"Roma sì Muove" 8 referendum per una Roma più vivibile

E sono le dieci e trenta quattro minuti di ecco ci dunque in diretta qui radio radicale pronti per
Affrontare questa non è trasmissione incentrata sull'iniziativa Roma si muove otto referendum per una Roma più vivibile questo il titolo dato a questa iniziativa un pacchetto di otto settembre vanno dai temi ambientali a quelli
Della libertà della personalmente all'eremo diffusamente con noi in studio ci ha raggiunto Rocco Berardo consigliere regionale del Lazio la Lista Bonino Pannella mondo Rocco buongiorno a voi
Allora avremmo come dicevamo numerosi
Ospiti sia del mondo radicale sia del mondo anche
Dei partire ambientalismo ma anche come ascolteremo anche nel mondo dei partiti specialmente coloro che hanno cariche elettive a Roma o in un Provincia allora io direi di cominciare
A dare un'occhiata a questi otto quesiti Rocco perché
Come tutte le vicende dove ci sono i mezzi radicali il vero problema poi farle conosce perché sono otto quesiti che su sono molto interessanti uno articolato meno traffico tutto trasporto pubblico l'atto più verde meno cemento Rifiuti zero mare libero questo molto interessante anche vista
La stagione e poi c'è la libertà di scelta dei servizi alla persona la questione delle famiglie di fatto abbiamo parlato tantissimo così come quella
Relativa al registro dei testamenti biologici e poi ultimo quesito last but not least servirebbe meno partitocrazia e vogliamo iniziare a dare
Qualche chiave di lettura in più a chi ci sta ascoltando a livelli referendum sono otto ma in realtà i temi sono quattro sono quelli diciamo che potremmo definire ambienti sull'ambiente quelli sulla libertà della persona i diritti civili
Quelli sul trasporto pubblico e quelli più vicini legati I temi tipo le unioni civili registro del testamento biologico fino ad arrivare a quelli
Che abbiamo messo sotto il titolo meno partitocrazia nel dettaglio in realtà sono un insieme di iniziative di risposte da dare
A ditemi che non sono sostanzialmente affrontati o sono affrontati nei modi che la politica romana affatto fino a oggi
E secondo noi senza troppo differenziarsi né i Governi di centrosinistra e centrodestra immaginiamo al tema dei rifiuti
Cioè uno dei referendum intitolato Rifiuti zero e che chiede proprio la il cambiamento della politica romana sulla questione dei rifiuti purtroppo cambiando totalmente pagine passando dalla Malagrotta che conosciamo da L'Ottavo colle di Roma
A una governo dei rifiuti che passi attraverso la raccolta differenziata spinta Porta a Porta e che ha visto sia amministrazioni di destra
Che amministrazioni di sinistra incapaci di dare risposte e soluzioni a questo decennale problema
E dicevo purtroppo a oggi alle amministrazioni che si sono succeduti su questi temi non hanno dato risposte ma sono state sostanzialmente in continuità amministrativa
è per questo che a un certo punto è sorto questo Comitato replicando un po'l'esperienza che c'è stata Milano l'esperienza viene replicata soprattutto nel titolo perché anche noi abbiamo mutuato il si muove nella città di Roma
Per quel che riguarda questi temi
E accusabile troppo nella nella seconda parte diciamo una parte conclusiva di questa trasmissione tenteremo anche per un parallelismo fissare un parallelismo tra l'attuale esperienza romana e quella milanese scusami e appunto dicevo questo un tentativo di
Stravolgere le carte delle classi che diciamo unioni di sinistra di destra quali eccezioni di sinistra di destra che non riescono mai esprimersi
Su questi temi perché perché i maggiori partiti il PD e PDL in particolare sono legati a delle logiche pensate al consumo di suolo abbiamo ribattezzato un tema consumo di suolo in Italia
Cioè
In genere ma figuriamoci a Roma con il quale il sei o come quello c'è stato nella storia delle costruzioni gli edifici a Roma e in ultimo il piano casa della Regione Lazio ecco
C'è ogni giorno in Italia un consumo di suolo che arriva fino a cento ettari al giorno di suolo agricolo che viene
Cementificato
Invertire la tendenza e dire
Nel titolo che abbiamo messo più verde meno cemento ma sostanza ma nel né infatti dire che serve un piano straordinario per imporre lo stop al consumo del suolo agricolo e di incentivare il verde pubblico e per ricostruire sul costruito se si vuole costruire su
I difficili che ormai non hanno una ragione architettonica urbanistica eccetera per perché essere tenuti in vita così come sono ecco è è un'altra direzione su cui
Marciare dicevo che ci sono delle situazioni per cui last la stagnante politica che verrà messa in campo dalla futura coalizione essa sia di centrosinistra e centrodestra vuole essere ribaltata da questo comunicato che
Si è riunito nelle tre persone di Mario Staderini segretario dei Radicali Italiani Angelo Bonelli presidente dei Verdi
E Croppi ex assessore del Comune di Roma di elevando la cultura che adesso un esponente di Futuro e Libertà ecco si sono visti
Si sono riuniti e hanno deciso di lanciare delle campagne referendari dei referendum consultivi che devono raggiungere i cinquanta mila firme in tre mesi abbiamo iniziato il sei luglio
E entro il la fine di settembre bisognerà raccoglie questi cinquanta mila firme dimodoché
I cittadini possano diremo come possono fare per riaffermare possano votare su questi temi a marzo due mila tre ecco colgo subito la palla al balzo sul come veniamo adesso a vedere
Per grandi linee per magari approfondiremo per grandi linee come dicevamo come sta funzionando la a macchina appunto da la raccolta delle firme sappiamo che queste prime sono come queste firme né iniziata il se di luglio proseguita per tutta le statine approfitto subito per ricordare che
Esiste una sito che www punto Roma si muove punto it dove potete trovare ovviamente tutti i quesiti scaricare in pdf
Quanto materiale volete ma anche e soprattutto intanto i punti di raccolta firme che vengono allestiti intanto ricordarsi che ricordare a terze persone che è possibile firmare presso tutti i municipi
Da lunedì
Al venerdì e anche soprattutto se magari volete passare un estate romana riversa dalla dal solo rimanete appunto a Roma in città
Per questa e state dare una mano e quindi mettersi a disposizione ma ripeto andiamo a vedere meglio adesso come
è articolata tutta la macchina organizzativa e lo chiediamo a Riccardo Maggi che abbiamo in collegamento telefonico ritardo ha già segretario
E radicali Roma e viene con comunista seguendo con va particolare solerzia appunto tutta la macchina
Organizzativa della raccolta firme così Riccardo
Buongiorno a voi ad ascoltatori
La raccolta di firme come dicevi tu iniziata il sei luglio e ed è iniziata chiaramente in innanzitutto in tutti i luoghi delle manifestazioni estive federali in particolare anche visto
Il caldo che si svolgono a Roma
A partecipare sono stati inizialmente principalmente chiaramente i militanti radicali militanti dell'associazione radicali Roma ma da subito si sono aggiunti sia attraverso cui finito sia perché contattati da noi una serie di altri soggetti ad esempio i falda civilistiche hanno
Consentito anche di ritira cogliere molti prima in una serie di occasioni di manifestazioni da loro
Organizzate il problema che vale la pena ricordare di queste raccolte di firme chiaramente quello che
Si tratta di cinquanta mila firme autenticate a norma di legge e quindi ci sono evidentemente dei costi di questa iniziativa
Politica che vanno ad aggiungersi ai costi di tutto il materiale che voglio ricordare
Su finito i cittadini che vogliono avere maggiori informazioni possono anche trovare pubblicati tutte le specie che il Comitato sostiene
Con il dettaglio delle varie voci quindi quanto viene speso di volantini ristampa dei moduli di altri diciamo varie perché spesso collocati per rendere invisibili Davoli di raccolta firme dei tavoli detti questo perché in questo momento e in particolare chi sembra importante evitare
Ai cittadini un contributo anche di trasparenza collegato all'iniziativa politica e chiedere a loro di contribuire a questa iniziativa e lo possono fare direttamente dal finito
Facendo un versamento con competa a lei e sapere immediatamente come vengono spesi
Come vengono spesi i loro soldi e i loro contributi
è importantissimo in questo poco meno di due metri di raccolta di firme che recano che ci sia
Nuove versioni siriano nuove persone che si attivano sono più a monte sono almeno un centinaio le persone che attraverso il testo hanno fatto almeno un tavolo in questi
Diciamo dal sei luglio scorso quindi io voglio dirlo ancora una volta chi ci ascolta che possono mettersi in contatto con noi attraverso il fido Comazzi nuove punto it
C'è un motivo che possono compilare
Saranno ricontattati immediatamente perfetto Ricato tanto tu rimarrà i nostra compagnia insomma in in collegamento telefonico diciamo per adulti
Tutto il corso della trasmissione o gran parte di esso e allora io vorrei subito entrare nel merito della questione perché abbiamo un altro collegamento del quale do spediamo
Con in particolare piacere si tratta della presidente del WWF Stefano leoni inchiesta curiamo buongiorno
Buongiorno
Allora abbiamo dato così per titoli
La i i quesiti accuse abbiamo visto che almeno la metà di questi hanno una diretta attinenza ma con il mondo e l'ambiente e in particolare con le problematiche di Roma perché se paga cioè chi conosce Roma
E sette nominale meno traffico tutto pubblico oppure più verde meno cemento oppure la questione rifiuti zero comperato ne abbiamo parlato decine di volte per esempio sulla
