Forum Droghe, Fuoriluogo: Apertura della Summer School 2012 (1ª giornata)

Io
Standard scolastica no eccentricità c'è
Grazie
Di Firenze io non sono leggi ordinarie residente rifondarolo n paralizzata
Presidente
Coordinamento nazionale toscano
Comunità di accoglienza Susanna Ronconi forme deroghe
E faccio funzione perché
Persone citate non possano essere continui oggi
E quindi ho semplicemente il compito di dare il benvenuto di aprire i lavori ogni coordinare questa prima sessioni di lavoro
Di questo pomeriggio e vorrei dire però noi chi ha organizzato questo popolo già retroattivo che stiamo punteggi griglie di avere questi numeri anche quest'anno
Perché gli appuntamenti formativi sono importanti soprattutto in periodi critici credo che anche nell'ultimo anno è trascorso un astratto una non facile per chi lavora
Nel nostro caso nei nostri cantieri credo che ci sia un po'due relazioni alle difficoltà che noi viviamo una è quella di disinvestire quindi è una forma
Reazioni cinica che il giudice non è tanto
Nulla serve a nulla l'altra è quella che è una sfida qui oggi che è quella di dire
Ma insomma
Proviamo a ridare senso ai nostri mestieri ce l'abbiamo rilanciata e magari proviamo meno danni questo
E questo ha significato insomma quindi credo che sia importante essere tutte tutti quindi oggi
Ed è guardano la televisione sul tema sapete ogni anno quando ci troviamo a decidere qual è il tema attorno a cui
Lavorare insieme naturalmente peschiamo dalle esperienze
Peschiamo verrebbe clima anche al dibattito
Che vivono
Tra gli operatori del settore
L'anno scorso qualcuno di voi c'era hanno deciso di lavorare specificamente il suo anche il punto è una riduzione del danno vita
Ci sembrava
Un momento così difficile momento ugualmente di difensiva approssimativi passaggio ed i necessari innovazione da parte nostra
Quest'anno abbiamo scelto il tema del carcere
Sull'onda degli alcune
Evidenze insomma la faccio molto breve caro
Credo che le abbiamo tutti molto sul presente e sono evidenze che hanno delle ricadute molto molto concrete
Su cui i nostri lavori latina naturalmente direi che il tempo passa in applicazione della legge del due mila sei sempre più bravi i risultati e uno di questi risultati si riflette direttamente sulla situazione del carcere
Purtroppo noi non abbiamo dal punto di vista istituzionale nessuno studio serio
Serio di valutazione di come standard lo sapete
Anche quest'anno abbiamo prodotto il libro bianco sull'applicazione della legge
Come organizzazioni indipendenti
Lo abbiamo prodotto su vanno trovate materiali lo abbiano prodotto su base dei dati ufficiali quindi non abbiano
Inventato niente questo interessante perché ci dice che sulla base dei dati ufficiali già si potrebbe provare a fare un po'di valutazione che non viene fatta
E insomma lo scenario che esce da questo da questo nostro sguardo sull'applicazione della legge è uno scenario radicalmente
Drammatico il verde pubblico e quindi quella che è la situazione delle carceri in generale delle persone che consumano droga e carcere insomma credo già un primo
Una prima intesa che giustifica il fatto di provare a lavorarci con un po'di serietà la seconda evidenza evitare la necessità libri valutare cioè valutare nuovo
A
Forte criticità
E io personalmente penso al fallimento ma diciamo in maniera più dà anche una forte criticità
Devi no ogni opera la repressione cura no quindi in quel binomio su cui la nostra legislazione si basa
Scommettendo sul fatto che un certo grado di repressione
Può servire
Non solo in funzione deterrente anticipo in funzione presa in carico oppure così via gli stessi dati di applicazione della legge oltre che l'esperienza di tanti di noi ci dicono che questa scommessa sostanzialmente
Emersa ma non solo essa stessa anche con costi sociali domani piuttosto elevati
Allora a che punto è studi normiamo repressione curare qualcosa che interessa in prima persona dei nostri mestieri perché non ci facciamo i conti tutti i giorni quando
Incontriamo le persone di cui ci prendiamo cura la terza questione importante che avrà molto spazio in queste giornate di lavoro insieme e quella delle delle alternative al carcere delle pene detentive
Anche questo è interessante perché nonostante formalmente dalla legge
Dica di aver cambiato anche informalmente ampliando queste possibilità la prassi molto diverso da quello che accade molto diverso alternative se non sembra
Meno e poco frequentate e non solo ma questo peso specifico così importante della punizione
Ricade poi anche sugli operatori che significa
Si prenda un pura e delle persone che attraversano il penale e quindi questo riguarda non solo le persone che sono oggetto dei provvedimenti ma riguarda anche noi come operatore che dobbiamo continuamente
Di calibrare il nostro lavoro in una nostra relazione
Con i nostri utenti all'interno di questa cornice non convince così fortemente segnato innanzitutto positivo quindi questo qui ci sono degli
Interessanti e importanti interrogativi anche dal punto di vista delle professioni deve deontologiche pratiche tradizionali e così via e questo è un terzo motivo
Un quarto motivo per cui può sembrare un po'più ancillare Nyon lo sottolineo
Premiale personale sensibilità anche perché
Gli organizzatori
Di questa formazione sono attenti a questo e quello che succede dal punto di vista anche della salute della prevenzione della indicazione dei rischi della riduzione del danno in ambito penitenziario anche
Il contesto carcerario è un contesto che sì non ci si lavora in un certo Romeo in modo rischia di essere ore un contesto di massimizzazione
Rischio rispetto alla salute e quindi anche in questo periodo è un aspetto
Importante in cui tra l'altro parleremo proprio
Oggi colleghi
La il programma perché è un po'visto tutti come sempre cerchiamo in questa scuola estiva dei insomma di alternare quelli che sono dei contributi degli incontri di conoscenza e di riflessione con lo scambio
Entrano tutti insomma quindi avremo relazioni frontali dibattito avremo gruppi di lavoro domani ci occupiamo insomma più che uno possa avere il suo spazio in questo in questo percorso formativo
Prima di presentare il nostro primo relatore un'informazione tecnica se qualcuno desidera cenare qui questa sera deve prenotare
In tempi brevi
Alla reception perché come sapete sono inclusi i pasti nel Mezzogiorno non è un pasto serale per lasciarli liberi di scegliere
Dovendo originale
Bene allora l'apertura è consegnata Stefano Nastasia
Stefàno è uno dei fondatori della dell'associazione chilometri da molti anni si occupa dei temi che trattiamo
Qui oggi ci tiene a dire che oggi è
Presidente anziano
Di Antigone io ho suggerito Presidente onorario mi sembra invece a noi piace di più precisi finanziamento allora mi sembra elettorale
E il presidente egiziano di Antigone ed è ricercatore dell'Università di Perugia
Assente fanno che quindi insomma
Questo tema grande competenza e noi chiediamo di costruire una cornice
E
Quindi una cornice abbiamo messo un po'intitolò questione criminale politiche securitaria perché ci serve una cornice un po'più generale per capire dove stiamo
Dove siamo noi quindi dove stiamo dove collochiamo impieghi poi più specifici
Su cui lavoreremo in questa questa giornata dividono tra Stefano dopo dopo l'intervento di sistema notiamo un momento un primo momento di scambio
Bene allora
Anziano solo perché onorario credo che sia equivalente chador quindi
Assicurati chiamarle cose quando Simone
Città essi
Allora mi è stato chiesto avvio appunto produrre questo
Questo corso con
Una relazione su questione criminale politiche securitaria
E come evidentemente questioni che questione politiche che sono
A monte dei problemi del penitenziario con riferimento diretto evidentemente provvede
E credo che per far questo sia
Necessario allontanarci un po'dalla
Come dire dall'attuazione che il dibattito pubblico italiano ha sulle questioni
Del del penitenziario il
Perché dico questo perché
Il
Nel nostro Paese noi viviamo una
Peculiare manifestazione dei problemi che sono legati a
All'argomento di cui discutiamo che derivano dalla
Dalla insufficiente capacità del sistema penitenziario italiano no in Italia si discute di sovraffollamento
A me è capitato appunto in un contesto internazionale del Consiglio d'Europa di non riuscire
Sia ad interloquire adeguatamente con
Persone provenienti da altri contesti nazionali europee perché appunto
Il sovraffollamento è una
Patologia specifica del sistema penitenziari italiani
Non racconta ovviamente è un aspetto del del processo di Stam Monte ma non è
Sì il processo che stiamo
Voglio dire ne siamo abituati a discutere avvicinarmi
Siamo abituati a discutere in Italia ed è il problema del sovraffollamento e quindi delle diciamo così della relazione che si stabilisce tra quantità di persone private della libertà e capacità delle istituzioni
E sono evidentemente torto e questo si sa diciamo in cui si discute di queste
Il problema però è
Diciamo così se il nostro sistema penitenziario fosse un sistema adeguato
Il problema sarebbe risolto perché questo è il problema che affronta l'intero mondo di cui facciamo parte quindi diciamo
Lo sforzo che dobbiamo pare se appunto vogliamo fare una riflessione a monte del problema del penitenziario siccome ci si presenta oggi oggi in Italia è fare appunto
Ragionare sul penitenziario nel suo complesso prescindere da questa appare specifica che è una
Tutta italiana
Negli Stati Uniti o in Gran Bretagna hanno costruito
Penitenziari come noi non saremo capaci di fare nei prossimi due mila diciamo così chiaro quella faccio porteremo dietro
Ma il problema incendi quante il passo sono sottoposte esecuzione penale c'è tale e quale anche laddove un sovraffollamento non c'è quindi la prima cosa dobbiamo fare liberarci un po'di questa
Di questa peculiarità che condiziona così tanto dibattito tagliano per cercare invece di inserire
La nostra realtà dentro contesto di carattere più generale
E allora vediamo un po'qual è questo
Questo contesto appunto di carattere più generale conclude
Con cui dobbiamo fare il consenso allora se vogliamo fare una strage
Dal collega
No no no ma io no io sto per leggere io
Insomma sempre molto approssimativa mostrare
Nove socializza correnti
E lì allora il contesto da cui veniamo è appunto
Un contesto di da cui spira atto ancora fondamentalmente
Non solo il
Nostro ordinamento i rami nei settori più alti dalla Costituzione l'ordinamento penitenziario sui principi fondamentali ma
Più in generale per esempio vizi e le politiche appunto del del Consiglio d'Europa gli orientamenti della Corte europea dei diritti umani circa eccetera eccetera veniamo da un contesto particolare che il contesto
Di quella che Osborne ha chiamato detta del loro del Novecento
Che è appunto
Impegno allo storico successivo alla seconda dalla seconda guerra mondiale e che ha visto diciamo
Strutturarsi nelle forme che conosciamo per quanto diverso
Il modello dello stato sociale diritto
Quel modello è un modello che ovviamente ha prodotto tra virgolette in su penitenziario lo ha prodotto normativamente
E per un periodo lo anche prodotto
Dal punto di vista della realtà non perché ci fossero corrispondenze puntuali tra nome realtà quelle non ci sono ma
Peraltro appunto sempre per tornare virilità fronti tra il contesto nazionale quello internazionale noi abbiamo anche il paradosso che in nostro modello normativo viene definito al termine di quella parabola no la nostra riforma penitenziaria
E alla fine quell'altro impegno che consuma chiamato Vettorello alla fine
In quel
Di quel modello quel modello sociale quindi ovviamente con grande difficoltà corrispondermi effettivamente
Ma insomma tra i primi
Anni cinquanta e i primi
Negli anni Ottanta del
