno calore una vicenda che poi ha turbato per molto tempo l'opinione pubblica nazionale abbiamo rimandato di due mesi quell'accesso
Per non Khaled cadere nel calore della polemica e non dare l'impressione che il consiglio in qualche modo si schierasse in un senso o nell'altro
Questo su Bossi vuol dire c'è una istruttoria di notevole delicatezza di cui sta parlando la stampa
E che ha assume i connotati delicati sotto il profilo costituzionale e giurisdizionale ma delicati anche sotto un profilo politico
Ecco l'autocontrollo comporta che chi dovesse dalla giuntura intervenire in quel momento farebbe bene
A mio parere ma sarò libero di esprimere una valutazione di questo genere farebbe bene ad astenersi da quell'intervento perché per intervento può essere inteso non so bene se al di là della volontà o conformemente alla volontà può essere inteso in un senso che sarebbe comunque negativo proprio perché quel magistrato quei magistrati stanno procedendo in materia estremamente delicata e ha ragione Maddalena che era proprio questo che noi temevamo quando abbiamo dato un parere contrario a quella Progetto di legge sulle ispezioni parziali perché è uno degli argomenti che allora svolgevamo era ma un ministro il quale però ventuno volesse interferire su un processo non ci venite a raccontare che verrebbe da dire mando un'ispezione su quell'attività giurisdizionale manderebbe magari un ispettore a mettere a soqquadro un ufficio per ragioni qualsiasi
Perché noto che dai tempi di di Attila nessuno dice più la realtà delle proprie invasioni ma lo fa sempre motivando diversamente e allora esplorando la preoccupazione che potesse accadere che però si potesse lanciare un messaggio che o fosse o venisse percepito come tale sostanzialmente tale da intralciare il corso della giurisdizione e questa è la la preoccupazione che viene espressa e così è stata colta in qualche modo da tutti perché questa intervento
Così rapido così deciso
E con il contorno che ci è stato perché non possiamo dimenticare il fatto che di fronte a una prima presa di posizione dei magistrati napoletani il ministro ha smentito di aver mai saputo nulla del genere o di aver mai disposto di niente
E che la cosa è venuta fuori solo quando da Napoli c'è stato un magistrato che ha detto ma se abbiamo qui il fax d'ordine del ministro allora è arrivato il chiarimento
Cioè un insieme di circostanze
Che hanno alimentato ulteriormente sul piano oggettivo questa preoccupazione che già in molti in molti Rivera
Che poi dopo si concluda tutto rapidamente
Che si concluda anche qui
In un modo che suscita perplessità perché qui sembra che si sia fatto rapidamente l'ispezione l'accertamento l'indagine istruttoria e il procedimento con relativa sentenza di assoluzione che sono cose che non solo non capitano ma che in relazione a questa situazione specifica centoquindici e così via sono anche abbastanza anomale e inconsuete
E allora dire in queste condizioni attenzione perché in questo modo uno strumento delicato come la giurisdizione viene fortemente messo in pericolo
E si può suscitare una impressione di interferenza effettiva sia che lo si sia voluto sia che non lo si sia voluto fare e questo mi pare che stia realmente nei compiti e nelle possibilità di di chiunque quando e non è vero che quello che si adduce come argomento ma allora il ministro non potrebbe più fare accertamenti conoscitivi o ispezioni parziali perché magari sempre ci sarebbe un procedimento qui c'è il concorso di una serie i circostanze
Che sono particolarissime e sono il tipo di procedimento
Per cui c'era l'istruttoria il tipo di momento politico il tipo di indiziato di cui parlavano i giornali che insomma un qualche rapporto una qualche caratteristica ce l'aveva il modo come è scattata
La questione in modo come altrettanto rapidamente si è chiusa in tempo prima che il Consiglio discutesse su quell'argomento cioè un insieme di circostanze
E senza minimamente drammatizzare e senza che nulla sia la volontà di nessuno di muovere censure deve però consentire al consiglio o a chi ritiene di esprimere le sue valutazioni sull'argomento auspicando
Che per l'avvenire
Valgano le regole di autocontrollo come quelle che ho citato il consiglio in più occasioni ha esercitato perché allora sì avremo sul piano anche dell'opportunità questo rispetto rigoroso
Per le competenze rispettive dei vari organi e quindi si il rispetto dell'esecutivo ma anche il rispetto da parte dell'esecutivo dell'attività giurisdizionale sempre delicatissima ma particolarmente delicata in certe materie in certi campi e in certi momenti perché questo gioverà a tutti
Il problema non è solo che si tratta in questo modo solo di difendere la magistratura o attività giurisdizionale è che un correttore ordinato assetto istituzionale finisce per giovare a tutti perché nemmeno al ministro della Giustizia giova di trovarsi in mezzo alle ventate delle polemiche e se quindi ognuno USA le sue regole e ognuno rispetta degli elementari principi istituzionali
Forse il sistema di istituzionale se ne vantaggio e forse se tutto sommato prima ancora di parlare di riforme di carattere istituzionale di carattere generale
Applicassimo dei principi e delle regole elementari di corretta amministrazione e gestione della cosa pubblica forse andrebbe meglio per tutti ce ne terremo tutti giovane
Conduttori
Ma io stamattina ero fuori per qualche ora non ho ben capito da alcuni interventi a gestirsi discutiamo anche all'altro quarantacinque no visto che qualche accenno è stato fatto cioè le critiche alle sentenze di Milano mi pare che sono stati introdotti qui diciamo a mo'd'esempio ma immagino che non sia l'argomento del discorso dico bene
Allora stando alla cercando di essere breve stando alla valutazione di questo documento che è sottoposta la nostra attenzione per non ripetere quello che ha già detto qualcun altro intanto mi piace che l'argomento che il il documento a parti col non parta con una valutazione del tipo che il sindacato politico spetta solo al Parlamento di baionette Pai documenta andando avanti ed è da questa premessa si discosta
Razionalmente profondamente e in definitiva nel secondo comma passa mi sembra di capire vado molto velocemente proprio per non tediarvi però si fa anche passando forse oscura potrei ripeterlo passi non tanto a criticare un diritto
Diritto dell'ispezione che poi può preludere ad un'azione disciplinare che in qualche maniera viene affermata nel documento da altri interventi no ma passi come dire a criticare le modalità di esercizio
Queste mi pare proprio un'acne di reazione non riservata alla competenza del Consiglio lo stesso documento nel terzo comma
Il quinto e voglio ripetere una cosa detta già altre volte
Diciamo che se la prende il venti si lamenta perché l'esito è stato rappresentato alla stampa
Ecco come sappiamo noi sei stato rappresentato da chi è stata rappresentata in che termini è stato rappresentato Andrea è più cauta
Anche se non stiamo facendo una decisione anche se non stiamo facendo una sentenza siamo pur sempre dei giudici
E poi chiudere
Che se esiste e poi vedremo dopo il come dire il dovere diritto del Consiglio a deliberare una delibera che conclude dicendo è indesiderabile è così con quel condizionale un però delicato
Quasi vellutato e desiderabili andassimo del self restraint
Ecco mi sembra una delibera un pochino anonima anomala scusa
Concludere con attenzione ministro è però sotto c'è un wine ministro tu che queste opportunità lei usate così male questi diritti Iaia esercitati con delle modalità così sbagliato
Questo è un documento politico
Questa è la valutazione che io mi faccio
Mi chiedo la cortesia del ministro c'ha fatto pervenire ieri o l'altro ieri non lo so non è arrivata ieri tutto il fascicolo con la relazione dell'ispezione eccetera ma se il ministro non ce l'avesse fatta pervenire noi oggi cosa avremmo fatto
Deciso come sempre su quello che autorevolissima mente sulla stampa si scrive
O se no avremmo dato incarico a qualche commissione d'istruire quale commissioni fra quelle del consiglio di chi la competenza di quali delle commissioni consiliari per andare a vedere che cosa il ministro ha fatto e se l'ha fatto e nulla fa
Perché dopo ben si potrebbe ipotizzare
Almeno soltanto in via di ipotesi che qualche giornalista qualche notizia in parte non per colpa sua non del tutto corretto l'avesse fornita
O dobbiamo credere ciecamente io non mi stanco di ripetere non voglio essere aggredita e tacciata come quella che non ritiene che la stampa debba fare il suo dovere
La stampa ha il diritto dovere di scrivere quello che crede nella maniera più professionale che può ma poi tocca a me
Quando faccio l'avvocato tocca poi quando fatti giudici tocca a noi qui dentro quanto dobbiamo prendere delle decisioni e delle delibere
Verificare che l'esistenza di quei fatti non siano soltanto come dice Marcello Maddalena improvvisamente diventato populista e sono contenta per lui perché così ha varcato un'ancella strada fatto tanta strada
Quando se l'opinione della gente allora vox populi spesso
Ecco io sono abbastanza lieta rispetto al passo dell'altro giorno perché
Dalle due primitiva istanze presentate da due gruppi diversi di colleghi si è passato l'ho già detto a due istanze diverse quella di porre rimanendo invariato ed essendo stata notificata all'altro
E sono il fondo ancora un pochino più lieta che ancora oggi
Un pochino un passo avanti si sia fatto
Ma le pare che questi non basti perché una dire nel documento una volta tanto per accettato il diritto del ministro del dell'ispettorato ministeriale a muoversi si valutano poi le modalità in altre parole dall'interferenza pesantissima che mi aveva fatto molto arrabbiare l'altro giorno siamo passati alla affermazione del diritto ma le bacchettate sulle dita del ministro per le modalità con le quali è stato l'azione e alla valutazione dell'esistenza di motivi di particolare urgenza che noi qui a questo punto riteniamo di poter fonti io credo proprio di no
Io ho provato a cercare di capire la vigilanza del ritorno alla vita normale mi rende molto più attenti di quanto non avrei creduto
Ho provato a cercare di capire con grande sterilità ve lo giuro i principi che stando dietro i movimenti che penso con sconforta con buona fede con sentimento animano alcuni di voi nel prendere queste iniziative
Naturalmente ho ben visto che al centro di tutto questo c'è la tutela dell'indipendenza della magistratura