Brutta china cui destinata a Roma appunto se non si risolverà la questione di Malagrotta è comunque una diversa gestione e poi non parliamo
Questione Marelli libero che con tutto il litorale romana e laziale un un quesito che chiede il riequilibro al cinquanta per cento trasparenza spiagge libere attrezzate quindi libero accesso del magnate al mare
Insomma sono tematiche di stringente dire stridente attualità il vostro punto di vista
Penso dovrei dire io parlo come Presidente del WWF pertanto i miei temi sono quelle ambientale che già di per sé lo strumento referendario
Far sì che le politiche vengono decise dal basso formarsi Marco condivisione di per sé è uno strumento che viene sollecitato in ogni ambito quando si parla di furbetti ambiente
Lo sviluppo sostenibile quindi
Nel suo complesso noi
Io come ad esempio riguardo l'accoglimento di trasporto tutto l'iniziativa perché perché per un
Attacca le politiche ambientali
Ovviamente poi ci sono anche altri aspetti che non solamente
Precedentemente le che comunque appartengono alle problematiche ambientali come ad esempio e riconoscimento delle di tutte le forme di diciamo di
Di rapporto umano entro una logica di tolleranza di
Reciproco rispetto anche questo fa parte della
Sostenibilità ambientale se voi andate a vedere tutte le
Sono decisioni sono state prese in sede internazionale si ribadisce sempre questo aspetto per rispetto delle targhe delle
Delle
Delle diverse culture delle diverse modalità con cui si approcciano e i rapporti umani
E quindi
Un nonno possiamo fare una netta distinzione
Confondere così facilmente anche occorre cominciare a lavorare e a pensare in termini più
Onnicomprensive
Sui temi che vengono portati precedente sulla sull'ambiente sempre che crescono del cosa dire
Romano cita che
E ho chiesto partiamo da un da un presupposto per la maggior parte degli abitanti d'Italia vive dentro recita quindi
Quando noi facciamo qualcosa dentro cita decidiamo gran parte delle politiche anche che sono fuori dal
Ad esempio un'iniziativa come quella che hanno fatto che io trovo folle dell'emergenza traffico nel due mila sei è stato fatto un commissario e dal due mila e se ancora c'è un commissario Protezione Civile che lavora per risolvere l'emergenza traffico
Nessuno sa che esiste questo tipo di
Ufficio ormai otto la gente lo sa e riattacca facendo solamente opere che servono a incentivare l'uso tratto mobile
E e nuova far nulla per incentivare l'uso di
Dietro strumenti collettivi quindi ridurre il traffico
Abbiamo
Una
Diffusione di di proteste popolari contro il Piano parcheggi che è stato proposto da questo Ufficio commissariale
E ha ben ragione perché stravolge riassetti aiutano la città ma poi
E ogni parcheggio come dire catalizza l'usurato come quindi incentivato usato mobile
Questo che cosa significa che poi anche quando noi abbiamo curato mobile e ne sentiamo il bisogno perché diventa l'unico mezzo di trasporto
Beh insomma Laddomada certezze si porta anche fuori e quindi diventano fa sottoposto a dare
Però
Trasformazione del territorio
Quindi
Cominciamo a farlo ragionare all'interno della città come vivere a me sostenibile ma totale che possiamo anche far sì che i danni ne facciamo anche fuori
Cosa dire il
Sì il il tema del del consumo del suolo
In effetti internazionale perlomeno in sede comunitaria addirittura molto più sentito molto più scandito rispetto a quello che accade nel dentro di sé il turista
Però mi sembra quasi una cosa nuova dire affermiamo il consumo del suolo se noi andiamo a vedere invece come dice la Commissione europea lo dice da tempo invita gli Stati a far sì che non ci siano più consone suo lo vedo
I consulenti consumo del suolo sorteggiato consumato quindi vengano recuperare per le aree che sono state abbandonate o comunque non vengono utilizzate per mangia edificate
E questo l'invito che
Secondo una Roadmap una strategia che vada europea
A definire disegnato presentato lo scorso settembre
Entro uno ma certo data che stanno definendo riferito allo compare il consumo del suolo quindi
E non è neanche un un un discorso così fantastico l'ha scritto anche sui rifiuti zero ce ne andiamo a vedere per le politiche dell'Unione europea che stanno imponendo agli Stati mentre ci dicono non bisogna parecchio rifiuti occorre puntare tutto sul
Riutilizzo del dei rifiuti ma non prodotti
Addirittura addirittura in Inghilterra Parodi Urban mai
Tu pensare le discariche come
Miniere d'andare di nuovo a ad aprire tira fuori le le risorse che noi pioggia scattato quindi perso l'abitudine andarli AAMS a recuperare tutti questi i rifiuti anzi vanitosi femminile scritte
Discariche
Quindi sono politiche che
Prima o poi dovremo affrontare perché
Impedita cioè ci portano prima che poi visto una situazione ormai x ben oltre il borderline ma di una
Beh Roma caso patologico anche qui noi siamo l'altra cosa che nessuno ha copiato otto potrebbero Molteno dello scandalo ma non ha avuto tanto normale ecco
Noi abbiamo nominato un commissario anche qui di passione civile perché questi
La stagione del dell'abuso del commissariamento fosse passata ma non è così purtroppo
Per fare una discarica quando invece ad un europea ci impone di fare una raccolta differenziata e un riciclaggio attenzione combatte soggette fa corta corretto raggiungere livelli riciclaggio che sono per il due mila venti pari al cinquanta per cento di quote non scherziamo sugli urbani sui rifiuti urbani membri noi oggi nell'accesso aggiungerò neanche una quota
Minima rispetto a quello che sono le indicazioni dell'Unione europea
Quindi bisogna fare un commissario ad hoc per farlo per fare la raccolta differenziata e per fare deciderà c'è un passaggio sulla dissensi all'io una domanda che come cittadino mi
Pongo spesso a Roma esistono sostanzialmente nella stragrande maggioranza dei quartieri due tipi di cassonetti in certi casi anche tre lo ammetto ma nella maggior parte due uno delle carte cartoncino e quant'altro è un altro che è una specie di
Multi materiale perché ci si versa il vetro la plastica al metallo non mi ricordo di altro insomma ci vanno a finire diversi media e che mi fa pensare che poi successivamente
Ci sarà un grosso lavoro ulteriore di smista mento o no
Di fatto avviene questo dovrebbe avvenire questo il problema qui di Roma e che gli impianti che hanno realizzato ossidabilità Marsilio soggetti privati che credo che
Mercato non voglio far nomi che Cantos l'enoteca
Hanno degli impianti che non riescono a fare un una buona separazione dopo con il cassonetto
Addirittura gli impianti di ammalano forzati grato conoscere dopo il trenta per cento di separazione che Scalfaro si rompono cioè vanno in tilt che non riescono più a farla questa separazione e a valorizzare il
Progettare gossip non insegnanti le file efficienza non spreco di hanno comprato impianti che non funzionano hanno persone che ecco non sono neanche far funzionare bene impianti che hanno
Già a disposizione
E quindi non
C'è poco da andando a indagare come mai si è creata una situazione del genere perché hanno comprato impianti che non funzionano
Più questo vale anche per altre impianti papale come mai il Lazio non ha impianti che fanno
Al recupero riciclaggio di materiali come mai ancora mancano tanti impianti di compostaggio pure noi il trenta per cento di quello che noi abbiamo detto al cassonetto sono organico più degradati e quindi composta delle no
O e poi c'è la questione mari libero di stretta qualità per quanto riguarda
La stagione ma anche questo è vero perché Pase romano che si vuol concedere una recente giornata al mare
è costretto a sborsare fior di quattrini adesso questa cosa della libero accesso alla litorale trasversalmente le spiagge è una storia annosa che poi molti hanno provato a
Come dire riappropriarsi degli degli spazi pubblici ma si è sempre scontrato con la forte lobby dal punto di ieri di coloro che gestiscono in questi stabilimenti balneari tra il dire e il fare quindi che cosa
Effettivamente si potrebbe fare indubbiamente un referendum è uno strumento efficace ma
Ma veramente qui c'è il problema è anche purtroppo in questo momento credono nazionale in questo questo contesto
Economico di sbilanciamento dei i conti
E si sta parlando di nuovo su crediti crediti privatizzare dei beni pubblici e purtroppo uno dei integrare più
Appetibili sono le coste in generale questo avviene attraverso
Valorizzazione questo per dire che quando
Viene detto tensione tutti quanti che ci stanno fregando
Significa privatizzazione delle coste purtroppo c'è il rischio che questo trend possa crescere
Poi abbiamo purtroppo un'altra questione che
Si collega
Al controllo del territorio e quindi h al controllo totale delle cose laddove noi abbiamo visto operare delle aree in concessione abbiamo visto anche crescere in maniera esponenziale degli abusi da parte degli stessi gestori e la carenza di controlli da parte
Di coloro che dovrebbero controllare
Ettore andare conosce insomma intervenire sedurre
Per quel che ho visto proliferare muri e strutture in cemento altre strutture che francamente non se ne sa più bisognoso tutto solo formale sedici possa
Tutto qua spiagge quando invece avrebbe più logico poli del mare invece che farle piscine perché il mare sporco
Cosa fare devo dire qui allegato nazionale sotto applica la direttiva Bolkestein perché il
In questo momento ci sono tutti i gestori molti
Abusivi che vorrebbero che in Italia vengano fatte nelle
Per la concessione oltre quindici anni deturpare trent'anni fa parte
Che sono state trattate ci sono idee
Stabilimenti balneari e non