Del Novecento la popolazione detenuti per in Italia ha oscillato come sapete tra le venti e da quaranta mila unità
Per un tasso di di detenzione che variava tra i quarantasette i settanta dentro il detenuto in cento mila
Questi erano i famosi grossomodo i numeri a partire appunto dal
Dal secondo dopoguerra
Detto dopo quelle novecento
Nello stesso periodo nel loro occidentale e quel contesto e il tasso di detenzioni si mantiene su una fascia di oscillazione simile certo con differenze come si sa tradizionalmente
I paesi nordici hanno avuto tassi detenzioni più contenuti ma
Complessivamente parliamo
Di numeri di questo genere
Nel frattempo dall'altra parte della
Del dodici hanno
Negli Stati Uniti d'America al numero delle persone private della libertà per motivi di giustizia era al suo minimo storico quindi corrispondeva perfettamente ciò che
Accadeva da quest'altra da quest'altra
E quindi possiamo dire che
In questi trent'anni del
Del Novecento quarantacinque
Settantatré settantacinque quintali appunto finalità in ottanta
Abbiamo diciamo
Sistemi penitenziari dal punto di vista del loro dimensionamento avvengono la loro stagione migliore
Perché abbiamo appunto
Pochi detenuti abbiamo un investimento di fumo
Qualche volta solo retorico in qualche altra circostanza tentativo di fermarsi nel
Nell'idea trattamentale abbiamo un altro decalcificazione effettiva perché questi sono numeri appunto
Che tenga diciamo sia una le carceri d'azione effettiva
Tanto che
Tema di dibattito diciamo al tempo stato anche diciamo sì di compensi abolizionista no
Abolizionista della istituzione
Dell'istituzione penitenziaria
Quindi questo è il
Il contesto che e alle nostre Allen Oxfam
Bene questo contesto muta radicalmente a partire dei primi anni Settanta partire dei primi anni Settanta negli Stati Uniti negli Stati Uniti
Nel mille novecentosettantatré in modo particolare sia negli Stati Uniti l'inversione di tendenza cioè diciamo si fa
Il sistema penitenziario invece che
Decrescere o mantenersi diciamo sì a livelli contenuti comincia comincia
Fino a raggiungere nel due mila otto
Teniamo presente diciamo
Teniamo a mente tutte queste date perché hanno significati precisi
E nel due mila otto raggiunge appunto la cifra record e di due milioni trecento mila
Persone detenute nel
Nel nei penitenziari
Statali o federali
E il più di cinque milioni in esecuzione penale esterna sul territorio
Si varie forme di controllo penale
Penale sul territorio
Complessivamente secondo un'indagine dell'istituto di ricerca americana nel due mila sette si contava che fossero sotto controllo controllo penale negli Stati Uniti un cittadino americana tutto su trentuno
Questo era diciamo
Su trentuno sì ogni trentuno ce n'era uno che aveva una qualche forma di controllo penale in corso
In esecuzione
Non diversamente seppure su dimensioni di scala
Quelle sì diciamo abbastanza diverse a partire dagli dagli anni ottanta anche i sistemi penitenziario europei cominciano a crescere
Omogeneizzando si peraltro progressivamente con i sistemi penitenziari del loro acqua orientale che invece hanno avuto tradizionalmente
Tassi tensione più significativo fino a raggiungere nel due mila otto un tasso descrizione media diciamoci nei Paesi del
Del Consiglio d'Europa quindi nel loro palate a quella che va
Si diceva una volta
Dall'Atlantico agli Urali un tasso intenzione di centoquaranta detenuti ogni cento mila unità
Più di quello di cui appunto discutiamo Trenitalia siamo arrivati a circa
Centodieci detenuti per centomila abitanti il doppio di quello che era la media europea
Venti o trent'anni fa
Ecco allora queste sono diciamo così e i mutamenti diciamo sì dei trent'anni che
Abbiamo detto sono stati definiti
Da un po'come
Letta del loro del Novecento e dei trent'anni e dei trent'anni successivi
Allora il problema è chiedersi cosa sia accaduto perché possa essere accaduto un cambiamento diciamo così
Così significativo e con queste pendenze di omogeneità perché sono tendenze di omogeneità
Seppure diciamo così nelle differenze nelle specificità
Nazionali più pur significative e così è accaduto lutto che ha
Trasformatori sistemi penitenziari questo
Ovviamente diciamo così
Tra le spiegazioni possibili dapprima basilare quella che
E nel senso comune quella cui ovviamente tanto il senso comune si riferisce
è quella che dice
Ci sono più
Più detenuti perché si commettono più reati no la spiegazione
Naturalistica
Che diciamo si presuppone una corrispondenza tra
Criminalità efficienza del sistema giudiziario e quindi le istituzioni penale
Quindi il problema è che si fanno tre attiva inevitabilmente sul
E però diciamo appunto
Anche a prendere per buona la possibilità di una corrispondenza di questa natura che è un'ipotesi che
Non è suffragata dai dati per esempio proprio nel contesto italiano
Dove
La più grande trasformazione
Del
Sistema diciamo così o meglio del del fenomeno criminale segnale in questo modo dal punto di vista quantitativo avviene negli anni Sessanta
Come in gran parte
Dei Paesi dei Paesi occidentali avviene quando
Diciamo così in qualche modo si sviluppa e si diffonde il livello benessere e di ricchezza degli altri beni di consumo sostanza
Voi sapete che in Italia abbiamo
Vengono commessi circa tre milioni di reati l'anno questi tre milioni due milioni sono
Riferibili direttamente all'Area diciamo dei reati cosiddetti predatori
Rapine e quant'altro
E diciamo così esattamente quest'area
Fatto crescere esponenzialmente reati unitariamente
Nel corso della storia e per la Repubblica Anna e cresciuta diciamo partire dagli anni Sessanta quando diciamo così
Cambiata la struttura del
Della ricchezza materiale diciamo sì al nostro Paese no
Non di mercato
Sono stati diventati più diffusi i beni acquisibili per esempio attraverso
Reati tipo probatorio
Diciamo sì si potevano moltiplicare diciamo questo viene inviato in poi cioè ha pesato anche altri fattori come ad esempio la diffusione di sistemi assicurativi che fa sì che accrescerla diciamoci la denuncia dei reati ma sommaria di questo sicuramente la struttura diciamo Sicurello
Dell'andamento della cimiteri in Italia anche in quegli anni non cambia dopo
Cambia e diciamo così il sistema penitenziario non se ne accorge sostanzialmente perché
Rimane diciamo entro quei limiti contenuto Filippine netta
E quindi
Non c'è corrispondenza insomma la corrispondenza naturalistica
Non funziona d'altro canto
Se
Seppure
Su questa corrispondenza funzionasse
E cioè che si dovesse verificare così è accaduto in molti Paesi
Tutti questi testi di cui parliamo e allora dovremmo
Porci un altro interrogativo cioè se
Sì
Questa corrispondenza tra crescita del penitenziario e crescita della Cina ditta
Effettivamente il sistema pluralisticamente bisognerebbe chiederci come mai esiste naturalisticamente eccome mai sia possibile che
Si
Una bastare del mondo stiamo parlando
Grosso modo degli Statuti d'Europa vedono crescere contemporaneamente allo stesso modo gli stessi
Delittuosità più producono gli stessi indici di criminalizzazione ancora anche in questo caso forse
Dovremmo dirci che non è solo diciamo si un fenomeno criminali
No previa qualcosa che a monte di questo fenomeno questo fenomeno
Altra
Possibile spiegazione
Sì
Per esempio nel
Dibattito
In questo caso più specialistico più giuridico talvolta viene proposto
Ethiel la crescita della
Della criminalizzazione
Verso l'istituzione per a comunque sottoposta privazione della libertà dipenda da una maggiore efficienza del sistema
Cioè il sistema è capace di
Nonostante tutto quel che si dice sempre del sistema di giustizia italiana e capaci di produrre
Più condanna
No condanne talvolta diciamo sia terminiamo
Anche termini più lungo ipotesi che evidentemente andrebbe verificata
Mi dica niente e
Che certamente
In Italia potrebbe essere un po'diciamo sostenuta dal fatto che non abbiamo avuto una peculiarità diciamo dentro la nostra vicenda
Di quegli anni in cui la popolazione tenterà passa
Cioè il fatto che
In Italia
Abbiamo avuto per nell'arco di quarant'anni credo
Venti ventidue provvedimenti di amnistia e indulto
Quindi abbiamo avuto diciamo
Un uso
Ordinario della clemenza processuale nel caso del
Amministriamo esecutiva nel caso
Caso debutto quindi diciamo così
Sotto questo profilo si potrebbe anche dire che effettivamente quando diciamo così poi questa porta viene chiusa all'inizio degli anni Novanta con la riforma
Costituzionale che
Blocca la possibilità di accedere a questi provvedimenti salvo che in caso eccezionale come è stato corretto
Quello del due mila sei il sistema famosi cresce
Dismesso
E diciamo
Un'ipotesi impossibile in questa
E rimane da chiedersi però
Anche in questo caso anche questa ipotesi Cinema l'interrogativo
Perché è stato possibile come è stato possibile che nei trent'anni precedenti ci fossero ventidue provvedimenti di amnistia e indulto
Cioè come è stato sostenibile dal punto di vista
Diciamo sì del contesto sociale un uso così frequente il provvedimento di clemenza
Se
Così voi avete memorie quello che è successo intorno al due mila sei
Approvazione quello
Provvedimento di indulto le polemiche
Nessun cedute anche solo chiedersi come sia stato un po'significa che
Nel nei trent'anni precedenti questa fosse uno strumento ordinario e già una questione che abusi in qualche modo
Ci dice che anche in questo caso
Non vi sono efficienza evidentemente diciamo doveva doveva trattarsi
E allora diciamo bisogna probabilmente pensare causa questo ponte visto come
Al contesto penitenziaria all'andamento del
Degli indici relativi alla
Criminalizzazione all'esecuzione penale diciamo così in qualche modo
Con
Guardando in maniera più complessa ciò che
Diciamo sì avviene all'interno all'interno della nostra
Della nostra società e capire diciamo così come diversi fattori che concorrono punto
Alle scelte
Di criminalizzazione primarie quindi
Sia scelte normative criminalizzazione
Se quell'appunto che riguarda la
Sulle donne poi diciamo sì alle pratiche
Criminalizzazione effettiva quelle che avvengono dopo sappiamo
Una
Una previsione normativa non è di per sé
Sufficienti a definire una effettiva criminalizzazione
Ecco allora che appunto
Se vogliamo guardare la
Il sistema penitenziario si nella sua complessità allo dobbiamo inserire dentro diciamo così contesto contesto sociale troppo Bucci
E il contesto sociale Gruppo Gucci appunto non è un contesto che esclusivamente differibile all'ambiente penitenziario e quindi alle dinamiche interne all'ambiente penitenziario che sono quelle
Normativamente regolate voi gestite dagli operatori che consentono o meno diciamo così l'accesso all'ingresso dazioni dell'uscita dal sistema penitenziario
Nel rapporto per esempio che cede dall'altra
Dentro il sistema penitenziario tra esecuzione penale intramuraria istituzione privare extra muraria o ancora diciamo così possibilità di accedere ad altri benefici anche i benefici che semplicemente riducono la pena come
Come quelli della liberazione anticipata e ma neanche possiamo considerare appunto tutto questo sistema vento esclusivamente delle
Il sistema di giustizia spiega dobbiamo necessariamente guardare il sistema giustizia penale dentro un contesto più ampio
Su cui influiscono diciamo così almeno
Altri
Due poli di attrazione e il due usciamo determinanti significativi delle scelte
Sì criminalizzazioni primarie e secondarie probabilmente anche quei determinati significative anche del dello stesso svolgersi del cosiddetto fenomeno criminale o della cosiddetta criminalità reale se così vogliamo vogliamo chiamare
Perché sono
Questi due poli diciamo così esterna al sistema del welfare penale sono appunto i popoli attorno a cui si costruiscono le relazioni sociali dentro un contesto di società complessa come
Via quindi da una parte ci sono
C'è ci sono i rapporti che il sistema democratico del sistema economico stabiliscono
