Conversazione settimanale con Emma Bonino

Emma buongiorno buongiorno accostavo ricordando che hai preso parte la scorsa settimana ad un dibattito di chiusura all'Università de state del Medef la Confindustria francese ecco che è che si respira anche sul fronte della
Confindustria francese sulle questioni che sono relative alla crisi della zona euro
Ma innanzitutto dal punto di vista interno al richiamo una grande tensione alla grande preoccupazione per la legge di bilancio che
La Francia ovviamente come tutto il Paese deve
Produrre questo autunno anche la Francia molto presto lo si aspetta per finanzia il terrore
E sul quale invitava anche l'intervento ma di qualità in uguale della Primo Ministro e rock per la prima volta partecipato a
Ministro ha partecipato tra l'altro giorno precedente
Alla
Le varie tappe Valtellina detto allora affatto svelato
Anche stato piuttosto vago diciamo da questo da questo punto di vista e dove uno degli elementi e dei punti focali di discussione quello
Appunto sulla
Flessibilità diciamo del
Del mercato del lavoro quindi dal punto di vista erano francese
Che però
Che ha tempi dopo anni e il dibattito soprattutto per l'intervento dell'amministratore delegato della Michelin particolare
Ma invecchia e dibattito questo tipo di di di tensione interna banchiere ma il dibattito appunto
è stato tutto accentrato
Sulla questione fortunata europea come sapete prenderci e in particolare la tua precedente e allora squallido che era stata
A Roma ad una iniziativa che avevamo organizzato con il Partito Radicale alternato sulle questioni europee il richiamo Laurent sparito una convinta federalista
E darò presenti ricava qualche centinaio di piena imprenditori francesi
Piccoli arredi
E diciamo alle pare allettata introdotto da un intervento di Schroeder che ha un po'raccontato
La sua esperienza e la storia appunto delle riforme in Germania come sono avvenute quanto siano poi anche all'unico state visto che ci ha perso le elezioni
è su quel pacchetto di riforma ricordando appunto governi sorta di dire spesso che vent'anni fa nel due mila e due
è non c'era convegno riunione che al nord a parte unto sul malato d'Europa in quell'epoca inteso per la Germania e come
E come dire che è uscita comunque la cosa più interessante è è stata certamente l'attenzione di Confindustria francese diciamo sulle questioni
Europee nell'immediato
E figlia evidentemente più a lungo termine in un ambiente molto in un'atmosfera diciamo molto molto federalista che è piuttosto strano infatti visto che
La Francia è un Paese dove la parte politica o comunque in generale salvo salvo eccezioni e recentemente voi non l'allerta per esempio oppure gli va bene Divou oppure
E come ricorderanno forse qualche ascoltatore Attali
Lancio un è un manifesto a maggio che noi firmammo sulla federalismo di necessità Di Carlo
E una preoccupazione piuttosto forte perché
Tutti sono consapevoli che
A ancorché siano necessarie le misure straordinario tampone che vengono di volta in volta annuncia poi smentite poi riprende poi voi poi il fatto perché non spiega una Progetto dispone dopo
Di dover dunque il tipo di Europa vogliamo costruire con quale
Architettura istituzionale noi non riusciamo e forse dal suo punto di vista
Come governatore della Banca centrale proprio perché e FIAT spetta la decisione della della Corte tedesca
è
Virgolette comprensibile ma lo dicono tra molte virgolette la presa di posizione netta dei qualche dubbio paghi Draghi
Non sono necessarie gli Stati Uniti d'Europa la l'abuso la barre posta troppo alta
Non bisogna distrarsi e dalle misure quotidiane da quelli che vedere il suo eccetera eccetera
E ma seppure a tempo tra virgolette capire vedendo appunto i dazi e al ruolo del governatore della Banca centrale di fatto euro che è di poco sostenibile perché
Anche a vere diciamo una