Non fare neanche le altre addirittura
Io credo che in questo caso una proposta che
Può essere di salvaguardia mettere
Un un limite era l'utilizzo delle spiagge e quindi
Come avviene anche in altri Stati
L'Italia purtroppo secondo i nostri dati da visto
Il i dati che non abbia potuto un rapporto all'insorgere di quest'anno sulle coste italiane crediamo che
La parte naturale delle cose prima fattuale ormai
E si aggira intorno al venti per cento delle cose sorso ottomila chilometri noi abbiamo
Dei corsi per l'erario sessione
Rinasce in qualche modo piscina naturale e il resto sarà completamente stravolta senta se Rocco Berardo che vorrebbe interloquire un attimo prego
No ma intanto volevo apprezzare le due le parole del Presidente leoni su la questione del referendum in generale in effetti
Le questioni che noi affrontiamo passano sulla testa dei cittadini ma anche delle stesse assemblee siano essi regionali o le le assemblee capitoline eccetera per logiche di poteri
Che diciamo trattano con l'amministrazione sia essa
Comunale o regionale l'ordine del livello che sia e di fatto non non se ne parla cioè sono ho
Poi situazioni che i cittadini stessi si trovano senza che ci sia un dibattito pubblico
In queste scelte quindi
La logica del referendum sempre nella storia radicale che ha tentato di imporre proprio scavalcare
Car cambiare le carte sul tavolo stravolgendo le facendo in modo che di questi temi da una parte se ne parli e dall'altra si riesca a dare un'indicazione il più possibile come si diceva
Con la possibilità di un dibattito il massimo dibattito pubblico
La questione dei rifiuti così come del mare insomma oggi ecco lo ricordiamo agli ascoltatori oggi un altro giorno che raccolta firme si sta organizzando la massima presenza
Nella vigilia di Ferragosto a ad Ostia proprio sul pontile nelle zone più frequentate di Ostia
O stia per chi dovesse diciamo su di scegliere di non prendere la macchina per ritornare alla questione del trasporto
Privato che che che che diceva prima il Presidente leoni esce sceglie di non prendere la macchina e prende il treno però ossia arriva ad Ostia ma non trova che un muro non può andare in una spiaggia libera
E succede che questo lungo un muro di Ostia che ha sostituito il lungomare che di fatto ne impedisce anche
La la visione sia anche una sorta di
Come nel film e non ci resta che piangere chi siete cosa portate un Fiorino anche per accedere a quello che
Sul bagnasciuga il diritto di stare dei cittadini perché
Perché si può accedere in quella parte che comunque non riguarda lo stabilimento gli stabilimenti usano mettere sin dalla prima mattina
Le le le sdraio anche in quella parte e quindi di fatto ma succede anche che nell'ingresso si chiede comunque non solo il prezzo del
Dell'ombrellone ebbe lettino ma anche del passaggio in spiaggia e quindi sono temi che nonostante siano stati affrontati anche vada trasmissioni di inchiesta come lei né come Striscia la notizia eccetera e che hanno fatto clamore in particolare
Nel sul lungomare di Ostia nonostante questo sono rimaste come dire appesi ogni anno vengono vissuti
Diciamo senza possibilità di cambiare la la situazione
Questi referendum tentano appunto di restituire la parola ai cittadini e per farlo però a questo punto è si fa appello in questo momento a mettersi in contatto per raccogliere anche stasera le firme Ostia
Proprio nei punti che di cui tratta questo referendum e anche perché ecco adesso mi rivolgo al al Presidente
Leoni molte delle questioni le forse le affrontate con un partito con maggiore attenzione riguardano riguardano la questione dei rifiuti no e lei ci diceva appunto che non solo bisogna fare raccolta differenziata che ha fissato al sessantacinque per cento
Macché oggi sostanzialmente ci vede legati a una cifra prossima al venti per cento con una situazione di Roma che in alcuni momenti è stata fotografata più bassa che a Napoli
No non solo diamo fare la raccolta differenziata ma dobbiamo fare modo che quella differenziazione poi sia anche riciclata e quindi ecco le una delle obiezioni che si fa e secondo me non dovrebbe essere così anzi dovrebbe essere
Ho posto opposta la risposta l'obiezione che si fa e che fare come si chiede una raccolta spinta porta a porta ovvero non su strada con questi cassonetti che prima
Evocavi ecco costi molto di più ma è vero qua cioè rispetto alla questione economica non
No Ubertini sei lo dicono i dati non lo dico
E lo perché scelto l'ultimo rapporto ampi dell'appalto era proprio l'agenzia
Nazionale procreazione protezione dell'ambiente che riguarda questo rapporto la concessione dei rifiuti
Ma anche
Un rapporto non tanto più
Antistante nel tempo della fine dello scorso anno del PD che dell'ambiente che ha fatto seriamente e la Federazione tutte anche le municipalizzate che gestiscono rifiuti
Che hanno dato i dati sui costi di gestione del
Quindi rifiuti mediamente erano ed è da da questi dati emerso che le regioni dove c'è la più alta raccolto riff
Più alto lo sviluppo del porta a porta hanno un costo pro capite molto più basso della Regione Veneto non c'è
Chiedono avuto notizia anche piatti della sonante di irrazionali sono quelli che appaiono più di tutti i pro capite nelle nelle in Italia
Rifiuti eppure abbiamo rispetto
Settantacinque settantotto per cento che va in discarica Romano quindi
Falso mito
Ora buttano agenda
Quella che dice
Per fare la raccolta differenziata costa di più al cittadino l'ESP
Quella di non farla ancor di più falso mito codice che farla portafortuna è ancora più costoso non
Ripeto non sono dati che porta il WWF soldati che portano strutture che gestiscono decidiamoci palizzata una parte
E d'altra parte
Chiunque può andare a vederlo può scaricano da internet va sul sito dell'APAT rapporto rifiuti due mila dodici
Potrà vedere che questo dato esposta sacrifica
Noi ringraziamo moltissimo ad essere stato come Presidente grazie
Grazie buongiorno era Stefano leoni presidente del WWF allora fra poco avremo altri ospiti con noi in in studio tanto molto brevemente
Riccardo mangi visto che immagino ti sarai molto Prodi che aveva raccolto delle firme c'è un tema che come dire attira più degli altri
Ma guarda sicuramente in questo che è stato appena trattato della della raccolta e dello smaltimento dei rifiuti essendo un tema che ormai da anni viene
Anche nelle prime pagine spesso ma comunque nella cronaca
Romana di tutti i quotidiani per l'emergenza puntiamo questo è un tema molto molto sentito nello stesso tempo anche gravi della mobilità perché i cittadini romani
Vivono particolari intimi fa il pendolare mai generali chiunque
I mezzi pubblici
Vive una condizione di disagio unità da decenni l'Amministrazione non possa dare risposta
La cosa che mi premeva veramente sottolineare è stato già detto e che
In generale che è uno guarda appunto la cronaca romana dei dei principali quotidiani è davvero un grande nel senso che di questi temi che poi sono i temi
Centrali dovrebbero essere i temi centrali del dibattito e quindi anche del
Della polemica o dello scontro dalle forze politiche non ce n'è traccia per anni e quando come nel caso di riferirci arriva proprio all'emergenza
E quindi poi ci sono interventi della magistratura della
Del del declino dei tribunali amministrativi oppure per il resto sono tutti gli scandali scandalo uccisi e piccole polemiche e quindi ancora è importante ribadire come
Il senso di questa iniziativa sia davvero a meno di un anno dalle lezioni amministrative mettere al centro del dibattito queste questioni fondamentali sostituirle a quello che
Invece in in toto sindaco vorrei grazie
Balletto intorno ai nomi dei candidati di centrosinistra di settore tra l'altro ormai due candidati di come dire dei rischi elementi principali si fanno sono noti
E adesso e tra l'altro noi ci facciamo facciamo appello anche a loro insomma anche al Sindaco Alemanno è stato fatto per lo più volte e anche a dei diritti di di pronunciarci di firmare questo significhi di pronunciare
Su questi temi equo riguarda colgo la palla al balzo nominato Zingaretti e noi adesso abbiamo
In linea un consigliere alla provincia dei loro costi del PD Giuseppe Lobefaro che salutiamo buongiorno
Orrore ecco io ho detto colgo la palla al balzo volontà Riccardo ma distava dicendo appunto
Qual è l'atteggiamento del del
Presidente Zingaretti ma io molto più modestamente
Mi le chiedo quale
L'intatto il suo e poi magari
Allarghiamo discorso anche al Pd romano
Crediamo che questo verranno ma
Chiama in
In campo le responsabilità di ognuno come individuo non tanto come come partiti quindi poi ognuno risponde per serio censo
Dare il mio contributo
Raccontando quello che è sotto gli alberi e a quello che penso io poi anche i miei colleghi di partito hanno
è un modo di esprimersi o di fare scelte analoghi UDC adempimento del bello dal referendum proprio questo anch'io in un dibattito fatto
Non scambio di messaggi su Facebook mozioni che contrastavano
Questa scelta di spionaggio nell'area del mondo e tocca
Lei ha anche per nuove non sono d'accordo assolvendo ciapanò sogno nel dare la possibilità ai cittadini romani gli aspetti
Indipendentemente dalle
Do le scelte
Individuali ma
Cioè proprio di capire qual è l'orientamento di Romani su alcune questioni anche sulle questioni principali della vita quotidiana su
Una un pensiero che viene spesso soffocato
Non era tra i partiti stessi
Che si esprima invece in tante altre maniere spesso con l'insulto in alcuni casi anche con delle proposte può essere un'occasione per dare la possibilità di far sapere