Sia con il sistema della giustizia penale che con
La criminalità
Manifestarsi fenomeni finalità
Sia dall'altra parte il le relazioni che il sistema circuito del
Del sistema politico della pubblica opinione a loro volta stabiliscono con
Il sistema di giustizia penale
E quali sono le relazioni che poi si stabiliscono tra
Sistema
Decisione politica e diciamo così sistema economico
Tutto questo diciamo così cave sul sul penitenziario
Nel senso appunto che sul sistema di giustizia penale
Si riversa il
Prodotto dell'interazione di
Tre aree di produzione di fenomeni materiali e simbolici che il suo ministero al sistema
Al sistema giustizia penale in senso
Appunto da una parte la
Interrelazione tra
Il sistema democratico quello economico produce spetti
Per su quella tra il sistema delle decisioni politiche che l'opinione pubblica
Produce spetti
Sistema demografico economico sulla
Criminalità reale
E sul
Laccato è l'Accademia diciamo così di fenomeni episodi di criminalità
E poi in un sistema diciamo così una relazione ed univoca Province perché anche sul sistema giustizia penale
Stessa cosa accade sull'altro versante di questo a in questo schema appunto
Il l'area della decisione politica sicché influenzata dalla opinione pubblica subisce il condizionamento della sfera socio economica e a sua volta intrattiene relazioni
Sia con il fenomeno della criminalità reale che con il sistema della giustizia penale laddove appunto la criminalità viene formalizzata Fondazione accuse procedimenti ed istituzioni
Prego e quindi diciamo così
Il sistema ci si presenta
Qualche modo in un quadro più complesso e non riusciamo a capire ciò che accade non si isoliamo
Sì fenomeno
Il fenomeno dell'esecuzione penale o della
Come sistema di giustizia penale assieme ma se lo inseriamo dentro questa questa trama di relazioni che in qualche modo
Né e determina diciamo così
Distrugge
E allora
Sotto questo profilo dobbiamo evidentemente chiederci allora se
La fine
Cioè il
Dei trent'anni gloriosi diciamo così quel livello
Del periodo quarantacinque settantatré settantacinque CIP sei dell'età dell'odio
E il ritorno della carcerazione di massa all'indomani appunto di
è siano stati una coincidenza cioè dobbiamo provare a mettere in relazione a ciò che è accaduto in altri consegna e da ciò che è accaduto dentro il sistema sociale
Ciò che è accaduta appunto è il
Come è noto all'esterno del sistema penitenziario e è il passaggio dal
Da un modello che possiamo genericamente dire genericamente ovviamente tutti i contesti internazionali potrebbe giustificando in modo molto diverso da un modello che possiamo finire genericamente socialdemocratico a un modello che è stato definito appunto di tipo
Ineludibile starà questo è ciò che accade diciamo così non a caso
In quel
In quel torno degli anni
E allora
Dobbiamo possiamo mettere in relazione
Quel sistema penitenziario dei trent'anni gloriosi con il modello sociale dottor Castelli
Era anzi né più né meno e ossia il tentativo di trasporto così fino a
Gli utenti non gli ultimi in assoluto gli ultimi dei meritevoli
Perché i carcerati sono gli ultimi limite
In una scala di meritevolezza dell'universalismo dei diritti gli ultimi diciamo così che meritano anche l'ordine non si loro diritti soccorso
Che sono imputati accusati aver fatto
Del male ad altri no ecco allora dentro quel
Quel modello
Quel modello arrivava fino all'ultima propaggine l'ultima propaggine era il sistema penitenziario
E diciamo sì arrivando all'ultima propaggine offriva dentro il sistema penitenziario quella
Idea un'ideologia a seconda di come lo vogliamo guardarmi sforzi trattamentale che era una forma diciamo tra virgolette di offertagli sostegno sociale alle appunto agli ultimi pendente
Questa cosa diciamo è una cosa che dura appunto fino
Alla prima metà degli anni Settanta
Perché ha spinta nel settanta si rompe questo meccanismo negli Stati Uniti invitare un po'più tardi però un grosso modo diciamo regge fino alla
Poi invece
Nel modello neoliberista cambiare l'idea è la concezione evidentemente
Non solo della pena del penitenziario questo è diciamo così
Un accadimento anche questo finale
Cambiare idea dello Stato e del rapporto fra Stato individuate
Lo Stato torna essere concepito come
Stato minimo
E diciamo
Qui c'è un
Grandi trasformazioni dal punto di vista appunto di significativamente due parole l'idea stesse
Si di sicurezza turco
Sempre dei
Dentro un modello di Stato sociale
Veniva qualificata come sicurezza sociale torna a essere sicurezza dentro lì ideologia
Neoliberista dello Stato ad ogni modo torna ad essere
Beh
L'idea di sicurezza delle delle tradizioni e non è una cosa diciamo così che fuori dal mondo dal nostro
Esattamente l'idea di sicurezza perché c'era all'origine del del pensiero contrattuali vista moderno no
L'idea della tutela della libertà della proprietà evidenti ovviamente di chiacchiere la libertà protetta bene
Esattamente queste nella definizione che
La giustificazione che lo capitale del contratto sociale e nell'idea che lo Stato minimo questo c'è
Quindi bisogna diciamo
Tutelare questo quest'idea della sicurezza e cioè lo Stato si tende ad entrambe
Fino a consentire a ciascuno di vivere la propria vita ENI tutelare questi questi beni essenziali perché in questi beni essenziali evidentemente evidentemente eccetera
E e quindi e questa idea della sicurezza e che si riproduce sia a livello
Interno come internazionale sonde
Le storie le cose che abbiamo visto all'opera negli anni nel decennio nel decennio passato
Questi dea dello Stato minimo e questa idea per esempio dell'investimento sulla sicurezza in questi termini è stata
Una delle grandi giustificazioni degli Investimenti ad esempio sono stati fatti
Appunto nei locali Stato minimo sui sistemi sui sistemi di difesa sugli interessi bene
E anche
Bisognava Terrare queste cose no la la retorica antiterrorismo post undici settembre è stata una retorica coinvolto diciamo sì da con argomenti
Sensibili all'idea dello Stato minimo e che dicevano che però su quello che era necessario
Quindi diciamo così
Lo Stato minimo e minimo ma diciamo così c'ha delle responsabilità rispetto distacco se cominciamo
Trasferire
Risorse è accaduto in questi ambiti e in questi
Questi settori
Da questo punto di vista appunto il gruppo
Resto abbastanza affezionato a un
A un
Schematizzazione che
Una decina d'anni fa è stata proposto da
Da Sandro Baratta a proposito delle
Politiche di sicurezza
E del modo con cui si costruiscono politiche sicure
E appunto
Baratta diciamo così parlava del
Ne parlava in termini delle quindi sicurezza messi in atto diciamo sì dentro diversi contesti nazionali io credo che si è più corretto con il senno di poi diciamo sì ad affrontarle invece in termini di acconci
Come venivano prima e altre subito dopo
Siccome nella sostanza ma e appunto lui distingueva tra politiche di sicurezza
Come dire ispirate al
Tra decreti diritto alla sicurezza e politiche di sicurezza invece ispirate alla sicurezza di di
Laddove le politiche ispirati alle sicurezze di di di
Sono politiche che hanno come riferimento appunto quel riferimento
Del del modello
Universalista
Dello stato sociale e quindi il problema è diciamoci disciplinare attribuire
Prevenire i diritti e poi garantire dei in questo senso appunto ma sicurezza delitti dentro un'ipotesi
Sostanzialmente inclusiva
E che quindi prevede tutte quelle conseguenze che grosso modo diciamo insomma
A cui abbiamo accennato e invece diciamo si un
Un paradigma che quello del diritto alla sicurezza
Eccezioni
Affermato
Sì
Nel
Nel corso del tempo degno
Neoliberista e che parte dalla come dire assunzione come
Un dato di fatto della necessità della
Esclusione sociale
E quindi pensa
Alla sicurezza nei termini della sicurezza
Per i forti contro i rischi di
Di vittimizzazione provenienti da parte dei
Dei bei voti no e quindi diciamo è un'idea della sicurezza che tende a ridurre la sicurezza appunto alla alla domanda di penna e al controllo nei confronti
Nei confronti delle
Tra virgolette classi classi pericolose
Questo diciamo
Questo modello
Appunto il modello
Io credo alla fine abbia
Abbia vinto in questi anni e quindi sia stato se ci fossimo un modello alternativo è stato il modello egemone nel corso del
Trentennio appunto che abbiamo
Alcun termine cinque ci troviamo
E ed è
Un
Un modello che ha funzionato appunto attraverso
Alcune coordinate che ormai si conoscono abbastanza bene dentro cui ci sono anche i temi le questioni di cui
Di cui si discute qui in questi giorni no
Ovunque
Poi questo modello operato attraverso
O un uso bella legislazione penale di su strumenti
Nel senso che il
Il sistema delle giustizia penale è diventato funzionale diciamo così alla definizione di questo sistema il più complesso e ovunque ritroviamo
Seguendo quell'andamento della popolazione detenuta quindi delle forme degli indici di criminalizzazione eccetera eccetera eccetera scopriamo che vi sono delle delle costanti retoriche nelle politiche
Che corrispondono esattamente a quello
Modello del diritto alla sicurezza
Chi appunto queste cose le ha censite puntualmente amo individua sostanzialmente
Tre filoni di politiche che sono state poi lo strumento imperativo nell'ambito del sistema della giustizia penale
Perché si affermasse quel modello del diritto alla sicurezza che poi ha prodotto
Psicologica
Quei livelli incarcerazione
Il primo diciamo momento
Sì di rottura del sistema
Del sistema previgente è stata
La critica alla flessibilità dell'attentato
Sostitutiva questo è successo negli Stati Uniti appunto quota nella metà degli anni Settanta e diciamo così
Tema di cui si discute ancora stancamente diciamo in qualche modo in Italia ma che
Nel corso dell'iter degli anni passati ormai anche una sistemazione abbastanza significa
Nostro sistema di flessibilità da tempo esecutiva era ormai abbastanza irrigidito
Mica così tanto semplice
Poter come dire modificare lo Stato lo stato di esecuzione penale in attuazione
Il secondo diciamo
Secondo momento argomento di questa trasformazione è stato
La concezione appunto della
Della prevenzione della funzione della devianza come
Momento di una guerra senza esclusione di colpi sono ambientale del PD del dell'emergenza così è stato diciamo diversi momenti
Diciamo cacciatori diciamo così un appunto del
Degli applicazioni più significative di questa questo paradigma della
Del diritto penale come strumento diciamo così bellico è sicuramente quello del campo da
Della cosiddetta guerra la droga cattolici
Applicazioni similari in contesti nazionali diverso no ed a cui se posso dire
Cambia per esempi in Italia
Questo forse bisognerebbe diciamo
Tornarci con maggiore con maggiore attenzione
In tale più che in altri Paesi questa questione particolarmente significativa perché al contrario che in altri contesti nazionali e il vocabolario
E il lusso diciamo così simbolico del diritto penale in Italia cambia esattamente sulla questione della
Il rapporto tra sistema politico e col uso del sistema penale affini di consenso
Cambia esattamente con la Campania per l'approvazione delle leggi
Assai
In Italia è più chiaro che è ancora in altri contesti Mazzetto che ovviamente diciamo sì la Warhol Brahms italiana viene dopo quella statunitense e viene ripreso sanciti ma in Italia quella cosa che rompe
Il meccanismo anche in qualche modo Tacito Dini
Per esempio anche
Tolleranza nei confronti delle
Dei sistemi le iniziali ventuno agenzie
Lì quella è la prima campagna di legge e ordine
E che produce gli effetti duraturi che conosciamo
Fino ad oggi Ciampoli
Con ampliamenti successivi però signor Rossi e lei il cambio di di di retorica viene esattamente
Esattamente lì e piene peraltro diciamo sì prima del mutamento politico istituzionale italiano che sarà