Visione o una lotta politica per per l'Europa più politica con un impianto istituzionale che io non vedo altri
L'adeguata e che non l'impianto federalista non è affatto una distorsione ma un complemento indispensabile
Gabrovec per affrontare la situazione alla quale situazione e effettivamente e si presenta piuttosto piuttosto complicata e poco l'odio ad esempio
La
Perché la la Spagna dopo tanti dinieghi perché comincia sempre così e io
Il nostro Paese tutti a dire non abbiamo bisogno del dell'intervento dall'antico splendore poi a dire va posto insieme abbiamo bisogno poi la terza fase
E quella di dire che la faremo da soli e poi la quarta e quella di di
E Racovita la quarta e cioè
Che dovrà chiedere deve chiedere ormai l'intervento anche il predetto è chiaro che
La preoccupazione
è quello
Di quali sono
I vincoli se
Una tale richiesta pone sulla Bilancio e sulle riforme
In Spagna per cui qualcuno inchieste
A chiedere venia vincoli leggeri ma
Di fatto questo questo non sarà
E lo vediamo molto come sta evolvendo la situazione in Grecia dove appunto
Che avendo chiesto è stato costretto a chiedere lo scudo antichi prende la missione della trojka storica detta le condizioni
Che ed è di questo intervento internazionale perché della troika fa parte anche il Fondo monetario insomma
Per non entrare troppo nei dettagli ma insomma che la troika anche nell'ultima visita verificato che Ling la Grecia indietro
Rispetto alle riforme promesse e a imposto o sta imponendo diciamo misure molto molte inclusive sulle riforme interne necessarie non solo sul bilancio
Ho su un taglio della spesa pubblica ma anche molto più inclusiva e su come tagliare la spesa pubblica quindi parla ad esempio di liberalizzazioni fattori piuttosto sensibili non solo per la Grecia
Ma per molti altri Paesi che siano i tassisti piuttosto che i farmacisti eccetera eccetera da qui evidentemente tutta la Resistenza
Spagnola che ha resistito finché poteva
Ma
A chiedere l'intervento l'intervento europeo credo che conclusiva
L'Italia coi che è stato poi quella Draghi per cercare di
Da una parte di ottenere l'intervento europeo perché non ne può fare a meno dall'altra però
Cercare di ammorbidire diciamo queste condizioni e questi vincoli che ne fanno conseguenti è a meno all'ordinamento che
Non è riuscito né poteva né poteva riuscire in ogni caso
Ovviamente
Ci sarà la riunione del del Presidente della Banca centrale del board il sei
Settembre poi la decisione della Corte tedesca ma tutto questo per dire anche
Che è tutto questo aspetto europeo che
Nel cosiddetto dibattito antitaliano sembra totalmente sfuggire a
A qualunque riflessione al qualunque considerazione invece era molto molto presente in in
In questo
In questo dibattito lo è anche abbastanza sulla
Sulla stampa francese e io credo che
Di fatto mentre tutti parlano che ovviamente di rilancio di ripresa economica anche nel nostro Paese a me sembra che emergente europea e
Il contesto europeo per cui contro
Possiamo fare quello che ci pare però
Di fatto senza un contesto europeo raddrizzato in qualche modo e io dico dal punto di vista intanto belle prospettiva politica
Rimango convinta che e non c'è proprio speranza nazionale di farcela ma
Guardando
Vero diciamo la questione italiana mi sembra che
I proventi arrivò avanzava ristampati sui gigantesco lì sembra che
Tutto questo contesto internazionale in cui siamo immersi nomina
Interessi verso uno lo dico non solo
Prego
Il punto che ha affrontato quello economico ma anche quello più in generale del
Ritenta delle regole dei trattati internazionali grandi cavie un particolare Pannella ma circonda ogni giorno di dire che etnicamente siamo fuorilegge anche sulla questione giustizia
Eccetto giustizia civile ce che giustizia penale abbiamo due o più di due mila e cinquecento sentenze pendenti che non applichiamo della Corte europea di giustizia ma sembra che
Tutto questo non sia