Quale ruolo vogliamo per i prossimi anni
Adesso abbiamo imposto critico
Non Roma ci è stata impostata alcuni poteri forti di questa città
Adesso bisogna riprendere in mano la situazione
Una
Un orientamento e per far questo non bisogna affidati a poche persone ma bisogna
Con il Molise ecco questo come ci diceva era se ho capito bene il suo punto di vista del suo crea subito ecco mentre invece al mettiamola così nell'ambiente del PD romano che tipo di sensibilità
A recepito circa queste tematiche
Ma sicuramente
Disponibilità da parte della banca alla festa dell'Unità di non sbagliare multiuso
Persone che hanno firmato che hanno sicuramente contribuito
Credo che ciò che è ancora un po'questo atteggiamento da parte dei partiti tradizionali storiche chiamiamole così
Nei confronti degli atteggiamenti di referendum le scelte che partono dal passo c'è un peggioramento del tipo non preoccupare ci pensiamo noi siamo noi i depositari
Nell'alinea viviamo di governo e questo è un po'un vecchio vizio è un che dorma
Costantemente quello di tentare di interpretare all'edificio
C'è Berardo che le voleva fare una domanda ciao vi saluto abbiamo fatto un tavolo insieme ultimamente quindi ti ringrazio per il tuo impegno
Che che che insomma è importante perché proprio per tutte perché poi bisogna autenticare queste firme non è facile raccoglierla perché non è che uno si può portare un
I moduli appresso e far firmare chiunque serve a fianco ci sia un'autentica colore pensando che un consigliere provinciale
Hai questa questo potere di autentica e quindi ti ringraziamo per metterlo al servizio oltre alla sua convinzione per per i referenti volevo fare una domanda
Un ragionamento ecco rispetto a alle questioni che coinvolgeranno proprio il Partito Democratico il Partito Democratico a Roma
Che a una anche ricaduta a livello nazionale o o dalla
O una ricaduta romana da da dal livello nazionale ovvero
Questa questione delle alleanze dell'avvicinamento dell'UDC perché sappiamo almeno per esperienza in Consiglio regionale l'abbiamo indiretta
Come come nozione che diciamo le politiche più importanti che l'UDC ha messo in pratica ultimamente sono quelle il Piano casa e quelle volte a
Una politica edilizia molto forte molto diciamo meno attenta alla questione del del consumo di suolo
E eccetera e via dicendo ma insomma andando più su una questione generale ecco e ti volevo porre la questione proprio dell'avvicinamento dell'UDC perché ecco si
Le
Scarta Girone
O vicino all'UDC ed è molto chiaro da dal
Da tutto quello che sappiamo così come sappiamo
Quanto il vicepresidente della Giunta regionale Ciocchetti che è uno dei leader romani dell'UDC ha fatto in merito al Piano casa ecco questi temi sembrano
Diciamo non essere proprio
Nelle corde di una possibile alleanza tra UDC e PD tu cosa ne pensi rispetto a questo
Ma credo che
Anche quei referendum potrebbero venirci il soccorso in aiuto perché
Evidente che bisogna creare delle alleanze per prossimo
Il mandato elettorale del prossimo Sindaco cessione l'alleanza che ci permettano di governare in maniera coerente in una città così complessa e quindi è evidente che bisogna al di là delle i grandi dal poi di tatticismi dei vari partiti che in questo momento stanno posizionando
Quello che conta di più è mettere insieme
Una squadra anche con un programma
Qui programma referendario sicuramente il programma di Governo molto valido
Intorno a questo programma posso trovare delle convergenze delle persone fondamentalmente anche capace di interpretare questo programma
In questo vedo che ci sia bisogno di fare anche un grosso rinnovamento
Un rinnovamento non solo c'è nazionale ma anche Panetta
Abbiamo troppi esponenti della politica romana che sono cresciuti grazie alle lobby di potere le società si debba lo vedremo in campagna elettorale le scarpe utilissimo candidata farà
Caccia Carinci alla competizione quanto sarà importante invece creare passo a un sistema il controllo anche sociale
Frazioni
Perché se la baracca avremmo anche
In un prossimo Consiglio comunale soltanto i rappresentanti delle nobili finanziati punto delle
Società ispirato ad un cambiamento
La ringraziamo moltissimo per essere stato con noi buon lavoro grazie a Giuseppe Lobefaro consigliere provinciale del partito democratica allora fra poco avremo
Altri ospiti il linee
Riccardo ti sentivo che appunto in qualche modo sollecitare l'interesse degli altri partiti che ci puoi dire in me merita questo
Ma tanto è stato detto da
Da Giuseppe Lobefaro all'altezza del
Gli abbiamo raccolto molte firme da un punto di vista politico
C'è stata anche una presentazione dei quesiti che ha suscitato
Un po'anche nel mi è stato detto nel tra gli organizzatori della pesca nel PD romano una certa polemica
Sull'opportunità che ci fosse questa presentazione del senatore D'Ubaldo
Cioè diciamo era RAI di raccordo perché indica accordo sui diciamo due quesiti
Che alcuni definiscono
Eticamente sensibili che noi diciamo
Delle scelte di vita cioè quello sulla registro
Tecnicamente o biologico e di famiglia di fatto questo è un altro aspetto
Politicamente molto rilevante anche rispetto diciamo poi alla agli equilibri interni dei dei vari partiti comunque in quell'occasione in occasione di quel dibattito abbiamo avuto
Di diciamo
Indiretta adesione all'iniziativa da parte del dei giovani democratici
E quindi ora
Auspichiamo che questa via un'adesione anche insomma
Attività produttiva da un punto di vista della
Della raccolta delle firme in ogni caso va ringraziato sicuramente il segretario del PD di Roma agricoli che ha comunque da subito capito allora valore degli rilancia
Comunque consentito al meglio e di fare la raccolta di firme che andava molto bene
Ne parleremo senti abbiamo nessun altro collegamento a un altro collegamento che ospitiamo con molta soddisfazione
Citata l'ex assessore alla cultura del comune di Roma Umberto Croppi buongiorno con allora lei è stato Assessore alla cultura poi
Diciamo così è confluito in Futuro e Libertà e quindi
Però lei mosse nella sua
Ma ecco la domanda per l'ho queste ma dalla sua esperienza immagino che ci sia un quesito che che riguarda quel punto quello meno partitocrazia cioè quello di ridurre i costi dell'apparato amministrativo azionando il CdA delle municipalizzate quindi
Ci saranno meno cultura spartirsi risparmiando milioni di euro l'anno ecco in base alla sua
Esperienza appunto uno che ha fatto che cosa
Ci dice su questi otto quesiti referendari in particolare su quest'ultimo
Che mi sono permesso di sottolineare cento
Dunque io sono loro gli intima Staderini e Bonelli una qui picco molto i dell'iniziativa siti ovviamente il su sui temi abbiamo ragionato a lungo e sono frutto ormai decisione con Giosa
Ci sarebbero stati anche altri argomenti abbiamo dato la priorità qui
E per non sovraccaricare e anche perché ci sembrava che gli otto quesiti fossero coerenti tra loro e a quel Daggiano come già è stato detto o un programma di governo anche se non un programma elettorale
E quindi una sono sono otto questioni cruciali per la vita della città e anche quello che fa per la vita quotidiana dei dei cittadini
Il CIS io o se devo far riferimento alla mia esperienza all'assessore
Debbo dire che
Molti di questi temi sono stati oggetto anche di discussioni in Giunta o perlomeno in ambienti limitrofi alla Giunta rispetto a qualche
Posizione iniziale che poteva essere anche coraggiosa poi non c'è stato mai veramente l'opportunità ad arrivare fino in fondo mi riferisco a questioni importanti come quelle
De urbanistiche della a viabilità
Sui temi della persona c'è una sorta
In blocco ideologico un pregiudizio ideologico
Falchi per esempio appunto i due referendum quello del testamento biologico è quello delle coppie di fatto
Perché si possano addirittura affrontare questi temi
Io non mi sono fatto mai nessuna remora
Ero assessore da pochi giorni quando
Ospita in Campidoglio era la prima volta che succedeva non era ma successo neanche con le giunte precedenti un dibattito
Con patto con le organizzazioni direi lei Piquet e tante su su questi argomenti e io lancia il dalla la necessità di nuovo diritto di famiglia
Non sono mai stato smentito da dalla maggioranza di cui facevo parte vedo coi ovviamente
Il comunico ma non ha mai dato seguito POIN particolari ecco il tema alla
Il tema della dei costi della politica io
Ricordo che alle prime e questioni poste dalla Giunta Alemanno c'era proprio quei cittadini trovare un sistema di riduzioni dei dei costi del grande apparato di
Aziende pubbliche che ruotano intorno al Comune sono più di ottanta complessivamente quelle partecipate dal Comune
Attraverso alcuni strumenti una centrale acquisti unificata una holding delle delle municipalizzate la soppressione di alcune che sono totalmente inutili
E
Per quelle in house cioè quelli in di cui il Comune è socio unico l'azzeramento dei CD alla questione fu possa
Poi invece prevalsero gli appetiti delle correnti perché ricorda stiamo parlando diceva appunto il Comune partecipa con denari pubblici a più di ottanta società però in molte di queste il comune è uno dei soci
Il caso dell'Acea per esempio che oggi si vorrebbe addirittura a cedere il pacchetto di maggioranza un privato ha già la presenza di di due grandi gruppi privati all'interno quindi lei si sentono un consiglio d'amministrazione a una giusti
Ma laddove il Comune è socio unico e sono tredici esattamente le società in cui
Si verifica questa circostanza non è questo c'è da importanti come lama
L'ATAC
