Giustizia: il Presidente Napolitano e le proposte dei Radicali per l'amnistia. Intervista a Rita Bernardini

Carceri chiodate all'illegalità inizia così di intervento di Rita Bernardini sul quotidiano del Partito Democratico Europa di oggi sabato undici agosto carceri italiane come anello terminale di una bancarotta della giustizia ma al di là delle dichiarazione delle lamentele poi nessuno o quasi nessuno fa nulla dove quel quasi naturalmente ha riferito a hai radicali l'abbiamo al telefono Rita Bernardini deputata radicale comprate la Commissione giustizia della Camera Rita insomma
Qualcuno potrebbe dire siete un disco rotto ma la la verità è che tutti poi parlano tutti denunciano ma poi appunto a occuparsene ci sono solo i radicali o quasi
Ma COPAFF frana in questo articolo parlo di disco rotto e in realtà lo riferisco al
Presidente della Repubblica e alla Ministro Severino che ad ogni piè sospinto dicono non ci sono le condizioni politiche per l'amnistia
E allora
E in realtà in questo petto che ho scritto che l'Europa che ringrazio infinitamente
Più che di carceri parlo appunto di una giustizia ridotta alla bancarotta
Bancarotta costituzionale illegale perché ormai forse anche grazie all'ostinazione di Marco Pannella e no bravi radicali e di carceri se ne parla
E abbiamo visto più volte la ministra Severino uscire dare istituti penitenziari ricordo
La visita che si diceva Sollicciano quando di
Ma quel tetto futura insomma veramente trovata
Poi recentemente
Uscendo da Poggioreale stranamente ha dichiarato che non si aspettava di trovarlo così bene quel carcere insomma così bello
Così pulito così ordinato chi sta dentro il carcere di Poggioreale
Tutti compresi gli agenti personale eccetera Sacchi inferno è quel carcere non so che cosa abbiamo fatto vedere alla ministra ma insomma
Quello che volevo dire di carceri se ne parla ma si parla ben poco di bancarotta della giustizia bancarotta che testimoniata
Che sottolineata e posta in evidenza
Dalle condanne chi l'Italia ha avuto in sede europea non solo e qui parliamo di carceri vere i trattamenti inumani e degradanti
Ma anche Perrelli irragionevole durata dei processi essa ora stiamo attenti sono trent'anni
E che queste condanne e si ripetono
Ma nel corso degli anni noi abbiamo continuato ad avere oltre i dieci milioni
Di processi penali di procedimenti penali e civili pendenti
E e questo naturalmente molto gravi significa che noi abbiamo un'infrastruttura quella della giustizia
Che praticamente paralizzata per cui non si riescono aveva minare e in tempi adeguati i processi sopravvenuti quindi quando parla non di sicurezza
Mi chiedo a quale sicurezza si riferiscano visto che i magistrati sono oberati da questo arretrato che non si riesce a smaltire
Allora l'Italia in tutti questi anni siano stati al Governo esponenti delle centrodestra o esponenti del centrosinistra non ha mai dimostrato di voler fare qualcosa di veramente incisivo per cambiare questa realtà che incide fortemente sulla vita dei cittadini
Tant'è vero che il Consiglio d'Europa possiamo vivere un po'volgari Brando
Le
I riferimenti che ha fatto e le richieste che ha fatto all'Italia ultimamente e precisamente nel mese di marzo ha chiesto vorrei vedere le carte
E e da questo punto di vista chiesto al governo italiano di presentare un piano d'azione
Fatto di proposte concrete su come risolvere la questione
E dell'irragionevole durata dei processi e ha chiesto anche un fitto calendario che possa acconsentire alle Comitato dei Ministri che ha il compito istituzionale di vigilare
Possa consentire di controllare perché ci sono miglioramenti oppure no
Ecco io credo che questo figlia il problema serio d'altra parte c'è da ricordare che lo stesso Presidente della Repubblica
Quando appunto ormai più di un anno fa partecipò a quel convegno che si tenne al Senato con sponsorizzato dal presidente Renato Schifani
Beh l'Ipost però di aver capito molto bene
