La forma costituzionale degli Stati Uniti d'Europa. Collegamenti con Pier Virgilio Dastoli e Marco Pannella

Radio radicale e sono le quattordici e sette minuti indiretta dagli studi di Roma il nostro notiziario nella conversazione di ori pomeriggio comma Simo Bordin ha disponibile in audio e video su Radio radicale punto it Marco Pannella è tornato sul grande obiettivo degli Stati Uniti d'Europa unica
Possibile soluzione
Per il futuro dell'Europa anche per uscire dalla grande illegalità che corrode non solo il nostro paese oggi dedichiamo l'apertura del nostro notiziario all'Europa appunto agli Stati uniti d'Europa a cui i due quotidiani oggi libero e L'Unità come vedremo dedicano ampio spazio parleremo di tutto questo anche compiere Virgilio da soli che Presidente del movimento europeo che autore
Dell'analisi pubblicata oggi sull'unità una riflessione appello al Partito Democratico noi per vi giro d'assedio lo abbiamo in collegamento telefonico essere appunto nostro ospite in questa prima parte del notiziario buongiorno da soli
Buongiorno a tutti da tutti
Vogliamo innanzitutto fare ascoltare per chiedere un primo commento e prima di entrare nel merito appunto della sua analisi sull'Unità un passaggio dell'intervento di Marco Pannella fatto ieri a Radio Radicale
In cui parla come dicevo in apertura di questa corruzione illegalità che partita dall'Italia
Come avvenne nel nostro triste passato ormai superato i nostri confini nazionali sentiamo Pannella
Come era già accaduto negli anni Venti questo nostro Paese
Perché è riuscito
Finito a permettere la pesca italiana
All'Europa intera l'euro all'Europa istituzionale al mondo istituzionale Nordahl quello popolare
Ma l'obiettivo cioè Ursini rientro nella legalità
Finalmente dopo decenni possiamo scegliere cinquanta dopo cinquant'anni opere poi vedremo nel definirlo proprio riuscito a farlo
Dall'appello lei italiano perché
Anche
Così è possibile forse cogliere salvare il mondo come non riuscimmo a farlo negli anni trenta
Da soli a lei
Sì ci sono due problemi il primo è che come noi tutti sappiamo la la criminalità organizzata
Pertanto esportato ad Alitalia nell'insieme agli altri Paesi europei ma non si può parlare di mafia o di 'ndrangheta italiana ma c'è una mafia ndrangheta europea e purtroppo
Il Trattato di Lisbona ha deciso che il tema della cooperazione tale materia penale resta di competenza nazionale quindi se ne vogliamo costruire
Gli Stati Uniti ed Europa dobbiamo affidare agli Stati Uniti Europa anche la competenza
Per la lotta alla criminalità organizzata e poi c'è un problema di legalità sostanziale cioè di democrazia oggi l'Europa che noi abbiamo costruito l'Unione Europea ecco ben lontana da quella che voi non li federalisti
E soprattutto in questi ultimi mesi sono stati adottati dei provvedimenti che nulla hanno di democratico e quindi
Gli Stati Uniti trovavo vuol dire come ha detto l'altro giorno abbiamo master costruire una vera democrazia sopranazionale
Adesso ci arriviamo sull'Unità di oggi dicevo il suo intervento gli Stati Uniti ed Europa al centro del Progetto del PD lei sottolinea l'assenza nella Carta di intenti del PD a cui
Al cui interno il partito dell'attico propone un patto costituzionale ai partiti progressisti europei e l'orizzonte ideale degli Stati Uniti ed Europa di alcun riferimento proprio alla natura costituzionale degli Stati Uniti ed Europa cioè cosa saranno come in qualche maniera lì in a Gino e prima di darle la parola da soli su questo le faccio ascoltare quanto detto ci questa mattina proprio su questo ci suoi spunti dalla vicepresidente del Parlamento euro
Io Gianni Pittella e da Sandro Gozi che responsabile delle politiche europee del Partito Democratico prego la regia di mandare il passaggio dell'intervista a Pitelli
Ma che un partito non brevemente dargliela perché venga ritirato e quindi deve annunciare un grande Obiettivo uno arriva ad ospitare il Partito Democratico fatto crea chiaramente indicato per l'Abruzzo e vivo a dei risultati uniti d'Europa umbra riferimento importante sul piano della propria battaglie politiche quindi
Partito Democratico lavora
In Italia ed Europa attraverso un suo rappresentante attraverso i suoi rapporti con
I partiti Socialismo Europeo alberi
Gli altri partiti di problemi di per costruire
Dopo poi
Questo debba avvenire attraverso una Porsche è dura della convocazione dell'assemblea costituendo questo proprio per il progresso una procedura diversa come quello che fu per il progetto costituzionale alla Convenzione europea tutto questo non vuol dire
Il ruolo di multa carte o di indebito importi possono
Riflessioni successive recarmi in tempi e