E altre più piccole il Consiglio d'Amministrazione non ha non ha motivo di esistere basta che ci sia un amministratore unico perché l'azione di controllo viene svolta comunque dal Consiglio comunale che deve approvare i bilanci
Allora facendo dei dei conti precisissimi escludendo da questi conti
Cioè alcune realtà come il sistema delle biblioteche per esempio dove volontariamente il Presidente ha rinunciato ai propri
Emolumenti e gliene va dato atto o il di andar fece alle Palaexpo dove tutti gli amministratori hanno rinunciato i propri emolumenti
Quindi
Facendo il PIL conto su quello che effettivamente il Comune di borsa
Nelle altre società non solo di emolumenti agli amministratori che spendono ogni anno quattro milioni e mezzo gli euro
Aggiungiamo a questi
Le strutture di supporto al personale di telefoni del vizio in qualche caso le macchine di servizio le tranche reca per imporci
Come minimo questa cifra va raddoppiata veniva andiamo di una cifra che si aggira intorno ai nove dieci milioni
Partito vendo i consigli d'amministrazione con un amministratore unico che comunque va pagato
Pagherebbero sette otto milioni subito immediatamente con un bar basta un atto autonomo del Sindaco per arrivare a questo
Ma il problema vero era addirittura va oltre questa cifra perché l'esistenza dei consigli d'amministrazione si giustifica soltanto per quello che dicevo prima gli appetiti delle correnti che vogliono essere
Un rappresentati per partecipare alla spartizione della torta
Significa che quel che ci diate servono sono Achille ebbero luogo in cui aumentano
E i costi pubblici perché la crisi ci sono finire sugli appalti sulle assunzioni solo su i lavori da fare e quindi è chiaro
E
Vestendo frutto di spartizione c'è una lievitazione costante di questi corsi d'che tutti debbono può in qualche modo beneficia
Bene io le volevo chiedere anche pongono americio facendo i vari
Nostri ospiti gli altri di altri partiti che
Diciamo così che accoglienza ha registrato all'interno del suo partito Futuro e Libertà intorno a queste tematiche questi quesiti
Non quella l'aria l'iniziativa come è stato ben chiarito è un'iniziativa presa da tre persone che hanno ognuno un ruolo e una storia politica ma non è stata un'iniziativa presa dai partiti
Scusi romano che rappresentato da Flavia Perina a poiché dato un'adesione
In totale al
Alla campagna referendaria Flavia Perina e sarà presente in quasi tutte le conferenze stampa in cui abbiamo tentato all'iniziativa e c'è una mobilitazione
Il Future Libertà un piccolo partito
Nato da poco e poco strutturato ma ci sono
I suoi militanti per usare una
è un termine lungo desueto
Non è che sono impegnatissimi nella raccolta delle firme nella diffusione del tutti i nostri canali del dell'informazione su sui referendum e a settembre ci sarà poi l'impegno particolare diciamo che
C'è l'impegno a concentrarci come attività nel mese di settembre quasi esclusivamente sulla raccolta rifiuti del referendum Sampanis anche perché vorrei aggiungere una cosa alcuni dei temi
L'oggetto di referendum sono proprio alla parte costitutiva della cultura del FLI e i temi poi appunto dei diritti alle persone coppie di fatto le aumento biologico
La la scissione difendere spetta al PdL nacque proprio su questi temi
Indubbiamente e mai allora la la ringraziamo infinitamente le auguriamo sicuramente un buon lavoro ringrazio voi chiamiamolo niente per loro oggi domani e siamo tutti qua
Grazie a un membro più aggiornata grazie allora Riccardo ha visto telegrafico buone notizie anche da Futuro e Libertà
Vicino ma e consigliera STER commentato x certo aspettiamo con Futuro e Libertà c'è diciamo una collaborazione dall'inizio gruppo molto attivo quindi citiamo da subito di Rieti
Prima variazione della della città per la per la raccolta di firme allora scusami Dino Meyer chiudere tutti i referendum che sono stati diciamo esposti fino adesso meno traffico al trasporto pubblico più verde meno cemento sul consumo di suolo i rifiuti zero il mare libero
Ce n'era e quello che registra vento del registro del testamento biologico delle unioni civili abbiamo parlato dei consigli di amministrazione dell'ottavo
è quello che si chiama libertà di scelta né servizi della persona chiediamo quindi la presentazione di tutti i temi spiegando che questo lo conoscono molto bene le persone e famiglie che hanno bambini da portare all'asilo nido
E le famiglie che hanno da assistere disabili
Appunto nella loro famiglia chiede di dare un'assistenza attraverso un voucher che viene consegnato alle famiglie e le famiglie rispetto a un numero di soggetti accreditati
Possano scegliere scegliere le le famiglie l'assistenza più adatta al proprio di sapere questo perché perché oggi avviene che le cooperative che hanno assegnato questo servizio da parte del Comune
Hanno diciamo un giro di persone che vanno a dare servizio al disabile queste persone cambiano molto spesso e quindi la continuità assistenziale non c'è e di sosta di fatto le le famiglie
Ah ricevano la persona ma nulla scelgono avverrebbe una cosa opposta ovvero
Stante un certo numero di soggetti cooperative accreditate socio azioni accreditate
Saranno le famiglie a scegliere attraverso questi voucher pagare attraverso questi voucher consigliere del Comune le persone che saranno giudicate le migliori e più bravi più capaci e anche sempre le stesse
Per a dare continuità assistenziale appunto
Per l'assistenza disabili stessa cosa per gli asili nido oggi avviene che un il cinque un quaranta per cento di asili nido sono pubblici il quaranta per cento sono
Privati convenzionati quindi parapubblici e il venti per cento totalmente privati oggi gli asili nido ma sono qui in hanno posti in numero limitato rispetto alle domande che ci sarebbero succede che in realtà i privati convenzionati sono di fatto parapubblici
E sono ed è il Comune che assegna alle famiglie la destinazione del proprio bambino
Con questo di diciamo creando non un controllo di qualità diretto da parte delle famiglie ma un diciamo il subire la scelta che viene fatta a monte dal Comune rispetto alla famiglia
Con questo nostro referendum si dice guarda
Comune tu a accrediterà ai un certo numero di asili-nido come convenzionati privati
Ne saranno però le famiglie a scegliere dove mandarli e con questo diciamo esercitando un conto quello di qualità sui servizi che dovranno svolgere questi asili nido convenzionate in più c'è anche una richiesta di aumento
Del servizio al Comune
Quindi per il tre per cento annuo ma calcolate che a Roma cinque questa è una grande un grande problema i costi che ci sono per gli asili pubblici rispetto
Agli asili privati convenzionali sono di circa il doppio
Quindi e sarà anche questa è una questione da affrontare ma questo referendum intanto
Arriva restituisce alle famiglie i cittadini la possibilità di scelta bene allora fin dall'inizio non era poco venire sottolineato come
Questa esperienza umana fin dal titolo Roma si muove si richiama sana precedente esperienza che ha avuto il suo corso
Referendum
Sono sono state raccolte di firme i referendum sono stati convocati si sono anche
E tenuti e mi riferisco evidentemente all'esperienza
Milanese allora cerchiamo di
Fare anche
Una sorta di parallelismo vive di vedere insomma
Questa questa esperienza diciamo così a lo conduttrice come come è andata che in effetti a produttiva siamo collegati adesso
Con Eduardo Colucci che è stato assessore al traffico di Milano economista inventarla prescritta Partito Radicale traslazione che salutiamo condono Avruscio
Buongiorno a tutti
Allora quello del cinque non si riesce a questo punto
Non lo avete tanto parlato di questi otto quesiti romani chiaramente tarati sulle problematiche di Roma
Richiamare la precedente esperienza appunto milanese ci dà una mano
Sì ed esperienza milanese ormai acqua altri due anni nel senso che
O meglio un anno e mezzo visto che
Abbiamo iniziato a raccogliere le firme nel nel nel luglio di due anni fa quindi esattamente due anni fa ma poi si è arrivati al voto quasi un anno dopo nel
Del giugno appunto dall'anno scorso
è stato un bel testo da un certo punto di vista perché non sapevamo quale riscontro ci potesse essere da parte dei cittadini a delle proposte di referendum locale in Italia si è usato nelle presta supporto radicale ma anche altre prendo nazionale
Quello locale diciamo è stato meno usato anche se molti comuni hanno questa possibilità nei loro statuti e regolamenti comunali devo dire è stato un successo
Un successo faticoso perché raccogliere le firme non è mai facile quindi siamo partiti in piena estate con qualche difficoltà ma poiché abbiamo recuperato brillantemente
In settembre-ottobre
è un successo come partecipazione dei cittadini perché l'ha votato circa metà dei milanesi con deve ponendo uniranno cinque diversamente dagli ottomani e con le percentuali di chi tra l'ottanta il novantacinque per cento
Ecco ci sono state anche lì come dire grosse polemiche su certi quesiti in particolare i progetti quesiti
Tra l'altro sono approvati anche allo stesso che il sito comunale di Milano sto alludendo evidentemente allora questo registri delle coppie di fatto non
Sì allora cominciamo a dire che intanto è stato importante creare una vera e propria condizione di interessi civici più che politici convergenti su un cambiamento alla città
L'apporto delle prendo ma è stata proprio quella di mettere insieme
Diversi tante spesso non rappresentate ma di cui le sul territorio farle convergere su delle proposte concrete ovviamente queste proposte non erano banali se no sarebbero state fatte comunque
