V Festa Democratica Nazionale - Quale politica per il futuro?

Buonasera a tutti
Scusate il lieve ritardo
Devo dire tra l'altro e questo dibattito
Si inizia con un
Con un velo di tristezza perché è arrivata da pochi minuti notizia della morte il cardinale Carlo Maria Martini quindi
Che è stato un punto di riferimento per il mondo cattolico un esponente di grandissimo rilievo di prestigio a Milano
E che in fondo credo lascio vuoto del quale
Tutti noteranno la grande soprattutto in una fase come questa di grande confusione e di grande sbandamento
Io vorrei cominciare questa questo incontro tra
Il Presidente che spiegano Casini e Presidente Dario Franceschini
Naturalmente con le cose che riguardano più strettamente l'attualità
E comincerei proprio con
Dario Franceschini
Perché
Pare che
Sia scongiurato pericolo di elezioni anticipate ma realtà c'è ancora grande confusione e incertezza sulle alleanze future su ruolo dei del Presidente del Consiglio Mario Monti
Da qui alle elezioni e soprattutto dopo le elezioni
E volevo chiedere a Franceschini se in qualche modo
Non ci sia da parte del Partito Democratico avvolte
Un certo
Lo definirei atti Cismon linguistico nel senso che quando si parla all'interno del partito si tende a marcare molto la cesura tra questa fase e quella che verrà dopo
Mentre invece poi a livello internazionale purtroppo per fortuna le priorità sono altre e c'è una grande considerazione nei confronti dell'attuale capo del Governo
Ecco volevo chiedergli per il Partito Democratico che cos'è Monti se è una parentesi da chiudere
O in qualche modo rappresenta un'esperienza della quale bisognerà tenere conto anche dopo le elezioni politiche
Grazie prima del fondo la domanda parecchio
Unirmi alle le cose che ha detto Massimo fatto sul cardinal Martini
Che c'è un stato davvero un grande italiano
Gran sonorità nel nostro lavoro nel nostro percorso capita di incontrare
Anche privatamente persone che hanno tutti rivestito che rivestono dei ruoli importanti io ho avuto la fortuna di un lungo
Colloquio personale col cardinale Martini che aveva Penasa smesso di estrazione Scala di Milano
E devo dire una di quelle persone con un carisma straordinario
Che
Il carisma è quella cosa che non si può costruire non si può indurre ma che viene percepita tutte le persone che si avvicinano e quindi davvero penso che oggi il Paese che ha perso
Una grande personalità per i cattolici per i laici per tutti gli italiani
Se Monte una parentesi
Beh intanto bisogna tornare indietro di qualche mese
Tra le forze politiche che sostengono il Governo Monti
Ci sono alcune forze come il PdL che hanno subito quella hanno subìto oggettivamente la caduta del Governo Berlusconi e non si sono potute sottrarre
Per la situazione internazionale per la crisi economica e tutti i problemi che conosciamo
Alle non si sono potuti sottrarre da sostenere il Governo a monte ci sono forze politiche come Partito Democratico come tutti
Che
Hanno
Voluto il Governo Monti e che hanno lavorato per mesi in Parlamento facendo l'opposizione
Per far cadere il Governo Berlusconi per potere far nascere il governo Monti
Questo non va mai dimenticato crei come credo non vada mai dimenticato né del partitocratico siamo bravissimi
A mettere in piazza tutti i nostri problemi ne parla pare dei nostri difetti siccome ne abbiamo come tutti abbondiamo in questa specialità e siamo straordinariamente TIR chi o timidi nel rivendicare i nostri meriti
Dopo la caduta del Governo Berlusconi non avremmo potuto dire lezioni
Avremmo vinto le elezioni lo diceva non era difficile immaginarlo vicino a tutti i sondaggi dopo qualche mese in gennaio febbraio e ci saremmo trovati a governare il Paese probabilmente con qualsiasi coalizione ci fossimo presentati all'elezione
è abbiamo scelto di sostenere il Governo Monti perché quando nella vita ci si trova un bivio e la vita politica collettiva individuale cioè
Ci si trovi in cui l'interesse del proprio partito l'interesse del proprio Paese non coincidono
Qualche volta coincidono le tutto facile quando non coincidono bisogna scegliere senza esitazione mettere sempre e l'interesse del Paese era mettere nella fase finale della legislatura
Un Governo che avesse un consenso largo sostenuto da avversari politici che parlerà avessi dalle prossime elezioni tonnellate esserlo in grado di fare il Paese non dimentichiamo che la missione è stata quelle primo decreto è stato chiamato salva Italia
E stiamo vedendo oggi nonostante della credibilità personale di Monti nonostante i sacrifici degli italiani nonostante le grandi riforme che sono state avviate omesso importi alquanto sufficiente
E quindi la missione era quella non c'è nulla di cui pentirsi la missione che è stata affidata al Governo ponti era salvare
Il Paese dal baratro in cui era sprofondato stava sprofondando condurlo fino alla fine della legislatura e alla fine della legislatura riconsegnarmi
Alla fisiologia democratica di uno scontro tra partiti tedeschi Renzi
Tra progressisti e conservatori tra centrodestra e centrosinistra tra destra centro sinistra insomma nelle varie forme tornare alla fisiologia del confronto democratico è un male il percorso di Monti e
Ma come dire per super ragione sociale transitorio
E deve essere fatta fino all'ultimo giorno di questa legislatura già fino alla sua scadenza naturale completare questo lavoro non c'è nessuna Gesù pura
Perché chi governerà dopo e noi stiamo lavorando demente Press noi quelle che come vedremo dopo il Paese dovrà lavorare utilizzando il
Quello che il Governo Monti ha fatto con il nostro sostegno
Perché quello ogni misura del Governo volti se passi in Parlamento
Con il nostro impegno qua abbiamo credo dimostrato di correggere migliorare sempre nel senso che la giustizia sociale dell'equità ma ogni ogni misura che passa anche il nostro consenso quindi non c'è nessuna cesura
Il lavoro fatto dal Governo molti servirà a chi verrà dopo permettere in atto le proprie politiche per nove saranno poli progressista e riformista
E prima di passare al presidente Casini una
Una spiegazione ulteriore se può darcela
Lei dice avremmo vinto con qualunque coalizione problema è questo
E voi dite
E mi pare che si sia dicendo sempre di più
Che al vincolo esterno rappresentato dalla NATO dalla guerra fredda oggi si è sostituito il vincolo della Banca centrale europea della Commissione propria purtroppo dei mercati finanziari
Ecco c'è da chiedersi se rispetto
Ad un Montichiari garantito fortemente sta garantendo fortemente l'Italia su questo versante
L'Europa che è un discrimine dal punto di vista probabilmente anche della campagna elettorale
Si concilia con alleanze comuni dunque