Degno di attenzione mi sembra un errore davvero fondamentale perché tutto sentivo la rassegna stampa stamattina francamente il dibattito fino a molto
Molto intorno al perito ecco commette tutto questo scenario questa situazione in cui siamo parte in cui siamo immersi in cui siamo anche
Attori io almeno dovremmo esserne sembra non meritare l'attenzione di leader politici di nessun tipo
Una cosa sulla quale si è tornato a parlare la legge quaranta sulla fecondazione assistita grazie alla sentenza della Corte europea dei diritti umani la questione riguardava la parte della fecondazione assistita la legge sulla la parte che prevede la DIA a mio sì prendiamo atto e quindi il disegno di legge Calabrò e poi la questione è stata rilanciata dalla morte del cardinal Martini che ha rifiutato idratazione e
Limitazione astici sale conto commenta su questo ma sulla allegria quaranta il solare decisionale in primo grado della Corte
Avevo cercato appunto di mettere in guardia anche alle che è stata che è sicuramente una grande vittoria
è proprio per le motivazioni che dalla Corte
Per esprimere quella sentenza e quello edilizio ma avevo anche altrettanto ha cercato di mettere in guardia rispetto a entro gli armeni
è eccessivi perché appunto è in primo grado perché ahimè questo Governo seppur tecnico così
è pare voglia fare ricorso
Uniche francamente abbastanza impressionante evitiamo vista soprattutto le motivazioni della sentenza che
Letti con attenzione francamente
Mi paiono non meritare davvero una ricorso ma dicevo cercavo di dire di dire che questo è un primo passo importante
Ma visto allargato italiano per cui le sentenze europee non si rispettano non si applicano non si modificano belle leggi nazionali per adeguarsi come appunto
Il caldo giustizia carceri malagiustizia lunghezza dei processi dimostra e quando si cerca di intervenire ci si fa più danno che altro
Dava lunga il senso della difficoltà
Delle difficoltà che abbiamo che abbiamo di fronte un repertorio proprio
Le regole i trattati che abbiamo terminato la Corte europea dei diritti dell'uomo tutto questo ci sembra
Sembra la classe politica dirigente completamente come dire ostico per non dire
Esotico esoterico come che non ci riguarda sempre niente per cui
Ammette che il Governo resista a fare ricorso perché francamente le motivazioni della sentenza
Non con predispongono in questo senso sarà poi una bella battaglia quella
Di fare applicare la lascerei tenta modificando la legge e quante ci riporta alla importante della
Tutti i temi cosiddetti sensibili crescono semplicemente temi sociali che vanno affrontati e non nascosti
E cosa è che il nostro Paese non fare non ha fatto da da tempo
E che sono state in qualche modo rilanciate diciamo nel dibattito pubblico anche dalle dichiarazione
Dalla decisione del cardinale Martini ma che ha avvio vedo portano alla superficie è qualcosa che l'associazione Coscioni in particolare ma non solo ha seminato
Per lungo tempo in solitudine in meno in questi anni e per questo ritengo che appunto l'appuntamento della
Congresso dell'associazione Coscioni a ottobre sia opportuno appunto molto molto importante un luogo un'occasione molto importante proprio per fare il punto della situazione
Di questo Paese che e si rifiuta mal davvero in fondo categorico e impressionante
Di far fronte e nel modo adeguato a quelli che sono i problemi e più rilevante lo stato di diritto morto e sepolto
Come si dice la Corte europea dei diritti dell'uomo in le cosiddette
Riusciamo questioni sensibili che poi
Appunto Mugno lo risolve e
Autonomamente in qualche modo
E credo che da questo punto di vista le questioni europee
Di cui ho parlato anche dal punto di vista più propriamente economico che senza un intervento invece ha una visione politica letture vedute economiche comunque economicista e più o meno
Adeguate o più o meno tecnicamente presentabili non hanno proprio il respiro