Di linea poco ma non a caso avviene ad opera di chi quel mutamento politico istituzionale
Locale diciamo in qualche modo
Prevista anticipato
Seppure poi diciamo finendo né per esserne vittima diciamo
Sicuramente la persona
Bettino Craxi da persona che è più aveva intuito latine del sistema diciamo politico istituzionale della cosiddetta Prima Repubblica ed era quello che forzava
Più
Perché quel sistema un taxi
E l'utile ottanta
Scusi diciamo così in qualche modo costruisci il sistema che verrà
Dal punto di vista del della retorica sicuri
Infine perso diciamo elemento
Caratteristico di questa
Di quello che appunto possa chiamare il populismo penale che accompagna
Le retoriche del diritto alla sicurezza e la tendenza alla massimizzazione dell'arte quindi non solo diciamo così
Un freno alla flessibilità dell'Appennino fazioso vittima ma anche una tendenza alla sua massimizzazione ecco nel ritorno diciamo così alle pene massime alle pene capitali
Franco Corleone tante volte lo ricordiamo
A proposito del cosa abbiamo fatto sull'ergastolo che gli ergastolani italiana
In questo periodo il tempo di crescita e occupazione tenuta sono cresciuti molto più che proporzionalmente rispetto a quanto eccetera
Siamo passati dei primi anni Novanta quantità eccetera
Poco più di duecento ergastolani siamo passati ad avere stabilmente circa mille cinquecento Castorani
Facciamoci raffronti se ci fosse stato un incremento si impegna a occuparsi tenuta avremo probabilmente due trecento mila detenuti norme esattamente insomma ecco
E questo diciamo è dentro il nostro sistema diciamo in qualche modo la spia di
Come dire una tendenza alla massimizzazione della pena che in altri contesti per esempio si definisca come negli Stati Uniti su Buso del della pena di morte come tornata alla pena di morte questo
In questo contesto
Come siamo messi guardiamoci abbiamo tutto questo diciamo e le
Viene genericamente appunto
Differito ricondotto a un'idea
Del
Del diritto penale appunto il diritto penale dell'autore
Tutto questo è stato possibile attraverso la rottura dello schema di liberale classico secondo cui
Il
Il giudizio penale decide del fatto non della persona
Decide beffa poco
Che è stato commesso sulla base
Civili un pregiudizio subiscono del fatto cioè scritta diciamo così nei codici nelle leggi si attribuisce
Una pena da scontare no
Viceversa tutto
Questo
Armamentario in qualche modo proposto al
Al diritto alla sicurezza essendo appunto un armamentario proposto alla immunizzazione
Si tende
So diciamo sì in qualche modo titolari di imprese il diritto alla sicurezza dai rischi che l'impossibilità
Dall'esterno invece e finalizzato alla individuazione Amanda
Come marginalizzazione dei soggetti pericolosi
Sento finalizzato alla marginalizzazione dei soggetti pericolosi diventa naturalmente
Un diritto un diritto penale dell'autore in cui si giudica lotto per quello che per quella che è la sua storia
Per quello che è diciamo così il
Suo rischio criminale no la sua
Pericolosità all'interno all'interno del contesto
Del contesto sociale
Questo diciamo
Vale sia nello schema del
Cosiddetto diritto penale del nemico
Che
Ha avuto diciamo così grande discussione
Soprattutto diciamo così del contesto successivo al
All'undici settembre undici anni fa no
Voi tema
Sito del diritto penale del nemico cioè di colui che addirittura si costituì
Si rappresentava come nemico
Secondo della società attraversa appunto all'azione l'azione terroristica sapete diciamo al tema che ha aperto una discussione
Negli Stati Uniti d'America in modo particolare ma non solo sull'uso legittimo della tortura
Ma dall'uso legittimo torturate
Il suo apporto
Un timone debbano tutta una serie
Possibili in qualche modo previsioni di riduzioni delle garanzie
Offerto per a questo punto di vista
Ai soggetti individuati come i nemici della società
Laddove i nemici la società sono ovviamente massima forma diciamo
Quelli che
Si dichiarano tali per e decidono di fare
Nella forma appunto il
Del
Terrorismo jihadista DC rifare una guerra contro
Un
Allo Stato
Ma anche quelli che diciamo così per la loro
Costanza
Silvia
Di conflittualità vengono diciamo così interpretati come nemici no da cui appunto dell'IVA tutta quella
Quella modo di interpretare appunto la
La la devianza e anche le previsioni del previsto di penali secondo i codici così
Quella penalità coriali quindi di un
L'idea del diritto penale che deve tendere all'armonizzazione dei visti deve quindi individuare quali sono i fattori di disturbo sociale e privi della loro capacità ossidi far danni
è ovvio che
In questo campo entrambe
Della prevenzioni Viesti le forme della criminalizzazioni anticipata per esempio veri
Consumatori di sostanze stupefacenti insomma
Fatto essenziale
Perché vengono individuati come i soggetti che possono produrre
In qualche modo l'autorità che ci sta tortuosi all'associazione tra
Immigrazione criminalità dello stesso genere
Si
Senza creare
Quel campo diciamo
La criminalizzazione preventiva per esempio sotto forma
Non dico tanto del reato di clandestinità quello della
Voi ha funzionato
Materialmente in maniera significativa in Italia mancata ottemperanza all'obbligo di allontanamento dal territorio lo Stato
Cosa che avevamo fino a qualche tempo fa
E diciamo così
è evidente che si tratta di un reato allorché non ha alcuna offensività
La mancata ottemperanza all'obbligo di allontanamento dallo Stato non ha il nostro inciviltà qui secondo gli schemi del diritto penale classico diciamo così non ha una legittimità perché non c'è offesa nei confronti su
Ma diciamo così
Era lo strumento creato necessario per prevenire il fatto che
L'immigrato irregolare senza permesso di soggiorno che già era stato intimato di istruzione rimanesse nel contesto nazionale potesse diciamo così
No produrre un un
Come dire
Una preoccupazione in ordine al diritto alla sicurezza di coloro che il diritto alla sicurezza diciamo sino
Allora detto tutto questo diciamo non so quanto confusamente poi magari diciamo se discutiamo
Avrò modo di chiarire
Chiarire qualcosa il punto finale pacchetti volevo propormi e diciamo quello relativo a che cosa ci aspetta
Perché io ho detto
L'ho detto prima teniamo a mente dei dati tra le date non sono piuttosto diciamo
Sono
Così fondamentali però quando diciamo sì certe coincidenze ritorno forza vale la pena di prestare attenzione anche al mercato
Allora il mutamento del sistema penitenziario
Sia partire dal mille novecento dal mille novecentosettantatré
E
Oggi per esempio in una intervista molto interessante sul
Su Repubblica proprio sulle transizioni storiche Paolo Pombeni parla del
Settantatré quindi vada quindi crisi petrolifera comune da utilizzante rispetto alla
Al cambiamento diciamo così del nostro mondo
In cui appunto
Parlamentare
Se ricordo bene di un passaggio
Da
Una fase quella che gli stessi intuito quarantacinque settantatré di stabilizzazione distruttiva
Nel senso che
Una stabilizzazione che Camusso in qualche modo
Non aveva evidentemente ora bisogna capire meglio cosa intende commossi uno sviluppo ulteriore e quindi è una stabilizzazione del sistema
Questo
Dello stato sociale che però conteneva
Sì una
Manca
Sa di prospettiva credo che questo significhi una stabilizzazione distruttiva una fase che inizia con il settantatré che sarebbe appunto
Una fase di dissoluzione continua in cui
Crisi succedono
Si succedono
Io direi diciamo così più semplici più semplicemente o se volete più semplicisticamente che appunto il sistema penitenziario significa tendenziali hanno seguito l'andamento
Mussi
Di queste grandi trasformazioni cicliche dentro i contesti nord occidentali chiamiamoli così fatalmente insieme stati Uniti Stati uniti d'Europa
Appunto che il periodo socialdemocratico modelle UE trasferite e quel modello di sistema penitenziario contenuto dei numeri e con quella ragione diciamo e con quella idea diciamo che viene Spagna
Il modello neoliberista condotte
Succeduto
Con
Quegli argomenti in cui le retoriche e quei risultati in termini di
Demonizzazione criminalizzazione
C'è un'altra data a cui però bisogna
Appunto
Voci in aula prima fa riferimento penalmente ricche e quella del due mila otto
Perché dal due mila otto per esempio negli Stati Uniti d'America che non è cosa di poco conto la popolazione contano concepito
Grosso modo diciamo appunto ora a da noi aldilà del
Delle piccole modifiche normative siamo in una condizione di stallo grave un anno e mezzo due
Capo consente un tentativo
Perfetto
Il
E il due mila otto e anche l'anno avremmo
Della grande crisi economica internazionale
Non solo a partire di là diciamo
Si apre una contesa nuova per esempio negli Stati Uniti
Quella che ha portato la Corte suprema degli Stati Uniti a giudicare illegittima una decisione una Corte federale
Che diciamo minacciati scarcerare tutti i detenuti che non possono essere
Detenuti in condizioni dignitose
E che quindi diciamo così non possono essere trattenuti sotto l'autorità dello Stato violando lo Stato con le norme di legge Orsatti
Diciamo abitualmente anche rispetto Conte
Al contesto nazionale al contesto nazionale italiano ecco allora
L'interrogativo che io mi pongo diciamo così che
Perché Virgilio
E e questo e cioè che
Con
La la crisi la crisi economica e certamente definito diciamo così un tempo
Ovviamente non è finita la globalizzazione
No meno che mai tutto il sistema capitalistico critico
E ma è finito di
Sì il trentennio della globalizzazione neoliberista attrazione nord-occidentale fermo
Questo è la crisi siamo
Un grande processo di redistribuzione della ricchezza a livello planetario per cui
Noi che abbiamo fatto tutto quello che potevamo fare alle stesse del
Del resto del mondo diciamo ora non ce lo consente
L'impressione più io e che
Passi questa cosa abbia un riflesso sui sistemi penali
Anziani nel senso che
Quel
Patto securitaria ok era proprio appunto della
Dello Statuto e che abbiamo detto tante volte abbiamo sintetizzato tante volte il motivo no nel passaggio dal sociale penale
Che non era solo il passaggio delle persone fisiche da
Dalle istituzioni sociali a quelle penali
Era anche un passaggio
Competenze di risorse perché appunto come come dicevo prima
Dello Stato minimo non è che non ce la dite si dovesse investire sulla sicurezza
Sono state investite risorse sulla sicurezza sono state trasferite sotto
Situazione trasferite risorse dal sociale al penale
E questa cosa ha consentito diciamo così di gestire quel patto segretarie di gestire anche quella enorme crescita della popolazione detenuta
Perché appunto se vediamo il caso italiana che non siamo capaci a costruire nulla diciamo così
Ma capaci
Star dietro alla crescita della popolazione detenuta
Ma tutto in altri contesti
Voi gli anglosassoni sia in Inghilterra
Negli Stati Uniti d'America
Di Investimenti sussiste sul settore
Sì penitenziario sono stati enormi acconsentito di reggere diciamo quella quella sfida
La sentenza della Corte
Suprema americana ci dice che gli Stati Uniti d'America non ce la fanno più
Certo gli Stati Uniti d'America non possono più reggere quei livelli in maniera criminalizzazione dentro un contesto abusi economico sociale che è cambiato non è più quello dell'epoca d'oro nella globalizzazione nord-occidentale per
Allora
A una un lieto fine questa storia no non non necessariamente cominciamo la fine di questa storia e
Per come core per come la la vedo io o diciamo così una qualche forma di
Di redistribuzione della
Della ricchezza terre un'altra forma di universalismo diciamo così perché in qualche modo pensi che si possa
Qualche altro modo distribuire garantire diritti
A livello universale del versare universalmente dentro il contesto nazionale
O altrimenti diciamo sì l'alternativa a questa cosa ormai escussa diciamo sì a priori perché questo è il contesto
Ci muoviamo
E