Penso ad esempio al sale di Vendola che estremamente critico nei confronti del Governo Monti e da una atteggiamento a dir poco demonizzate nei confronti dell'Europa come si è configurata in questi mesi
Proprio perché io penso che tutti i vincoli
E le cessioni di sovranità che avvengono nei confronti dello europeo siano una cosa positiva non una cosa né creativa e quindi non si deve mai parlare di cessione di sovranità ma si deve parlare di una cosa positiva cioè di un aumento della sovranità europea
Però quella riguarda le scelte economiche le scelte sociali spero sempre di più scelte comuni su ogni settore della vita politica ma non riguarda la formazione delle maestranze nazionale
La l'Europa non non sta mica stabilire se in Germania devono vincere democristiani io voi socialdemocratici osseo se in Francia del sinistro la Vespa e quindi
Togliamoci dalla testa l'anomalia nei confronti della quale
Diciamo c'è stata una certa pressione dei mercati del sole
Era legata non out atto che in Italia governasse il centrodestra ma al fatto che in Italia governava Berlusconi sodo così diversa
Sono cose diverse alle anomalie del suo pervenuto dal nonno non ritorno ricomincia parlando sopra che conosciamo ma non è che entri in quelle quindi è naturale che come in Italia come in tutti gli altri Paesi
Ancora con sovranità nazionale europei sia il popolo italiano a decidere da chi farsi governare no nelle istituzioni europee non i mercati
Nessuno voleva dir questo ma comunque capisco suo ragionamento
Per quanto i pal Presidente Casini ma noi oggi ci troviamo qui alla festa dei democratici
E
Il segretario Bersani
Che credo
Abbia detto una cosa condivisa da Dario Franceschini
Ha detto che preferisce Vendola lei
Ecco io volevo sapere se lei preferisce
Tra Bersani e Franceschini
E a mano dall'altra parte le chi preferisce
Più che anzitutto vorrei salutare tutti molti sono amici
E poi dire anch'io una parola di grande rispetto grande cordoglio per la scomparsa del cardinal Martini è stato un grande interprete del cattolicesimo italiano
Forse assieme al cardinal Ruini ma
Con diverse interpretazioni della vicenda Cattolica Italiana sono scattate le due grandi personalità questi anni il cardinal Martini è stato un
Uno straordinario più uomo di fede
Al di là di tutte le valutazioni sulle scelte
Di carattere più politico ideologico Cardia Martini è stato un grandissimo uomo di fede mi ricordo
Abbino anch'io un giudizio ugualmente un ricordo personale a quell'appello di Dario Franceschini loculo incontrai una volta in aeroporto e facemmo un viaggio
Lui era riduce da uno dei suoi inc
Viaggi era Santa perché sapete che negli ultimi anni è stato per lungo tempo in Terra Santa e quando cattolico
Benissimo si fermava a parlare con una personalità dello spessore del cardinal Martini davvero si sentiva come
Un ragazzino sperduto in un mondo di difficile con questa straordinaria personalità che
Dava messaggi di fede di speranza meravigliose per cui
Od oggi l'Italia più povere del mondo cattolico più povero dopo la scomparsa di questa personalità grandissima grandissima personalità
E mi sono dimenticato la domanda che mi hai fatto però se lo dico perché è imbarazzante no non è imbarazzante addetti perché
Tutto l'estate si è vissuto di questi gossip
Bersani preferisce Vendola casi credo di sciocchezze
Ora voi sapete che molti di voi sanno che io sono amico di Bersani e lo stimo
Sono cui o fare un dibattito con Dario Franceschini c'è Castagnetti isolate amici del PD qui presente
Non posso non dire la stessa cosa di loro anzi con molti di loro c'è anche qualcosa di più rispetto a un rapporto però di stima che ho nei confronti di Bersani
Ma vorrei anche dire questo io opposti Lima
Per il comportamento che il Partito Democratico ha assunto in questi anni in Parlamento
Ma
Perché
Perché alla caduta del Governo Berlusconi
Il Partito Democratico poteva bere un atteggiamento più utilitaristico
Cercare di andare alle elezioni lei avrebbe vinte e dico io probabilmente non avrebbe con atto il giorno dopo e comunque ha fatto prevalere l'interesse del Paese io mi rendo conto
Che per un partito come il Partito Democratico sostenere Monti nonne spesso una strada semplice ma il fatto che i gruppi parlamentari del PD facciano questa scelta
è una cosa che farà onore
Al Partito Democratico
Aggiungo
Io sono un partito d'opposizione
Ho avuto anni
Di collaborazione con Berlusconi
Ho
Nel due mila e sei di fatto rotto una collaborazione politica e alla fine sia
Mi sono candidato come tutti voi sapete contro Berlusconi
C'era per Veltroni ce l'ho io c'era Bertinotti e c'era Berlusconi
Bene in questi mesi
In questi piani con Dario Franceschini come Capogruppo e Partito Democratico noi ci siamo accorti che su tante questioni noi avevamo una sintonia
Dopo di che francamente
Io mi meraviglierei se Bersani avesse detto che preferisce casi avendola
E forse mi avrebbe messo anche grosse bene grandemente l'imbarazzo dubbi confido una cosa nudità nessuno ma insomma in
In privato perché chiaro
Che la mia storia noi dobbiamo fare atti di verità in questo Paese la mia storia non ha niente a che fare con quella del Partito Democratico e se l'uno
Oggi
Dimenticasse la propria storia
Magari sacrificando la sull'altare di qualche convenienza politica non sarebbe una persona che serve a questo Paese
A questo Paese non serva più di trasformismo serve che ciascuno apporti il suo contributo la sua verità il Partito Democratico e la sinistra italiana porterà la sua verità noi porteremo la nostra
Ma è un'altra strada che poi confluisce probabilmente può confluire
In questa legislatura è confluita nell'appoggio comune a un Governo ma è chiaro che quando noi ci presentiamo agli italiani dobbiamo portare il nostro programma politico non dobbiamo farci delle plastiche facciali
Gli uomini e le donne del Partito Democratico sono orgogliosi della propria storia già voi avete una storia composita
Perché a Reggio Emilia c'è il dottor Sindaco Delrio che è
E viene da una storia politica
Ci sono tanti uomini a donne che vengono da storie del PC e probabilmente già la contaminazione di storie eh nella vita ed è la costituzione del Partito Democratico
Noi abbiamo
Noi io e altri amici che sono anche qui oggi a questa festa abbiamo lavorato nell'area moderata sperando
Di poter apportare Alitalia un'area moderata che avesse i connotati del popolarismo europeo ho detto altre volte
Che dal novantaquattro in poi
C'è stata una grande illusione e c'è stato un errore politico per quanto mi riguarda
E
Le vicende conseguenti sono state conseguenti alla caduta di questa speranza purtroppo più gli anni sono passati più
Il berlusconismo per come si è voluto ha accentuato i difetti leale le
Diciamo anomalie rispetto ad altre storie politiche invece a che fare il percorso opposto
Oggi