Chiaramente un barbariche politico ma
Sentiamo adesso Gozzi il passaggio di voti su questo
Ah io risponderei abramico dato di fatto i territori mentre in altri lavori parlamentari e quindi dando una specificazione all'indicazione generale
Di Bersani qualitativo in Europa e dicendo che la ora una porzione tonale di questi Stati uniti d'Europa è quella federale
Ne abbiamo parlato di Europa federale nel nostro documento fondamentale sull'Europa quello approvato in affogato nel due mila dieci a quel documento
Abbiamo dato un seguito concreto effettivo nei nostri lavori parlamentare note di capire e da gennaio ad oggi il Partito Democratico assieme alla delegazione radicale
Del resto a insistito ha riportato finalmente
Chi è il dibattito federale Di Passio federalista e quindi diciamo
Si chiede l'Europa federale e della democrazia sovranazionale all'interno dei lavori del parlamento Agliano quindi certamente
E stiamo dotiamo di cui le reti forma costituzionale di cattivi d'Europa la forma costituzionale è certamente quella federale non quella confederale è chiaro che questa
è una battaglia che dobbiamo portare avanti e dobbiamo portare avanti facendo quei che abbiamo detto di voler fare cioè noi dobbiamo lavorare con tutte le porte europei liste e in Italia e in Europa per avviare uno nuovo prospetto costituente credo che l'accelerazione della crisi debba portarci anche a accelerare
Il consenso un concetto che
Avevamo pensato in un primo momento
Rilanciare in occasione del dibattito si dovrà attenersi durante le elezioni europee e dei miei quattordici su quale Europa vogliamo e ci vogliamo farla e evidente che invece questo processo va accelerato e dovremo lanciarlo nel due mila tredici con un'Assemblea costituente
Eletto a suffragio universale e che deve lavorare su un nuovo progetto politico e costituzionale per un'Europa federale
Allora da storici quindi innanzitutto cose erano appunto qual è data da dove è nato insomma il la sua analisi di oggi quali erano gli spunti e le sollecitazioni fatte al part
Democratico e potenti qualcuna sulle opinioni di bianchi li abbiamo ascoltati
Intatto il mio articolo si volge
Al Partito Democratico ma in generale si rivolge all'insieme
La classe politica italiana di brevi tentano di lavorare
Per gli Stati Uniti ed Europa al come ho chiesto nell'articolo non basta dire Stati uniti d'Europa
Bisogna anche precisare questa non è una questione tecnica ma bisogna anche precisare qual è il fatto che su Costituzione agli Stati Uniti d'Europa cessati trova devono essere una federazione una confederazione
Questa è una scelta di carattere politico non è una scelta di carattere tecnico e istituzionale
L'area del movimenti cattolici ha scelto come strategia quelli degli Stati Uniti d'Europa il Partito Democratico ha scelto gli Stati Uniti d'Europa
Il Partito radicale da anni e anni si batte per gli Stati Uniti Europa se non ha mai fatto mistero
Per fatto che la società scelta di carattere
Federale tante su questa scelta
Sembra che si sia schierato Vendola mentre noi abbiamo una schieramento ampio se fatta la destra fascista ATV Storace fino quelli che si collocano più o meno nell'area vicina a Monza germogli quali ignorano la dimensione europea oppure al sono di natura antieuropei questa una scelta politica fondamentale io credo che una carta d'intenti
Questa indicazione costituzionale aveva
Per la sua ragione di essere diciamo
Questo è il primo punto il secondo punto e il punto del metodo ha ragione corsi la crisi richiede un'accelerazione del processo verso gli Stati Uniti ed Europa non possiamo aspettare le elezioni europee del due mila quattordici
Né possiamo aspettare come propongono qualcuno dopo le elezioni vorrei di convocare un'altra convenzione quella che fu positivo da Giscard
L'altro giorno abbiamo assecondato sport in gara e invitare orpelli in un articolo sulla faccia su un giornale italiano hanno rilanciato l'idea di una convenzione costituente io dico che nei nostri Paesi
Per parlare chiaro convenzione costituente vuol dire l'Assemblea costituente eletta dai cittadini ha ragione Colautti quanto si dice che nel due mila tredici noi dobbiamo lavorare perché venga letta nei paesi che ci stanno un'Assemblea costituente
Io credo
Preserale Alletto sul libero di oggi sono due commenti diversi uno contrario e uno favorevole a questa posizione
Del commissario guerre affari finanziari Michel Barnier che dice entro il due mila sedici gli Stati Uniti d'Europa spinge per trasformare lì non è una vera e propria federazione la crisi dice Barbi ha dimostrato che non possiamo più restare soli ora serve una governance economica