Ce ne erano proposte che richiedeva tuttora richiedono previe no no norma davanti non si dà un aspetto possiamo ed è un ambiente più potenti fruibili però diciamo che le proposte richiedevano
E tuttora richiedono perché e il Comune ancora nella fase di attuazione di rete se dovessi dare un giudizio di quanto è stato realizzato le cinque ne prendo milanese e dire che siamo
A sicuramente a meno della metà decisamente molto meno della metà però è un processo che è partito del partito comporta dicevo
Sono temi che comunque erano temi dibattuti su cui tutte le amministrazioni di destra o sinistra le forze politiche del Brasile entravano qualche timore
A toccarle e alla fine invece si è visto che la città cambiamento lo voleva e lo vuole sto parlando soprattutto
Del tema traffico ambiente ben cinque referendum milanesi erano tutti sul traffico ambiente erano
Uno sulla mobilità come il primo romano poiché non era uno sull'energia uno sul verde uno sull'ecco perché nel due mila e quindi ci sarà lecco milanese prepara un ecco sostenibile
E quindi diciamo tutti legati in qualche modo al tema al tema ambientale ecco devo dire che anche qua c'è visto che l'intero assetto più coraggio l'Amministrazione ad esempio proprio
Pertanto milanese passando dall'esperienza Diego parti ha poi prodotto io i tempi come Assessore alla mobilità e ambiente ama la sua intenzione addirittura con
Una congestion charge quindi laddove invece c'era un grosso dibattito tra i partiti sul sull'andare avanti addirittura soffermarci sul tema dell'appalto inc sale per una volta dei milanese guarderebbe lo approvate con la città più vivibile
Lo spazio urbano utilizzato per per ecco e vissuto dai cittadini più verde
Sono a un cambiamento cade metro bus ecco se non ricordo male c'era anche la questione relativa alla famigerata aria Cini mi corregga se sbaglio c'era anche quello ma
Riguardante ma reagì in un altro non è per lo sviluppo della misura di Ecopass introdotto con la giunta Moratti te però riguardava solo diventa metà dei veicoli circolanti
In particolare quelli più inquinante certamente ha consentito di ripulire il parco automobilistico milanese nel giro di pochi anni
E proprio sulla base di questo successo si chiedeva di andare oltre con una congestion charge esteso a tutti i veicoli come a Londra Stoccolma
Su questo c'era un grosso dibattito politico anche paura da parte dei partiti non abbiamo chiesto
Nel referendum egli milanese hanno risposto con un ottanta per cento dici
Storiche area centrodestra adottare come forse quello volevo io come forse questo ci sta c'è stata una decisione del del Consiglio di Stato quindi e secondo grado la giustizia amministrativa su un ricorso
Più un gestore di parcheggi Belice io o meno clienti perché si è ridotto al traffico
Concesso la sospensiva per fortuna sospeso dal mese di agosto
E la Giunta milanese replica Pisapia dovrà decidere poi a settembre come ripartire quale area c rispettando il dettato del del Consiglio di Stato ecco su questo però ulteriormente un tema importante
Certamente è stato forse un eccesso di zelo da parte
Per il della magistratura voglio dire nel nel
Nel verde sospendere un progetto così importante che addirittura stava portando alla riduzione del traffico del trentacinque per cento in più rispetto Barbieri comparti vuol dire
Circa dimezzarlo rispetto all'attuazione di azioni per il provvedimento quindi dimezzare il traffico con un solo provvedimento
Certamente qualcosa che i milanesi stavano grave indù molto basta vedere insomma come come si girava assegneranno come si gira tuttora verso il culto insomma non abbiamo capito cosa succederà
Ecco lei merce che questo chiediamolo intoppo tra virgolette del sentenza del Consiglio di Stato sarà superabile
Cioè milanese avranno di nuovo nella loro stragrande maggioranza ragione oppure non sono qual è la sua previsione
Ma qua diciamo quartiere responsabilità da parte l'amministrazione cioè nel senso che l'Amministrazione non è adeguato gli strumenti di piano in particolare il Piano tra mobilità
E il Piano del traffico ai nostri dettati referendarie chiaramente l'azione del saluto sin dall'inizio il coraggio
E come coalizione referendarie non l'abbiamo chiesto più volte
Anche a mezzo stampa con lettera al Comune proprio chiesto più volte
Viene immediatamente dopo il passaggio dei referendum dopo l'approvazione di modificare gli strumenti di piano del Comune quindi incidere sul bilancio e sugli strumenti pianificatori
Per renderli coerenti con quanto che per eliminare il PIL non ci sarebbe stato questo
Pigli o diciamo giuridico per sospendere averci da mentre atterrebbe c'è forse qua peccando un po'di
Il prudenza ha deciso di applicare gli strumenti
Gradualmente senza
Modificare diciamo il quadro pianificatoria generale questo ha consentito questo
Appiglio giuridico e quindi la sospensione attuale ma naturalmente continuiamo la professione a maggior ragione adesso per
Cioè questa sospensione perché si colga l'occasione
Per realizzare il cui integralmente quel grande piano di fino a quote reperendo può avere preso ma è una vera e propria
Trasformazione sostenibile della città e la renderebbe più vivibile con con meno auto più verde più efficiente anche più attrattiva dal punto di vista turistico noi crediamo che questo piano verrà portata avanti insieme e speriamo che questo
Temporaneo stop di area c sia anche l'articolo per l'Amministrazione per avere più coraggio in questa trasformazione chiesta dai milanesi e la ringraziamo davvero molto Sadat estremamente illuminante grazie buon lavoro
Grazie la rete del gas
A Edoardo Croci ex assessore al traffico all'al Comune di Milano dall'alto iscritta al partito radicale transnazionale Riccardo so che una parte della terza perché credo che la linea ma comunque
Che effetto di diciamo ti ha fatto sentire insomma il buon esito il buon risultato e anche
I risultati che quell'esperienza milanese ha prodotto e sta producendo
L'esperienza di muoverci sicuramente è la prova di una cosa anche rispetto a chi è scettico sul peso
IPTV che possono avere i referendum locali delle avendo un comunali consultivi come quello come questo di Roma
L'esempio che hanno penso che possono effettivamente si il quesito diciamo valido è buono e indica
Un'idea una visione della città
Che viene posto nel momento giusto e cioè la capacità di coinvolgere soggetti i cittadini e associazioni comitati di cittadini poi appeso a Milano insuccesso che i due candidati sindaco
All'epoca Moratti e Pisapia chi sono visti una volta raccordo richiede firmano state raccolte in qualche modo costretti a pronunciarci su quei quesiti su quelle scelte e poi
Le hanno le hanno hanno iniziato a metterle a metterle in atto poi al di là del sud e il della problematica specifica dell'aria ci che ci diceva che ci spiegava conosci
Questo è un argomento valido nei confronti di chi pensa che il referendum
Locali referendum consultivo non abbia poi una capacità di smuovere le cose
Ecco allora
Adesso invece torniamo a un attimo a quelli ai quesiti romani con particolare riferimento
A quei con maggiore
Valenza ambientale ambientaliste perché abbiamo un altro collegamento telefonico che è con il presidente del Lazio della Regione Lazio dei Verdi e Nando Bonessio che sentiamo buongiorno
Buongiorno a voi buongiorno a tutti gli ascoltatori alla sappiamo che i Verdi sono un che loro
Tortini Pinna prima linea si potrebbe dire su questi quesiti allora partiamo da evidentemente i quattro con maggiore valenza appunto ambientale
Ma sei diciamo ecco come diceva prima Riccardo Maggi
è chiaro che noi contiamo molto su questa occasione che ci stiamo cercando di dare ai cittadini romani ossia quella
Di condizionare lui il programma di chiunque si presenti alla candidatura a Sindaco per le prossime elezioni al comune di Roma ed è fondamentale perché troppe volte invece la voce dei cittadini è stata disattesa
Sono stati anche disattesi programmi scritti dai candidati sindaci in passato che si sono sempre più gravi
Alle volontà dei poteri forti di questa città e in particolare sul settore dell'ambiente i poteri forti sono rappresentati dai cosiddetti palazzinari quelli che a Roma hanno
La capacità di costruire enorme quantitativo di
Di residenze di centri commerciali continuando a consumare il territorio agricolo o quelli che vogliono determinare
Il discorso del trasporto legato al trasporto privato con sempre il trasporto pubblico locale in secondo piano e allora vale la pena di ricordarli questi
E referendum e diciamo che hanno una
Più importante un'importanza fondamentale da un punto it ambientale per quanto riguarda il futuro della città uno è proprio quello che riguarda lo stop al consumo del territorio
Ninì a Roma vince un nel piano regolatore generale approvato anche recentemente febbraio due mila otto ma che già si è rivelato uno strumento inefficace perché la città non sta crescendo come
Si pensava che potesse crescere di fatto
Si sta consumando ancora quel territorio libero quel territorio agricolo Roma lo ricordiamo a centotrenta mila ettari di territorio disponibile che loro la fanno essere
Nella più grande comune agricolo
D'Europa ma tutto questa risorsa questo patrimonio immenso a disposizione i cittadini romani
Si sta perdendo a vantaggio di una cementificazione non giustificata perché
Roma cresce dal mille centosettanta solamente di quattrocento mila unità mentre invece la cementificazione del territorio è cresciuta di oltre il cinquanta per cento quindi noi diciamo basta per guardare verso il futuro per consentire alle prossime generazioni di avere ancora