Mi rincresce per altrettanti sospira Massimo Brutti ma forse gli altri motivi in questi giorni per ispirare si allungano Fagnano Riccio grazie
La tutela dell'indipendenza della magistratura è il principio che muove i nostri comportamenti allora ma qua questo come deve avvenire deve avvenire attraverso i nostri provvedimenti
Deve avvenire in sezione disciplinare se del caso un magistrato è stato ingiustamente o scorrettamente deferito alla sezione disciplinare salvaguardandone tutta la sua autonomia tu dalla sua dipendenza deve avvenire in sede di articolo due
Quando ci viene richiesto dal ministro o no il suo trasferimento ex articolo dove deve avvenire nel promuoverli del venire trasferiti ad altra sede e quella sono quelle le sedi nelle prega
No attraverso l'esercizio dei compiti del Consiglio fare in modo che nessun magistrato sia toccato nella sua indipendenza nella sua autonomia
E poi caro Presidente facendo seguito alcuni discorsi che facevo poco fa con l'amico sulla faccia
Forse
E proprio anche una diversità di taglio di il modo di pensare di modo di essere che porta uno nella vita fa una professione l'altro l'altra ma io credo
Che se l'indipendenza e l'autonomia che diventato via o sono i valori che vengono dall'interno ripetuti con un atto di fede quotidiano
Soprattutto da ogni magistrato ogni giorno oppure credo che fornirle i magistrati con delle delibere come dire d'incoraggiamento
Non serva proprio a niente o ci sono come il famoso coraggio o non ci sono queste qualità e quando ci sono vanno sicuramente rispettati tutelate fino al massimo dei sacrifici
Ma se basta marce basta Marcello un fax di routinaria amministrazioni su questo poi no a incrinare l'indipendenza di un magistrato ma allora preferisco pensare che ci sia qualche magistrato a Berlino io piuttosto che in Italia
Ritenendo alla routinaria amministrazioni fare la devo andare sul tardi perché Allo stato uno no come voi notizie decreto abbiamo mezzi per accertarlo che
Rispettando secondo me è un principio ben preciso che risponde a dei principi di regole di convivenza giuridica
E il ministro abbia da quando era questo dicastero chiesto di promuovere ispezioni routinarie tutte le volte che un segreto istruttorio si ha l'impressione la sensazione la notizia che sia stato violato
Così mi è stato riferito così debbo credere però noi no evidentemente la possibilità di fornire ve ne è la prova né credo che tocchi al Consiglio cercarla messo attraverso la quale organo dovrebbe poterla cercare
Chitarre che l'indipendenza e l'autonomia
Che come ripeto è una cosa che in Terna ciascun soggetto a ciascun magistrato debba essere come dire se da gruppi politici da forze di pressioni esterne però consentitemi di dire con molta umiltà anche da movimenti come dire di pressione politica interna
Io non ho l'abitudine l'ho detto prima di di procedere e di decidere o di prendere assumere una linea a seconda delle come dire dei suggerimenti che mi fornisce la stampa però prendo dalla stampa come voi come è giusto fare alcuni spunti di cronaca e allora qui io vorrei che perché non mi pare che finora nessuno l'abbia detto
Che qualcuno ricordasse che l'assemblea dei magistrati napoletani
Quanto diciamo discorsi giunte poggia formulati qui da me per fortuna non uditi sono stati espressi la questi discorsi hanno provocato diciamo così l'allontanamento dei magistrati più dignitosi che non si sono voluti prestare nessuna polemica
Questa cosa l'ho saputo dalla stampa questa cosa mi è stata ripetuta riferita volutamente da alcuni magistrati napoletani e li ringrazio perché hanno voluto far capire che si dissocia Bono da un'azione insensata di quel tipo
Del resto se anche non l'avessi saputo personalmente ripeto ne avevo la notizia della tanto in ho avuto la rimprovera
Nel corso di un dibattito televisivo a Samarcanda nella quale ho dovuto appurare forse per la prima volta in maniera così corale la presenza di tanti magistrati tutti di altissimo livello professionale e di dignità come mai mi era successo finale
Erano proprio i magistrati
A me rincresce poi diciamo che sullo sfondo nessuno si sia preoccupato ma neanche che in un passaggio che turbi poteva scattare
Del diritto alla riservatezza
Al rispetto delle regole
Di cui tutti i cittadini consentitemi una battuta siano non socialisti siano no responsabili debbono comunque godere
Quanto poi al tema della responsabilità oggettiva oggi reintrodotto qua
Sì è stato detto credo da Maddalena al di là delle intenzioni o forse addirittura contro intenzioni e comunque sottolineato che di responsabilità obiettiva si tratterebbe ecco
Speravo proprio di non doverne più sentire parlare da giuristi soprattutto in appunto in un consesso di giuristi
Il fatto che se ne parli mi convince sempre di più
Che non gli ha responsabilità oggettiva ammissibile e alla responsabilità di natura politica e qui e solo in quella sede valutabile in un da parte del consiglio
Quanto poi alle critiche all'attacco di cui Marcello Maddalena e altri ma non è più degli altri si lamenta continuamente Silveri a me non sembrano firmasse veri o comunque se vissuti per tali e se vissuti per tali sono veri
Forse un qualche minuto di raccoglimento per meditare sì alcuni magistrati non tutta la magistratura badate
Se alcuni magistrati non abbiano per caso esagerato in passato ma anche adesso sarebbe auspicabile
Forse le cose
Assumano un diverso aspetto quando ci si avvicina alle alle elezioni parlo con l'avvio delle lezioni mostre del primo di luglio anche questo un aspetto politico più io non significa affatto ma semplicemente sottolineo che alle porte quest'avvenimento tant'è che c'è stata in qualche modo almeno fra alcuni di voi una specie di gara Keitel prima presentava in silenzio rispetta i colleghi un setto o una certa mozione un certo ordine del giorno
Ne prendo atto quanto poi al diritto di non partecipare alla votazione per contrastare delle decisioni come dire fuori competenza
Io con tutta tranquillità penso che esista
Quello che giova poi al ministro o non giova lo diranno in Parlamento
La maggioranza le opposizioni più o meno utili
E il ministro ne trarrà la valutazione politica di conseguenza
Geraci
Presidente colleghi io non credo di poter essere sospettato
Come uno di coloro che perenne e che spinge verso una dilatazione dei poteri del Consiglio superiore magistrature
Credo in più coesione semmai di avere dimostrato il contrario
Essendo mi tante volte
Occupato di avvertire i rischi che nascono
Una estensione di certi nostri interventi e da certe nostre vocazioni su cui bisogna però riconoscere negli ultimi tempi abbiamo portato più attenzione di quanto non si facesse o non si sia fatto in passato anche a rischio di innescare delle pericolose tensioni istituzionali
Proprio per questo mio pedigree diciamo così consiliare credo di essere abilitato e di essere credibile quando dico
Che in questo caso son che apportiamo dei correttivi
Esso che dimostriamo una cautela che a me pare inevitabile nella discussione prima ma soprattutto nell'approvazione del documento a me non pare affatto
Che il consiglio
Venga meno ai suoi doveri alle sue competenze e ai suoi limiti istituzionali
Nel momento in cui si occupino in questo caso e nel momento in cui si preoccupi soprattutto che non venga compromessa la attività giudiziaria in questo caso esercitata dal sostituto dottor Cafiero con riferimento ad una indagine delicatissime
E credo veramente che altrimenti noi ridurremmo il consiglio ha ben poca e povera cosa
Perché concordo pienamente con quello che dice Pino vorrei quando osserva
Che non possiamo ridurre l'attività del consiglio ovviamente alla mera elencazione di quelle previsioni di quei compiti amministrativi di alta amministrazione chi più ne ha ne metta
Che sono elencati dalla costituzione di voi c'è davvero quella clausola di chiusura
Che consente ai dottori a quanti si occupano della definizione istituzionale del Consiglio superano di statura di dire
Che nella sua essenza questo organo sia o non un organo rilevante costituzionale costituzionalizzato e pur tuttavia e per cento un organo di garanzia costituzionale
Preposto cioè alla difesa della autonomia della magistratura e della tutela della indipendenza del singolo giudice in funzione
E in vista per la quale proprio quelle funzioni che vengono elencate dalla Costituzione sono appositamente affidate al Consiglio superiore alla magistratura
Tuttavia
Dico subito che a mio avviso il documento così come è stato proposto dai colleghi di Magistratura democratica ci esporrebbe ove non corretto e nove ove non ho ripensato a dei rischi e a dei rischi gravi
Taluni dei quali per esempio io ho colto nell'intervento di Fernanda Contri quando a un certo punto focalizzato porta a mio avviso correttamente molto brutalmente la sua attenzione in quel passaggio che vorrebbe quasi censurare
Le ragioni di urgenza che sarebbero esistite o non sarebbero esistite che comunque il ministro ci rappresenta come sottese alla tempestività del suo intervento
Ma a mio avviso per evitare qui rischi che ci potrebbero davvero ancora una volta e non è vertiamo affatto il bisogno
Precipitare in una pericolosa attenzione istituzionale io credo che il documento andrebbe costruito se posso usare il termine impositivo
Per rimanere coerente proprio con quella promessa che io approvo ma che non trovo conseguente nelle deduzioni che poi se ne ricavano e tutti i passaggi che poi sono contenuti nel documento
E cioè che ovviamente il Consiglio superiore non può esprimere uno sindacato ed una censura politica che compete soltanto al Parlamento nei confronti di un rappresentante dell'esecutivo
E allora per esempio credo che già un utile via di approccio per evitare questo pericoloso conflitto e questa pericolosa tensione quando dico costruzioni in positivo potrebbe essere individuato nell'esprimere uno compiacimento un apprezzamento per il fatto che l'inserire il ministro ha potuto eliminare ogni residuo dubbio circa eventuali scorrettezze dei magistrati
Di cui anzi viene ribadita nella relazione ministeriale la assoluta e trasparente ortodossia di comportamenti
Ma a parte questo
Io sono preoccupato per un'altra cosa ecco il perché così come è stato formulato non mi trova perfettamente consenziente il documento dei colleghi di Magistratura democratica perché lo trovo lo dico con molta franchezza e con molta brutalità come sempre
Un documento unilaterale e sbilanciato per così dire