Sì doveva essere amici potrebbe sembrare una data molto lontana nel terzo io sono convinto che
Il processo deve essere avviato astinente
Fra l'altro io sono contento che
Questo processo debba esservi dall'ottanta al Parlamento europeo nessuno vuole nel PIL delegittimare il Parlamento europeo io credo che debba essere il Parlamento aveva farci carico
Se l'idea di chiedere ai Parlamenti nazionali eventualmente convocando delle asciutte
Come quelli che si svolgerà a Roma nel novembre del novanta
Convocare delle accise che definiscano un mandato radar è un'Assemblea eletta dai cittadini voi naturalmente in questa Assemblea dovranno sedeva anche dei parlamentari europei che una delegazione ad hoc su all'iniziativa non può partire dai Governi
I Governi hanno mostrato di essere incapaci
Dare un segnale forte anche Consiglio verdi fino a giugno tra quest'ultimi spetta ad un fallimento questa iniziativa deve partire dai rappresentanti dei cittadini quindi io credo
Nello scritto in un'altra occasione
Il Parlamento però dovrebbe convocare una sessione straordinaria in questa sessione straordinaria indicare una strada quello che si chiama ha ormai a livello europeo una lotta armata diamo artatamente fa passare attraverso tre tappe
Per gli affitti interparlamentari un'Assemblea eletta dai cittadini come proposto Sandro Gozi e poi le elezioni europee
Devono essere delle elezioni in cui i cittadini si esprimono attraverso un referendum paneuropeo per dire la loro opinione sul progetto elaborato
Tali affinché poi nel due mila sedici può essere talmente l'anno due mila sei giorni del quindici tantissimo questo progetto entra in vigore non è che il processo può iniziare nel due mila sedici
Processo dedicare i prossimi ricerche la crisi è talmente grave che altrimenti nella cerchiamo di perdere quel progetto che è stato individuato dei padri fondatori in particolare l'archivio Spinelli
Nella parte finale della sua analisi da soli lei cita l'ha fatto anche prima da noi in chiusura l'appello proprio del filosofo Faber maschi nell'indicare alla Germania il passo decisivo per salvare l'Europa rilancia l'idea del movimento europeo di una convenzione costituente come diceva proprio ora che detta dei cittadini da Reggio si nel due mila tredici i cui progetti da far giudicare e cittadini nelle elezioni europee del due mila quattordici lei chiede
In al PD di rispondere a questo appello non l'abbiamo chiesto ad Antonio Tajani vicepresidente della Commissione europea responsabile di industria ed imprenditori ascoltiamo
Ma mi sembra un po'velleitaria come
Proposta
Ogni cittadino in questo momento rischiano di rispondere negativamente perché c'è un crescente anche europeismo
Frutto
Volte di assenza della politica a volte di incomprensione Hubble più di una
Con una scelta basata solo sul rigore non sulla crisi eccetera cinesi
Innanzitutto nel giudizio
Mi sembra necessario
E
La classe politica si faccia carico
Dei problemi affronti e si basa sull'Europa servono leader coraggiosi che circostante la riguarda naturalmente bisogna far convincere
I i cittadini
Ma la Costituente dei cittadini restano i cittadini temo che sia
Una scelta
Bella dal punto di vista ideale ma poi
Rischia di non produrre tecnici ed io ne ho partecipato alla Convenzione sul futuro delle loro cooperative la nostra proposta di costituzione non s'intende approvata
Sa all'Istat quindi
Ora credo che sia necessario forte movimento
Politico certe cittadine dove ricomporsi dobbiamo spiegarli ma oggi
Bisogna dimostrare dire la politica crede nell'Europa che le proprie responsabilità e quindi
Ed è
Dimostrare di credere coinvolgendo i cittadini
Ma dobbiamo recuperare molto
Del tempo perduto perché non credo che in questo momento ci sia grande fiducia da parte dei cittadini nei confronti della politica
Questo non è un fatto positivo dobbiamo recuperare e consenso dobbiamo far capire loro che ci muoviamo per risolvere i loro problemi non per conservare
Il potere come insistevo sul tema
Degli interventi legati alle cose che si fanno e non soltanto a a battaglie verbali io sto con queste sono o quell'altro
Io voglio questa legge due quell'altra soprattutto si parla sempre di legge elettorali è chiaro che la rappresentanza dei cittadini molto importanti personalmente sono a favore delle delle preferenze sono sempre state lettura preferenza
Quindi credo che sia uno strumento importante ecco per far recuperare fiducia dei cittadini propria verrà ricostituente Leosini bisogna cominciare a dare fiducia
Ai cittadini perché se no altrimenti rischiamo di della gente che non partecipa a nessun tipo di elezione
Di poter della convenzione