Per rassicurare per reggere una prospettiva e una prospettiva sostenibile di futuro ma tutto questo possiamo noi dei marziani di tutta evidenza
Oppure c'è una
Come a me pare invece un ampio rido previsione ambliopia totale e schizofrenica dell'intera classe dirigente nel nostro Paese non dico solamente i politici ma
Sicuramente basta
Guardare in India per esempio per rendersi conto che corretti intendono
E che alimentano l'un l'altro nato pensi che questo Governo cosiddetto tecnico potrebbe per esempio decidere di modificare o avrebbe
La possibilità di modificare per esempio le
G come quella sulla fecondazione assistita o ci vuole una maggioranza politica una ma è chiaro che ci vuole una maggioranza in Parlamento
Il resto mi sembra abbastanza
Evidente questo dovrebbe essere un problema
Al richiamo anche la un prete campagna elettorale ho da fare programma politico anche elettorale non credo lo farà questo Governo ove già farebbe molto
Che appunto tecnico come lui che definisce ma come io per esempio non credo che sia ma così loro che definiscono da sarebbe molto da fare non impugnato la sentenza viste soprattutto le motivazioni
Senti per tornare alla morte del cardinal Martini c'era un'ultima intervista aveva concesso al Corriere della sera in cui parlava di una necessità della con versione di una conversione della Chiesa stesse dice la Chiesa indietro di duecento anni accolte si tratta di quegli errori
Proprio questo il commento che ti chiedevo se per esempio ci saranno forze politiche che poi tutto sommato sosterranno in qualche maniera anche
Una maggiore sintonia diciamo per certi versi con all'elettorato Rocco
Con le richieste che poi il punto su insistenza vivono
Sì Sannino Guaccero guardarlo leggenda in Italia del voto cattolico del mondo cattolico eccetera vendendo con io non credo molto io credo che cattolici incrementa importante in questo Paese sono poi stati grandi alle alte protagonisti delle più grande vittoria la
Dalla Borsa si dal divorzio in poi di questo Paese
Io non credo appunto alla leggenda metropolitana del voto cattolico che non credo che siano lei
Pacchi postali di voci spostarvi lì da una parte e dall'altra
Dico però so che certamente queste sono parole su cui soprattutto credo di adempie transita anche io ho le forze politiche
A questo s'ispirano maggiormente cinquanta lire o comunque così dichiarano
Dovrebbero sicuramente sicuramente riflettere non mi pare che sia così ma
Non mi pare che questo avvenga comma mi pare che così dovrebbe
La legge elettorale oggi c'è un'intervista con la con la lega
Premier con la signora ministro Proni nei setting lui dice ma che che cosa facciamo a fare ad esempio le primarie per scegliere il candidato premier se poi ci affidiamo alla proporzionale e quindi al trattative dei partiti che dopo sceglieranno che tipo di governo
No appunto voglio dire ma è evidente che
Ognuno pensa ad una riforma da una proposta elettorale Abbé Corrado il tipo di
Chiaramente o che vuole dopo le elezioni e quindi chi vuole il proporzionale chi lo vuole bloccato
Chi pensa che ma insomma
Mi sembra occulte e le solite escamotage italiane
Adesso sì ovviamente di un sistema probabilmente molto
Fantasioso esoterico anche lui
Che magari non esiste nessuna parte nel mondo e che non ha fatto le sue prove ma ripeto
Mi sembrano tutte proposte finalizzate
E a facilitare quello che ognuno pensa di dopo le elezioni chi vuole l'unità nazionale chi pensa
A un centrosinistra contadini e poi c'è ovviamente la questione però del cosiddetto dibattito Vendola insomma però
Un evergreen io penso che che tutte le volte questo Paese altri avrà diritto a controriforme e non ho mai il diritto alle riforme salvo quelle che
Chiaramente indicano i cittadini magari per via referendaria
Ma che poi vengono
Dimenticate dismesse per non dire tradite che immediatamente dal dal Parlamento sui fatti