Nel senso che un documento il quale archivia anzi ancor prima ignora e obliterato talmente quelle che sono o che possono essere stato ma anche con queste ci dobbiamo confrontare le ragioni che possono avere determinato l'intervento del ministro
Al riguardo non possiamo ignorare per evitare di farci accusare come i soliti arroccati su posizioni è su prerogative corporative
Non possiamo ignorare una cosa che non è assolutamente secondaria che non è di poco momento e cioè il fatto che il nome di questo soggetto che poi rimbalza sui giornali e il nuovo di un soggetto il quale non è ancora iscritto nel famoso registro delle notizie di reato cioè il nome di un soggetto non indagato come ci dice il ministro nella sua relazione è tuttavia il nome di un soggetto che nessuno di noi io personalmente non avevo il piacere di conoscere prima
Nel momento in cui lo apprendo attraverso la divulgazione e la stampa lo porto istintivamente ancorché irrazionalmente pre poi subentra il momento razionale mi fa riflettere a dire ma non momento dobbiamo vedere più attentamente però l'apporto a collegarlo con determinate aree almeno di continuità e con certe assonanze che evidentemente non bere presentano uno profilo perfettamente trasparente perfettamente lineare
Il nome
Dell'assessore Vattelapesca o delle consigliere Caio nella mia interpretazione mia istinto Rita direttore disattento i giornali viene a quel punto accostato al nome di uno che è contiguo alla camorra e alla mafia
E questo
E uno difetto ed è un rischio grave che noi dobbiamo evitare di commettere e quel perché dico dobbiamo tentare di riequilibrare e di riassettare il documento
Perché dobbiamo evitare nel momento stesso in cui è giusto eleviamo la nostra indignazione nostra protesta per il rischio Obiettivo di condizionamento dell'attività giudiziaria o giurisdizionale che sia evitare ecco di dimenticare degli altri profili che sono egualmente rilevanti e egualmente degni di considerazione e di tutela
Perché non possiamo ignorare lo diceva ancora in un passaggio molto sintetico ma non per questo meno espressivo meno significativo Fernanda Contri
Che purtroppo tutti quanti abbiamo casi da elencare forse troppi
Di una certa perversa abitudine per su cui sono stati inclinati determinati magistrati
I quali si sono dilettati hanno coltivato sapientemente fughe di notizie che poi sono state strumentalmente sfruttate
Soprattutto in determinate congiunture perché no anche elettorali
Innescando quella pratica altrettanto perversa e certamente deprecabile dei processi in piazza
O dei processi paralleli che sono cosa completamente diversa e variante perversa rispetto ai procedimenti giurisdizionali che sono gli unici che in un corretto assetto democratico
E in un ordinamento civica devono essere portati avanti ecco io vedo nel momento in cui noi di questo non parliamo completamente e a questa pratica perversa e questa abitudine certamente deprecabile
Non dedichiamo neanche un rigo di
Per altro verso e apprezzabile quel documento ecco a me pare di potere scorgere ancora l'eco di certe delle Itaca e sono state in qualche caso se non addirittura
Molte volte a lungo coltivate da certi magistrati che hanno creduto di poter interpretare l'attività giudiziarie come il terminale giudiziario appunto
Di strategie politiche altrove elaborate che alla fine nonno potevano che innescare una prassi che è risultata perdente perché certamente hanno innescato
Meccanismi di vero e proprio boomerang che stanno ritorcerà in dosi come bene diceva Marcello Maddalena in un vero e proprio atteggiamento di in sofferenza di rapper lenza di repulsione nei confronti della indipendenza della magistratura
E allora
Io non sono perfettamente d'accordo possono sino a un certo punto d'accordo se non è equilibrato con altro argomento
Con quello che il suggestivo argomento anche di Marcello Maddalena il quale dice ma assume un inno oggettivo significato questo intervento nel momento in cui è fatto ora e nonno per il Vattelapesca qualsiasi
Dico ci sono convinto su questo argomento ne rimango convinto sino a un certo punto soltanto perché mi fa ricordare l'argomento che puntualmente i pubblici amministratori che mettevo sotto processo in una città non propriamente felicissima ancora come Palermo
Mi svolgevano dicendo ma scusi con tutte le ruberie che ci sono con tutti i guasti che ci sono
Lei giusto giusto si va a interessare si va a occupare di questo caso
Dico c'è sempre un momento in cui evidentemente una maggiore attenzione dei pubblici poteri una maggiore reattività degli organi istituzionali
Porta a ribaltare e a invertire delle prassi che le inerzie invece sino a quel punto coltivate portavano a ritenere come assolutamente tranquille e addirittura legittime
Anche perché non dobbiamo dimenticare ed è questo l'argomento che io prego di considerare prima di sbilanciarsi o di essere precipitoso i e di essere perciò accusati o di potere essere accusati di una visione soltanto unilaterale
E vero dico che c'è questo rischio Obiettivo contro cui dobbiamo levare la nostra protesta e la nostra preoccupazione forte e vibrata
Di un condizionamento non foss'altro che per la congiuntura temporale per le modalità in cui si cala questa iniziativa ministeriale ma è altrettanto vero che non possiamo ignorare un altro passaggio anch'esso congiunturale cioè il fatto che queste
Vedremo se sono fughe di notizie se non sono fughe di notizie però certamente che queste notizie rimbalzano sulla stampa a ridosso
Di una competizione elettorale che è una competizione particolarmente arroventata e particolarmente sofferta anche sul versante di quelle famose tremende
Continuità politiche e affaristiche mafiose e camorristiche i cui ancora ieri ed io ne sono rimasto semplicemente spaventato
Abbiamo avuto testimonianza nel sentire i responsabili dell'avvocatura o comunque i rappresentanti esponenziali dell'avvocatura
Del foro napoletano
Perché
Noi ci siamo sentiti dire ieri una cosa che è tremenda che tutti quanti sappiamo
A livello certamente nonno di de stabilizzatori ma di persone che hanno una responsabilità anche istituzionale nell'ambito degli ordini che presiedono
Per esempio l'avvocato Cerabona l'avvocato Iannetti sì mi pare che si chiamasse io sì non mi ricordo comunque il presidente della camera penale delle sindacato penale
Ci hanno detto veramente di uno stato di degrado della legalità nel Napoletano a Napoli di una disfunzioni di una mancanza di attivazione delle procedure
Dini minima legalità e nei confronti di fenomeni che sono veramente spaventosi e sconvolgenti che non possono non destare grande preoccupazione
E grande riflessione ma ci hanno anche detto e questo è un campanello d'allarme che non possiamo evidentemente ignorare
Senza Concia spesso incorre in quelle altre critiche che sul versante per esempio della revisione del nuovo codice di procedura penale noi rischiamo di andare innescare
Non ci prestiamo cioè di una revisione del Codice procedura penale che calchi in senso diciamo così più accusatorio più inquisitorio determinati passaggi che ci paiono troppo flebili e delicati per così dire nei confronti della criminalità organizzata però all'incontrario ci siamo sentiti dire per esempio ieri dagli avvocati che quando mai
Addirittura c'è da fare una revisione perché rischia di essere perfino tradita la filosofia garantista che sta alla base del Codice
Che cosa intendo dire senza voler prendere partito verso l'una o l'altra tesi
Che evidentemente quando si instaura un contraddittorio e quando si ha la possibilità di parlare con altri contraddittori che sono portatori di esigenze di culture di rappresentazioni diverse forse si ha una visione sintetica il più completa
Di determinati fenomeni di determinati episodi che noi riteniamo già invece del recapito compiutamente che ci portano a maggiore cautela per cui per esempio
Nel momento stesso in cui noi abbiamo un movimento per la riforma del Codice o per la rivisitazione di norme del Codice di procedura penale vediamo come certe osservazioni degli avvocati ieri ci dicevano che si deve andare in senso esattamente opposto e allora
Dico questo per dire
Che nello stesso momento in cui quei responsabili soltanto ieri e quindi non nella preistoria ci dicevano
Dell'abbattimento del tasso di legalità ci dicevano dello sconquasso statuale che c'è in aree del napoletani a Napoli spesso ci dicevano però che c'è un'altra abitudine perversa contro cui bene ha fatto il ministro intervenire che è appunto questa
Delle fughe di notizie del pilotaggio sapiente di notizie dell'altrettanto sapiente sfruttamento a fini perché non dirlo politico-elettorali di notizie che mi stanno benissimo attenzione
Nel momento in cui costruivo costoro che sono attinte queste notizie risultano al centro di indagini e soprattutto Bollati con dei verdetti che abbiano il carattere della certezza e della definitività da parte della magistratura
Mi stanno molto meno bene e addirittura mi preoccupano perché possono alterare proprio il corretto rapporto negli equilibri istituzionali tra i poteri dello Stato nel momento in cui io apprendo e aspetto una smentita ovviamente a questo punto
Che addirittura
Questo soggetto o questi soggetti i cui nomi rimbalzano sul giornale debbo credere a quello che mi dice il ministro perché ancora non l'abbiamo accertato ma dico c'è una presunzione per lo meno di attendibilità
Non sono dei soggetti che hanno avuto la possibilità diversi iscritti nel registro di cui pare all'articolo trecentotrentaquattro trecentotrentacinque del nuovo codice di procedura penale e allora vorrei ricordare e con questo concludo
Uno piccolo e tuttavia a me pare significativo passaggio e sviluppo che il nuovo Codice procedura Cinco penale ha avuto e ha significato sul versante della tutela della riservatezza
Che nel momento stesso in cui arretrato e a ristretto l'area delle notizie oggettivamente coperte dal segreto però ha inteso ancor più marcatamente tutelare quest'aria
E ha voluto significare un non messaggio una indicazione nei confronti di certe perché non dirlo e perché non riconoscerlo con onestà e doverosa autocritica perverse abitudini certa magistratura
La quale invece indipendentemente da quello che era all'esito poi dal processo già nel momento stesso in cui partiva l'indagine si offriva alla strumentalizzazione di un certo nome di una certa notizia di un centro filtraggio si poteva poi fare
Essendo di ottavo quella notizia è quella relativa filtraggio
In sintesi
Non dimentichiamo