Da soli però di dare la parola le faccio ascoltare invece quanto ci ha detto Gianni Pittella vicepresidente del Parlamento europeo sempre su questo appello da lei citato di Faber mass o dei problemi
Io Boggio parlato anche pochi giorni fa la gobba lo studio per capire
Personalmente sono d'accordo direbbe possibili alla mia persona non posso impegnare al altri
Detto avvocati futura concreta di questo che nobili
Questo aspetto specifico come è stato discusso dell'aggregazione nel conto democratico attorno al Parlamento europeo medio ripartito a Roma quindi il il mio i rom dall'alto e in chiusura del ciclo personale
Io ritengo che
Questa procedura la convocazione dell'Assemblea costituente da
Fare nel due mila dei civili il cui lavoro debba vecchio sarebbe comunque utili e dunque il quattordici per potere sottoporle
L'augurio al voto dei cittadini e alle elezioni europee
Posso esporre diceva fornito da giusto per delineare quello proposto e che
Pino abilitativi più duro
Da soli
Beh intanto intriganti ci dice che i cittadini non hanno fiducia una politica perché
Politica è quella che con un certo metodo che ha dato il potere dei Governi
Ci ha costruito questa Europa che non dà risposte ai problemi dei cittadini
Ora in
Queste risposte debbono avvenire attraverso un rilancio forte del processo di integrazione europea
Che deve essere basato su tre elementi essenziali del primo e che non dobbiamo cedere sovranità all'Europa in settori in cui gli Stati membri sono in maniera evidente incapace di agire l'energia l'indicazione la politica industriale la cooperazione giudiziaria in materia penale la politica estera
Però si può accedere solarità soltanto a condizione che questo avvenga come diceva per masse nel quadro di una democrazia sovranazionale
E poi ci vuole un bilancio con delle risorse capaci di portare avanti delle politiche
Crescita di sviluppo ambientale e della ricerca e la mobilità dei giovani che anche questo non possono essere fatta a livello nazionale ora per far questo bisogna cambiare il quadro cioè bisogna cambiare paradigma
Ci vuole un'altra Europa questa Europa non può essere costruita dai Governi non può essere costruita dalle tecnocrazia può essere costruita soltanto attraverso un metodo democratico ed è la ragione per cui io credo che noi daremmo fiducia ai cittadini
Se noi dessimo la possibilità ai cittadini di votare per un'Assemblea costruendo tutte
E che nella campagna elettorale i partiti si impegnino a spiegare ai cittadini che tipo di OPA vogliono cioè bisogna ridare la parola ai cittadini e soltanto in questo modo che non gli daremo la fiducia
E dopodiché come dice giustamente per terra questa Assemblea che come ho detto prima deve avvenire anche attraverso un'iniziativa del Parlamento europeo per preparare un testo da sottoporre a un referendum paneuropeo nell'edizione due mila quattordici
Qual è stato il difetto della convenzione nella quale ha lavorato anche l'onorevole Tajani
E che questa convenzione è stata decisa dall'alto cioè dal Consiglio europeo senza un'implicazione di cittadini
In questa convenzione dei Governi hanno sottoposto ad una sorta di ricatto i parlamentari nazionali parlamentari rovesciando noi più di questo non vogliamo
Quindi il testo della Convenzione europea talvolta diciotto delle necessità dell'Europa in quel momento oggi l'Europa ha bisogno di ancora di più
Ed è per questa ragione che il metodo è una convenzione non basta
Perché non è un metodo democratico perché hanno parlato all'interno della convenzione c'è uno squilibrio tra parlamentari anche di Paesi diversi ci vuole un'assemblea eletta dai cittadini e questo è diventato una cosa urgente perché soltanto in questo modo che ne possiamo rispondere al populismo di destra e di sinistra e all'articolo qui montante in tutti i nostri Paesi
Ci vuole questa risposta questa è una risposta concreta
Pirelli c'era questa è questo il vero realismo il terrorismo non è quello di adeguarsi alla realtà il primo quaderno di tener conto della realtà per cercare di cambiarla io spero
Che si crei un forte democratico europeo
In cui ci siano parlamentari progressisti e parlamentare anche moderati e private tra i quali condividono l'idea che ci vogliono dei veri Stati uniti d'Europa
Mi fa piacere che in queste conversazioni l'onorevole Gozi allora vitello siano schierati
In maniera molto decisa sull'INPS su questa linea
Che è stata indicata dall'articolo su quattro male
E non Bonino più volte ha denunciato il fatto che in Italia da parte dei partiti politici sia poca consapevolezza su quello che in gioco una grande ritorno della alla partitura Grazia che non comprende che si va ovvero sibili si va verso gli Stati Uniti d'Europa oppure non c'è davvero via di uscita questo tra l'altro fu ribadito