Una città con alcune risorse disponibile che dobbiamo l'obbligo di lasciare di preservare delle generazioni future
E questo voi il primo il secondo riguarda la mobilità romane
Vive di mal di traffico sia
Il diritto alla mobilità non è più riconosciuto
Praticamente chi entra in città è costretta a rimanere ingabbiata nella propria automobile privata sottraendo tempo a quelle che sono le proprie necessità personali di vita di relazione
E quant'altro noi chiediamo che crediamo che l'unico modo che è quello di puntare sul trasporto pubblico sul trasporto più economico rispetto alle linee di metropolitana interrate
Di tipo tradizionale che si stanno rivelando una voragine di fondi pubblici quindi abbandonare l'idea
Come adesso si sta realizzando la la linea C per tornare all'inizio ferro di superficie quindi le linee tram varie tranviarie e soprattutto limitare i grandi arie della mia vita al trasporto privato quindi
Di riparto pedonalizzare quadri l'intero centro storico dando la possibilità solo i mezzi pubblici efficienti dati
Reti i migliori per quanto riguarda il la possibilità di accedere e da qui anche una forte incentivo di tutte quelle che sono
Le alternative la mobilità alternative sostenibile quindi il car sharing la possibilità di condividere le autovetture
A noleggio a auguri nella città circo un servizio adesso sperimentare ma che veramente insignificante noi riteniamo che vada sviluppato dall'altro la mobilità
Anche quella ciclistica che fondamentale su Roma per gli spostamenti entro i primi quattro chilometri che sono quelli che poi rappresentano il quaranta per cento degli spostamenti in questa città per quanto riguardano le persone che poi devono raggiungere magari
Le linee della metropolitana e poi e grazie al posto di lavoro o dove dove è necessario andare
In questa città complicata
E poi ci sono gli altri due ritenendo che riguardano tempra tematiche ambientali uno in particolare a me sta molto a cuore
E quello che riguarda la questione del l'accesso al mare libero Roma pochi lo sanno ma a unità costa di oltre
Trenta chilometri dalla foce del del Tevere fino
A sud al confine con lei comune di
Torvaianica Pomezia e purtroppo questa cosa dai dati in concessione ai privati quindi la percentuale di spiagge libere minimali noi chiediamo che vengano riviste mentre queste concessioni che venga garantito l'accesso
Alla battigia cosa che invece molte volte è negata dai gestori dell'attività private ma che soprattutto si possa anche
Mantenere quell'adeguare quelli che sono le locazioni
Che i privati riversano all'erario pubblico per queste concessioni che sono irrisorie io lo ricordo che a gestire uno stabilimento balneare
Sulla
Sul Lido di Ostia significa avere una struttura ricettivo turistica che lavora per trecentosessantacinque giorni l'anno perché queste dottori dettate
Sono degli stabilimenti balneari ma d'inverno sono discoteche palestre piscine centri benessere ristoranti quindi tutto questo
Ed avere un ritorno per la collettività di in questo momento non ha quindi è fondamentale che vengano rivisti
I criteri di concessione venga
Garantito l'accesso al mare libero e da ultimo ma non certo per importanza killer referendum strategia ricco di come pensiamo che
L'unico futuro per questa città che appuntare
Sulla strategia rifiuti intero sia quella che e idee il Comune di Roma impegnati sulle politiche della riduzione della produzione dei rifiuti
Sulla raccolta differenziata spinta porta a porta che deve partire in tutti i quartieri della città non è possibile che a Roma si svolgano quattro tipi di raccolta differenziata in questo momento
Che danno un risultato ridicolo perché tenere a Roma intorno al venti venticinque per cento di differenziata vuol dire che se è indietro anni luce rispetto alla media delle città europee
E poi da ultimo la realizzazione di impianti per il compostaggio e per la raccolta di materie prime abbandonare la logica degli inceneritori e le discariche a servizio degli inceneritori
Che in realtà è una pratica che anche l'Europa ci chiederà dal due mila venti
E purtroppo noi in questa città in questa Regione Lazio siamo ancora legati a una previsione il Piano regionale rifiuti
Che perché proprio questa scellerata pratica dello smaltimento contro quella che noi definiamo una gestione virtuosa dei rifiuti chiediamo veramente i cittadini di aderire andare a firmare questi riferendo sostenermi perché
Il
Risultato il l'obiettivo ambizioso cinquanta mila firme in tre mesi ma noi siamo convinti che riusciremo a portare al punto come prevede lo Statuto del Comune di Roma le trecento mila persone che dovranno poi di fatto
Votare questi quesiti referendari il futuro sindaco di Roma non potrà non tener conto di indicazioni così forti e di così forte rilevanza politica e sociale per questa c-bis
La ringraziamo infinitamente e anche a lei e buon lavoro
Grazie e buona giornata era Nando Bonessio Presidente regionale per il Lazio dei nervi me allora abbiamo sentito un esponente del PD un esponente di Futuro e Libertà adesso
Il presente punto del Lazio dei Verdi Rocco ti diamo nuova linea insomma vediamo un po'anche quale è l'impegno degli altri partiti attorno a questa campagna Massimo evidentemente questi referendum rappresentano dice otto
Un programma di governo non solo il programma di con una coalizione queste ben chiaro da come abbiamo sentito gli ospiti che sono intervenuti data come è stato costituito il comitato ricordiamolo
Un radicale Mario Staderini un verde Angelo Bonelli un esponente di Fli Umberto Croppi che ha già la stessa e quindi
Diciamo si spazia che comunque in cui sono intervenuti a nel Comitato costituirlo tre formazioni tre esperienze molto diverse o che si sono invece incrociate e si incrociano su questi temi
La questione è come diciamo avvicinare gli altri è vero che ci sono stati i comizi vari comitati ambientalisti
O il WWF stesso che abbiamo sentito prima l'Associazione Luca Coscioni che sostiene sostieni temi
Su sul registro del testamento biologico così come sui servizi alla persona e l'assistenza dei disabili
Ci sono state altre formazione formazioni associative interessate a a queste vicende a partire dal
Da Cittadinanzattiva il Tribunale dei diritti del malato che ci ha dato una mano anche nella
Nel formare alcuni quesiti proprio sull'assistenza così con me la finisce Federazione Italiana superamento handicap su questi temi ovviamente ci sono poi diciamo formazioni politiche che più difficilmente riusciamo a coinvolgere proprio perché
Come abbiamo detto a sono più legate a interessi particolari molto grandi non particolari perché molto grande in questo senso lo dicevo come appunto il Partito Democratico o il PdL ce ne sono altre
Come però questo lo voglio dire per esempio SEL sta affrontando la recente in un dibattito per decidere se
Appoggiare questi referendum intanto
Luigi Nieri è venuto al tavolo consigliere giacca blu gruppo del di Sella Regione Lazio è venuta a firmare questi temi sei degli otto temi
Proposti Sandro Medici Presidente del decimo Municipio è uno dei promotori insomma sin dal del primo minuto e anche lui è esponente diesel tra l'altro ha annunciato credo che sia uno delle persone che si potrebbe candidarsi camminerà
Alle primarie della coalizione del centrosinistra
L'IdV
Ecco l'IdV non non ci ha risposto e sono un sorriso cargo se altre notizie ma grazie ricca no no no non ci sono non ci sono Pardi segnali di risposta mentre
Qua è uno dei più dei partiti più e meglio meglio attrezzati diciamo più attrezzati
Dal punto di vista referendario no insomma si beh anche perché ampiamente così dato atto inquisire quindi ci sarà anche una momento in cui iniziano a raccogliere queste firme
Chiediamo anche a loro di partecipare Goldberg intanto Quadrana altro consigliere comunale
Che è stato anche consigliere comunale Rosa nel pugno oggi è stato eletto con la lista civica del centrosinistra che è un appoggio Rutelli e che fa parte delle reti dei cittadini
Sta svolgendo un ruolo partecipa anche a alla raccolta firme
Un altro esponente del PD Patrizia Prestipino anche lei candidata alle primarie Assessore la Provincia di Zingaretti ha non solo aderito ma a questo punto anche raccolto
Firme e speriamo di rincontrarci nei prossimi giorni per continuare a farlo quindi c'è un un movimento l'appello che facciamo evidentemente per i grandi partiti I
I loro militanti io credo che
Militanti del Partito Democratico abbiano tutti nelle corde questi referendum ma molto più di quanto non non può e non siano disposti dirigenti ad affrontarle a ad affrontarli
E anche dico dirigenti di livello nazionale proprio per le ragioni che dicevo prima c'è questo incontro tra UDC-PD che si sta svolgendo in questi giorni che diciamo per
Le le l'esperienza che abbiamo politica dell'UDC a Roma non lo dovrebbe avere come dire come programma la sottoscrizione di questi referendum
C'è la Federazione della Sinistra che sta raccogliendo dei delle firme sui referendum per l'abrogazione dei vitalizi che file abbiamo firmato ma che diciamo sta stanno per chiudere questa questa raccolta sono referendum regionali e speriamo che
Possano partecipare anche loro hanno dato segni hanno dato segnali positivi negli ultimi giorni quindi speriamo che
Da questo momento in poi possano partecipare in particolare a settembre e faccio appello anche a per esempio a hai tanti militanti del movimento delle Cinque Stelle ecco
E Grillo adesso a parte le notizie che dicono chi è il capo vero del Movimento cinque Stelle chi indica la la politica da fare ho imposto da mettere sul blog di Grillo