Che proprio perché noi dobbiamo in una congiuntura delicatissima particolare come quella che giustamente denuncia Marcello Maddalena non ce lo possiamo ignorare
C'è una reattività nei confronti della magistratura c'è una reattività nei confronti del Consiglio superiore della magistratura
Perché
Non vengono spesso messe in crisi omesse in contestazioni le modalità irrituali e sbagliate dell'esercizio della giurisdizione
Ma io ci vedo qualche cosa di peggio e di più pericoloso per la tenuta dell'assetto democratico cioè la contestazione dell'esercizio spesso e tout-court della giurisdizione io ho l'impressione che qui ci sia una insofferenza e una rete lenza verso l'intervento il controllo di legalità e istituzionalmente ordina mentalmente spetta conferito la magistratura però perché
La magistratura non si esponga a questi rischi
Perché la magistratura non possa essere accusata di nulla
è necessario che la magistratura insieme ad essa e per essa il consiglio sempre la magistratura sia estremamente rigoroso
Sia estremamente attento nel nonno prestarsi ad occasioni di critiche strumentali gratuite e tuttavia sempre utili per chi quella repellente sa dovesse avere e dovesse manifestare
Il che in sintesi significa che se noi per rendersi nonostante il contentino iniziale e la clausola che a questo punto diventa distinti di dire
Noi non vogliamo fare nessun sindacato politico è però può in sostanza diciamo il ministro
Che dell'aderenza self restraint
Deve autogovernarsi autoregolarsi cosa mi sta benissimo attenzione perché è giusto che questo avvenga però ignorando del tutto
Che c'è un altro problema su cui il Consiglio della magistratura non spende una parola e tuttavia un problema sul tappeto e anche lì non dobbiamo dare un'indicazione ai magistrati
Nella specie apprendiamo che i magistrati non sono responsabili e ce ne compiacciamo però il problema esiste e noi dobbiamo dire
Che esiste tuttavia un problema perverso che va interrotto perché non appartiene
Alla ortodossia comportamentale tra magistratura quella di far filtrare delle notizie o di pubblicare notizie prima ancora che si sia svolto un indipendentemente dall'uso di cemento corretto dell'attività giurisdizionale ecco se noi non completiamo il documento anche spendendo una parola
Però energica decisa e inequivoca tiene nei confronti giustissimo ma non perché nel caso mistico io ho la presunzione di poter essere giudice delle mie opinioni ma no non ho bisogno di do della del dell'aiuto tuo ma voglio indagando dire io sono portatore di una mia opinione soprattutto solo l'avvocato lau eri impegnato probabilmente in altre cose
è una frase che mi ha molto impressionato ieri dall'avvocato di fatto anche il nove luglio devono consegna emozionati e quindi abbiamo seguito in quella parte del tuo ecco e allora di controesodo cioè via li rese da un continuo a qualcosa c'è una prassi che è perversa
C'è un problema che è quello forse io non lo so debbo credere che sia così conoscendolo come galantuomo e come gran giurista
Stimando enormemente il professor Vassalli debbo credere che non ho altre valutazioni che sarebbe gravissimo e su cui naturalmente non posso spendere sulla parola non altre valutazioni
Meno che mai di ordine come dire partitico elettorale possibile respinto un organo istituzionale affidato due persone così saggia responsabile esperta come vassalli se non quello di toccare come egli ci dice un problema che è un problema aspro terribile brutto antipatico ma che c'è sul tappeto e con il quale ci dobbiamo confrontare e allora
Proprio perché io dico noi dobbiamo presentarci credibilità e dobbiamo dire guardate
Qui non c'è un consiglio che si arrocca su posizioni corporative non c'è un consiglio il quale dice a guai ma al contrario c'è un Consiglio qual è capace di darsi carico di una visione istituzionale di sintesi e di insieme
Accanto a questa preoccupazione e noi dobbiamo dire però evidentemente ci sono queste altre cose che i magistrati è bene che sappiano su cui è bene che riflettono perché il Consiglio l'invito a riflettere su questo il problema dei processi paralleli delle fughe di notizie
Dal sapiente pilotaggio e dall'altrettanto sapiente sfruttamento politico di certe notizie è una cosa che certamente non aiuta nella magistratura né meno che mai in Consiglio Superiore Magistratura che non se ne occupasse completamente
E allora presidente se rimane così evidentemente su questo documento il mio voto non c'è ma ci sarà la mia astensione perché lo vedo utilmente orientato ma non compiutamente articolato
Se possiamo avere un momento di riflessione per aggiungere un passaggio una frase che carichi il documento di questa mia preoccupazione che trova avvalorata
Di quella rappresentazione che ieri proprio l'ho fatto gli avvocati di Napoli evidentemente io sono tra coloro i quali vuole denunciare e può levare vibrata la sua protesta contro pericoli di condizionamento della giurisdizione
Fare con il
Con una certa riluttanza
Prendo la parola in questo dibattito io intanto disco così consentito una battuta d'arresto
Questo documento che integrativo peraltro della mozione ex articolo quarantacinque del due mila e Magistratura democratica
Non so se riuscirà assortire il bilanciamento di valori in gioco come si dice alla fine c'è riuscito benissimo il collega Geraci perché mi sembra se ho capito bene
Dal complessiva tramite il suo discorso
Ha cercato di realizzare stesso complessive bilanciamento di valori degli interessi
Rileva questo perché mi sembra che nella fattispecie in questione non è che entri molto per riprendere l'interruzione del collega brutti
La versata quaestio della fuga di notizie per avventura imputabile a magistrati che ha tormentato in particolare questo Consiglio io ricordo le vicende palermitane
Le vicende dell'ottantasette anche quelle ultime ricordo le doglianze del collega Di Pisa e non mi risulta che in questi come in tanti altri casi
Il l'illustre ministro di grazia e giustizia abbia ritenuto nella sua sensibilità di intervenire con indagini del tipo in questione
E debbo rilevare ciò perché mi sembra abbastanza strabiliante l'affermazione che faceva prima il collega Palumbo che bene o male dal momento che ci sono questi strumenti e pur giusto
E iniziarne l'attivazione certamente primo Porzia la legge dà questi poteri e il ministro dovrà pure intraprendere
Questa via
Ma e che ritenga di farlo
In questo particolare caso
Con quella tempestività poi qui si ci si ci addentriamo nella sottile casistica della collega contribuisce ma se se è un diritto non possiamo censurare l'esercizio del diritto
Allora a questo punto io dico senza mezzi termini che da cittadino e poi ancora la componente del Consiglio ma prima ancora da cittadino io ho avuto l'impressione su un piano oggettivo su un piano soggettivo abbellitela
Come volete voi ma sicuramente su di un piano oggettivo e le soggettività in politica non hanno alcun rilievo di una tipica direi volgare arrogante interferenza nell'opera di un giudice tra l'altro che in qualche maniera riguardava poi ci sarà la sottile distinzione che non era iscritto nel registro eccetera riguardano un assessore dello stesso partito
Ma tutto questo non mi indigna e mi stupisce noi abbiamo avuto un ministro socialista certamente luminare certamente illustre cattedratico certamente che ha dato un contributo validissimo e Sorondo poteva dare a questo strumento mirabolante del nuovo codice di procedura penale
Pertanto giovamento sta arrecando alla giustizia appena al modo di esercizio della giustizia penale in Italia e gliene vada il merito di tutta la nazione
Nel mezzo di una campagna elettorale anche quei consensi la collega contro continuamente questo riferimento alle elezioni le elezioni ebbe allora una volta tanto l'uso guarda un po'c'è una campagna elettorale
Per il rinnovo degli organi amministrativi
E allora col secondo un'opinione si potrebbe tranquillamente sposa la singolarità dell'esercizio di questo diritto
La Tempesti comunque l'esercizio di questo diritto con la contingenza elettorale guarda un po'per la prima volta si usa questo strumento proprio alle soglie nel corso della campagna elettorale quando l'assessore eh
Che risultava dai giornali il cui nome risulta dal Giornale dello stesso partito del ministro ma tutto questo ripeto non mi indigno non mi stupisce perché
E che secondo me questo certamente come dice Palumbo il primo caso il caso più eclatante risale ma non sarà sicuramente l'ultima sarà il primo di una lunga serie interferenza di aggressione in ordine alla giurisdizione è d'altra parte non poteva che essere così
Letta la mia opinione di cittadino e poi di componente del consiglio
Abbiamo avuto un partito ma non è che a un certo punto sia solo questo partito diciamo che poi l'appetito per così dire vien mangiando e può coinvolgere aree politiche consumato e diciamo addusse ad approcci
Più morbidi più sommersi ma non meno efficaci al settore del controllo della giurisdizione sono aree politico culturali che hanno una gestione di potere sia che hanno usato tutt'altri sistemi nell'approccio al controllo della giustizia
Uomini nel Consiglio superiore
Uomini nei posti direttivi che contano ma tant'è quando poi si vede questa forma di impatto così violento non posso adoperare un'espressione oggi di moda che sarebbe particolarmente efficace perché estremamente volgare ma si usa di solito per gli altissimi esponenti
Di questo partito
L'impatto al controllo della giurisdizione abbiamo avuto campagne di stampa abbiamo avuto campane abbiamo
Campagne di stampa
Neri ne riferiva qualcuna recentissima il collega badessa male ma non è all'ordine del giorno
Abbiamo avuto azioni politiche di ampio respiro abbiamo avuto campagne referendarie che sono terminate nel modo che sapete insomma è una linea politica
Una linea gestionale micidiale micidiale che dura da sette otto anni a questa parte
Che tassello dietro tassello in questo mosaico in questa mappa diciamo così con le bandierine che si piazza una volta per volta sta progressivamente restringendo restringendo restringendo
Gli spazi di autonomia e di indipendenza dei giudici di ogni singolo giudice quando occorre quando si ha rilevato questo e allora oggi ci stupiamo che il ministro socialista cattedratico il buono diremmo a Napoli intervenga per non tanto intimidire un giudice perché poi sono abbastanza d'accordo con la collega Contri che la rissa il singolo giudice ce l'ha o non ce l'ha ma sicuramente per dare un segnale al cospetto dell'intera nazione nonché dell'ordine giudiziario