Neanche un mese fa dalle Confindustria di tre Paesi importanti come Italia Francia e Germania abbiamo sentito su questo proprio Antonio Tajani vicepresidente della Commissione europea
E e ancora Gozi allora cominciamo a sentire il passaggio di italiani a cui abbiamo chiesto appunto se concordasse con l'opinione di Emma Bonino
Assolutamente possibile temo che il dibattito
Negativi sia troppo legato alla legge elettorale
Si parli molto è andato al pronto al forno virtù intero Consiglio parliamo di meno e facciamo di più e parliamo soltanto per spiegare quello che stiamo facendo consiglio a tutti i torinesi politici indipendentemente
Dalle simpatie o per appartenenza di ognuno di noi via spero rischiamo soltanto di vita dei cittadini immagine di lavoro alla classe politica
Risolutore si preoccupa di legge elettorale si Croccolo poco dei posti di lavoro forse dovremmo invertire un po'
La pendenza che cerca di
Altrimenti rischiamo di avere
Una politica il si preoccupa di difendere
Il suo potere non di risolvere il problema Rotolo tutti così politici per carità però
C'è un andazzo che vanno non mi convince affatto espropri
Sentiamo la golosi Sandro Gozi
Guardi concordò quell'evento in cui abbiamo ha invitato Ronfani dodici minuti è un rappresentante della Federazione a comprenderla compiuta tedesca l'abbiamo analizzato pro io come federalista europea Kemal Partito radicale a tema Emma Bonino e credo che sia stato un momento di politica europea dell'Italia dell'Europa molto importante sorprendente
Perché capetti anche deludente il fatto che oggi ma chi capisce e che oggi viene industriali siano sembrano essere delle situazioni realisti dei partiti politici e sindacali
Però questa certamente per noi non è un elemento negativo è un elemento molto positivo sul quale costruire
E è chiaro che dobbiamo costruirla con le forze sociali con i movimenti con l'attuazione di con
Con anche i partiti politici poi su quel periodo condivido molto la posizione di Emma Bonino e anche quella di altri grandi
Leader europei tra cui alcuni lavorano con noi come Romano Prodi
E cioè il fatto che ormai la vera dove dicevo prima
In maniera veramente cioè confermando l'analisi Finelli la dirà nuovissima linea di divisione
Quella di cui Pinelli parlava tra progressisti e conservatori cioè tra coloro che voli all'Europa federale coloro che invece pensano che la dimensione nazionale o di l'approccio intragovernativo azione sufficienti B e è una linea che entrati e più emerge e
Comincerà a dividere impedito in maniera netta
Il le forze politiche italiane questo quando alcuni di noi tra cui per decreto anche in dibattiti televisivi lo dicevano fino anche a qualche mese fa
Avevo vinto rilievi e dei loro colleghi o dello dei loro interlocutori si vari dibattiti endo ma figuriamoci questi con gli attori gode di fognature che pensa che l'Europa
Posso diventare veramente un tema di dibattito politico oggi invece vedo che tutti addirittura ho sentito al cui alcuni esponenti
Vinti del PdL ieri l'altro ieri mi sembrava Martino boh Brunetta non mi ricordo che
Cominciano a dire ben alle prossime le elezioni
Elezione di politiche italiane la lineari che devono entrare Europa allora è chiaro che questo un passo avanti però bisogna anche vedere come ci si pone rispetto all'Europa perché non possiamo né semplicemente corsi Ethiel rispetto all'Europa unicamente ponendo il tema quantità che in dieci siamo disposti a fare per salvare le euro
Perché questo un approccio a mio parere molto limitato mediocre e deleterio sia per la politica indiana che per la politica europea dobbiamo ambita profittare di questa che i figli
Per porre anche e soprattutto come primo punto nel dibattito politico interno
Il tema dell'Europa federale della funivia transnazionale perché ormai
L'Europa federale la politica nazionale tono il nocciolo il centro tele grandi dibattiti interni delle grandi questioni di società
E perché è attraverso l'Europa federale ed è in una
Sia democrazia sovranazionale con una politica Patana e che le potremmo rispondere alle udienze alle esigenze e alle aspettative dei cittadini che si tratti della Fingruppo economico
La disoccupazione
Dell'ambiente della sicurezza
è evidente che la nere trascurato ignorato l'Europa
Continua a creare dei disastri piccoli o grandi l'ultimo di cui avete parlato anche oggi a Radio Radio Radicale è indicato Ilva Taranto
Evidente che anche lì la vere e ignorato l'Europa e avere procedo ultima questione così esplosiva dal punto di vista sociale dal punto di vista ambientale nella piena illegalità europea segreto notata totalmente ignorate