Noi abbiamo davanti le elezioni politiche e noi io personalmente mi impegnerò assieme d'altri a produrre un'offerta politica per riguarda italiani
Che non sono la sinistra italiana la sinistra italiana la sofferta politica c'era andrà a discutere con le prime delle primarie del PD ante discute in queste feste discuterà coi suoi possibili alleati come Vendola
E la sinistra italiana
Tenete avvio pare elette questo sommessamente lo dico riflettere anche sulle grandi questioni che stanno esplodendo oggi perché amici il fatto che
Il
Checché Grillo
Che i grilli firmo che l'Italia dei Valori in nome di un populismo che è nemico della democrazia prenda Wim Pirau la sinistra il Partito Democratico non è casuale
E in un certo senso qui si tratta di fare i conti con una propria storia
Così come si tratta di fare i conti con un'idea del giustizialismo che è antitetica ai principi di una democrazia liberale
E a concetti di giustizia reale perché
Perché solo noi
Che abbiamo vissuto nelle istituzioni sappiamo quello che è Giorgio rapporti italo ha fatto per difendere l'autonomia della magistratura e oggi paradossalmente
è messa sotto accusa il nome
Ti questa è una cosa assurda ma è una cosa assurda nemici
Ed è una cosa conta su cui bisogna fare i conti
Non è che si può o girare la partita dall'APPA la la la testa dall'altra parte far finta che queste cose non capiti no queste cose importanti che capitano perché è importante che si siano elementi di chiarezza non so se ho risposto a domande
Beh è stato un comizio ma comunque va bene lo stesso
Interrompo su una cosa
Lei giustamente parlava dei problemi della sinistra
C'è un altro problema
Sai che ciascuno è sempre più brava parla dei problemi degli atti appunto eh lo so ma poi conoscendo l'elemento a parlare dei problemi degli altri
Ecco
Però suo mondo moderato ecco noi oggi abbiamo un grande vuoto che quello
Del mondo berlusconiano
è caduto non solo un governo otto mesi fa nove mesi fa mi è caduto un sistema
Adesso
Alle elezioni lì quelle che ci sono state pochi mesi fa
Il suo partito o il terzo polo e ti si voglia non è riuscito ad intaccare questo movimento che e in piena diaspora
Volevo capire secondo lei alle prossime elezioni ci sarà qualcosa di nuovo
Perché voi abbiate una capacità espansiva che per adesso non si è vista dunque prima di tutto è chiaro che
Il la delusione berlusconiana
Rispetto agli elettori che hanno votato
E sconfina è andata dove è andata nell'astensionismo
Forse è andata anche nel dirigismo è andata
In una dispersione generale
E non è
Che
Io voto berlusconiano fosse sull'hub Bhutto ideologicamente diciamo così
Stagnante in un'area politica perché è un voto anche un po'trasversale c'è stato un'illusione
E questa illusione ha intaccato in diverse aree
Oggi io credo che alle prossime elezioni c'è la possibilità per
Mettere in campo un'offerta politica diverso
Che parli
Il linguaggio che in questo Paese
La destra non è riuscita a parlare cioè il linguaggio delle scelte impopolari il linguaggio del senso del dovere il linguaggio di una politica che oggi gli italiani stanno sperimentando facendo grandissimi sacrifici
Basta populismo il populismo non è solo quello di Grillo c'è anche l'altro populismo probabilmente l'altro populismo è stato indispensabile affinché questo populismo di Grillo
Diventasse così capace di se diventassi dell'opinione pubblica italiana
C'è la logica delle promesse io ancora oggi che sento gente ma gente responsabile e gente seria apparentemente che va in giro e dice allora se noi vinceremo le elezioni
Togliamo l'IMU abbassiamo le tasse
Scusate ma voi pensate che noi siamo così scemi tutti noi politici
Da non sapere che la cosa che gli italiani si vogliono sentire abbassare le tasse tutti noi sappiamo che le tasse hanno
Oggi una pressione enorme per chi le paga purtroppo ci sono troppi evasori fiscali che non le pagano affatto e infatti chi le paga le paga anche per quelli che non le pagano
Ma
è possibile che una persona che cerca
Di avere davanti la situazione finanziaria economica italiana
La situazione il contesto in cui ci muoviamo in Europa possa dire tolgo questa tassa toglierò tartassata basta abbassiamo la pressione fiscale
Ma qui torniamo a illudere e ad amministrare illusioni agli italiani
Dico questo tipo di politica non c'è più bisogno questo tipo di politica non c'è solo in una certa sinistra populista c'è permanentemente in una destra
Che rifiuta di fare i conti con la realtà
Oggi il disegno del PdL è chiarissimo è chiarissimo
Loro dicono bene vedete lo spread don diminuisce
Gli italiani non stanno certo meglio di un anno fa per cui
Il problema non era Berlusconi il problema è che siamo in una catastrofe generale no amici
La storia non va declinato così il problema è che siamo in una catastrofe europea e internazionale
Ma che per quattro anni c'è stato spiegato che tutto andava bene che non c'era bisogno di fare sacrifici che le cose che la crisi era superata
E a forza di amministrare queste banalità noi abbiamo peggiorato la situazione
E se non fosse arrivato volanti noi oggi saremmo nella situazione della Grecia perché non è vero che non c'è mai un limite
Il limite
Si può sempre superare le cose possono andare peggio noi per quattro anni ci siamo cullati nell'idea che ci fosse dietro l'angolo la rivoluzione liberale e c'erano una serie di promesse vuote
Di rassicurazioni fa due che hanno acquisito la crisi perché nel momento in cui bisogna fare i provvedimenti tempestivamente abbiamo perso quattro anni
E oggi scusate tra persone perbene indipendentemente dal dalla destra sinistra centro bisogni non possiamo neanche tirare la croce su monti corresse oggi Monti
Fosse responsabile ma voi ci dite cose responsabile
Monti è responsabile del fatto che per quattro anni o per dieci anni o per vent'anni non si sono fatte le cose sta cercando di farle è chiaro che questo comporta sacrifici per gli italiani
Ma è chiaro anche
Che quando andiamo in Germania non saliamo più facendoci compatire come abbiamo fatto fino a qualche anno fa oggi ci andiamo rispettati come italiani
Questo Presidente del Consiglio ha ridato dignità al nostro Paese e questo significa anche
Evitare la deriva greca che era dietro l'angolo
Dunque mi sembra che il Presidente Casini abbia diviso i campi e i compiti a lui spetta riorganizzare il centro a voi l'assegnista lei vede una campagna elettorale nella quale
Vi presentate divise colpiti uniti
Ma i i percorsi e dibattiti aiuterà chiarirsi quindi anche
La frase di Bersani che attualmente è stata utilizzata nei titoli preferisco venduto a Casini
è una cosa abbastanza ovviare nel senso che noi abbiamo
Ormai da due anni da prima della della caduta del Governo Berlusconi del resto il Governo a monte detto una volta tanto con una condivisione molto larga