Attenzione quando si tratta di inquisire indagare lasciamo stare i paraventi formali i pubblici amministratori non ho nemmeno la volgarità di dire segnatamente dello stesso partito che ai pubblici amministratori in genere siamo in tema di segnali culturale attenzione cari giudici dovete usare veramente cautele incredibile altrimenti scattano conseguenze ma d'altra parte vogliamo trovare altri segnali di questo benedico uno piccolo che è di competenza di questo Consiglio che poi tanto piccolo non è e ometterò naturalmente i nomi riferimenti adesso il ministro avvalendosi sempre i poteri di legge
Non sono manda gli atti e questo è perfettamente legittimo la prima commissione per un trasferimento di ufficio di tipo tabellare perché si tratta di un trasferimento dal settore penale al settore civile di un magistrato che per cinque anni ai SerT citato giurisdizione penale
Gli avvocati di un certo Paese si accorgono un giorno dopo cinque anni che caratterialmente difficile
L'ispettore fa una certa relazione conclude pilatesca mente che forse sì caratterialmente difficile e allora si sbatta a fare il cd
Dopo cinque anni che esercitava la giurisdizione al che viene subito l'interrogativo santo dio avrà avuto dei traumi psichici perché io credo non posso farlo io credo no no ho detto il contrario perché la pratica di competenza di questo Consiglio
Però rientra nell'ambito di questo discorso complessivo
E io scopro allibito l'altro giorno che non solo è stata investita la prima commissione
Ed era legittimo ma addirittura sempre nell'ambito dei poteri legali è stata mandata uno stralcio di questa pratica la terza commissione per l'opportuna variazione tabellare quale garanzia per la giurisdizione
Quando un manipolo di avvocati e non voglio dire di più decide un certo giorno dopo quattro anni che a un certo giudice non può più esercitare la giurisdizione penale
Mi è consentita interrompere momento il collega Marconi la notizia dell'mirate del tutto esatta io credo la terza commissione a rinviato al Consiglio giudiziario perché si pronunzi
In ordine alle considerazioni che sono state a noi sottoposte da ministri e l'indomani Polo la nostra diciamo il nostro intendimento unanime e quello di ricondurre entro i canali istituzionali e di valutare al termine del procedimento tabellari
Grazie per l'interruzione conferma che servirebbero tranquillizzare Marco dopo l'allarme delle mie però il discorso quindi estremamente articolato e complesso io credo che in questo clima un po'di agonia di questo Consiglio temporalmente scadente
E veramente diciamo
Forse l'attenzione e l'interesse la volontà di lotta poi in definitiva per affermare i principi abbastanza ovvi avrebbe dovuto essere un po'più spessa ma si dice e qui siamo al solito discorso
Non è compito di questo Consiglio difendere l'autonomia indipendenza tout-court sancire il principio
Io senza avere la pretesa di addentrarmi in disquisizioni giuridiche di cui non sarei capace non non avrei punto voglia dico solo questo che mi sembra veramente una stridente contraddizione mutuo
Qualche immagine del discorso della contro la quale costretto a riconoscere che il Consiglio certamente presiede l'autonomia indipendenza dei magistrati meno male si è ricordato che è scritto nella Costituzione ma lo fa specificamente attraverso l'articolazione dei suoi compiti
Come ad io poi non riesco a capire se si è creata una macchina un'autovettura perché proceda sulle sue ruote come a dire che non può camminare perché mi sembra mi si dovrebbe spiegare questo tipo di concetto
Noi certamente nel momento in cui presidia procediamo ai trasferimenti al conferimento degli incarichi direttivi e semidirettivi all'applicazione di sanzioni disciplinari a un corretto razionale esercizio quale per la verità non ce sta nell'articolo due della legge delle guarentigie
Alle promozioni è chiaro che tuteliamo l'autonomia e l'indipendenza dei magistrati allora se la ratio complessiva di tutto questo è la tutela dell'autonomia mancherebbe altro che nei casi limite attenzione lite
Perché
Io sono il primo a riconoscere che noi dobbiamo e mi pare di averlo testimoniato direi con il carattere abbastanza sommesso della mia partecipazione ai lavori di questo Consiglio con la diciamo il carattere Rado
Dei miei interventi di aver testimoniato che il Consiglio assolutamente deve privilegiare la cosiddetta dico così detta perché poi non è affatto tale
Ordinaria amministrazione
Ma vivaddio se la finalità fondamentale costituzionale
Del Consiglio superiore quello di tutelare la l'autonomia e l'indipendenza e la terzietà dei giudici dei giudici sarebbe veramente razionale negarla in quei pochi casi limite
Nei quali è necessario puntualizzare la rispetto all'interferenza di un altro potere come certamente
Quello in esame
Io credo di non dover dire nulla di più
In definitiva non vorrei che essere equivocato adesso se facessimo riferimento accorato a quella che la situazione
Complessiva politico sociale della cittadina
E in qualche maniera è stata evocata dall'intervento del collega Geraci e anche gli altri
Quella che la realtà di una di una paese di una così complessa società martoriata dalle bande camorristiche dove peraltro dove peraltro certe forme di asservimento culturale certe forme di confusione di ruoli affiorano a tutti i livelli sono pesantissime nel settore della pubblica amministrazione quella stessa pubblica amministrazione cui appartiene
L'inquisito indagato che dir si voglia che dicevamo prima sono pesantissime nella stessa amministrazione della giustizia
Questo è il punto le parole degli avvocati ricordiamo tutti ecco non voglio avere il cattivo gusto di ricordare la mia amarezza nell'esito dato da questo Consiglio a certe vicende
In certi casi nei quali la cultura della camorra in senso culturale affiorata fino ai massimi livelli della magistratura napoletana e certamente non posso dire che la magistratura napoletana per certi filoni e per certe linee sia stata adeguata
Quella perlomeno di uno due anni fa ai compiti per quella parte che le compete e dico a questo punto noi dovremmo tacere noi Consiglio superiore nel momento in cui l'apporto dato dal massimo dell'istituzione e in in in tema di ampia di soldi di organizzazione del servizio giustizia e quello di oggettivamente intimidire un magistrato nel momento in cui cerca di fare il suo dovere e così forse che si combatte la cultura della camorra questi il discorso e di un'estrema semplicità e per fare queste affermazioni un furbo un sindacato politico
Che sarebbe rimesso al Parlamento ma che scherziamo questo io preciso nostro compito e dovere di dire chiaro e forte che si è trattata io non oggettiva interferenza indebita altro temo dagli atti modalità di esercizio e non doveva affatto essere esercitate
In queste circostanze
E che il ministro abbia agito in maniera tale da un erario oggettivamente l'autonomia e l'indipendenza dei magistrati e che dubbio c'è o dovrei non dirlo forse perché perché nell'ambito di questa filosofia riscontro di corporazioni noi ancora una volta ci siamo sentiti tacciare di corporazione
Da parte di chi corporativa mentre si muoveva perché non c'è stata cosa più odiosa di quell'abbandono di aula per paralizzare
I lavori del consiglio e anche della minaccia mi mi dispiace dirlo con tutto il rispetto e la stima per l'amico penna Chini fatta qui balenare da Penati ma scherziamo assumetevi la responsabilità delle nostre azioni assumetevi il volto de la corporazione perché di questo si tratta
Tra l'altro
D'Ambrosio
In effetti
è abbastanza
Sintomatico è strano che nella parte finale della consiliatura si addensino sul Consiglio una serie di
Una serie di grossi problemi
Che poi portano ad ogni volta dei momenti di pericolo per l'istituzione di Ray consigliare in se stesse perché un'istituzione che non funziona un'istituzione
Pubblicamente delegittimata più volte
è un'istituzione che si indebolisce sempre di più
Io vorrei semplicemente fare alcune piccole osservazioni banalissime di fatto poi dopo
Un'altra riflessione Interna al Consiglio stesso innanzitutto
Mi pare che il collega Palumbo questa volta abbia sbagliato il suo richiamo
Il suo richiamo normativo di tutto ci troviamo in presenza in questa vicenda salvo che
Di una inchiesta parziale di cui alla legge dell'ottantotto di cui parlava paludi
Quella
Quel tipo di strumento è un tipo di strumento volto a verificare la funzionalità del singolo ufficio all'interno dell'ufficio
La come dire professionalità almeno sotto il profilo quantitativo sicuramente dei magistrati che ne fanno parte
Qui non si tratta assolutamente di questo lo dice la stessa relazione dell'ispettore
Che parla chiaramente
Ma sollecita inchiesta della vicenda
E poi che la diffusione
Di notizie coperte dal segreto potrebbe essere connessa comportamenti rilevanti sul piano disciplinare
Questa è un'inchiesta disciplinare non ha nulla a che vedere con le inchieste cosiddette tra virgolette parziali con Linate a cui faceva riferimento il collega Palumbo
Sgombrato quindi il terreno da questo tipo di premesse che sbagliate in diritto conducono poi a conseguenze sbagliate anche il fatto
Io ricordo semplicemente
Due dati
Il primo dato è quello ed è la stessa relazione che c'eri indica il primo dato è quello della
Il primo tanto ripeto è quello della dell'intervallo cronologico fra l'apparizione delle notizie sulla stampa e l'inizio dell'inchiesta disciplinare
Questi sia volendo fare una parafrasi con il coro con il Codice siamo nella fase dei delle indagini preliminari all'apertura di un procedimento disciplinare cinque giorni diciotto ma diciotto aprile le notizie ventitré aprile convocazione
E un altro dato di fatto il primo ad essere convocato separatamente dagli altri è proprio il magistrato che svolgeva queste indagini
Questi due dati di fatto di per sé sono talmente significativi che non bisogna dimenticare un altro dato di fatto che ovviamente non c'è nella relazione ispettiva e che cioè all'inizio di fronte alla
Divulgazione della notizia della convocazione a Roma del sostituto titolare di questa indagine c'è stato una smentita prima decisa e poi imbarazzata
Dello stesso ministro sull'esistenza stessa di questa convocazione K diventato una smentita sul tenore del fax
Il che significa che oggettivamente visto che poi la cosa era vera