Quale è il problema è qual era la posta in gioco a proposito di Napolitano scusa se ti interrompo perché Louis sia l'anno scorso al convegno sia nella lettera con cui ha nella nel nel nelle acque ha risposto alla lettera aperta promossa da professor Pugiotto lui dice di non essere contrario né all'indulto né all'amnistia ma è una cosa che farebbe ripetendo parla della mancanza di condizioni politiche per ottenere ricordiamo chi ci ascolta che sono provvedimenti chiarite che necessità il Parlamento di una maggioranza qualificata questo di Napolitano siccome tu parli Marco Pannella gli radicali criticano questa lo fai anche oggi su su sull'Europa quest'anno di Napolitano potrà e però essere una preoccupazione proprio per evitare di far fallire questa proposta e magari dire io sono con sono d'accordo problema c'è ma siccome questa come in questa strada potrebbe non funzionare cerchiamo né un'altra
Beh mi parrebbe una posizione un po'da Ponzio Pilato in tanto
Se ci teniamo acché ci atteniamo
Alla legalità costituzionale dobbiamo dire che non è compito del Presidente della Repubblica
Vedere e che ci siano o meno le condizioni politiche qualcosa che festa evidentemente al Governo e al Parlamento
Il Presidente della Repubblica deve essere e garante della Costituzione non deve essere arbitro fra le forze politiche
E deve fare in modo che queste illegalità perché entrata ormai negli anni
Figlia in qualche modo interrotta ora il professor Pugiotto assieme ad altri centoventi centotrenta costituzionalisti
Ho Ur professori ordinari di procedura penale e che cosa ha chiesto il professor Pugiotto ha chiesto al Presidente della Repubblica con un appello
Che egli è stato indirizzato ormai all'inizio del mese di agosto
Di e
Utilizzare quel quello strumento previsto dall'articolo ottantasette della Costituzione cioè il messaggio alle Camere
Ora
E qui lo so Cecchi finisce ma i messaggi alle Camere che sono stati fatti in precedenza
Altri precedenti non hanno non sono stati efficace infatti ma è un po'anticipato perché questa è l'obiezione che viene fatta nordici eh ho capito è certo che è uno strumento come messaggio alle Camere
E
Loro
Non lo si utili la
E e invece si utilizza come forma Dini addirittura di sollecitazione alla classe politica
Chiuderebbe la quello di parlare a reti unificate sulle televisioni di Stato e non ed è chiaro che lo strumento e si svilisce
E invece
E
Usato soprattutto
Quando sono in gioco e e quando sono compromessi valori
E costituzionali e e
Addirittura
Implicano un obbligo per interrompere un delitto un crimine in corso da allora parto da questo punto di vista il suo peso
è veramente qualcosa di importante voi
Io ritengo che un Presidente della Repubblica Repubblica ma insomma chiunque di noi a seconda delle sue funzioni
Deve fare quello che deve essere poi accada quello che può
Salta la parte il Presidente Napolitano prima di essere il Presidente nel due mila cinque quando la situazione
Della giustizia e delle carceri
Era sicuramente
Meno compromettono dura di quella attuale
Beh ma ciò per l'amnistia Maciocco noi bene alla nostra manifestazione alla nostra marcia di Natale c'era anche il Presidente e Cossiga in molti se lo ricorda c'era anche da lei ma
Io lo ricordo perfettamente perché giravo con nella cassetta dell'autofinanziamento e che ci sarò vita anche a D'Alema
Quindi
Mentre ecco in Volare insomma questo direi questo suo cambiamento di rotta rispetto ad un anno fa
Sembra quasi che il Presidente abbia smarrito la strada io mi auguro che il Presidente Napolitano comprenda con quanto amore
Il il movimento radicale soprattutto Marco Pannella cerchino in questi giorni in queste ore ormai da tantissimo tempo di fare in modo
Che il Presidente della Repubblica sia il Presidente degli italiani garante della costituzione
E garante il fondo dei diritti degli ultimi anche no se si è lì che si vede la porta di una democrazia di uno Stato di diritto quindi