Quasi unanime del Partito Democratico detto che secondo noi il Paese nella prossima legislatura bisogno di essere governato tra un albero da un'alleanza larga tra
Progressisti moderati
è chiaro che c'è un campo che è il nostro campo in questo senso avendo le vie più vicino a noi
Perché il campo con cui ci sembra dal dal novantaquattro dal novantasei il campo con cui ci siamo presentati nelle varie forme ma il campo dell'Ulivo il capo del centrosinistra dei progressisti della sinistra chiamiamolo come vogliamo insomma ci intendiamo
Quelle nostro campo che oggi dovendo avendo dei testi che era un po'utilizzava propri sinistra e avendo una specie di mina vagante che non si capisce più cosa vuole doveva che Di Pietro
è un campo che si può diciamo parliamo di sigle per capirci restringere al Partito Democratico avendo la quelle nostro campo
Non basta questa osservazione che nonché politica non basta perché noi Vendola
Possiamo fare quanto trentacinque trenta quaranta prendiamo le ipotesi più pessimistiche più positive ma comunque non saremo mai la maggioranza del Paese
Va bene o queste lesioni pro pochi mesi la massa assoluta del Paese può darsi che con un meccanismo perché la legge elettorale o dei meccanismi di premi ce la quell'attuale
Potrebbe avere una legge sull'agro dei meccanismi di incentivo di premio si riesca ad avere la maggioranza in Parlamento ma io faccio questa domanda ed è quella che ha originato questa proposta politica il Paese
Nei primi anni la legislatura prossima comincerà nella primavera del due mila tredici tra qualche mese non è che sarà uscito dalla crisi il lavoro durissimo
Per il
Dovuto i sacrifici
Degli italiani all'azione del Governo Monti avrà iniziato questo percorso di cito dalla firma avremo dei vincoli europei che gli impegni degli obblighi il nostro debito pubblico tempi porranno delle sue coraggiose dure non basta
Avere dietro un pezzo di Paese un terzo di paese
Bisogna avere dietro la maggioranza larga possibile da questo nasce la proposta di un'alleanza di una legislatura tra progressisti moderati e quindi i discorsi coincidono loghi organizzerà un pezzo di
Elettorato errato speriamo che ne strappi il più possibile la destra destra populista di Berlusconi
Della lega convinca gente andare a votare ma io penso che l'Italia abbia bisogno di un'alleanza di questo tipo e in contesto nessuno rinnega nulla
Perché non è che noi chiediamo a Casini viene nell'Ulivo vieni nel centrosinistra fai un giuramento per tutti i capi che per ragioni socio tale non piace ma per ragioni sociale lo decide il centra getta diciamo decide
I programmi la metto in positivo sulle sulle convenienze sulle sulle spese su quello che già decide con chi allearsi bene io dico la prossima legislatura il Paese ha bisogno di essere governato da un lato se questo tipo
Perché dall'altra parte non avremo non è che improvvisamente parte che Berlusconi ogni giorno e torni in campo giorno torno in campo ma di fronte comunque nella prossima legislatura poi forse l'affitto della prole
Sarà diverso ma non è che noi ci troveremo dall'altra parte i popolari spagnoli o i conservatori inglesi o o o i dell'OLAF si di Ute ed esca ci troveremo ancora Berlusconi la gente che gli sta attorno e la lega saranno ancora quelli
E non è che da improvvisamente saranno se perdono le elezioni un'opposizione costruttiva e civile Pontina par e quello che avrà pacche perché e saranno praticamente
Queste persone che abbiamo conosciuto in questi anni allora c'è bisogno di fronte a quello che ti appunto l'opposizione è questa la legislatura maturando in Parlamento
E politicamente perché gli avvicinamenti e cerchi di governare il Paese con una maggioranza la più larga possibile perché lo dico qui siccome siamo in casa nostra del PD
C'è bisogno di qualcosa di più dello stampo
C'è bisogno di avere dietro sindacati e industriali
Operai e lavoratori autonomi e sud e nord laici e cattolici c'è bisogno di avere un consenso per far tutte le cose difficilissime che il Paese dovrà continuare a fare quindi non gli chiediamo di fare una scelta di vita di vini nel centrosinistra
Di l'unico diciamo è possibile per una legislatura se
Pare un parco comune di governo per gestire il Paese
Certo molto dipenderà palesi elettorale perché secondo della legge elettorale con voteremmo ma qui mi fermo questa scelta si potrà fare dopo le elezioni o si dovrà fare per i alle elezioni
Mi scusi però insisto su questa
Alleanza larga che lei intravede partendo da un nocciolo duro che mi pare sarebbe quello di un'alleanza tra Pd e SEL
Sinistra e libertà
In realtà e questa è un'alleanza quindi molto di sinistra
Perché il sei è un partito fortemente connotato a sinistra
E anche bisogna dire fortemente stile
Al governo Monti non tanto soltanto al governo dei tecnici ma proprio ammonti come Presidente del Consiglio che esprime un'agenda di politica economica di questo tipo
Voi non temete visti i primi passi che sta facendo
Che il vostro compagno di partito Renzi
Possa sfilargli
L'agenda Monti e usarla nella battaglia interna contro di voi
No assolutamente no tanto aspettiamo di sapere
Le proposte con la quale Renzi si candiderà al Presidente del Consiglio perché questa lo ricordo sono primarie rappresenti il segretario del partito
Ma sono primarie perso scegli candidarsi a governare il Paese quindi spetta e vedremo nel confronto per ora questa diciamo questa
Mi sembra quasi d'arte come tavola così questo collegamento Renzi con le premesse di Monte insomma non non ne ho prove non ho prove documentali né uditive no prima di sostituire Monti corrente circa sei duro
Quindi insomma mi pare io penso che e quello che ho detto il Partito Democratico e commento sostiene e sosterrà convintamente il Governo molti facendo come abbiamo fatto esprimersi interventi per correggere o migliorare scelte del Governo
E questo è quello che è quindi non mi pare che sia possibile sottrarci
Un sostegno leale e convinto che quello che abbiamo avuto in questi mesi
Penso che si anche difficile parlare di alleanza molta sinistra
Che vengono sicuramente un partito che si colloca alla nostra sinistra che ha
I sondaggi dell'ATC quel sei sette anni sono sembrati conta poco insomma quell'ordine di grandezza è c'è un partito come il Partito Democratico che
Allora dell'elezione ha preso nel nella sua breve vita tratto dal ventisei del trentatré per cento e quindi diciamo si può dire tranquillamente che rappresenterebbe agli italiani che ha già dentro una pluralità di azioni
Che ha questi che mettono dalla sinistra storie e si che vengono al mondo moda price cattolici lo diceva prima Casini e già il luogo di questa di questo incontro di questa di questo me scomporre quindi è un partito collocato sulla posizione riformista