Appunto del sistema elettorale i cittadini da venti erano espresse novanta negli anni Novanta si tratti del finanziamento pubblico poi alla fine e a chi ha diciamo anche la sfiducia della gente nel referendum immagino perché
Effettivamente
Sono poi quelle strade che violando la Costituzione più bella del mondo coi
Che nel
Votino i cittadini ma questa non è un motivo per arrenderci a mio avviso quindi colgo l'occasione anch'io per
Invitare gli ascoltatori romani in questo caso
Visto che in milanesi già ce l'hanno fatta i le firme sono state depositate
Invece di Chievo ne approfitto per anch'io per fare
Un appello i romani che aiutino partecipino
Alla in campagna e dire firme per i referendum romani che attengono alcuni appunto ai temi di cui parlavamo prima altri a questioni invece nel futuro della città dell'uso
Dell'uso del del territorio hanno avuto già anche l'adesione e sostegno e di personalità politiche basta pensare al ministro Catania o al Ministro barca ma anche discutibili
Personaggi l'U.L.S.S. Lotito ho visto che ha firmata tonica Lillo per esempio Toma l'ultimo vede
Di campagna importante tra l'altro osservano per il referendum romani e che possono dare il senso anche di contenuto su cui schierati e su cui dibattere
Nella campagna elettorale adesso di primavera per il nuovo simbolo perché narco al di là delle
Delle persone ma per riempire di contenuti
Una campagna elettorale quindi una prospettiva per Roma ma
Correggere ieri diciamo niente è che la raccogliere cinquanta mila firme ovviamente autenticate non false
Per avere questa prospettiva referendaria
Cinquanta mila sono nascere odio dieci per cento di quello che serve per un referendum nazionale quindi
La determina il posto al piuttosto alta ma io credo che sia possibile farcela proprio per queste che sia molto importante
Perché appunto ancorché molti dal parere del signor Pati traditi poi alla fine continuo a sperare che chi la dura la vince soprattutto
In termini istituzionali e io mi auguro che saranno molti i cittadini romani che in queste regioni in queste in questi giorni è davvero con urgenza
Possano
Luciano trovare i tavoli su cui si le varie
Ma anche tutti possono recare loro municipi
Per poter firmare questo pacchetto di referendum che appunto a che vedere con il futuro civile e anche lì di prospettiva divisione
Anche economico del futuro di Roma tre quesiti referendari tra gli otto quesiti referendari a Roma uno riguarda il testamento biologico è un altro alle famiglie di fatto come nella melma sentita fatto di Vasto sembra archiviata cosa ne pensano i radicali
Ma
Tuttavia non era in programma la quota di
Privato quello che è
Come viene andare dagli radar riflettere come un kit come Bersani e tutto il PdL si affanni a non avessero tagliare i ponti con Di Pietro è un po'di prova rincorre Vendola comete
Avete mi viene da dire ma francamente qui facciamo così paura per cui
Va bene parlare con tutti i salvo che così radicali
Perché partecipi olio francamente è come essere lo allora la politica italiana il fatto di tutti con tutti e ci parla con tutti i cinesi fa per dire
Dico bene si fa per dire che ci si confronta manca un tabù un un tabù che
Con i radicali invece no che pure
Quindi sottolineo al di là delle differenze che c'erano e ci sono e che ci portano in Parlamento
Ad avere iniziative magari posizione
Diverso è su questo su quel tema
Per noi importante però finanche un apporto politica che diversamente ad altre senza e citare dal tenere fede ai propri impegni
Salverebbe comportamenti repliche nella differenze politiche non solo legittima ma
Sacrosante
Ha però dimostrato in questi anni di avere
Peggioramenti non solo responsabile ma istituzionalmente più quel corretti oltreché leale rispetta gli impegni almeno per quanto ci riguarda impegni che avevamo preso Paese l'unica ed è la riflessione un po'
A parlare a che mi viene insomma