Io non dico che sono state dette cose non vere quando si è fatta la smentita dico semplicemente che ci si è resi conto che probabilmente così com'era
La notizia aveva
Una possibilità di essere interpretata in un solo modo che era quello di una particolarità del caso condito da tutte una serie di particolarità che potevano far pensare
Ad una capacità
Di incidenza sull'esercizio della potestà che la legge la Costituzione attribuivano al singolo magistrato
Ma si dice
Successivamente in cinque giorni in dieci giorni sono stati terminati tutti gli accertamenti nei venuta fuori una anche assoluzione o meglio una decisione
Di carenza di elementi giustifica anti d'esercizio dell'azione disciplinare il ministro ha fatto sapere la sua corte sia stato detto sulla ce l'ha resa nota e quindi praticamente sarebbe cessata la materia del contendere qualunque ulteriore
Riflessione del consiglio in materia sarebbe non potrebbe che essere una specie anzi lo ha detto chiaramente il collega venne Chini stamattina una censura politica l'operato del ministro espressa da un organo che questi queste competenze non ha e non può dire nel disegno
Del nostro ordinamento giuridico
A me sembra però
Che questo sia un voler ficcare la testa nella sabbia a tutti i costi nonostante i segnali forti che ci siano venuti di una insofferenza intolleranza generalizzata verso questo tipo di immobilismo che vuole lasciare tutto come che pare alla fine non riesce più a controllare
Violenti contraccolpi
Perché
Io ricordo una cosa che
è vero che il nuovo Codice ha introdotto
Ci si sofferma a lungo nelle sue pagine una relazione ministeriale ha introdotto esplicitamente la responsabilità disciplinare per la fuga di notizie
Generalizzata collegata si dice questa volta all'oggettività della diffusione non alla soggettività di chi le diffonde
Ma è altrettanto vero che il nuovo Codice Fassa avvenuto Codice procedura fa salvo espressamente resistenza del delitto
L'esistenza del
Diritto
Del delitto diffusione rivelazione di segreti d'ufficio o di diffusione di notizie che non dovevano essere diffusa
Trecentoventisei seicentottantaquattro del codice penale non solo sono rimaste in vigore ma sono fatti sono stati fatti espressamente sardi
Dal codice di procedura penale
Non solo ma direi c'è un altro profilo
Io non riesco a vedere perseguire proprio l'ispettore nella sua
Apparentemente neutra e tecnica linea di riflessione premessa all'esito delle indagini
Non riesco a seguire l'ispettore l'ispettorato il ministero il ministro chi insomma assunto la paternità di questo malloppo che ci è stato consegnato
Sul fatto che sarebbe all'improvviso nato dal nuovo codice di procedura penale una forma di responsabilità disciplinare prima inesistente diverso dalla responsabilità penale tale da giustificare un intervento fulmineo
Del ministero mai avuto prima
Mai avuto prima contare commenta è un intervento che convoca per primo fra gli indizi avvilito fra gli indagati
Proprio magistrato che è stato svolgendo gli accertamenti su quel caso
Mi dispiace io non sono affatto d'accordo con questo tipo di costruzione dogmatica su su due profili
Il primo profilo è che anche senza l'espressa previsione l'espressa previsione dell'articolo centodiciannove del codice di procedura penale è indubbio anche sotto la vigenza dell'altro codice
Che sia un magistrato o un componente degli uffici giudiziari del personale cosiddetta ausiliario soggetto alla disciplina in questo caso anche deliberativa del ministero
Avesse dato luogo d'origine a una fuga di notizie sarebbe stato e sarebbe indubitabile la sua responsabilità disciplinare
Ma dirò di più non riesco a vedere la possibilità di una responsabilità disciplinare in questo caso che sia svincolata se non in casi veramente del tutto impensabili se non come ipotesi bizantine sofisticate che sia svincolata da una responsabilità penale
In sostanza a me sembra che l'accertamento ministeriale
Così rapido
E così ripeto talmente poco opportuno che è stato smentito contrariamente alla realtà e questo è un dato molto importante
Sia stato come dire una specie di
Supplenza tra virgolette
Dell'azione che più
Logicamente in maniera prioritaria doveva essere compiuta dagli organi titolari dell'azione penale non disciplina
In sostanza
A me sembra che questo caso avrebbe visto meglio un intervento rapido del procuratore della Repubblica e avrebbe visto molto meglio un intervento più ponderato da parte del titolare dell'azione disciplinare
Con in più
Con in più un altro
Elemento che è stato messo in luce più volte che si poteva tranquillamente svolgere la stessa indagine iniziando la da altri soggetti che ben avrebbero potuto essere ascoltati prima del magistrato che sentito per primo indubbiamente assunto per primo l'aveste oggettivamente di indagato nell'ambito delle indagini preliminari volte a vedere se c'erano gli estremi per l'esercizio dell'azione disciplinare
Questo elemento inserito in un processo di quel tipo è indubbiamente un elemento che ha fatto non a caso
Sussultare
Non solo il consiglio superiore ma direi
Un po'tutti quelli che seguivano la vicenda e che hanno visto in questa vicenda in questa fase
Un intervento che indirettamente da parte dell'esecutivo veniva svolto sui giudici che avevano la titolarità di quel processo penale
è vero quello che dice Fernanda Contri e passo la seconda parte quello che volevo dire è vero quello che dice Fernanda Contri che il coraggio se uno non ce l'hanno non se lo può dare
Ma è altrettanto vera un'altra cosa
Chi la ragione stessa di esistere del Consiglio superiore
è quella di porsi non solo come tutela ma direi come oggettivo strumento di tutela dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Diceva prima il collega per insetti che non vedo in a ecco diceva prima il collega per insetti che non c'è scritto nella Costituzione che il Consiglio superiore deve tutelare l'autonomia e l'indipendenza della magistratura
Certo che non c'è scritto
Così come ma così come non c'è scritto nemmeno che nessuno deve rubare
è una cosa molto diverso da io credo Dino nel momento in cui si dice che i giudici sono soggetti solo alla legge e poi però e poi però
Si costruisce un sistema di governo della magistratura che all'opposto di quello vigente prima prevede che sia un organo apposito a gestire tutta la di tra virgolette politica del personale della magistratura
Che a che cosa dovrebbe essere volta questa gestione di politica del personale
Che nell'unico caso della magistratura sottrai in toto questa gestione all'organo politicamente responsabile dell'esecutivo cioè al ministro di Grazia e Giustizia
è l'unico caso
E al senso preciso specifico che
Non ci si fida
Per l'esperienza passata non per il nome dei singoli guardasigilli che poi si succederanno negli anni
Di come possano essere gestita nel concreto la magistratura quando si è posta alle dipendenze dell'esecutivo
Dell'incidenza delle scelte contingenti dell'esecutivo nell'ambito dell'esercizio della giurisdizione questo è in soldoni il disegno costituzionale questo è questa è la vera ragione per cui esiste il Consiglio superiore
Non sicuramente per fare cosa che il consiglio d'amministrazione del ministero aveva dimostrato di saper svolgere
Direi in modo non peggiore di quello delle altre amministrazioni dello Stato
E di tutto questo di una vicenda del genere di una vicenda che a quelle altre caratteristiche che sono state qui richiamate
Si pretende che il consiglio non si occupa non solo ma
Ribaltando anche qui l'accusa che è stata fatta che di occuparsene in ottica elettorale mangi statuale debbo anche dire
Che si è fatto di tutto non trovando in verità opposizioni preconcette o durissime perché il dibattito stesso slittasse a dopo le elezioni stavolta non magistratuali ma elezioni amministrative generali del Paese
Cosa di cui ci si è resi conto proprio nel non fare
Un'opposizione durissima nel non drammatizzare oltre il dovuto un atto che ha reso oggettivamente impossibile al Consiglio di discutere
Di questo argomento prima dell'accadimento elettore
Ma si dice di più da parte di colleghi pure estremamente responsabili come Minio Pennacchi limiti debbo dire mi ha in questi quattro anni spesso
Felicemente sorpreso per la incarnazione istituzionale che ho visto in lui
E che quindi ha ritenuto sempre la sua
Qualifica di componenti di questo Consiglio come
Come impegno ante tutto se stesso
La sua come dire figura pubblica
Stamattina che viene a dire altri
Secondo me non è potevate proprio discutere
Comunque stiamo bene attenti perché una discussione che lascia il tempo che trovi tutto sommato non la posso impedire però ad una discussione che in media due ad un ad una risultato conclusivo
Io
Io farò in modo che non abbia la mia complicità tra virgolette non partecipando nemmeno fisicamente
E la palla è stata colta al balzo subito e abbiamo sentito per la terza quarta volta credo in quattro anni qui
Il discorso del attenzione se si superano certi limiti l'organo verrà posto nella impossibilità di funzionare perché ha bisogno di un numero minimo legale per poter delibera
Io
Già l'altra volta quando è stato quando è stato indicato questo tipo di
è stato minacciato questo tipo di Strong l'uso di questo tipo di strumento
Ho fatto presente che secondo me uno strumento del genere che impedisce ad un organo di funzionare
E il volto e deve essere usato con la massima responsabilità soltanto qualora sia in pericolo la sopravvivenza stessa non dell'organo in quanto tale ma direi della della minoranza in quanto componente dello
E in questo caso mi sembra che
Questa vetta prospettazione chiamiamola così non vogliamo dire minaccia visto che per quattro anni abbiamo usato un tono garbato continuiamo ad usarlo questa terza prospettazione
Di bloccare deliberatamente funzionamento dell'organo
In mostra
Sostanzialmente
Una cosa
Che alcuni componenti dell'organo
Hanno una visione diversa da quella che altri componenti hanno delle funzioni della natura delle caratteristiche di questo organismo stesso
Su questo ci siamo confrontati per quattro anni abbiamo visto che è così nessuno mai ha drammatizzato in maniera tale da dire io blocco il sulla funzionalità dell'organo
E mentre
Potrei capire un ampio una protesta fortissima nel caso ecco che noi approvassimo un ordine del giorno sui fatti che accadono completamente al di fuori dell'ambito delle nostre competenze
Io vedo come un grossissimo pericolo all'interno di questo Consiglio