La fine dell'umanitarismo della modernità
La cosa che ci dicono
Dell'umanità
La cosa che ci dicono appunto queste vicende quella
Quella degli Stati Uniti
Ma una
Analoga decisione è stata presa dalla Corte Costituzionale tedesca sul caso su un caso simile diciamo eccetera eccetera eccetera e quello che
Diciamo così
Quell'idea della
Della crescita esponenziale
Delle forme di controllo di controllo penale
Funzione alla fine fa pubbliche con lei principi fondamentali valori fondamentali una idea appunto
Del
Comitive dei diritti
Dei diritti umani eccetera che stanno a fondamento del
Della retorica dell'amore
Allora punto acquisiamo io credo sia un punto di questo genere la condizione di stallo in cui siamo per cui appunto questi sistemi diciamo UCSI sembrano arrivati a livello di guardia tanto che appunto
Ben più importanti corti Corti costituzionali sulla a scena mondiale possibile chiamare generosità Corte Suprema Americana alla Corte Costituzionale tedesca pongono problemi direttamente sulla sostenibilità persiste
Si dice questo che o il sistema diciamo Sigmund radicalmente movimento in questo caso puntare soltanto dentro contesti nazionali dentro un'idea diciamo appunto di
Redistribuzione
Universale della ricchezza o attualmente diciamo i nostri sistemi andranno
Chronicle visione comunque vi sono
I principi fondamentali che regola diciamo così questa parte di mondo
Sopprimere almeno dal mille settecentottantanove qua
Grazie a Stefano
Mi sembra che
Sono ci aiuti ad alzare lo sguardo oltre oceano
Contestualizzare ciò di cui dobbiamo qui a discutere in questi giorni
La parola adesso poi chiunque voglia fare degli interventi su questa materia e anche approfitterei della presenza di Stefano tutte le domande per gli approfondimenti
Io non voglio fare solo due osservazioni lapidaria sollecitate
Condivido
Direi appieno attuali analisi fare una sottolineatura in questo passaggio diciamo per semplificare della socialdemocrazia al neoliberismo
Docenti cambiata o
Non solo l'idea di sicurezza che il concetto di sicurezza
Questo è chiaro cambiando il rapporto tra l'individuo lo Stato e questo è chiaro io direi che
Cambia proprio una modalità
Di governo della società perché quando noi parliamo di stato sociale parliamo solo di un welfare che è offerta di servizi per il rilancio della tutela di alcuni diritti
Ma parliamo anche di un modo di governare la Società cioè ricostruire un patto sociale tra interessi figure riversi costruire un sistema di mediazioni visto
E quindi
Prima quella è una modalità di governo del sistema faccio questa sottolineatura perché noi facciamo dei mestieri
Canone
Questo cioè evidentemente chi lavora nel sociale la nelle singole nicchie no utili visti i singoli gruppi di popolazione con il quale lavoriamo
E noi lavoriamo con la nostra materia prima e la produzione di legami sociali
E quindi questo passaggio che c'è stato negli anni passati ci riguarda direttamente non solo perché riguarda i nostri utenti con tutto quello che poi tu
Hai detto ritrovato interessanti chi consuma droghe non solo stia dentro il contesto pittura disegnato una sia fortemente emblematico di questo testo
Quindi riguarda persona riguardante proprio i nostri mestieri cosa vuol dire creare elaborare lavoro sociale cioè creare cercare di creare un legame sociale di contrasto
In
Vestito e questo mi sembra interessante
La seconda cosa che vorrei sottolineare proprio in quella legge che riguarda i consumatori liberale cioè quando Duchamp di diritto penale dell'eolico
A me è venuto in mente questa definizione dei vincitori setting farà il libero scambio cioè se l'accezione di sicurezza e quello che sta non ce l'ho appena descritto
Questa accezione di sicurezza ha bisogno di chimici
Quel recarsi no e quindi la creazione del nemico continentale no
I consumatori di droghe nel tempo sono diventati un unico ma uno di questi beni in cinque di questo lo sottolineo perché tutta la parte
Immateriale e quindi di produzione anche di un'immagine di chi è
Consumatori di droghe
Non è solo che si crea un astigmatismo le persone sono un po'sottoposti a questo stimato in servizio eccetera eccetera
Diventa qualcosa di più forte nella descrizione Di Stefano cioè diventa la creazione di un nemico caicco usi funzionale tutto questo sistema
E questo Senna sancito Castelli ci riguarda da vicino
Allora chi vuole che quando c'era Giuseppe Edoardo Nesi ha chiesto Franco volevo vedersi alzate la mano Riccardo
Impossessata Emilio
Megafono
Cercherò di essere emblema scusate servizi presentate prima calabresi conosciamo era
Il secondo punto all'ordine
Circa l'economista liberista
Stefano ANAS sia in Occidente facile essere brevissimo
No presentazione sono chiuse le volontà della CGIL nazionale ci generazione
Vola quindici anni di tossicodipendenza e quindi per forza di cose da quindici anni
Ho ascoltato le relazioni di ANAS
Prima nel novantacinque devo dire Saxa
Interessa
Diciamo quando la Regione
Inoltre
No
C'è un embargo peculiare
Che
Abituale slide
Come dire alle tecnicità eccessive appresso punto nell'azione di sistema
Ho langue molta cultura che oggi non succede spesso
Molte date molti dati ma questa non è tecnicistico almeno come l'ha messa all'Unione
Naturalmente la sfida culturale chiamando il dibattito aperto franco quindi farò un discorso che non è uguale per certi aspetti anche molto diverso
Ma lui una sfida culturale che ha portato senza diligenza obiettivo
Di
Me lo consente e anche di notte
Le sfide vanno raccolte
Come ha raccolto la sfida del due mila sei dunque diciamo eravamo precisamente dallo stesso tutte
Quando
All'enorme polemica sul minuto io ricordo un'Assemblea due due mila e Mastella voglio bene farlo per l'appunto la nostra sia ricordo ormai stantio in questo passaggio
Non voglio sfuggire questo passaggio le difficoltà CGIL organizzazioni di massa una maggioranza di pensionati iscritti
A diciamo sposare fino in fondo il tema dell'ultimo perché il pensionato nell'immaginario che noi conosciamo bene la vittima
Lì però
L'Arlas lo stesso asse politico con Mastella ne aveva un senso in una logica
Ci mostra anche un
Dramma culturale tornando al discorso di Stefano
Quello che noi discutiamo
In questi giorni parlando di droga e cioè che una qualche aggregazione bypartisan quindi appunto Mastella e non solo
Sulla su quella che Stefano diamo attiene anzianità Linzi riusciti a costruire quindi poi
è arrivato il provvedimento arriva ad un miglioramento effettivo per qualche tempo nella situazione
Quando però guai a parlare delle due leggi che lei collegarci
C'è bisogno di Yokohama
Siamo
Da qui da questo punto di vista siamo fra le spese
Si distrugge equilibrista Bettazzi disintegra Mustang avviene
Nessuna Bossi-Fini nessuna Fini-Giovanardi ma non solo quindi anche personaggi pubblici
Qualifica
Io li ho vissuto con un dramma
Cioè che era possibile grazie immense l'antica cultura che sassi ghetti assiale delle
Se è veramente un disgraziato verifica credo
La giustizia il diritto cioè che i tossicodipendenti degli immigrati non devono stare in carcere invece sono soprattutto
Figuri vediamo tutti i giorni la giustizia no
E sarà un dramma per me è stato un drammatico
Nuovi
Impegnati su questo fronte
Quindi non posso che segnalare una grandissima fragilità cultura
Anche negli elenchi contro i tre milioni di pensione
Il la sfida culturale
Distefano raccolgo in questo senso l'unicità
Il trentennio
Fra le tante cose che io vorrei aggiungere
A fronte di uno storico marxista funzioni più grande che noi abbiamo avuto negli ultimi decenni
è curioso che sindacalista
Una riflessione la filosofa
Liberale Vanguard democratica
La sua riflessione sul totalitarismo
Criticità
Io sono stato un'assemblea di recente
De la Destra romana non ve la descrivo
Assessori
Parlamentari cessi riga salvando sullo sfondo immaginare
è un momento per niente dice noi abbiamo un fondo il discorso sui larghe abbiamo conosciuto il discorso con ritardo sul Gulag perché l'esistente
Questa storia del ritardo su
Oggi nessuno ci dorme degli organi
I locali sono una forma moderna dell'arenile dell'ambiente durante nei Paesi dove io dico sindacalista che c'è una classe operaia
Numero usate più scontata del mondo della Cina possibilità popolare
Proprio perché ci dà un analista una digressione sotto tanti anni perché si è ormai ben venga discorso insistevano su due ventenni vi rivolgo equilibri etnici di piombo
L'attore Pedullà quindi va benissimo dispotismo asiatico contabilista
Conta intesa
Non solo perché oggi la Cina il paese dove c'è la classe operaia
Non solo perché l'Europa con tutti i suoi guai tutti solo in casi in cui in tutto il suo intervento di se stessa comunque ad oggi ancora dell'industria
Tasso di accettazione del ribasso rispetto a Stati Uniti e a tutta l'Asia
Russia in primo luogo
Ovviamente
Non solo per visto ma secondo me il perché teoricamente nuovi oltre a parlare di modello neoliberista il secondo per impegni potremmo anche pensare a
Affianco
Al modello giapponese
I padroni e anche un pezzettino di sindacare la non validità agli ospiti negli anni Ottanta ci dicevano vogliamo un sindacato che obbedisce peggio
Adesso i padroni bensì magari in un paio quest'ultimo passaggio di cosa vogliamo bassa sindacato cominci
Poi
A Shanghai ci sono cinque milioni di situazione quindi un sindacato di polizia
Cinque milioni perché se no ti iscrivi sono grassi
Allora per concludere
Una riflessione sulla voi ci avete insegnato in questi quindici anni cos'è la cultura della segregazione
L'avventura previdenziale del punto in
Serio è una cultura
Ma esiste un rapporto sul
Esiste tra questa cultura in cui la totalitaria esiste una cultura della segregazione che si manifesta delle aree una forma il carcere Malta
Esiste un problema generale le zone di opacità
Non si sa cosa accade
Comunque si sa cosa accade pompare espianto degli organi dei condannati a morte cinesi subito prima dell'esecuzione
Così l'organo più facilmente trapiantati meno persone rappresentata
Chiudo
Un modesto calo sindacato
Quale
In qualche modo obbligato
Siamo di fronte alla famosa derisi siamo di fronte al fatto che quelli che gli economisti gli angoli dei i Paesi in via di sviluppo utilità la globalizzazione hanno tratto anche vantaggio pare siano meglio di noi
Ma dentro una sigla belliche Brasile Russia India Cina io come sindacalista
Vedo che arriva una concorrenza
Merci prodotte al prezzo più basso
Da quei Paesi in Russia e Cina invece segregazione dice una riforma ombra
Uno dell'Istat torna parliamo ricacci ridusse di guerra o altrove russi
E poi i Paesi dove c'è la guerra l'hanno Brasile superato
Ci sono
Come si diceva un tempo mille contraddizioni però Stefano contadini c'è
Tentativo Brasile India di Stato di diritto imbarazzo neppure un sindacato forte non è la stessa cosa
Che un padrone inibisce il prototipo Mancina rimando a casa
Io non so che dire
Io sono più bravi in Brasile io dico sì però c'è una fontana centrale unificata del lavoro
Sindacali forti del mondo cellulare c'è stata una ci sono dei giudici
Voglio condiviso
Su quali comune
Scusatemi questo poco appunto franare lenta ai bei più però io la paura che ciclica cucina non sono un po'meglio
Amplissimo interamente dal punto di vista dei diritti sarebbe una brutta
Una brutta caduta per finire sulla tradizione illuministica che Stefano di corsa ha sfiorato diciamo
Riferimenti giusti nel momento in cui comincia il trentennio di piombo negli Stati Uniti l'elezione diretta negli ottanta
Fantascienza ottantanove nell'ottantuno un socialista riformista François Mitterrand
Ad ogni scena binari morti in Francia in controtendenza
In Francia
La Francia firma oggi documenti lo Spezia sentendomi americano sono tornando al consumo però Stefano incontestabili sbaglio il tasso di accettazione francese anche