è una ragione in più per dire un partito di queste dimensioni può tranquillamente immaginare voi ci posso rispondere di no sia Casini che Vendola
E quindi vedremo di Belgrado legge elettorale dalle cose così mesi ma pensiamo che sia ragionevole pure al al Paese un'alleanza in cui il PD sia il baricentro
Numericamente molto forte
Di una coalizione che abbia qualche cosa sia in strada e qualche cosa al centro mi sembra tutto buonsenso niente di più
Grazie
Siccome il Presidente Franceschini ha ha fatto questa questo riferimento a laici e cattolici ancorché sfrenato in bagno
Non lo so fa finta di nulla casino
Siccome c'è un riferimento all'ACI cattolici che lei ha fatto ed è lo stesso riferimento aveva fatto prima Casini parlando dei suoi incontri con il cardinale Martini
Mi viene leggono incoraggiata fare una domanda che riguarda
I rapporti fra il centrosinistra le gerarchie cattoliche
Perché l'impressione che sia e che in questi anni
Dopo l'equidistanza formale dei primi anni da parte della CEE del cardinale Ruini
Ci sia stata un'alleanza di fatto delle gerarchie cattoliche con il centrodestra berlusconiano comunque con ampi settori del centrodestra berlusconiano mentre invece mi pare che permanga PEA una certa diffidenza
Nei confronti del centrosinistra
Non so se anche di Casini comunque del centrosinistra
Volevo capire da Casini se lei vede in questo un credito per lo scolo ISMU delle il perché cattoliche oppure se c'è stato anche qualche
Sbaglio o qualche errore un'impostazione molto diversa a parte ad esempio del suo partito seconda cosa volevo anche chiedere se questa
Dicotomia che si perpetua tra laici e cattolici non sia un po'superata
Nel senso che l'opinione pubblica in realtà questa spaccatura tra laici e cattolici soprattutto a livello politico non la sente più da molto tempo
Quindi se ribadendo questa divisione tra laici e cattolici in qualche modo voi senza volerlo lo facciate un favore
A chi su queste divisioni in realtà costruito delle posizioni di rendita
Sì capisco a domande anche molto interessante
Però
Però non lo è no no però però
Però in questo paese c'è stato De Gasperi e
Voglio dire non è che oggi
Il rapporto tra
La politica o i politici cattolici del e
Le gerarchie ecclesiastiche
Possono essere basati sul fatto che i politici cattolici vanno a chiedere quali scelte politiche bisogna fare e poi fanno quello che diceva e poi fanno quello che eventualmente viene prospettato perché questa è una cosa che personalmente non mi appartiene
Io voglio dire quali forse perché non serve più a vincere le elezioni no ma non ho capito
E poi forse non serve neanche più a vincerle no allora non è è un'idea sbagliata a di un neo i un neo collateralismo che non ha nessun nessuna percezione della realtà cioè
E
Chi serve la Chiesa chi serve alcuni valori chili testimoni in Parlamento lo fa perché ne come vinto non è che lo può fare perché
Ritiene di poterne percepire dei vantaggi perché allora è tutto strumentale allora noi mercifica diamo anche quello che è di più sacro dovrebbe esserci che è la scelta di fede delle persone nell'idea
Che e
Oggi
Cito possa estere una sorta di falange cattolica che richiede ordine in ordine alle collocazioni politiche e poi Aprica
Diciamo indesiderate ma è una cosa fuori dal molto dalla realtà fuori dal mondo per noi e fuori dal mondo per il mondo perché fuori dal dalla realtà anche per il mondo cattolico perché credo che la gerarchia ecclesiastica diciamo e maturata anche essa come tutti siamo matura i tempi sono cambiati
è giusto
Che la gerarchia cattolica si limita
Alla politica tutta la politica il rispetto di alcuni valori
Anzi francamente mi meraviglierei che non lo facesse se è un vescovo ma nella sua chiesa la domenica non dice parole di verità
E testimonia la sua fede i suoi principi anche di cento cose sgradite per i fedeli che stanno di fronte allora dica al suo ruolo
Che il Presidente della Conferenza episcopale italiana non chieda ad esempio alla politica attenzione per la famiglia per il rispetto a vita a tutto questo fa parte di un compito direi istituzionale
Così come i cattolici in Parlamento in molte le all'approvazione di molti leggi si sono trovati d'accordo pur essendo in
In schieramenti politici riversi
Tutto questo parte da un dall'ai citati
Della politica
Che non è la trasposizione
Diciamo che le clericale di una sorta di scelta di appartenenze di fede perché tutto questo non valeva trent'anni fa ha per la Democrazia Cristiana tanto più non può valere oggi per noi
E dico di più i cattolici saranno in tutti gli schieramenti politici
Sono in gran parte in tutti i partiti
Allora
Io ritengo che su scelte su coincidenti temi eticamente sensibili
O su valori per la Chiesa non negoziabili ciascuno in Parlamento vota secondo coscienza e deve essere lì invero di votare appare e diciamo a prescindere
Dall'appartenenza a un partito uno schieramento io non credo
Credo che per il mio partito ci sia sempre stato grande rispetto non abbiamo fatto sempre le nostra scelta in Parlamento alla luce del sole
Asta non ci poniamo altri problemi altri problemi sarebbe improprio che ce li ponessimo cioè sarebbe anche una cosa molto misera
Pensare che uno assume una posizione
Che si presume gradita le gerarchie per avere in cambio qualcosa
Qualcuno lo ha fatto se qualcuno ha ragionato in questo modo ne risponde lui io personalmente non ho mai ragionato in questo modo non intendo incominciare a oggi
Se io difendo un valore a famiglie Osio ritengo che è un matrimonio non possa essere un matrimonio B sia un matrimonio secondo la nostra Costituzione tra un uomo una donna e non tra due donne o tra due uomini
E se io come politico affermo e l'affermo questo principio e questa mia concezione della società e del futuro ma io lo faccio mica perché mi aspetto che qualcuno poi mi dia il voto
Lo faccio perché questo è il tipo di testimonianza che in Parlamento faccia lei sulla quale vado a chiedere il voto gli italiani
Però prima di lasciare campo volevo dire una cosa perché vorrei introdurre qualche elemento che già la sul campo no no mangiamo l'alta vedova anzi
Volevo dire una cosa Franceschini
Sul Governo Monti è chiaro
Perché anche per cortesia qui c'è tutto un dibattito rose e fiori
Ma
Sul tema di Monti
Io credo che bisogna
Chi essi meglio
Mi spiego
Di Pietro ogni momento però mi scusi Casini vorrei prima che
Franceschini rispondesse anche lumi su questo tema dei rapporti con le gerarchie cattoliche e poi ritorniamo ammonti mi scusi
A questo tema del del rapporto gerarchie cattoliche politica
O se sarà molto i commentatori gli osservatori
E quasi per niente i cattolici
Perché cattolici alle gerarchie si in Italia sei sono ammessi diciamo i cattolici da da tempo sono