Per anni nonostante le condanne dei giudici
Direttive di materie ambientali materico Italian tale produce poi in ed altri echi di cui soprattutto ancora volta ingiustamente togli operai Bettoni cittadini dei quartieri vicini che devo pagare il prezzo
Questo è il risultato della illegalità europea
Nel nostro Paese quelle denunciate tempra e fate bene e io lo faccio con voi tanti anche democratici e lo fanno con voi lordi usate per l'illegalità europea a partire dalle carceri ma sappiamo bene che le illegalità europea dell'Italia è molto più estesa
Parlare di Europa e mettere al centro di banche interno vuol dire anche fare una battaglia per la legalità
Pier Luigi Odasso di credo mi dicono dalla regia che abbiamo in linea Marco Pannella buongiorno Marco
Buongiorno Co.Re.Com ciao leggo Aviation rubare un po'
Purtroppo purtroppo opposto attorno
Sintonizzare qui solo da uno da poco per cui vi chiedo scusa
Intrometto ma davvero sentendo
Il peso e di non
Avrete potuto in tempo collegabili con voi una piccola la prima domanda vorrei parlar nostro al coordinatore per caso
Hai fatto sentire visto che mi hanno detto quelle
Paio di frasi e il dottor Giobergia anche istruttiva ispira e divertenti
Sulle dichiarazioni di mondo
A quelle non allo speaker quelle precedenti almeno quaranta
Che sembra ho letto solo io sono i radicali l'hanno letta perché pare tanto è vero anche
Con credo l'abbiamo le dichiarazioni che giorni dopo le dichiarazione del carro del povero Monti
Agli era il gli Stati Uniti ed Europa non ci saranno mai anche perché nessuno nel cerchio dal bisogno
E credo che sia il riflesso anche il modo di che invece
Rispetto a quello che pensa e però lascia insetti democrazia
è europea nel senso
Che
Nemmeno gli avversari diciamo così di Monte vada deserta allora
Hanno aperto un dibattito che in quelle
Colleghi civile dichiarazioni anche seicento giorni dopo a il leader
Parlamentare del Parlamento europeo federalisti Liberali oggetto
In particolare
Lo scrittore oltre al federalismo da
Verrò Spartà
E mi pare il tecnico prendi si sono alzati avvertire o finalmente dal Consiglio
Dichiarazione posizione
Davvero federaliste
Perché a me particolare questione appunto
Nonché il costume strutturale
Allora vorrei che il reato si dell'esilio anche poi c'è un'altra parte d'accordo in cui io sottolineo a un passo che non so se Emma credo di sì alla fine si è alzata
Accolta
Col timbro lungo diciamo dell'associazione del Federal direi europei qui negli anni dicendo
Ma ho anche detto che io il timbro non l'ho mai ricevuto che non è un caso che devo dire a questo punto
Credo che
Contendenti attuando in carta bollata burocratici
L'eredità di Spinelli verso laicamente mi pare di capire con gusto allora
Per esserne Franco
Che un'altra cosa
Noi abbiamo
Con Marco
Va bene insomma non potevo differimento solo ebbe a diversi anni e io lo dico per esempio
Un modo per contrapporre delle cose
Concrete
Allora concrete firmo previsto
Da alberghiero proprio era una delle cose che non rientrano più chiare Vienna manifesto di Ventotene
Lei demografia arriverà ci diranno che fanno i democratici nazionali e buonanotte al secchio
Lui era un prospetta aveva profetizzato anche
Le acquisizioni come dire ecologica ambientaliste i limiti territoriali e degli Stati nazionali del tutto hai queste continua allora per esempio
Trovo inaudito
Mi pare che c'è ancora il centro a Bruxelles non il ramo dirimpetto al cioè nelle prime scelte del Parlamento europeo riuscendo
Dopo le elezioni
Non so quanti burocratica di quanto ci costa e via dicendo ma trovo semplicemente
Un sintomo favoloso
Che non essendo oggi magari una ricchissima Fondazione magari possiamo chiedere al Pittella a Massimo D'Alema ci possono dare una mano
Ho a
I finanziatori dal DPCM
Tedeschi delle fondazioni liberale
Magari di dare un po'per un'altra cosa tutte le reazioni nazionali
Cioè che demagogiche
Devo dire irresponsabili in Grecia
Da parte del mondo del lavoro organizzato
Le posizioni diciamo che hanno anche
Una bella copertura diciamo estetico oratoria per esempio Nichi Vendola e l'Italia
Rispetto appunto Europa ormai divenuto uno strumento di classe del controllo di un dicendo eccetera e da questo punto di vista io ho tentato di dire ma occupa va Pantaleo
Bene credo che ha tentato di fare l'impossibile
Quando una delle cose più gravi di guerra che la burocrazia
Barroso riarmato
No non c'era non aveva mai controllato i conti della Grecia ed erano ancorché del Governo di destra non erano continuo ma debba valutare lo si aggiorna assunto coraggiosamente
Una continuità diciamo dello Stato e si è trovato contro gli atteggiamenti che appunto erano aree