Contento rispetto della signora Ariosto e lo meritiamo ancora no
Orlando Sarkozy ancora oggi
Un amico la difesa degli illuministi tempo del socialista e riformista che è stato solitario
Grazie
Franco prendo parola record
Gli espiantati condannati espiantati cinesi i colleghi
C'era qualcun altro Giuseppe in una certa misura sono condannate espiantati tanta traffico di sostanze insomma le vittime delle nostre convenzioni internazionali
Franco Corleone
Ricordo però che garantire
Dei diritti dei detenuti filiere
Altre cose
No io lo lascerei
Abbandoneremo mi faccio travolgere da questa
Quattro
Avvocato ittico
Giuseppe il portone intorno
Sul
Su un quadro che ha presentato
Stefano Anastasia
Perché
Io ho speso
è difficile insomma affrontare
Situazioni della
Condizioni della Cina oggi il passaggio
Paese contadino
Giusti finalizzazione in piccolo l'abbiamo vissuto uniformità
Che cosa vuol dire un passaggio
No Paese contadino processo virtuoso realizzazione quindi sono in contraddizione enorme io insomma mi dimetterei a cercare riaprire come bussola ci sarebbe in carica
E
Vorrei che noi
Ci concentrassimo sull'Italia e sull'Europa
Perché
Questo può essere uno dei patrimoni
E delle differenze
Fra il nostro Paese e in Europa rispetto ad altri il modello che noi vogliamo presentare e forte se
Rispetta alcune
Condizioni di fatto e alcune teorie
E soprattutto dire che quando noi invece abbiamo scimmia adottato altri Paesi siamo diventassero
Di civiltà
Io penso che
C'è stato un passaggio nella relazione viste allorché mi è parso veramente quello dirimente leggere quando dice che nella
Legge Jervolino passaggi c'è stato il cambio di retorica
E
Se
Se si va ad applicare gli atti parlamentari della preparazione di quella legge o si legge in Libano e grazie ai risultati interroganti e gli altri bella se l'ente ormai credo sia esaurito
Lì viene ricostruito quel discussione parlamentare
Che è
Veramente il cambio
Di
In modo di esprimersi
Anche da parte in questo caso
Penso ci ha visti in primo luogo
Che abbandonano
La posizione
Vedi
Legalizzazione delle sostanze di politica di rinnovamento sulle droghe scende corollari americana
E in cambio del linguaggio e io devo dire perché vero sennò io oggi
Troviamo che classe politica si lamenta c'è il
Del linguaggio
Credo Lescaut Grillo
Credo che farebbe il bene al guardare alle proprie spalle combina iniziato quel cambiamento di linguaggio
Poiché credo che la storia
Che inizia come tragedia si ripete come fase
Che
Veniamo questo nostro destino di vedere infatti sanate certe modalità certe semplificazioni certe volgarità ma insomma l'origine
Nasce proprio in quel cambio di di retorica e devo dire che una riflessione che dobbiamo fare anche noi ci occupiamo
Di
Era a proposito di tendenza del carcere il fatto che
Forse quella legge che poi superarlo con il referendum del novantatré però alcuni dicevano bene sobbalzi non vera così male perché
Aveva una parte punitiva ma per la prima volta aveva una parte che
Esaltava
I servizi la nascita l'implementazione eccetera e quindi quasi un bilanciamento nel nel giudizio e invece quella era proprio la legge che metteva assieme
Audizione il solidarismo materna vista sembra
Su questo che dobbiamo in realtà contesta certo noi oggi diciamo abrogazione deriva Fini-Giovanardi ma in realtà
Il marcio nasce nel novanta con quella legge evitarli realmente dobbiamo ripartire
Io mi convinco sempre più ne abbiamo parlato credo in alcuni seminari che abbiamo tenuto nei mesi scorsi
Siracusa e Udine forse dobbiamo ripensare il fatto che
Le leggi devono
Rientrare con secondo il principio di riserva
Il codice nel codice penale
E le leggi invece
Di intervento osservare gli assistenziale devono essere altra cosa nomi essere messi insieme
Eccolo
A dicembre ci sarà a Firenze un convegno che organizza Sandro Margaret sul carcere proprio il giorno tassarlo che fondatezza datore che secondo me è il più importante sul questi impegni
Cerchiamo messi in luce
Il peso
Della logica dell'emergenza
E delle guerre curerà la droga guerra al terrorismo
Guerra a ogni emergenza possibili e immaginabili ecco questa
L'oggi per noi l'abbiamo vissuto in Italia oggi dal dell'emergenza che in quella che ha prodotto questo Stato penale
Certo subentro che ma su tutte le legislazioni
Noi oggi decidiamo con una legislazione d'emergenza su tutto perché non si trova in una legge
Agendo su un articolo del codice penale ma si fa una legge speciale
E quindi se si va a pigliare oggi si compra il Codice
C'è da parte del codice che è sempre più ridotta e la parte delle leggi speciali emergenziali sempre più ampi
E in queste leggi emergenziali hanno una caratteristica del bene alte
Ebbene altre
Molto Austria ecco io
Penso che in Italia non si è fatto abbastanza discussione
Sul fatto che
Poche settimane fa in Norvegia
Brajdic
L'attentatore che ha
Sterminato settantasette inverso di cui sessantanove giovani militanti del Partito socialdemocratico
In una salva scorgo
Questa
Questa
Resta
Sta
Non lo io sono un po'
Resta rigo dall'alto
Arrestato e condannato
A ventuno anni di bilancio
Cioè il nome al Paese che ancora l'ergastolo e che pretende per la detenzione di sostanze stupefacenti compresa cannabis da sei a vent'anni di carcere
Perché queste paragone che dobbiamo fare detenzione di sostanze stupefacenti da sei a vent'anni di carcere
Ma lei etichette sterminato settantasette persone dentro una
Abbiamo ragione noi non hanno ragione
Decise
Io penso che un anno ragioni
Gesti
Ma
è chiaro che se
La pena massima in Norvegia ventun anni forse non c'è bisogno neppure dell'apparato
Riduttivo dell'appena attraverso il recupero egli provi bontà
E di garanzia i diventare più buoni di
Essere Asti nenti cattivi non so quali di essere pronti a fare la pipì ogni giorno da far esaminare
A
Al controllore di turno camping così forse
è un altro modello
Sicuri
La pena e una cosa seria la detenzione a rispetta i diritti
E non mette in moto un meccanismo di contrattazione di favori
E si può immaginare
Che allora il processo di
Riabilitazione di reinserimento sociale
è fatto su basi
Più rigorose
Ecco questo mi pare che il
Il ragionamento che proprio anche in questa salma scura
Legga assieme
Proprio
Carcere droghe
Certo nel tempo
Televisore securitaria ma anche nella cultura delle
Di quelle che sono modello lo ricordava Susanna iniziato il modello terapeutico correzionale segreti a bordo
Ecco quindi io mi
Fermo fermo quale insomma
Io però che
Il
Il fatto che il garantismo in Italia si è stato stroncato
Ci sia stata
Nel due mila e uno
Non da parte appunto di Grillo che rilevata parte
Partiti
No classici una pulizia etnica dei garantisti Parlamento è un'altra riflessione che deve essere fatta perché anch'esso diventa difficile
Rompere la costruzione del populismo
Giudiziario
Del
Populismo propagandistico del populismo a tutti i livelli se INDA ragionamento impliciti rigore concettuale
Di
Affermazione
Dei diritti delle garanzie e Stato espulse estromesso
Discorso tende appunto garantista
Kw Scilipoti Di Gregorio lo so tutta questa Eugenia che è stata messa portato in Parlamento
Perché questi sono gli esempi più conosciuti ma
Una
Lunga teoria di mediocrità
Solo morale ma intellettuali allora questo e intercorse il il nostro tema come si recupera
Questo
Nuovo altrimenti certo ha ragione c'è il quadro non può essere
Confortante
Però
Io penso che bisogna oggi mettere sul tappeto fortemente questa questa questione che
I diritti e le garanzie
Sono
Fondamentali certo
Ricordava
Il Brasile Brasile è un altro Paese che non ha per caso
Non è solo la Norvegia sono tanti Paese allora ecco
Su questo
Come ci confrontiamo come costruiamo un nuovo un modello di relazioni ecco io penso
Per l'ultima battuta insomma
Per aprire
Un modello
Diverso di
Penalità
Anche
A favore di sanzioni
Nel momento del giudizio
Non Valley
Sanzioni dopo la condanna ma sanzioni alternative al momento del giudizio
C'è bisogno Longo fosse di un sistema di welfare Palma
In una società
Capace
Dimettersi
In relazione
Con persone
Con cui bisogna ristabilire un legame sociale
C'è quindi questo e
Cioè non è un buco nel far affidato agli specialisti
Non è
Un Welfare
Estraneo
Lega ma probabilmente bisogna immaginare una ricostruzione di una società capace di accogliere immettersi nell'interpretazione
Un tentativo forse il piccolo è stato fatto nella Regione Toscana quando accolto
I profughi
Qualche un anno fa militare
E che sono stati
Accolti nei Comuni dalle associazioni volontariato
In misure compatibili
Per instaurare
Accoglienza comprensione
E anche se vogliamo anche una forma di controllo
Non vicine il mille persone
Ma
Ho persone
Distribuite nei piccoli paesi con
Una modalità riversa
Ecco questo è
Propriamente un
Un modello che è stato utilizzato per questa
Vicenda non lo so se anche per
L'uso di
Sanzioni credibili
Convenienti
Rigorose come diceva il cardinal Martini si può pensare a un modello del genere
A proposito del carnevale Martini chiudo credo che solo
Sergio Segio ed io abbiamo ricordato Cardinal Martini
Ambito a
Quindi parliamo degli anni Novanta del secolo scorso
Aveva un rapporto speciale con il carcere di Milano con San Vittore
E con le persone detenute
Che aveva affrontato le questioni dell'emergenza includere la lotta armata in termini diversi allora ma soprattutto pure queste questioni vengono affrontate oggi
Cioè trent'anni dopo non so quanti anni dopo vengono affrontati in maniera
Totalmente contraria come furono affronta una piega
Molti altri partire dal padre Turoldo dentro potrebbe essere comunque padrona cos'è cambiato nel nostro Paese
Non è cambiato solo il modello
Se pulita
Cambiato anche qualcosa di più profonda e per questo credo
Il lavoro di ricostruzione ancora più vino
Allora
Allora chilowatt interviene di stare su lontane riunioni in cinque minuti
Franco Lotito
Franco ha fatto in maniera implicita io lo faccio in maniera assolutamente esplicita
Ci stiamo largamente usando Gabriella Sandescu
Non solo sui contenuti
Ma anche su una serie di quesiti che verranno ripresi sono Riccardo De Santis del CNCA maggiormente vicepresidente ormai da sempre ci sembra di responsabile dell'area dove del centro
Lo dichiaro perché
Perché tu hai fatto e ti chiedo un parere a una prima domanda molto banale
Usando ti dà grande esperto che apre quindi se dovessimo insieme definire qual è il costo giornaliero
Di un'attenzione
Incarcerati da attualmente quale
No tenuta
In ordine perché molto spesso siamo parametri molto diversi eccetera chiuso come esperto domande molto banale in modo tale che deve oggi in poi citerei in maniera esplicita
No e quindi non è questa responsabilità sui parametri economici perché tu sei
Detto questo
C'è un passaggio importante che due sono sfiorato l'abbiamo usata riprendere e che credo debba sia uno degli assi della discussione su cui litigheremo in questi giorni
Perché
Io faccio una prima domanda qui come mai anche dalla singola trecentonove
Quasi nessuno di noi è riuscito davvero fare una battaglia
Pur mitica pesante di una delle poche conquiste
Che avevamo fatto che era quella di poter proporre come citava Franco adesso come soluzione la possibilità di una proposta alternativa al momento della erogazione della pena i famosi quarantotto ore davvero
Eccetera
Penso piace io credo che questo potrebbe essere poteva essere
Dobbiamo essere molto chiari saremo in costanza di legge poteva essere un'occasione per il nolo entrate in carcere di una serie
Io credo che ci abbiamo provato molto poco
E questo è un interrogatorio perché mi riporta la gioventù e più facile che è
Lo dico in maniera esplicita devono essere sempre
Sempre di più io esplicito ancora di più il discorso che Toffali dicendo che nel novanta la legge sulle teorie nel due mila
Quello sull'immigrazione