Per il pluralismo delle scelte politiche votano facevano da conservatore si cristiana insomma a maggior ragione negli ultimi anni
Votano sì liberamente votano a destra o sinistra votano per Grillo votano per il PD votano per il PdL
E Equasis che è scomparso quasi completamente ogni automatismo tra il Consiglio di botto del parroco non dico del vescovo e il voto del singolo elettore perché siamo in una società in cui i meccanismi di formazione del consenso
Ci sono moltiplicati poche vie
Quindi insomma è tutto un tema che non
Non è soltanto non sposta più consona chiese un soggetto sociale importante lo è ovviamente in un Paese come il nostro ma in tutti i Paesi e quindi però non c'è più questo tema della
Le gerarchie ecclesiastiche se c'è una cosa che
Dobbiamo dire
Rispetto a questi vent'anni insomma perché il berlusconismo è una cosa che ha attraversato socialmente il Paese perché al crepuscolo ma
Sulla quale si è un po'strutturato e
Organizzato il dibattito in tutti campi purtroppo
Beh se c'è un limite che abbiamo visto e che è sembrato che nel rapporto delle gerarchie con la politica
L'unico elemento distintivo
Per valutare
Diciamo i comportamenti dei cattolici in politica Hall allora la vicinanza determinati valori fossero i temi eticamente sensibili
Che sono una un pezzo importante soprattutto in una società in cui la scienza ci porta sempre di più a farci domande conosciute ma non possono essere soltanto quelle il luogo del
Come dire percorso in cui ogni cattoliche impegnato in politica misura quotidianamente la vicinanza tra i suoi valori e il suo operato ce ne sono tanti altri
Su cui abbiamo sentito poche parole da parte delle sinergie
Perché ci sono i temi eticamente sensibili
Ma c'è anche la giustizia sociale l'accoglienza dei diversi le società multietniche la vicinanza i pori alla povera gente allora vorrei non perché la Chiesa di queste cose ne ha parlato quotidianamente
Ma vorrei essere chiaro su questo ma misurato poco
La vicinanza tra le posizioni politiche dei singoli partiti dei singoli esponenti e la coerenza su questi temi è sembrato che l'unico tema ma mi sentivo fossero
Sui temi eticamente sensibili ecco io penso che su questo
Noi
Che abbiamo fatto come cattolici democratici la scelta del PD e del centrosinistra abbiamo le carte in regola per rivendicare che non soltanto noi ma le forze politiche nelle quali abbiamo militato invitiamo su questi valori sono molto vicine
Ai valori di una persona che ha scelto di
Ha fatto una scelta di fede grazie
Adesso speriamo che Casini dopo le rose e fiori via un mazzetto di ortica a Franceschini sul caso sul Governo Montino
Ho sul Governo Monti io ti dico io voglio dire
Una cosa mi sembra che Franceschini sia un po'liquidatorio
Quando
Un trattato quando dice
Sì con Vendola abbiamo tante cose in Comune poi abbiamo alcune cose che ci dividono eccetera eccetera
Sul tema Monti suo e sul tema della politica che l'Italia deve fare per uscire dalla situazione in cui siamo
Sulla
Senso del percorso che Monti sta facendo
E che
Noi stiamo facendo con Monti perché siamo sostenendo il Governo il Governo Monti in Parlamento
E chi
Ritiene Monti un Governo che fa macelleria sociale non c'è una piccola distinzione Dario c'è un abisso c'è un fossato io credo che difficilmente la sinistra può essere credibile
Nel proporsi come Forza di Governo se non chiarisce questo equivoco quando per tanti anni voi non avete chiarito il tema ad esempio i Di Pietro ecco parliamoci chiaro
Veltroni che ho visto passare prima affatto una scelta molto significativa e li fa anche onore questa scelta perché andare lezioni dicendo benissimo io
Vado da solo dal Lingotto in poi però si è imbarcato Di Pietro Di Pietro naturalmente ogni volta che parla del PD dice
Ma il PD Casini Casini che acqua Casini non c'entra niente
Non non usiamo l'alibi Casini
Per non
Guardare in faccia i problemi che sono del tutto a prescindere a Casini
Cioè il signor Di Pietro sul tema del Governo Monti dice le cose che dice tutti i giorni alla televisione e sul tema della giustizia ha una posizione
Addirittura corrosiva nei confronti del Capo dello Stato atto che Casini
Qui ci sono due macigni enormi che hanno apportato il PTA e versati a prendere atto in queste settimane dico io finalmente
Che Di Pietro parlava un linguaggio incompatibile con quello di maschilista la moderna come il PD rappresenta
Allora
Oggi
Oggi
Oggi il tema di Vendola non vale
Perché per la giustizia non fa lei per
Il Capo dello Stato perché per fortuna ho visto che gli ha espresso anche solidarietà ma rimane sul terreno il tema del di voti che non è un tema banale
Questo volevo
Posso adesso su questo però prego
No
Ma su Di Pietro l'ho detto prima io una cosa purtroppo ne abbiamo registrato che Di Pietro
Che non ha mantenuto qui cioè per gli impegni che aveva preso all'inizio legislatura che ha seguito un percorso di allontanamento progressiva arrivata vota la fiducia al Governo Monti e il giorno dopo ha cominciato a sparare ha fatto una scelta lunedì collocarsi fuori
Quindi noi registriamo ha fatto una scelta è anche difficile Di Pietro per le cose che dice
Collocarlo nello sprint lo schema progressista conservatore centro-sinistra Jama incassato è come una categoria della politica che che può produrre effetti inutili transitorio in un Paese che ha attraversato da molta attenzione molta rabbia sono cerca di cavalcare tutto fa a gara con Grillo che cavalca meglio e chiama non insomma diciamo il percorso sono distinti in modo
Crede recuperabile
Prevalentemente per la sua scelta di collocarsi fuori gli attacchi a Napoli tante le cose che lo vediamo tutti perché siamo in Parlamento tutti i giorni Vendola è un discorso diverso
Se vogliamo se cominciamo un po'di realismo nella politica
Il vantaggio di essere fuori dal Parlamento
Consente anche di sottrarsi ad alcune scelte di responsabilità ma io sono assolutamente certo che se in quel momento e in quella situazione vengo fondato con un gruppo in Parlamento non si sarebbe potuto sottrarrò la scelta dei dei nomi mandare il peso naufragio
Sulle cose che dice
Molte sono comuni con quelle che diciamo noi perché il nostro sostegno Governo Monti che c'è stata e continuerà ad esserci non è mica CONI acritico dal presente e continuiamo a dire che c'è scarsa attenzione alle fasce più deboli
E che in questo momento la crescita che l'obiettivo che tutti vogliamo raggiungere
Nel rispetto di tutti i vincoli parametri esterne che ci sono a cui siamo obbligati ma la crescita non può essere la metta in attesa della quale tutta resta uguale perché ci sono persone
O aziende o famiglie