Io mi auguro che comprenda quei
Allora io citavo la lettera del professor Pugiotto poi ci sono stati quattro giorni di silenzio nelle nelle carceri alla metà di luglio questi sono solo le un time due iniziative intraprese nell'ambito di questa di questa campagna che poi non è una campagna storica dei radicali poi negli ultimi giorni l'annuncio del ricorso a anche alle vie giurisdizionali insomma per il rispetto del
Del diritto non solo in Italia quali altre iniziative ci sono alle viste si può dire qualcosa
Intanto voglio veramente ricordare questi quattro giorni che hanno visto la partecipazione di decine di migliaia
Mi pare che ci siamo avvicinati ai trenta mila detenuti familiari i cittadini che hanno è partecipato ma anche
Personale che lavoreranno a ogni giorno nelle carceri quindi da questo punto di vista acque la violenza
Che possiamo definire una violenza di regime
Il Popolo delle carceri ha dimostrato di
Rispondere con la forza della non violenza e questo è molto importante
Quanto alle denunce ebbe e cercheremo di
Stiamo lavorando su cui però in particolare
L'avvocato Alessandro Gerardini Giuseppe Rossodivita dello stesso Segretario di radicali italiani
Mario ballerini stiamo cercando di affidare in modo ma
Ci sto possiamo dire con azioni di massa tutte le giurisdizioni
Ci attendiamo dalla Corte europea dei diritti dell'uomo una sentenza pilota
Questo dovrebbe accadere nel mese di ottobre perché ormai anche loro tutta la parte italiana si diffonde sono Huber atti dalle istanze e dai ricorsi presentati dai detenuti italiani
Una
Noi vogliamo attivare per esempio anche
Capire perché in tutti questi anni eppure avendo compiti
Specifici precisissimi
Del dall'ordinamento stabiliti dall'ordinamento penitenziario i magistrati i servizi di sorveglianza non siano intervenuti io voglio ricordare
Che
Cubata l'articolo sessantanove il magistrato di sorveglianza chi può esprimere anche con disposizioni dirette
Ad eliminare eventuali violazioni di diritti dei condannati e degli internati ora
Insomma che cosa hanno fatto in questi anni hanno dato queste
Disposizioni dirette
Voglio dire già nonché devono limiti ettari come ha precisato la Corte costituzionale ha a inviare dei segnalate delle segnalazioni oppure dei limiti all'amministrazione penitenziaria
I magistrati di sorveglianza possono
Secondo l'interpretazione dell'articolo sessantanove che dalla Corte costituzionale possono
Veramente esprimerti con prescrizioni e d'ordine
Tutt'e due ordini sono vincolanti per l'Amministrazione penitenziaria e d'altra parte poi chi il magistrato di sorveglianza deve anche vigilare
Sull'organizzazione degli Istituti di prevenzioni e di pena prospettando al ministro
Questo è quello che sta a voi e stabilito dai commi uno e due dell'articolo sessantanove dell'ordinamento penitenziario prospettando al Ministero le esigenze dei vari servizi
Con particolare riguardo all'attuazione delle trattamento rieducativo ecco
Allora noi chiediamo vista la situazione che notoria perché insomma di notizie nascono fuori tutti i giorni poi per di più in maglietta ILOR devianza
E sempre per legge dovrebbe andare a visitare le celle vedere quali sono le
Condizioni
La dovrebbe verificare dell'esecuzione
Della custodia dei imputati fra quelli che sono
In attesa di giudizio si attuate in conformità alle leggi
E delle leggi e dei regolamenti ecco in tutti questi anni quante volte a ordinato al e Ministero della giustizia innanzitutto appreso notizie poi quante volte ha ordinato
Delle prescrizioni al Ministero della gratuità vitto che è non solo risaputo ma conclamato il fatto
Che ci sono stati e ci sono trattamenti disumani e degradanti secco perché
Pieroni
Sergio occuperemo anche di questo personale non è possibile che la cosa si trascini è per trent'anni senza che nulla accada
Strato tu in questi giorni ti sei rivolta anche proprio perché è importante anche che