Sono stati due operazioni di destra tenute benissimo per delega a una legge e allargando il crimine
Una serie di
Difficile lettura sociali delle cambiamento e via dicendo
Uno è uno stile di vita in un certo mondo che portava consumi più o meno eccetera no che ha portato allora una prima definizione poi con la
Fini-Giovanardi credo che tutti sappiamo cosa vuol dire no alla clinica privo d'Italia a una vettura attraverso la legge e il crimine
Di fenomeni estremamente articolati su quello stesso centrosinistra lo stesso molti di noi no spero però Monte dell'area con cui discutiamo farebbero fatica a discutere poi realmente
Lo dichiaro ancora di più ha portato ad esempio una cancellazione totale di tutta la riflessione che in quegli anni si stava sviluppando sulla differenza degli stili di consumo la tossicodipendenza non assorbiva tutto
Dopo ventidue anni ancora adesso io credo che l'operazione destra venuta benissimo ci ha cancellato
La
Possibile lettura socio sanitaria dei fenomeni in allegato completamente a un fenomeno prioritariamente legale equina
Dico questa cosa perché perché questo è intervenuto direttamente in questo la provocazione in USA
Perché questo ha creato una cultura sulla quale il nome in quel famoso diritto della sicurezza
Ha portato alla riflessione che ci schiaccia molto spesso in un ragionamento rispetto alla questione in carcere
Di chi ha diritto oppure no di quanti ne prendiamo oppure no
Cancellando in maniera spaventosa
La vettura e regale arginali delle
Dei degli studi dicono che ognuno di noi fa ma dei fenomeni che stanno facendo con la discarica sociale in cui abbiamo
Problemi di droga immigrazione
No quindi
Le l'effetto culturale che quel tipo di leggi stanno in questo momento ed effetto sul sistema di intervento
Ne parleremo in questi giorni ma molte delle persone in carcere per problemi magari indiretti o per fenomeni connessi pensiamo ecco che i nomi che non possono vogliono possono servito azioni preventive dentro
Che per i famosi quaranta di certificazione no non potranno mai avere perché anche qui se non risultano in un certo modo posso fare la certificazione
E noi su questo stiamo credo lottando poco
La stessa discussione che abbiamo avuto noi che ha portato a questa sala scrupolo
Quando qualcuno un po'folle iniziata pensare
Ma quei dieci mila persone che sono tracce che potenzialmente potranno entrare nelle nostre strutture identico con Stefano co ha vissuto con Cecco ne parleremo no ma quelle dieci mila persone che potenzialmente sono in carcere
Per problemi connessi a fenomeni
Legati alle droghe diretti e indiretti di cui molti non sono tossicodipendenti
Perché non costruiamo un piano Marshall delle comunità con il territorio con altre cose eccetera
C'era assolutamente intingere secco
E la mia vettura politica e che la legge ci abbia costretto di uno spicchio di lettura dei fenomeni
Che ci porta quasi unico anche scrivere che è tossicodipendente e chi no chi ha diritto chi no e allora chiama giuridico che è un po'più sfigato meno prego no gli altri in fondo a monte non sono proprio così però
Cancellando scusate questo aspetto ma
Faticando a capire che probabilmente quel cocainomane ethos ricorrente del due mila dieci
No che non è forse un tossicodipendente quello che ci fa nei fine settimana ma che sta spopolando una famiglia dell'economia è un modo di enti di vivere
Sono
Con un ragionamento lo dico provocatoriamente chiaramente non l'ho detto e quindi me lo posso permettere un poco qualcuno addirittura le nostre comunità dice ma quel cocainomani lì non c'entro niente con la nostra tossicodipendenza su cui siamo abituati a lavorare
Probabilmente vero rispetto ai percorsi terapeutici
Ma forse iniziavo insieme scrivere qualcosa di diverso che non sia quella che era criticità su cui siamo nati e lo chiedo le persone più giovani qui
Molti cariati di collina e altri gli amici di vent'anni no prevedono e stanno vincoli possono affezionati invertiamo assieme a certe tipologie
Nuovo
Però al di là di questo io lo chiedo alle persone qui che probabilmente demonizzare interrogarsi se la legge non stia definendo anche nella sfiga quelli che hanno il diritto perché sono
Un certo tipo e una serie di altri che sono un po'quelli venuti male più nove anni invece no perché questo vuol dire
è un ragionamento che inizia dell'immigrazione perché inizia sulle consigliere Venezia non è stato ripetuto uguali sull'immigrazione
Che come delegato a due leggi che creano definizione di crimine
Definizione di legalità molto precise
Fenomeni che invece devono essere letti in una maniera completamente diversa quindi non è solo dal sociale al penale ma è anche di una cultura che definisce che ha maggiori diritti oppure no pur nella sfida del carcere
Chiudendo così
Perché l'altro elemento importante che è proprio legato al fatto quanto è la domanda che ci faremo in questi giorni qua
Anche quelle figure che non appartengono a quella tossicodipendenza da trecentonove revisionati insieme la definizione di comunità in senso nazionale e la definizione di tossicodipendenza ENAC nello stesso anno in Italia elaborata centonove che definiva chi eravamo e chi erano loro
No loro minori eccetera scusate usiamola un parametro semplificato
Perché questo attualmente scusate io lo pongo lo pongo astengo accusandolo
Uno perché quel parata di tossicodipendenza nel due mila dodici a una cazzata mostruosità
Riguarda su un numero molto piccolo riguarda parametri clinici irrigiditi non a caso dalla destra
Che ha numeri diversi che ci dice che la replica se davvero i quali che devono arrivare da luce cinque sei mila persone
Averne risultano sedici mila
E vado sui meno
Allora sulla questa definizione dobbiamo insieme relazionale
Sul ruolo che le comunità terapeutiche vogliono avere perché siamo davvero quali che devono prendere quelli che lo meritano davvero o forse c'è un problema anche di natura sociale del reato che ha portato con le persone in carcere
E allora ragionamento magari non è la terapia di citare alcune terapeutiche ma è il rapporto con il reato con quella discarica sociale come sei finito uniche come sai eccetera chiuderla vero
Io credo che questo sia un elemento per cui leggi delicato culture e purtroppo sistema socio sanitario che si concretizza in questo modo
Grazie
Ricco stare nei cinque minuti se no sforiamo troppo
Una
Presentazione sull'ultima cosa che diceva Riccardo
Cioè su questa diciamo nuova
Classificazione delle persone che stanno in carcere
Consumatore pass dipendenti per cui
Sono in transito dipendenti diciamo totalmente definita misurati
Era dobbiamo quindi etico visto naturalmente non solo
Siamo ora stento da abbattere ma anche lati purezza
Sistema
E stento dall'Otello e aperti concorrenza finale
Ventidue livello quell'equilibrio ambiguo discutibile
Su cui si è retto bene anziani sistemica indiano si sta completa
Che
Con
Sbilanciata davanti
Esattamente la stessa cosa è avvenuto se ci si pensa peso enorme su
Zubin sulle sanzioni amministrative e quindi fatto lì don privi e più
Che il programma ed anche sia alternativo la sanzione
E
C'è
Esterni
è bene attenere pugno duro eccetera ma nello stesso tempo
Inadeguati
Consiste nell'
Cioè quel modello lì pure avuto una larga intesa eventuali ritardi insiemi diverse anche ispirazioni ideali politica nel Paese si sta tra banca cioè si sbilancia abbandonata
Detto questo volevo fare due osservazioni ma a seconda della restante probabilmente tempo però una minore tantissimo per ricordarci all'inizio che il discorso Di Stefano
E secondo me
Taglio il suo intervento
Non
Prezioso di espressa soprattutto educatori
Di a vivere lo sguardo critico sul carcere e non solo uno sguardo critico su carceri in rapporto alle norme Benarrivo però
Ma
Uno sguardo critico rispetto allo stesso accorgimento crimini
Si svolge
Io voglio ricordare un episodio di spiegare che cosa vorrei dire ascoltava Jonathan presentazioni i libero che è un libro sui reati fiscali
In dove ginnastica adesso non ricordo il nome assumo io sono sicuro che appartiene annullare o quanto meno si auto colloca nella della sinistra
E il accademica fiscale scontrini penoso faticosi lo stesso intervistatore intesi però mi scusi eh ci sarà alcuna differenza
Tranquillo che soltanto
Con l'acqua alla gola della crisi e cerca di farlo scontri così magari o no progressivo no
E credo che insomma si sta approntando Negri richiesta
Non so quanti
Soldi in meno pagarci grazie udienza cortisone
Il discorso nell'ombra pieni Oronzo il reato il crimine
Questa affermazione il crimine tecnicamente
Ricordo che abbastanza spesso nella della sinistra rinnovarlo segnala
Che
Centri il
Appunto che c'è diciamo tutta un'area anche l'intervento diciamo
Di sinistra
Che ha fatto proprio la parola d'ordine e di adesione alla campagna navigante a
Che come dire se assunto questa parola d'ordine della linea indicata
Come polesani tensioni a criticare il concetto
Vada dell'esaltazione acritica del concetto di legalità a è un'altra strage
Inattesa attenzione acritica diciamo
Diciamo della Costituzione acritica del crimine ed è anche un reato
E sulla base di questo va benissimo appunto il reato il reato qui i e poi vediamo perché il reato il reato come si può fare un'affermazione del Consigliere reale muto
N no da voi per esempio appunto a
Quello che è successo
Nel giorno internazionale contro la droga
Alcuni sintetici hanno Avellino allattava vezzeggiati mentre però richiederebbe i consumatori su uno
Coprirci degli appunti
Sono scientifica
Sono complici di relazione sono complici degli spacciatori eccetera
Abbiamo
Se non ci si terrà venerdì dette immagini alcune riusciamo
E dei come
Alcuni atti sono costruiti come reato insindacabile esattamente
In realtà il reato richiama inquilini crimine essendo parente inviti criminale criminale in africane
E stretto parente in quella esasperazioni delle dimensioni individuale per cui punto diciamo nell'oscillazione tra una dimensione collettiva dimensione individuale tutta la questione di crine della criminalità è spostata sul fatto individuale e nel momento spostiamo
Tutta diciamo
La problematica sull'individuo
Forse alcune delle cose a cui siamo
Confezionati da altri
Per esempio si capisce benissimo perché il vi è o sul quella sta importante
Del scena reaganiana per cui e e nell'osservare distinzioni tra crimini più grandi linee locali
Perché crei meno grave stretto parente linee guida
Pazza perché esse non accetto nessuna criminale
Allora l'obiettivo è quello di isolare il più possibile
La persona che come impiegati anziché individuare la persona di commentare atto
E siccome tutti ricordavano i caratteristiche individuale non solo in sostanza
Molto quindi addirittura si rischia di sfociare caratteristiche genetiche
E abbastanza evidente che
Eviterà convenibili colorato ma sicuramente commetteranno anche uno più grande cioè venire esista veramente spostando su un'area
è
E
Tung immunizzazione contendenti l'ultimissima cosa
Una conseguenze questo paradigma che purtroppo è abbastanza acriticamente intrecciato anche da settori diversi strada è che non ci si rende conto che ancora lo spostamento sulla dimensione individuale quelle sostanze sul rapporto fra vittima e notturni
Atto in qualche modo
Comporta una dimensioni distanti ha vinto il motivo
Difficilmente gestibile cioè
Conclude in questo momento di no io
Chiunque di voi lei c'è un certo punto
Ho smesso perché appunto professionale mistero Mazzi chi di voi sicuramente avrete letto i romanzi di pubblicità colture Santi cosa vuol dire l'olio nei confronti dei primi anni cioè di criminalità economica è sostanzialmente criminale ING lì talmente interinale
E deve essere assolutamente isolato che io perché tutti ed io
Allora questo dobbiamo noi non abbiamo mai molto bene regionale
Ma quando per esempio