Probabilmente
Basta essere al corrente importante ascoltare sul tutte le prime pagine oggi c'è Beppe Grillo evoca gli Alampi Ombolc dice il rito dell'odio è in corso per farmi eliminare per isolarlo appunto evoca dirittura gli anni di piombo ecco che le trovare del fenomeno Grillo
Ma io penso che Corvetto verso
Con
Come in altri paesi anche in italiano
Tradizionalmente esiste sono dieci o quindici per cento di opinione o anche di voto
Populista demagogico che di volta in volta tu hai chiamato nonché nel Cordì Pietro per certi versi meglio operare il prelievo oggi si chiamerà aggredire pronto ma non è questo che mi preoccupa
Avvenuta quello che trovo molto più importante nella mediocrità invece
Della classe dirigente e basta capacità in marcia scibile di mettere la testa sotto la sabbia per non affrontare i problemi
Per parlare sempre di alleanze mai di contenuti e di prospettive di contenuto da dare da dare al Paese
Che insiste tenacemente a mantenere tutti gli elementi di
Poca trasparenza o anzi nessuna trasparenza sui fondi pubblici e sulle nomine e che alimenta ovviamente questi
Fenomeni
Sulle incitare all'odio avvenuta naturalmente
Credo che anche un buon maestro diciamo
Dice invece Matteo Renzi per disinnescare Grillo Bassano venti minuti basta per esempio che il PD proponga di dimezzare i parlamentari
Oddio parlavamo di demagogia Tumo evidentemente ci sono non so se buoni ma estrema ci sono sicuramente degli allievi
Con l'abbiamo detto miliardi volte questa idea che tutto si risolva con emendare i parlamentari enti raccordo demagogica ma
Ridicola
Perché di emendare dipende come le leggi parlamentari scegliere di quel sistema che hanno in mente o con quello attuale certamente ne bastano anche meno ma il problema vogliamo dimezzare la rappresentanza politica
Dico ripeto del ridicolo
Che nel sistema anglosassone o in altri sistemi suoi colleghi il collegio appunto per avere un rapporto
Grasso col proprio però tra elettori ed eletto sono collegi piccoli arretramenti datomi fare un collega ovviamente di
Trecentomila o quattrocentomila persone ordinaria una kefiah televisivo che un po'che hanno oppure non lo tiene per cui insomma
Con la demagogia mi sembra che parenti ride e non è solo anch'io sulla questione di dimezzare i parlamentari come toccasana
Della
Della mancata mancanza di credibilità della classe politica
Poc'anzi non ne sono e più che era una polemica ha ufficialmente di dimezzare i parlamentari che è un'assoluta sciocchezza
Perché noi dobbiamo ancora quello sono riusciti a fare
Mi pare che parliamo del nulla sì ma nell'anagrafe saranno bisogna modificare la Costituzione europea
Nel dare in Parlamento non mi pare che ci siamo senza allora su cui ahimè colpi erano d'accordo al terzo veramente
Viene da sorridere ossia non da piangere comma
Bene noi appuntamenti della settimana detta riprendiamo in Aula Sarcone che in mattinata con Paolo informativa
Dei ministri passerei clinici sulla questione Ilva di fare al seno e con la seduta per giovedì
E immagino che nel frattempo
Avremo anche una conferenza dei capigruppo diciamo per stabilire lavori
Nelle settimane successive nel frattempo
E siamo quaranta ma arrivando alla stretta
Per ottenere quest'anno io spero finalmente
La la rivoluzione del MEF al Waldorf motivazione genitale femminile nella Assemblea generale delle Nazioni Unite che si apre tra pochi giorni
Su quello stiamo lavorando anche per un'iniziativa Gregorio col perché
Iniziative di sostegno in Africa e in altri Paesi ma certamente questo è uno
Come gli ascoltatori stanno perché che ci occupa da tanto tempo e oppure la ragione di sperare egli entrare
Che se riusciamo a reggere con intensità e con impegno e anche con
Preclinica occuparcene in qualche modo io un ultimo motivo di sparare davvero che quest'anno è la volta buona
Torneremo a parlarne anche Radio Radicale allora grazie emanare le leggi