Personalità importanti riconosciute anche si si impegnino in prima persona tutti si è rivolta anche a Roberto Saviano sommano invitato attraverso le pagine degli altri a accompagnati in una
Delle tue tante visite ispettive magari anche più d'una in maglia certa di farlo a sorpresa e che il carcere lo possa vivere lui insomma perché la situazione veramente drammatica per
Tutti gli istituti italiani tranne qualche eccezione l'articolo era in Tito appalto vieni via con me che era la sua famosissima espressione vieni via con me in cella
Visita a sorpresa terre conoscere a fondo la realtà carceraria devo dire che l'unica cosa che mi è dispiaciuta su
Gli altri è che forse per motivi di spazio
Lei hanno dovuto tagliare le ultime righe ma alle quali
Io tengo moltissimo per cui mi ha proposto a professare brigadiere rischiare presso l'Assessorato al concerto pochi istanti
Si concludeva quest'articolo vieni con me
Con Marco Pannella abbiamo l'esperienza di una vita di centinaia di visite abbiamo imparato a conoscere tutta la comunità penitenziaria convincendo Cicchetti proprio dai quei luoghi di sofferenza e di attenzione
Dove i danni si praticano rigorosi azioni non violente può arrivare per tutto il Paese
Quello scatto che il Presidente Napolitano aveva chiesto un anno parte spesso e alla classe politica non foss'altro che per istinto di sopravvivenza nazionale che è
Una frase che anni ha molto colpito un anno fa del Presidente della Repubblica perché
Dimostrava il Presidente Napolitano di aver capito a fondo che questo stato di illegalità di ingiustizia e rischiava di colpire profondamente lo stato di diritto della
Del nostro Paese
E che e occorreva intervenire con prepotente urgenza quindi poi mi sono rifatta quelle frasi perché veramente le ritengo pregnanti vediamo insomma se
Se Saviano risponderà Anzano ma lui segue molto quindi segue anche la RAI Radio Radicale quindi vediamo essere presso fra l'altro è per questo che mi sono rivolto a lui
Anche
A favore ha preso posizione sulla legalizzazione
Della marijuana certi sulla riforma della giustizia che non vede luce in Italia e anche sulle condizioni
Illegali terreno precari a proposito di Titti profitto ancora ti chiedo ancora qualche minuto però credo che sia importante proprio a proposito di legge sulla droga di marijuana e quindi siamo comunque in tema perché sappiamo che quanto quella legislazione abbia ricadute poi nella situazione carceraria ma ha ricadute anche qua sulla salute dei cittadini allora diciotto giugno scorso se non ricordo male la data conferenza stampa a alla Camera dei deputati tua di alcuni malati anche ricordo Andrea Triches Oglio e altri per denunciare anche Marco Pannella c'era Marco Pannella giusta neolaureato Claudia stasera se non Non volevo escludere nessuno per denunciare appunto la normativa Italy ANA che anche se da una parte consente il ricorso ai derivati della cannabis per alcune patologie poi di fatto crea tutta una serie di ostacoli burocratici molto molto difficili molto complicati
In quella occasione azioni di disobbedienza civile pianta alcuni semi piantati ci stai era attraverso Facebook ci sta e anche come dire stai zitta comune
Tale documento nella crescita di questi di queste piantina insomma che prosegue bene anche con la mia grande sorpresa devo dire quindi è una disobbedienza che prosegue utile che prosegue
Ricordo agli ascoltatori di Radio radicale che ha votato benissimo che
In base alla normativa vigente per la coltivazione
E si rischia ingressi la forma diciamo così di ritenuta lieve
Da uno a sei anni di prigione che la forma ritenuta grave da sei a vent'anni
E quello che a mio avviso ha letteralmente irragionevole sorprendente
E che
Che una percezione
Si rivolge al mercato criminale e acquista la sostanza per uso personale
è sottoposta solamente alle sanzioni di tipo amministrativo mentre
E coltiva la pianta e quindi non vuole andare dagli spacciatori dei criminali
E usa questa questa pianta