La prospettazione della volontà specifica di non farlo funzionare su un argomento e su un campo che rientra sicuramente nel suo ambito di competenze
Ed è discutibile soltanto come ed è discutibile soltanto come eventualmente il consiglio possa ben prassi
Possono vendetta addentrarsi anche in un terreno di questa natura
Io non capisco debbo dire la verità dopo quattro anni
Non capisco
Se qui dentro
Si faccia
Secondo le accuse reciproche da parte di qualcuno una politica della corporazione
Da parte di altri una politica tout-court
Che stia attenta più alle esigenze fuori da questo palazzo delle esigenze dentro questo palazzo
Io avrei potuto capire capisco pienamente un intervento che dicesse discutiamo e poi vediamo a che punto arriviamo e che cosa succede e se riusciamo a trovare un accordo prima
Ma non riesco a capire un atteggiamento che di fronte a una proposta di risoluzione che è stata fatta soltanto da tre consiglieri su trenta
Si dica apertamente di questo non si può discutere su questo non si può arrivare una dei non si può deliberare
A me questa sembra una attenzione
Ebbe sì stavolta lo debbo dire un'attenzione strabica
Perché non è vero che ci si preoccupa di quello che succede qui dentro per quello che succede qui dentro ma ci si preoccupa di quello che succede qui dentro per quello che eventualmente potrebbe succedere fuori ma in un campo intento nel quale diverso sarebbe il discorso di
Troviamo tutti i mondi
Perché sia possibile non esorbitare non andare a toccare i campi del tutto preclusi
Alla competenza del Consiglio
Ma se noi non ci possiamo occupare di questo se non possiamo nemmeno dire che questa cosa comunque è una cosa che ha lasciato sconcertati non solo noi
Ma direi
Tutti quelli che vorrebbero che i giudici fossero del tutto indipendenti dalle correnti ma anche dai partiti ma anche dall'esecutivo se noi non possiamo occuparci di questo se non possiamo discutere confrontarci su questo se non possiamo uscire con una
Ed è una presa di posizione che non significa critica che non sia anche perché mi è parso di capire che se invece decessi Maldive viva bravo è stato fatto bene
è stato fatto tempestivamente è eccetera questo sarebbe accettabile ma spero di aver frainteso spero di aver frainteso
Se noi non possiamo fare questo secondo me non abbiamo nessun ulteriore titolo di restare qui
Mi rendo conto che il cammino e indistinto di pericoli e di mine mi rendo conto oltretutto che in seguito a accadimenti recenti su cui sarà bene soffermarsi
Magari non in quest'ambito ma successivamente soffermarsi per vedere scansioni temporali questo Consiglio appare indifendibile
Ma questo Consiglio se non difende
In maniera
Decisa e non arrogante in maniera pulita
E non straripante quello che è il cardine della giurisdizione il cardine della giurisdizione vuole che i giudici ivi compreso il Pubblico ministero siano soggetti soltanto alla legge
Se questo Consiglio se il Consiglio non fa questo non ha ragion d'essere allora molto meglio abolire
Noi abbiamo una ragion d'essere soltanto se tenendo conto di tutto tenendo conto anche che i nostri colleghi laici espressione di forze politiche ma dovrebbero come dire
Aprirci gli occhi e tenere aperti i canali di collegamento fra il nostro interno e il mondo del della istituzione politica resta fuori e non
A volte dimenticando questo riportare qui soltanto non è il caso di Erminio venne Chini riportare qui soltanto missioni est né se questo non facciamo il Consiglio non ha ragion d'essere come lo facciamo a che punto arriviamo che tipo di soluzione diamo a questo problema
Questo è tutto da discutere io su questo rendendo di poter dire di avere il massimo di razzi di ragionevolezza non di razionalità perché per primo a me
Direi premi
Rispettare le competenze altrui anche di fronte a chi non rispetta
Le competenze nostre ne abbiamo avuto esempi clamorosi anche le
A me preme rispettarle competenze al Tour ma se noi non diciamo che oggettivamente lo so che questa gita questa Debbio non piace ma che comunque nell'esercizio di un diritto se diritto è se diritto esiste
Ma nell'esercizio di un diritto esistono anche dei problemi di tempi di immobili dell'esercizio stesso che possono di per sé diventare preoccupanti chiunque sia il soggetto fisico che siede in una poltrona
Nei pressi del lungotevere
Bene se non possiamo dire questo allora è completamente inutile che continuiamo a stare qui
Prima di dare la parola a chi ancora iscritto qui sottolineano che è stato distribuito il testo redatto dal relatore relativamente alla deliberazione di stamane
Di non ammissione di un candidato concorso per uditore se vi sono delle osservazioni in ordine
Alla redazione di prego di segnalarmelo errore materiale è un errore materiale sì alla alla terzo rigo mille novecentosettantaquattro anziché ottantaquattro quella
Pennacchi mi
Ho seguito con molta attenzione lo sviluppo del dibattito
Come desidero dare atto soprattutto a quanti hanno
Altro motivo di sorpreso e me l'hanno detto anche con una certa affettuosa severità
Nel mio atteggiamento
Debbo riconoscere che tutto ciò sgorga da un sentimento interiore che ognuno rinnovo intende dette non solo per la sua formazione e la sua provenienza ideologica
Le proprie convinzioni ma anche per il ruolo che la Costituzione assegna ai componenti del Consiglio superiore
Mai accanto a questo riconoscimento di onestà di doverosa difesa delle prerogative
Spettante ciascun componente togato questo Consiglio
Avrei
Con maggiore soddisfazione maggior disagio ascoltato anche
Una minor dose oggi l'intenzione rivoluzionario da parte mia
O comunque di intenzione di paralizzare a fini di parte l'attività del consiglio
Solo che il collega ne hanno dato atto che ringrazio sostanzialmente non credono a questo
E comunque se qualche dubbio dovesse rimanere
Desidero riconfermare qua senza un briciolo di retorica
Considero il mio ruolo qua dentro
Responsabile quanto il vostro
E che quello che tutti ci accomuna il cioè il servizio lo stato della giustizia
Deve far premio su qualunque altra considerazione anche sulle proprie convinzioni personali
E come ce l'ho col più
Prego onorevole
Forse anche il più sostanzioso intervento quello dell'amico imporre
Vorrei non crede che l'operato del governo possono essere immune da critiche da parte gli altri organi dello Stato
Beh non credo neppure
E vorrei riconosce al Consiglio superiore il potere di critica dalle misure in cui ciò sia funzionale ai compiti del Consiglio superiore
Compiti soprattutto difeso per l'indipendenza
Della magistrato ora architrave giuridica dalla Costituzione base essenziale
Nascoste
Potrebbe anche aderire su questa
Se no che mi consenta l'amico Borrello
Be notare loro che già qualche donano tramutato nel corso del suo intervento
Che era il suo valore si percorre una strada un cammino
Nella risoluzione passata al nostro Palio sulla quale si chiede il nostro voto sì comporsi il computer Bino
Molto più lungo molto più vasto
Qui non si tratta di critica in questo documento
Qui si tratta di di precise affermazioni
Secondo cui l'iniziativa del ministro rappresenta un oggettivo pericolo di turbamento dell'indagine giudiziaria
Si è parlato
Di pericolo anche per il turbamento della funzione costituzionale
Anzi è di contributo alla confusione istituzionale
Il bilanciamento di valori in gioco
L'onestà dell'amico Borrello
Sono certa del converrà con me
Nel non considerare questa affermazione
Contenute circoscritte altro una cornice di feriti
C'è qualcosa di più c'è una censura c'è un'accusa
E non credo che tutto ciò
Qualora consacrato in un documento ufficiale del Consiglio
Possa passare come l'esercizio di undici timidissimo diritto di critica secondo Borrelli secondo me spetta a chiunque anche ai membri
Del consiglio
E lo dico proprio perché conosco e comprendo sino in fondo le oneste limpida intenzione di porre nel sostenere quanto sostiene
Qui si tratta a mio giudizio anche per le ripercussioni che ne possono scaturire
Dicevo di un impero è proprio l'atto di accusa l'operato del ministro
Che commenta indipendentemente da quanto qualche mio amico e collega vede
Sotto in maniera subacqueo sotterranea
Ma tutto ciò
Mi sento di accusare il ministro non spetta a noi
E comunque se non lo facessimo questo sì
Che può portare una confusione dei poteri
Ne sono convinto amico vorrebbero affermazione
Che sia obbligatorio dopo un dibattito sfociare
In una risoluzione votata
La gravità risiedo appunto nella votazione d'ufficio
Non certo nel dibattito
Che può denotare preoccupazioni poté notare sensibilità senza spingersi sino al contrasto c'è una regia sure sino all'accusa
Tutto ciò quello che abbiamo detto noi sottoscritto e proposto
Poi certamente essere consentito ad altre organizzazioni
Anzi
Entrambi i casi il Tenco che questo sia doveroso da parte di altre organizzazioni come ad esempio la da parte dell'Associazione nazionale magistrati
Ma noi siamo un organo dello Stato
Con compiti assai precisi
Bersani delimitati
Dalla Commissione dalla Costituzione anche se io convengo con quanto mi diceva
Credo Marcone che non è una lettera dell'articolo della Costituzione che si debba applicare quindi col fido Ranking doveroso da parte del Consiglio superiore
La tutela la difesa ha detto dipendenze della magistratura
Ma diceva siamo organi dello Stato
E a questa natura
A queste struttura e questa funzione noi dobbiamo attenerci
Senza sconfinare
Sono sconfinamenti nobili certamente
Perché ripeto ancora una volta l'indipendenza dei magistrati è un bene sacro
Che ognuno di noi di ognuno di noi deve difendere perché posta a garanzia del cittadino
Dobbiamo farlo con il rispetto del nostro ruolo
E dei compiti costituzionalmente ci sono stati affidati sono stati affidati a noi
E di quelli che sono stati affidati come prerogative del parlamento
Rinnovo quindi
E me ne duole veramente sinceramente
Pavia
Allo stato il mio dissenso profondo dissenso sulla possibilità di votare
Rinnovo la per la volontà di non partecipare
Al voto al titolo personale non posso parlare
Anche a nome di altri colleghi io parlo soltanto nome Emilio
Quindi vorrei che si attenuarsi un po'l'impressione che ho dato e cioè che con questa mio questo mio atteggiamento io Miro a far mancare il numero legale
Vorrei che questo venga è stato alterato perché comprendo tutta la
Delicatezza
è la prima volta che io lo notava giustamente D'Ambrosio un altro fece prendere io sono il secondo che ho ritenuto con una certa correttezza e lealtà di dover tre annunciare questa Milan convenzione