A cui poi dire aspetto alla crescita intanto vedi di cavartela ci sono milioni di italiani a cui non puoi dire la crescita arriverà intanto vedi cavartela perché non hanno più nulla di cui vivere
Non hanno niente non hanno più speranze e non solo rabbia allora da questo punto debba faccio un esempio
Noi i danesi diciamo ci aspettiamo una misura del Governo Monti molto precisa
è molto chiara che sia occuparsi di chi non ha più reddito perché ci sono persone nel nostro Paese che perdono il lavoro e hanno
Ammortizzatori sociali ci sono persone che hanno perso o che perderanno il lavoro nei prossimi mesi
E che nel centro della loro vita finiscono azero recapito
Di colpo e di corpo passano dall'ottanta al ceto medio alla povertà e la disperazione quelle persone non ci si può dire aspettava che recita
Perché in qualche modo somma dopo stare in meglio perché non ci arriveranno la
Allora in questo senso noi da mesi diciamo serve una misura per introdurre una forma di indennità di disoccupazione anche straordinarie se vogliamo anche temporanea per le persone che non hanno reddito e non è un costo proibitivo abbiamo fame qualche esempio cioè si dessero cinquecento euro
A due milioni e mezzo di persone
Che sono Pelizzari la povertà assoluta e questo sarebbe possibile farlo con diverse forme di prelievo si possono fare una patrimoniale un'aliquota più alta sui redditi più alti trovare varie possibilità
Ma c'è bisogno di occuparsi di quelle persone questa cosa è una cosa di sinistra una cosa di buonsenso è una cosa che questa cosa è una cosa lei che possiamo dire anche noi allora questa collocamento a riposo neanche noi PR con molta chiarezza non è e che noi dobbiamo qui
Immaginare che improvvisamente le posizioni sono tutte vicine perché abbiamo posizioni lontane le avremo ma quando si parla di Governi di coalizione
Sono sempre governi che nascono sulla presunzione di poter fare un programma comune metterci d'accordo su alcune cose fattibile governare per una legislatura tutto qua
è una proposta in cui nessuno rinnega nulla è che noi continueremo a portare avanti non fermandoci di fronte a un'intervista di Vendola in cui altre il presto perché si avvicina la lezione o una posizione più prudente o più
O più chiusa dell'UDC perché pensiamo che un grande partito deve farsi carico di quello che serve al Paese anche quando si rischia l'incomprensione e
Cioè
Vorrei dire una cosa su queste
Considerazioni che ha fatto Franceschini che sono molto serie
I monti ISMU non coincide con il mutismo
Mutismo
Per cui
Anche chi è più convinto nel sostegno Monti sa bene che oggi il problema e uno
Nei pochi mesi che passano da qua alla fine della legislatura
è inutile che i Ministri ci ampi ci somministra inno ogni qualche giorno libri dei sogni interminabili
Ebbene che il Governo
Di concerto col Ministro dell'economia
Perché il Ministro dell'economia che ha i cordoni della borsa in mano essa
Quello su cui le risorse su cui si può così contare
è necessario che il Governo stabilisca letture o tre priorità
Su cui bisogna impegnate a quale affida la legislatura
Dei giorni scorsi c'è stato un Consiglio dei Ministri
Sono uscite tante proposte molto interessanti e che credo tutti noi condividiamo
Non credo ci sia lo spazio di questo programma
Non si può attuarla o perché è assolutamente
Illusoria un'attuazione di un programma così vasto concentriamoci su due o tre impegni
Io ad esempio dico che un impegno fondamentale per me
E per le famiglie
Perché ci sono famiglie che non ce la fanno arrivare a fine mese
E l'altro problema e quello dei giovani
Bisogna trovare il modo
Vi dire a un'azienda che assume giovani che ci sono degli sgravi e che c'è un cuneo fiscale differenziato per i giovani che si parla da supera sindaca lavoro
Tanto l'alternativa è che questi giovani rimangono a spasso
Non è che chi misura e bilancia le coperture
Deve essere troppo fiscale in questo perché l'alternativa di queste aziende è non assumere
E indirettamente mettere tante famiglie la disperazione perché poi voi sapete
Che la famiglia disperazione anche soprattutto se le di un figlio trentenne o trentacinquenne che sta a casa dal mattino alla sera e perde la speranza di avere un posto di lavoro
Poiché stanno aumentando questi giovani e oggi abbiamo dei dati della disoccupazione giovanile che non sono mai così negativi degli ultimi dieci anni come oggi è chiaro che c'è
Un riscontro anche internazionale su questo c'è un riflesso internazionale ma poiché siamo in questa situazione credo che il Governo debba e anche noi che sosteniamo il Governo secondo me più che fare il libro dei sogni e presentarlo Monti
Impegnati assieme per trovare due o tre cose che si debbono fare ma che si debbono fare subito
Non c'è ancora molto tempo quindi direi di fare
Un ultimo giro se siete d'accordo
Intanto c'è mi pare un tentativo di stabilizzazione del Paese
Il farlo tornare un Paese normale farlo diventare un Paese più normale possibile
Di cui Napolitano e Monti mi pare siano gli attici questo è il tentativo che stanno facendo
Uno da Palazzo Chigi e l'altro dal Quirinale
Il fatto però che molti dica
Dopo le elezioni e non ci sarò questo l'ha detto alcuni mi fa lo ha ripetuto al di là della candidatura o meno
A suo avviso Casini non ha contribuito senza volerlo
A quell'incertezza della quale chiedono conto i nostri alleati europea a cominciare dal Cancelliere Angela Merkel se mi sembra una fase abbastanza obbligata di Monti anche
Una fase una frase che esclude la discrezione dell'uomo ma credo che il problema
Sia quello di rassicurare i nostri partners che l'Italia capito la lezione che siamo un Paese affidabile e che non torneremo al passato
Le forme certamente devono essere diverse nel senso che la politica o dobbiamo dar vita a un governo politico
A un governo politico cioè un Governo pro in cui sì assumiamo in prima persona le responsabilità
Poi se non spetta a me
Dei segnale Presidente del Consiglio lo vedremo allora eccetera ma certamente
Bisogna che ci sia una linea di continuità con quel quello che si sta facendo in questi mesi
Presidente Franceschini
Lei prima diceva a proposito di Di Pietro e lutti e si è collocato fuori da questo schema progressisti
Volevo intanto chiederle se lei si aspetta ulteriori strappi nei confronti del Quirinale da parte di questo che è stato il vostro alleato le ultime elezioni ma soprattutto
Sia un certo punto non sarete voi
A dire atti Pietro no tu non sei non solo lui che si auto esclude ma anche voi chiedete una parola finale su questo rapporto così tormentato
Seconda cosa tra si in qualche modo lei non vede
Un Pd
Che rispetto ad alcuni settori della magistratura appare tuttora in alcuni settori su terno
No sul Di Pietro detto che noi abbiamo registrato è chiaro che questo significa che con Di Pietro su queste posizioni e ormai non vedo spazi per provvedimenti non c'è nessuna possibilità di costruire un'alleanza di governo appunto