Tutto
Vai prendendoci nuovi lavoratori lo ricorderete
All'Europa delle banche no conto di questo genere ancora adesso sintomatico sento dire dal
Occorre fare L'Unità bancaria
No ma vorrei che la dieci il Governo
E pori L'Unità o no la territorialità limitata delle banche
Prendi e termino e io ho l'impressione gelido c'è una cosa lo sto ripetendo a proposito di tutt'altro e che
Le
è
Democratiche e nazionali ore dittature formali nasce orali primo grazie hanno un dogma
Quello della legge che in una legittimazione elettorale
Per
Leggi emanate Lannutti di democrazia Lannutti direi collante indiretti
Ed elenca una liturgia tant'è vero che lui magari non è solo un peccato ma è un reato non partecipare alle elezioni
Allora io concreti elmo alla concretezza di dire facciamo elezioni europee in un modo di vedere dicendo
Devo dire viene del Noe riconosciamo viene in Italia alle elezioni riuscirà europea lealtà
Altro carattere che di legittimazione
Di un regime
Antidemocratico nazionale antidemocratico burocratico e via dicendo chiedo scusa al proprio avevo premesso al frettolosamente
Che disturbavo da attuare
Lo faccio da qualche cinquant'anni
Però credo grazie a te Marco Pierluigi loda storia tanti gli stimoli dall'intervento di Pannella
Il tratto Marco ha detto delle cose che sono i tipi esatto contrario di quello che ha scritto ieri Galli Della Loggia sul Corriere la sera rispondere non più accordo risponderebbero governabile rapporto non è stata pubblicata
La cosa che trovo che essendo il Corriere della Sera un giornale che
Si colloca diciamo così in una posizione neutra
Penso che pubblica editoriali di
Editoriali tempo europee io Antimo Bay i lettori del Corriere lattiera leggendo ieri l'editoriale di Galli Della Loggia
Possono aver avuto l'impressione che il Colella sia condivido una linea i cui dettagli alloggio dice che bisogna rigidamente difendere personalità nazionali cioè
Bisogna difendere in qualche modo quello che Marco dice l'illegalità nazionale sostanzialmente ma io occulta scusa no coincidere archeologo Ardenne mi è testimone
Io ritengo giusto che sia giusto invece va segnalata l'editoriale di Galli Della Loggia
Ma l'utilità che io spero di avere iscritti
Un tantino di malumore
Olivieri legittima solo trenta enne che però che le posizioni di Galli Della Loggia solo ma l'ho anche detto Ventotene vecchie vecchie
Inesatta
Quindi
E il problema è coda opponiamo
Cosa proponiamo come alternativa a queste scelte che sono di De Bortoli Capecchi Mario Brega devo dire
Partecipo del porto di magari c'è Angelo Panebianco che cosa asciutto talmente diversa poi
Non so anche se il miglior ogni anno nella cronaca di Milano delle firme che ogni anno a livello nazionale e quindi
Purtroppo l'autonomia rispetto
Non alle Confindustria
Ma rispetto a volte anche al mondo
Produttivo anche quello più importante
Non c'è il minimo non si manifesta più perché appunto abbiamo ma ha sottolineato
Rigido anche
Di interesse chiede l'organizzazione
Padronali diciamo
Ci sono allievo meno nazionalista enologico nello stesso momento nel più avverte
E mentre
Non esiste un cane ebbi noi radicali forse armato e delle liste eccetera a sottolineare la gravità
Delle scelte nationale
Non direi democratica un'azione dal
Antidemocratiche
Del mondo del lavoro in Europa anche perché visto che c'è eccesso il problema non l'abbiamo visto che c'è Barroso pare che il problema non l'abbiamo io credo
Ai tempi di Maastricht prevedemmo per nel corso delle cose dell'atto unico non sono un nostalgico ma vorrei anche comprendere
Probabilmente nell'antidemocrazia una delle cose che
Si potranno cercare di unificare come riserva ideale importante sono va all'Unione nelle carceri europee non sono loro fare
Da storico
C'è la risposta perché agli alloggi il quale dice non ci può essere una moneta ad altro Stato e poi quello di dire dobbiamo dare uno Stato alla moneta e quindi come dicevo prima ci vuole una cessione di sovranità a livello europeo
La cessione di sovranità di frapporre dire soltanto in un quadro democratico il quadro democratico può essere soltanto localizzato attraverso l'intervento diretto dei cittadini quello che è scandaloso tutto che
Si dia spazio vari interventi appunto prese di posizioni
Con quelli che avete da oggi senza quelle sue contrapporre opinioni diverse io sono convinto che una parte
Degli industriali sono stati nella buona direzione il convegno del Partito Radicale transnazionale del movimento vero del ventidue giugno ha dato questa indicazione però bontà nel nostro Paese una rilevanti europea citavo prima il manifesto