Ma non certo perché io non condivido il testo perché
Come giustamente ricordato porre
La non condivisione potrebbe sfociare in un voto contrario
Ma perché considero
Il contenuto di questo rispettoso Risoluzione
Certamente sottratta
Tra le nostre competenze
E mi pare assurdo che non possiedo ufficiale
Sì esprimo un voto quando si è convinti che dando questo voto
Si fuoriesce
Dalla propria competenza
Diverso sarebbe il caso
Sei sottrarsi alla votazione riguardasse materia oggetto
Della nostra competenze
E solo in questo caso con divieto l'espressione di in opportunità consente di illiceità
Che sono state qui affermando che in primavera muraglie forse alcolico
Maggior forza da Marconi da D'Ambrosio
è opportuno anzi deprecabile
Sottrarsi a un voto
Su cui abbiamo competenza
Solo perché si teme di andare in minoranza
Riparte il congresso che sia del tutto lecito il comprensibile
Non votare
Ciò che non rientra assolutamente del drastico
Nessuna minaccia quindi nessuna ristrutturazione
Il dovere al reciproco D'Ambrosio
E cercherò di dimostrarlo sempre
Mi pare
E vengo alla dimostrazione
Che se proprio si vuole fare uno sforzo reciproco e si vuole evitare delle
Decisioni traumatiche delle decisioni clamorose
Si possa consentire sul manifestazione anche vibrata
Per la nostra preoccupazione
Mandare oltre a questo
Ritengo che era presente un
Chiara esondazione dei principi costituzionali
Sulle prerogative del Parlamento
Che sono esclusive
In materia
Di conseguenza auspico
E mi auguro che sia soddisfatto composte ricrea dall'amico D'Ambrosio
Allora ricordo che io
Non ho precluso proprio nulla
Come lui sembra scusarmi per far
Auspico che sì un tema così sofferto così per Rizzato
Possono essere consentito
Un ulteriore sforzo
Per constatare se le posizioni sono davvero inconciliabili oppure se una prima di col sostegno ricorsi quel socio mio socio
Alla proposta di un ulteriore momento riflessione
Sto
Sono iscritte severi se i colleghi ancora presidente vorrei chiedere per quel che riguarda l'ordine dei lavori posso prego no io devo dire anche perché sono colpito dal tono e dal contenuto degli argomenti del collega penne Chini che lo ricordo in altra occasione non fu tra coloro che ritennero di dover ricorrere alla al non voto
Alla uscita da quest'aula in relazione ad un argomento per il quale non ritenevano comporta competente il Consiglio io credo che si debba un momento riflettere considero di estrema gravità le cose dette dal collega Pennacchi
Vorrei fare tutto il possibile per evitare che gli prosegua nella strada che ha qui proposto perché sarebbe un precedente grave per il consiglio e sarebbe come dire il ricorso ad una pratica che rischia poi di ripetersi di prodursi io non credo
In questa idea delle competenze soprattutto queste competenze di questo benedetto Consiglio Superiore della Magistratura organo di rango costituzionale
Le cui attività sono fissate disciplinati da una legge così poco certa siano come cristallizzati oggettive no tutt'altro e se sono materia di dibattito scientifico di giudizio di valore sono la materia fluida
E quindi se noi riteniamo di ogni volta che la nostra valutazione diverge su una materia così legata al dibattito politico istituzionale qualcuno Dinoi
Ricorrere a questo strumento diciamo per far valere la propria ragione che quello di uscire di impedire al Consiglio di discutere e deliberare ci mettiamo su una strada grave e periglioso
Quindi io spero che questo primo intervento del collega venne Chini abbia carattere interlocutorio
E chiederei che la discussione si possa aggiornare a domani mattina anche tentando nel frattempo di incontrarci e di parlare insieme per evitare questa via che considero grave e pericolosa
E venga riproposta e che in essa i colleghi per Severino sono Jones interventi e mi pare che già questo sia ragione per l'aggiornamento a domattina approfitterei peraltro nei pochi minuti che residuano rispetto allora abituale di compimento dei lavori se ritenete per scorrere quanto nella ordinario ordine del giorno non veste esigenze di discussione o riflessione
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Quella
Qui
Chi
Ordine alla
Redazione della
Motivazione la proposta deliberata stamane sulla non ammissione di un candidato alla
Concorso per uditore che è stata distribuita posso dare atto del consenso
Si assenta dichiara di assentarsi Suraci altri Caretti se consentite di seguire
All'ordine il giorno indice invierà
Utile
E non
Per quella pratica vi era un è stato l'intervento del
Sgroi e forse può essere cortese se lo decidiamo domattina in nessuna presenza vi pregherei di segnalarne le pratiche per le quali di esigenza di discussione pagina cinquantuno seconda commissione a me autorizzazione per il dottor Carnevale incarico di presidente della commissione dei ricorsi contro i provvedimenti dell'ufficio centrale dei brevetti neanche io l'ho chiesto un chiarimento chiarimento non non mi ha e ancora aggiungono rimane accantonato io vorrei che si facesse lo e va be'accantonati desse un quadro Qian della situazione relativa a questo punto due erre Izzo Paolo
Incarico di vice Presidente Commissione tributaria
Punto trarre autorizzazione per Marziale incarico arbitrale indicato ai punti tre uno e tre due al punto quattro la proposta di non autorizzare il dottor Di Nardo ad assumere in carico arbitrale con la motivazione che viene indicata a pagina cinquantatré se non vi sono osservazioni possiamo approvare presidente le potrei chiedere appena finito questo capitolo di pass
Fare a quella parte di terza negli nell'ordine del giorno ex articolo quarantacinque del mare votato Armani cinque R di non autorizzare il dottor aperitivo con la motivazione di cui a pagina cinquantatré cinquantaquattro
Astensioni dal lavoro
Sei dottoressa Grasso rigetto a distanza per cortesia
Savino al punto sette
Ricorrendo la ipotesi di ineleggibilità non si fa luogo al collocamento in aspettativa punto otto collocamento a riposo anticipato Giannotta accettazione dimissioni festina
Punto nove torna in Commissione per cortesia perché c'è una revoca del dottore sì in commissione il punto nove punto direi
Ci collocamento a riposo del dottor Sensini previa revoca di collocamento anticipata riposo appunto undici
Vi è una proposta che a maggioranza a dire il vero forse può essere
Opportuno accantonarla relativamente a vettura
E così a Simoneschi son due proposte a maggioranza sono accantonate
Proposte di autorizzazione insegnamenti e considerazione Montanari Pandolfo a pagina cinquantanove
Nappi Carlini e Giordano pagina sessanta presidente vorrei sapere su Carlini Carlini accantonato allora Carlini Jordan cioè uno quattro uno cinque uno sette si tratta di incarichi già svolti per cui si chiede l'autorizzazione uno quattro cinque uno sette sono accantonate uno se possiamo approvare
Uno otto di Nicola
A pagina sessantadue prese d'atto a pagina sessantatré Cipolletta F. eletta a pagina sessantaquattro Deren this is magari e quaranta a pagina sessantacinque Platania congedi aspettative a pagina sessantasei e mi Miotti Betti Restivo A pagina sessantasette di Leo Della Pietra Rossi a pagina sessantotto metri il sei avventura a pagina sessantanove Villani Spataro Rossi foto a pagina settanta cento onze Santoianni Balistreri a pagina settantuno Barbini Cameli Giannotta a pagina settantadue pagano
Di Enzo Ferrari va di notte
A pagina settantatré Muscetta e chi è fa a pagina sette tra quattro fedele De Luca a pagina settantacinque Stella collocamenti a riposo
Che dimissioni pagina settantasei avviando Floridia pagina settantasette Desy inno Braga Cuccurullo pagina settantotto Casiroli Capula Bersano beh che pagina settantanove Jordan l'attore Panzarella pagina ottanta Niutta Troncia liti Varalli pagina ottantuno Giuliani Inter lenti l'anno pagina ottantadue Magnelli disutili Rispoli pagina ottantatré Rossi Virzì pagina ottantaquattro collocamento a riposo Bagnoli Carlo Dossi ottantacinque gli Ratchet Beria d'Argentine
Silvestre ottantasei Salvatori la Barbera Politi
Ottantasette presa d'atto il provvedimento relativo al dottor Apicella quesito
L'UFO sulla astensione
Obbligatoria dalla lavoro
Pagina diciassette concessione il congedo straordinario Ghirardi pagina
Punto diciassette pagine ottantanove revoca di aspettativa può far
Sta Presidente chiedo scusa sarebbe aggiungere all'ottantanove la revoca decorre dal primo settembre mille novecentonovanta che la data che c'è stato indicato dal primo settembre mille novecentonovanta sì
Segnalava
Il presidente della terza commissione l'esigenza di portare in approvazione le pratiche inserite con urgenza stamane
Grazie terza commissione vi è la richiesta del ministro dell'Agricoltura relativa la pubblicazione a mezzo TLX dei posti vacanti di commissario agli usi civici se ritenete possiamo deliberare e al punto due la
Conferimento delle funzioni al dottor Corder e e sua destinazione a Treviso se ritenete possiamo
Approvare della commissione uditori
L'istanza mondo ecco
Autorizzazione a partecipare al corso per l'apprendimento
Il terminale presso il Centro se ritenete possiamo approvare di fare dell'auditorio non vi siano altre frati
Possiamo vediamo
Allora rinviato il punto diciassette A pagina ottantotto relativo a Verardi
Richiesta di chiarimenti
Vi erano ancora
Prego
Come non vorrei che tu avessi nel quarantacinque della terza commissione di cui abbiamo approvato il primo punto è anche il secondo punto se non
Abbiamo approvato la pubblicazione l'annullamento di Lodi poste il punto uno ora la la pubblicazione dei posti commissario agli usi civici e poi quella quella invece io volevo dei chiarimenti su un po'capire allora non possiamo approvare ed è rinviato è quello di un uditore destinato prima un portafogli a una chiedo scusa su quale D'Ambrosio la richiesta di chiarimenti e sul numero tre e sul recupero quello che dovrebbe essere non errore ma Cordes allora e approvato dalla buona grazia se approvata la pubblicazione dei posti vi è richiesta di chiarimenti per la pratica relativa all'uditore Corvair esatto
A domani allora questa pratica
Della quarta commissione per esaurire quelle che erano state portate all'esame con urgenza nomina in appello del dottor Mario o meno appello dei dottori Pirozzi Roggiano
La Corte Brizio vincenti Fragapane Grieco Mennini di vitale
E nomina a magistrato di Cassazione
Da Porqueddu asciutto
E idoneità alle funzioni di cassazione da ricco Magno a Tamburini
Se ritenete possiamo approvare