Quindi nostra posizione mi sembra molto chiara uno può sempre sperare che impropriamente cambi siamo le prove di questi tre anni proprio sono tutte negative
E quindi si va ad una posizione molto di non vedo sul secondo tema nessuna forma di di di collateralismo sostenere che la magistratura deve avere tutti gli strumenti a dispone
Per perseguire i reati individuare i colpevoli non è giustizialismo poco collateralismo semplicemente difendere
Il significato della giustizia dell'autonomia della magistratura ce l'ho detto qualcosa dico che ho detto subalternità non non non ne vedo francamente traccia è un argomento lei nega che c'è tra il Presidente Napolitano e la Procura di Palermo ispettore intercettazioni
Qua e la sua opinione
Alla mia la mia opinione coincide con l'opinione del Partito Democratico credito tale sostegno non solo solidarietà totale sostegno alle posizioni assunte dal Presidente Napolitano
Che non è intervenuto né in questa occasione nei commenti né in tutte le altre il suo mandato
Per se stesso ma quando è intervenuto come con il compito attribuzione è intervenuto per difendere le prerogative costituzionali del Presidente a Repubblica soprattutto di quelli che verranno di lui
Quindi non c'è nessun dubbio
Presunto dunque frutti
Torno un attimo indietro sul sul discorso di di di Montevideo
Ma io penso che
Va detto che si condivido bisognerà tornare alla prova la fisiologia normale democratico ad un governo politico espressione di una maggioranza e quindi deve essere molto chiaro perché ci sono i sintomi
Per perché che fanno immaginare un tormentone che prosegua fino alle prossime elezioni politiche non c'è per il Partito Democratico nessuno spazio perché continui un'esperienza di larga coalizione e i nostri avversari politici sia con il PdL
è una cosa legato all'emergenza che finisce con l'ultimo giorno di questa legislatura e quasi tornerà normale confronto maggioranza opposizione e vedremo chi avrà vinto le elezioni quale sarà la maggioranza che governa
Monti non se ne andrà a casa se ha reso grande servizio al Paese ci ha perché chi l'ha reso prima di luglio in condizioni simili ci sono stati dei Governi di esposti virgola illuderci ANCI
Penso a Ciampi penso Amato con altre caratteristiche ci sta dando non sono state altre esperienze io penso che qui e qui il
Il come dire
Molti sia a disposizione del proprio Paese
Non solo ricoprendo il ruolo del Presidente del Consiglio ci siano molte possibilità per far dire nel futuro che lui è continua a servire i livelli più importanti significativi possibili nel Governo nell'istituzione proprio Paese
Grazie lei ha qualcosa da dire sui rapporti tra politica e magistratura dico che bisogna fare la predisporla della Magiste del della giustizia
Dei due cardini che abbiamo davanti e che non sono più rinviabili
Bisogna fare la legge anticorruzione perché questo è un problema che riguarda la
Economia del nostro Paese se noi vogliamo
A vere condizioni di competitività migliori per l'Italia dobbiamo avere questa lettera e dobbiamo aveva la legge sulle intercettazioni
Guardate ma non sarà mica un caso se quando Prodi a Palazzo Chigi IGT
Il Ministro della Giustizia presenta la legge sull'interpretazione delle sulle intercettazioni e quando Berlusconi a Palazzo Chigi presenta la legge sulle intercettazioni e tutti quelli che vada a Palazzo Chigi prese dalla legge sulle intercettazioni e lo si fa mai
Non vedo motivi per non farla
Naturalmente le intercettazioni telefoniche
Sono fondamentali
Per sgominare del PIN quinti per combattere la mafia la criminalità
Ma qui non si parla di quelle intercettazioni qui si intatta da abuso dello strumento e la divulgazione
Che fermo restando il cardine di una libertà di stampa che ci mancherebbe altro volessimo mettere in discussione ma
Cui siamo in una incisività giuridica
Siamo in un'inciviltà ma vi sembra possibile che il Capo dello Stato
Debba parlare al telefono con la preoccupazione
Che qualcuno lo intercetta Senna c'è anche un fatto discrezione ma di discrezione di vittima di buonsenso non evoco nemmeno i principi fondamentali buonsenso di buonsenso
Abbiamo avuto negli anni passati della divulgazione
Nei giornali delle intercettazioni tra poiché marito che parlano dei loro particolari dei rapporti intervalli chiari ma è una cosa che Sir in un Paese civile può essere possibile
Posso su questo sulle intercettazioni così no
Scritto delle cose giuste ma che sono totalmente diverse dalla proposta di legge
Sul perché tuttora in Parlamento che è ancora un'eredità derubano Berlusconi
Che limita l'utilizzo delle intercettazioni come strumento di indagine da lì che è arrivata la nostra opposizione che c'è stata che contenere adesso il testo di quel tipo io voglio essere molto esplicito su questo
Il Partito Democratico è sempre stata ed è pronto a discutere di regole
Vincoli e controlli limiti alla pubblicazione delle intercettazioni sui giornali soprattutto quelle che non fanno riferimento non hanno detto con valori farò riferimento alle indagini siamo che sono entrate indirettamente le indagini
Cioè sul tema pubblicazione delle intercettazioni
E disponibile a ragionare si opporrà PRA in tutti i modi
All'idea di ad utilizzare l'alibi della pubblica se le intercettazioni per limitare l'utilizzo delle intercettazioni come strumento di indagine perché sono uno strumento indispensabile per contrastare la criminalità e perseguire i reati
Un'ultima domanda flash a tutti e due
Temete la candidatura di Berlusconi
La candidatura di Berlusconi
Se volessi essere cinico io direi che l'auspico ma poiché
Voi che hanno
Poiché amo questo Paese più delle convenienze di parte direi che forse se cambiassero pagina non sarebbe male ecco
Farsi Casini
In un calcolo di convenienza insomma mi pare che talmente il crepuscolo sia definitive reversibile che potrebbe anche convenire ma io penso che l'Italia si meriti un confronto normale
L'anomalia del berlusconismo è stata talmente questa cioè rendere tutto al normale spostare tutto su di lui sui suoi problemi sulle sue aziende su tutte le sue cose il confronto politico distogliendo uno dei problemi del Paese
E noi continuiamo a puntare ad un Paese normale fatto di avversari politici
Centrodestra centrosinistra moda progressisti e conservatori
Che si confrontano si scontrano anche duramente ma che tutti insieme rispettano le regole su cui si fonda lo scontro politico è quello che manca di questi anni quindi puntiamo la normalità
Per la norma unità del Paese sarebbe meglio che il centrodestra cambiasse candidate comparse pagina
Grazie per l'attenzione la pazienza penso ne va resta la pena conoscere alcuni