Bisogna fermare il declino è stato promosso da Oscar Giannino in dieci punti nel manifesto di Oscar Giannino non viene citata la parola Europa
Quello che io sono so sono convinta che c'è una parte del mondo industriale italiano che ritiene che dall'alto Antonio Martino e altri vanno in questa direzione che ritiene che il due l'economia italiana guadagnerebbe dal tornare alla lira
Ora io sono convinto sono accordo che le elezioni del prossimo anno deve essere lezioni qui la scelta deve essere europea
Però la scelta operata da due campi per quelli che vogliono andare con concreti elmo spinelliana come diceva Marco
Nella direzione giusta ritrova e quelli che si vogliono invece laringite a difesa della sovranità nazionale
Il che vuol dire perpetuare illegalità delle nazioni
Allora io sono convinto che i partiti devono provarci a questa scelta devono farlo anche in un quadro europeo proponete lavorando anche per partiti realmente europei oggi c'è un partito europeo che mi al di là delle frontiere partito radicale transnazionale ed io credo che i partiti europei debbono Hawaii effettive ripartiti i poveri non soltanto delle scatole vuote all'interno delle quali esistono posizioni
Totalmente contrapposte uno su quelli che esistono per esempio del Partito del socialismo europeo o del Partito popolare in cui convivono federalisti anti federalisti dopo le elezioni dove bisognerà a questo punto che
Del Parlamento credo ci siano con molta più chiarezza degli schieramenti molto netti da questo punto di vista nella scelta pitture cooperative
Marco
Al contorno
Ho detto al lavoro evocato alcune
Alcuni piccoli episodi no voglio dire
Semmai per Virgilio
O accenno o accennato perché siccome ci son d'accordo con te
Però sul fatto
Che sempre di più nel mondo le elezione
Sono fatte in modo tale che con scritture escano costretto e circolano il fatto
La legge che
Il titolo di illegittime azione in realtà è istituzioni antidemocratica occorre impedire di coesione
Allora se noi riusciamo
Con la liturgia elettorale
Quale come qua anche i cittadini con quali mezzi
Convocati Covelli eleggendo cioè no
Possiamo stabilire anche cinque parti del Brasile offre delle armi dalla neve che dà a me pare dal proposto invece il locatario delle elezioni non so che cosa
Poi bisogna vedere come
Quali
Vengono fuori il prezzo del no rischia di essere una liturgia da catacomba evitiamo
Bene da Astoli diamo uno sguardo mai adesso in questa parte del giornale ad alcune delle agenzie
Mi piacerebbe che commenta né commentasse una la prima poi la liberiamo che arriva dalla Germania dopo appunto la
L'intervista
Del nostro premier a Mario Monti pubblicata ieri dal terra speaker
Ai politici tedeschi di tutto l'arco costituzionale non sono piaciute in particolare
Proprio le considerazioni sull'autonomia dai Parlamenti nazionali che i Governi devono essere in grado di esercitare le trattative a Bruxelles con questo Monti ha deluso proprio tutto alla l'arco costituzionale tedesco
Beh intanto molti forse avrebbe fatto bene a ricordarci del
Varie sentenze del
Tribunale costituzionale
Quei grandi ideologie questi inquietante il Tribunale costituzionale ha diviso rigidamente la sovranità nazionale
Invece il Tribunale Costituzionale Di Pietro rigidamente la disposizione democratica
Il Tribunale Costituzionale considera che oggi l'Europa non è ancora sufficientemente democratica e quindi niente perché inattesa di un Europa democratica sia data la parola in qualche modo ai Parlamenti nazionali Governi si pensa a fare i Parlamenti per se stessa
Un fatto scontato perché nelle normali democrazia i Governi con dal Parlamento quello che ma anche quello che serve è un Governo europeo che risponda un Parlamento europeo quindi
Nell'attesa che ci sia un governo guerre risponda a un Parlamento ovvero i Governi nazionali
A qualcuno debbono rispondere ora noi oggi siamo in questa situazione schizofrenica
In cui ormai il potere è stato assunto dai Capi di Stato e di governo nel Consiglio europeo un Consiglio che non risponde nei Parlamenti nazionali né al Parlamento europeo
Questa è una situazione di sostanziale illegalità democratica che non può continuare a lungo
Ci vuole un sistema democratico in cui
Che cliente il ruolo che ha il ruolo esecutivo risponda di fronte ai rappresentanti dei cittadini che siano anche a livello nazionale attraverso i Parlamenti nazionali o che siano essi cittadini europei
Attraverso il Parlamento verranno situazione illegalità come ci ricorda giustamente anche Marco alla quale bisogna mettere fine
Bene Marco ancora tre o no appena grazie a te grazie a Pierluigi lo da soli Presidente del movimento europeo ringraziamo
Davvero per la sua grande disponibilità presto risentirci