Che sia Casaleggio Grillo ma quello che Ricci interessa e parlare con la la speranza dei tanti militanti di tanti
Di coloro che fanno fiducia nel in questo movimento di rottura perché tengano presente questi temi li leggano vi studiano e
Alla fine non solo li sottoscrivano
Se ne sì se gli piacciono ma soprattutto vengano e partecipino anche loro alla a questa esperienza di Roma Simone abbiamo veramente una manciata di minuti il tempo praticamente esaurito però
Volevo prima di ogni cosa tornare un attimo sull'esperienza milanese poco quali guardo bruci già tratteggiato molto efficacemente a mio giudizio quelle che sono stati poi risultati fattivi di quella l'esperienza
E trattandosi invece del
Cioè l'esperienza romana trovandosi nella fase diciamo così preliminare cioè quella della raccolta delle firme volevo coinvolgere
In questa trasmissione e anche Giulia Rivellini che fa parte della soluzione radicale introdotto radicali Milano e che evidentemente
Avuto parte attiva anche in me quella fare allora noi abbiamo in collegamento del quale do troviamo un giorno Giulia voglio
Ecco rispetto a
Appunto il contatto diretto con con i milanesi rispetto a cui quesiti con le difficoltà che ci sono stati evidentemente all'inizio anche far riconoscere eccedente il cosa ci puoi raccontare di quell'esperienza
Ma innanzitutto rispetto anche a questa bella trasmissioni di approfondimento credo che la cosa sottolineare stia il filo conduttore che
Accomuna l'esperienza milanese con quella
Romana
In primo luogo io direi per lo strumento per lo strumento adottato che come appunto ricordarla coinvolto direttamente
La cittadinanza milanese uno strumento di riappropriazione da parte dei cittadini del diritto appunto di decidere direttamente su questioni che
Li riguardano dall'Ichino sentite con me ho avuto modo appunto di di verificare durante tutto il corso della campagna milanese ma anche al vento è occupandomi anche della della questione referendaria a Roma
E sono questioni sulle quali troppo spesso la quasi totalità della politica immane immobile perché macchine di fronte a
Ha la possibilità di garantire degli standard di vita e di salute migliori entro i cittadini non c'è l'argine alcuna di speculazione poi
Un'altra l'altro il filo conduttore importante spendere per quanto riguarda proprio il metodo adottato da queste per niente è quella dello strumento del Comitato trasversale
Tramite questo strumento era stato possibile a Milano ed è oggi possibile a Roma coinvolgere la maggior parte della cittadinanza
Quindi a Milano come a Roma abbia visto confluire diciamo attorno ad un unico progetto io dico fortemente politico
Delle forze aventi una storia è una
Esperienza molto diverso tra loro i radicali i verdi la porta a Milano di Edoardo Croci mentre a Roma pronta la figura di Umberto Croppi quindi dell'area
Di una Destra liberale attenta ai diritti e le questioni ambientali
E poi dall'altra parte il filo conduttore del contenuto nella sostanza cioè quella del garantire
Un modello di città che potremmo dire nord europeo nel quale
Vengano sfruttate al meglio le risorse lei nelle richieste ambientali della del perimetro cittadino
Introducendo in questo modo il secondo me questa è la chiave fondamentale che ha portato al successo di Milano e mi auguro al soggetto romano
Introducendo un nuovo parametro di misurazione della ricchezza di un Paese cioè portando
Da
Infinite ma diciamo tradizionale del PIL ad un metodo che misura
La rottura sulla base della qualità della vita dice è comunque io ti volevo chiedere una cosa tu sei coordinato ventisei cupa ma attivamente anche nella raccolta di firme a
A Roma allora intanto ti volevo chiedere si riscontri delle differenze dal punto di vista dell'interesse oppure se ugual solo se sono
Esperienze in qualche modo analoghe confrontabili e poi ti faccio un'altra domanda subito se prevista una mobilitazione straordinaria di soli trattasi della quattro di agosto quindi per il periodo Ferragosto hanno
Allora retta tra ma domandarci sono certamente dei punti di di vicinanza stretta perché
Si tratta sia di periodi diciamo
Tra virgolette d'origine in cui
Delle città come Milano e Roma dentro fortemente le mancante
Di una politica a chi negli anni non ha mai risposto alle loro esigenze e quindi lì a Milano che in questi giorni a Roma io stavo annotando ai cavalli banchetti una grande partecipazioni anche di una grande
Spogliati firmare enti aiutare anche devo dire proprio perché
Prendono fortemente dei buchi lasciati dalla politica locale
La differenza secondo me
Tra le due esperienze in chiave positiva è che forse l'esperienza
Referendaria qui a Roma sta
Facendo a mio avviso un passo in avanti cioè
Non solo sta puntando l'attenzione sull'ambiente
Basti pensare a pronta al quesito sulla nuova politica per la gestione dei rifiuti
No anche nella questione sui servizi alla persona in più diritti quindi
Un parametro non sono per misurare il livello di democrazia diciamo all'interno di un Paese e quindi la garanzia che degli elenchi vogliano e poi chiaramente vengano rispettati
Ma anche io credo un un parametro di vedere a chi intraprende la ricchezza di una città e della suo potere competitiva a livello europeo tramite a garanzia dei diritti quindi qui a Roma tramite i due quesiti uno sulla parificazione
Legalità il diverse forme di unioni e poi quello sull'eredità il testamento biologico
Per quanto riguarda la
La seconda questione noi appunto adesso con con l'avvento di Ferragosto diciamo che Roma imporre dalla città ma ben presto proprietà sintesi intento del centro
Verso il mare perché chiaramente le persone confluiranno lì aorta in particolare dato che domani sera soprattutto ci saranno una serie di di eventi di concerti in Piazza quindi noi
Davvero a quattordici di domani sera mercoledì quindici
Concentreremo i tavoli che in giro però DIA garantendo sempre la presenza comunque a Roma
Con il Tavolo presenta all'Isola Tiberina a partire dalle dieci e all'Roma rintraccia cioè alle cambi Caracalla a partire dalle dieci e mezza
Sì esattamente al Parco San Sebastiano ti ringraziamo molto buon lavoro grazie Giulia Crivellin siamo veramente in chiusura Riccardo allora
Ancora adesso ci siamo occupati in come dire della nella fase estiva poi se Dio vuole finirà questa questa fase e si tornerà appunto a settembre con ma una mobilitazione immagino più a largo respiro o no
Assolutamente intanto introvabile dobbiamo ancora decidono in modo definitivo ma sicuramente devo dire referendum invece all'inizio Corte proprio nel primo weekend di di settembre
Vedremo se ci riusciremo nel successivo
Quindi ancora all'appello a tutti i guanti agli ascoltatori di di diffidare infinito Roma che muove punto it
E lasciare attraverso infido spesso la disponibilità a darci una mano a raccogliere le firme in alternativa o in aggiunta
Dare un contributo a questa iniziativa
Che lo ricordiamo dà anche la possibilità a tutti quanti di vedere come vengono spesi i fondi che il Comitato ha quindi come vengono investiti anche i loro contributi
Grazie e buon lavoro anche a Riccardo Maggi
Grazie colore Segretario di radicali Roma un'ultima battuta anche col nostro ospite qui Rocco Berardo allora abbiamo detto il perché il per come gli otto quesiti somma
Abbiamo cercato di dare quanti più strumenti possibile a coloro che
Ci ascoltano circa questa iniziativa ma insomma abbiamo detto occorrono cinquanta mila firme certificate e e quant'altro firme
Esattamente come se fosse un referendum
Nazionale con tutto quello che questo comporta delle difficoltà pure che questo comporta allora all'ultima domanda è tranchant a che punto siamo
Il punto è che dopo un mese di raccolta firme abbiamo iniziato il sei luglio siamo ormai al quattordici euro
Un po'più di un mese siamo sopra dovremmo essere sopra le dieci mila firme un numero che rispetto alle esperienze passate referendarie ecco ci dice che come se fossimo a centomila firme se fossero cinquecentomila come il referendum nazionale quindi è un punto per il primo mese non straordinariamente positivo ma comunque positivo il che vuol dire che
Se
Aggiungeremo altre persone agli sforzi che dovremo fare in futuro e questo lo potranno fare attraverso il sito Roma Simone punto it segnalando sì versando il loro contributo eccetera B potremmo sicuramente a vere la forza per farcela e quindi per non mollare proprio in questi giorni di agosto
E fare in modo anche per quelli che solo a Roma e che non dovessero riuscire a raggiungere i posti che abbiamo poc'anzi citato e che si possono trovare su Roma si muove punto it ad andare nel proprio un municipio a firmare troveranno i moduli troveranno la possibilità dunque di sostenere i referendum firmando il facendole firmare ma soprattutto
Come dire concedendo sì un po'di tempo ma cari per segnalando si rivediamo sul sito Roma sino al punto it e di dicendoci sono pronto voglio far parte di Roma Simoni minimi muova anch'io
E quindi convocare così con queste cinquanta mila firme referendum per marzo due mila tre
Bene allora grazie anche alla cooperando consigliere regionalista Bonino Pannella e allora concluso la rimanente in città Roma e in questo agosto allora www punto Roma si muove punto it
Il il gruppo diciamo così presente anche su Facebook si chiama proprio Roma si muove tutto attaccato e anche su Twitter
Allora un grosso grazie a tutti i numerosi graditi ospiti di questa la giornata di informazione e di approfondimento su questa iniziativa alle dodici e sette minuti radio radicale non torniamo indietro troppo distante