Allora in questo caso è sottoposto a sanzioni penali rischiando di appunto di farsi la galera come accade purtroppo quotidianamente evidentemente tutto ciò è irragionevole sembra quasi che il legislatore
Sicilia impegnato per favorire il mondo della criminalità organizzata del narcotraffico sei anche
Tra le promotrici di o di una proposta di legge nessuno e propone di due proposte di legge sulla coltivazione personale
E uno una punta alla depenalizzazione della coltivazione per uso personale cioè di punta semplicemente una proposta molto moderata a equiparare la coltivazione per uso personale alla detenzione per uso personale
Mentre e l'altra è proprio un po'come dice Roberto Taviani Saviano punta Allal legalizzazione e quindi alla regolamentazione
Dell'uso della sostanza stupefacente hashish e marijuana strato anche su questo ci sarebbe l'occasione di di di discutere in Parlamento quando il Presidente Napolitano parla della necessità di dare corso ai proprio di
Menti di depenalizzazione dei carceri Lazio ne presenti in Parlamento io l'ho detto anche lo tesserati protezionista non so se pensava a questo ma ci sono anche
Queste cose in Parlamento il Parlamento le potrebbe affrontare visto però posso dire che la mia proposta di legge quella sulla depenalizzazione
è stata addirittura calendarizzata e abbinata alle disegno di legge del il Governo in tema di depenalizzazione EP carceri d'azione sinistro clava quale
è che il Governo ci ha ripensato e ha ritenuto di dover stralciare il problema delle depenalizzazioni
E quindi ancora la cosa non è stata formalizzata ma sembrava che questo aspetto così importante soprattutto
Non è per le cause pendenti e quindi per l'aumento del contenzioso ecco questo aspetto il il Governo ha deciso di metterlo da una parte
E di occuparsi solamente della dei carceri interazione tutti dicono bisogna
Depenalizzare binate penalizzare eccetera eccetera poi però quando rivale dunque
E nessuno vuole affrontare il problema e intanto in attesa di che qualcuno lo affronti oltre i soliti noti quando ci sarà raccolto delle famose piantine già prende preannunciato
Un attimo nuova disobbedienza civile esiste qui devo rettificare ritengo che sia molto grave quello che ha fatto oggi il Corriere della Sera seppure con
Un articolo sul quale non ho nulla da dire perché viene
Veramente informativo però quando alla fine mi mette in bocca e io prenderò
La marijuana davanti a Montecitorio animati ecco chi conosce le azioni di disobbedienza civile dei radicali sacche
Non c'è evidentemente il problema della vendita masse mai quello che ho annunciato è l'accezione
Ha qui in avanti che non riescono attraverso le altre due ad accedere ai farmaci cannabinoidi e qui parliamo non solo dei malati di sclerosi multipla
Ma parliamo dei malati di AIDS
Parliamo di coloro che sono sottoposti a chemioterapia perché malati di cancro
E da questo punto di vista il sollievo per chi si trova in terapia chemioterapica sembra che sia
Molto elevato e poi parliamo per esempio degli affetti da glaucoma insomma tutta una serie di patologie che possono essere curate con la Carmen c'è una letteratura scientifica
Veramente imponente da questo punto di vista non si capisce perché
Per quale debbo retaggio
Di tipo a mio avviso un po'talebano questo tema non si debba affrontare in Italia allora grazie
Davvero Rita abbiamo somma messo fatto un po'il punto della situazione messo tante tante cose in fila ma era importante insomma ogni tanto anche fare un po'il riassunto ricordare che poi è l'unica la la la battaglia per quanto riguarda la situazione della giustizia in Italia a tutte queste articolazioni ma poi alla fine rientrano in un unico in un disegno complessivo che è importante perché parliamo poi di un pila Pro fondamentale per una per un Paese moderno per uno Stato che si voglia dire autenticamente democratico e di diritto grazie Rita risente sia presto e buon lavoro grazie Rita Bernardini grazie grazie