Non lo so adesso c'è questa diciamo ottantina di ieri Ilaria Ittimar ma duro non perdona entri in un pericoloso
Dimostra oltretutto notizie
Prevede che la vittima in tutti i leader dei sussidi di utilizzare ai concessionari evocata su
Ma ancora una volta significativi queste dimensioni sociale e collettiva che l'unica dei portuali in modo dei mancare
B
Riusciamo questo scatenamento il motivo che in qualche modo un argine anche diciamo cardinali
Ovviamente diciamo la tempesta emotiva
Vittima colpevole sia
Indebolito e quindi su questo in qualche modo dobbiamo quindi costruire il più possibile un senso
Io
Più semplicemente porre una domanda
Spero
L'idea per fare interrogativo che da tempo
Mi pongo però sono proprio diciamo confrontando
Questa
Diciamo in questa situazione duale semplifica recuperando diciamo farsela
Vasco
Passando
Sociale
Ormai il viale della Libertà da un momento di passaggio
Va bene controllo sociale che
Andava nessuna finalità
Sociale
Il passaggio di persone il discorso eccetera e Celli strategica dal Ministero
Ora
Io rovesciato diciamo il riferimento nazionale Giancarlo intensi quindi partendo dal dato altrove
Diciamo propongo faccio questa domanda partire questa riflessione
Tanti sono gli altri della giuridico accentuata
Quindi l'AGSM visibile forte delle istituzioni locali la logica delle situazioni totale
Sul nodo gli animali Giotto trattamento il passaggio nel sistema
Ma esiste un sistema territoriali molto forte che utilizza molto la logica di integrazione sociale
Anche il sistema diciamo sanitarie
Quindi tutto ciò che i segretari dai gestiscono i fondi salute intesa come disagio sofferenze eccetera
E io ricordo una
Affermazioni di farlo passare decide l'avrei fatta la legge Valtellina nega centottantadue
Perché a centottanta recitare il ruolo
Alla nascita di un luogo in questo scenario cioè
Pronta ad insidiare il passaggio da una strategia gestione del controllo
Basata sulla
Sulla esclusione sociale istituzionale allungare i controlli diffuso no istruzione di fronte a una
Società e
Molto più complessa passarmi produce però complesse anni esatti più articolati
Non riesce più a gestire attraverso l'istruzione istituzionalizzata
Però con le strategie di controllo diffuso no insomma semplifico
Ora
Io mi chiedo io credo che questa sia una strategia
Diciamo degli proprio quella del
Modelli diciamo fondata sul modello distributivo
Ore all'anno relaziona socialdemocrazia anche il Paese non si è già avvenuta no
E quello forse è venuto coniugare diritti di di cittadinanza co.co.co. salutiamo siccome spesso me questi due livelli
Che
Li sistema diciamo liberale ai neo liberisti secondo me esprimiamo una strategia vincente
Ivan sequestraste leggere il genero risposta controllo sociale la gestione dei profitti delle problematiche emergenti perché vigilare
Se diciamo in questa
Crisi diciamo equivalente utile sistema liberista noi ci troviamo di fronte a una
La risposta di taglio
Allo stato sociale come unica sede digitale
Al al pubblico mangiarcele non fa parte del pubblico quindi dal punto di vista della
Del vantaggio economico non so bene
L'ha mai fatto un po'non so quanto questo calcolato in funzione dal punto di vista del controllo sociale stesso dici che oggi
Le Corti costituzionali internazionali menzogna che su questi temi collezionista
No non è che
Questo modello di controllo già perché
Far rientrare le istituzioni totali non integrando perché vorrei anche considerare ritengo che
Mantenendo certe forme di controllo diffuso può essere utile altre altrui pubblicità di popolazione avrebbero avuto bisogno di
Una reintroduzione riformista istituzionalizzazione totale ma l'idea
Questi ritornino
In un'epoca gli attuali danno rivisto giardino esprime una certa debolezza strategica la natura giuridica viene demandata la gestione di questi
Diciamo di queste problematiche generale
Lo sviluppo del sistema
Dunque che qualche modo tecnico che insomma a che fare forse anche con una come un corrispondente istituzionale
Di quello che accade a livello economico perché livelli economico lo stallo istituzionale rimasta vengono cioè
L'economia diciamo
Previsto occidentale non so se è solo quello occidentale
Oggi e in buona parte spostarlo sulla cosiddetta finanziarizzazione
Cioè
Sulle economie tutto generici ma produce denaro
No allora è possibile che ci sia una corrispondenza da questi due livelli questa inadeguatezza strategia d'altra parte
Evidenzia no inadeguatezza sapete quello che vedere pensato che
Impatto redistributivo sulla democrazia fosse stato l'evento finale
E non che fosse qualcosa diciamo a era rappresentata no come leader una fase storica a partire dalla quale Queco provvisoria se spostare in avanti per cui
La soluzione distributiva che vanno in più non dovrebbero avere quella quella logica del di stato sociale confonde degli impieghi
Il controllo sociale parte
E che ripropone quella vecchia con le istituzioni richiederebbe la nuova forma di
Che anche l'approvazione
Al prossimo le cose che dice grazie sul piano culturale giuridica ma anche
Sul piano delle politiche sociali
Grazie Sergio
Lapidario alla parola Stefàno ristrutturando interpellato in cucina nella globalizzazione
Grazie
Grazie a tutti e solo finissimo come è già stato effettuato amministratrice sull'educatore
Come appunto tra l'altro in una comunità sono spesso virtuale sollecitandolo campionamento su me stesso quando osservo ritrova rientra in una situazione di un fenomeno di crisi
Cita ecco
Ho apprezzato moltissimo l'incontro al Ministero e in qualche modo ci ha accompagnato attraverso un'accusa lo scorso non è soltanto un excursus
Diciamo straccio quello che è avvenuto nel sistema penale e sociale nostro Paese negli ultimi trent'anni ma anche
Qualcosa che ci ha riguardato direttamente
Segua attentamente perché credo che sia inevitabile che quando una persona al centro il far investire cerchio depuratore l'operatore
Sì inizialmente definitiva comunitaria di servizi pubblici non ci vedo una grande differenza
Debba essere consapevole debba essere consapevole su tutto il suo ruolo ma sul ruolo all'interno del sistema che non è soltanto
Nell'azienda o nella comunità o per la situazione contratti per cui lavorava
Che era in un sistema ben più ampio che
Stefano ci ha descritto bene molto chiaramente
Proprio
Essendo consapevoli di questo sistema più attenti in questo ruolo io in qualche modo rilevo
Prima di tutto rispetto appunto al nostro lavoro nostro ruolo professionale ma anche al nostro ruolo come istituzione in comunità all'interno del sistema una certa criticità soprattutto negli ultimi anni
Esercita dovuta al fatto che spesso
Diversi processi consono appunto Nomentana Damiano prerelazioni domani tra cui sicuramente quello
Dell'aziendalizzazione quelle appunto di
Una sempre maggiore specializzazione l'esportazione del delle forme del controllo sociale vacanze ma fuori carcere
E una sempre maggiore diffusione di queste forme di controllo sul territorio in qualche modo ci hanno un po'nove ovviamente l'ambiguità del nostro ruolo sia proporzionale Marche
Del ruolo che l'istruzione in cui lavoriamo sia ancora privati quelle pubbliche
Perché dico questo perché è spesso
Una difficoltà e si incontrano con i colleghi con me con altri servizi e quella di sapere sempre esprimere
Il conflitto e di saper rappresentare le contraddizioni del nostro mondo in qualche modo esprimono ecco allora se in un tempo questo conflitto
Veniva riprodotto organizzatori costruito
Appunto dagli operatori est trovando anche spesso puntini IRI di aggregazione forte anche con i consumatori oggi questo conflitto sicuramente trova una rappresentazione molto più debole molto più
Variabili buono ecco io questo lo dico soprattutto portando un'autocritica
Una critica ad altri e allora anche qui io sollecitando anche dagli interventi
Che mi hanno preceduto Chirico ma da che parte stiamo ecco perché in un'ottica dedicata in questo provvedimento sia importante all'operatore
Io credo che ci si chiedeva Padova strana
Ma non perché
Poi bisogna fare delle guerre ma delle battaglie sicuramente sì e trecento elevata riservare degli alleati allora io spero che
Tra operatori tra chi lavora in questo settore tradiscono proprio per la questi ambiti si
Però mi sembra sulle telefonate alleanze
Non sempre è così io ho avuto una difficoltà per esempio
Lo scorso anno dipartimento antidroga finanziare questi progetti
Per il controllo del valgono le sostanze condivisibili diverse città d'Italia una scelta dove
Io mi trovo spesso a trovarlo Alessandria a partecipa a questo progetto sul finanziamento come ha detto semplicemente una voce arrivare i soldi
Già poi
Come come perché non ce ne frega più di tanto arrivano dei soldi
Punto allora a questo punto come voi ha chiesto i vigili hanno chiesto che cosa hanno chiesto all'ASL se degli operatori medici e operatori partecipavano a questo a queste serate con turni serali in cui si facevano questi controlli
Ebbene ragazzi abbiamo litigato sei mesi qualità nel servizio ritenere dipartimento per capire se si doveva e si domanda
è un'offesa che altrimenti non si è andati
Anche alla maggioranza degli operatori del servizio pubblico si celebravano non avrebbero ricevuto allo straordinario
La visione notturna fatte dall'ASP giallastra vento salvo unicamente volete andarci intenda ripagava come sponsor normale quindi straordinariamente con tutti
Alla fine non ci sembra che il Governo
Ma
Ingegneri cinque sei sette e diceva concediamo questa cosa indecente non sono quelle che hanno prevalso in questa decisione per esempio
Questi secondo me se non è lui che di forte criticità anche l'aziendalizzazione che ha portato in qualche modo l'acquisto dei dipartimenti delle dipendenze io ero uno di quei anche noi come committente visto eravamo molto in questi processi
Che
Talché che aumentano in qualche modo la complessità di un sistema
Ebbene io credo che in amministrazione voglio fare il proprio fascicoli alcune situazioni in alcuni contesti questo in qualche modo
Ha promosso che ha prodotto una turistica mentito
Dove in qualche modo l'autonomia di questi dipartimenti resterà sempre le stesse limitata sempre con contratti a contenuta
Credo che la direzione è sempre quella di un accorpamento sempre più forte sempre schiacciante verso pratiche aziendale
Che sono le pratiche ma sulle quali si sta muovendo il costo reale questo nuovo quello che sta accadendo e allora io che sono sapere quando parlo con
Nel corredo Panattoni provvedimenti della Comunità grata a volte anche cosa
Collegarmi canzone dottor Trovato rigida segnalare una persona ad uso di sostanze un magistrato un affidato segnalando un Comune perché Hakkinen che è morto anche ritirare su questi
è giusto o ingiusto
A cosa serve all'obiettivo una finalità in che modo leggiamo il consumo di sostanze sono affidate
Questo vuol dire consumare sostanze Conversano indipendente quanto il consumo di sostanze o no legato ad un'altra persona commesso
Cioè c'è una complessità perché non può non possiamo perdere di vista ma non possiamo perdere di vista mare
E stiamo perdendo di vista questa complessità ritrovando anche la capacità
Ritardi organizzare conflitto secondo me riusciamo meglio rappresentare le contraddizioni che che stenta a compiere
Ricade chi mi ha preceduto affrontate esplicato sicuramente meglio di me ecco io quindi vi ringrazio per la giornata di oggi
Invito a questa
Tra tre giorni tra
Ribadire alla ridare la parola a Stefano perché sono stati evocati molti passaggi del suo intervento
Sì molto rapidamente
Diciamo purtroppo mettendo molto molte risposte forse dalle domande come che mi sono state rivolte perché
Molte cose saranno apportate credo meglio nel lavoro dei prossimi giorni
Riprendo soltanto
Alcuni temi delle cose che ho
Detto diciamo così chiarirle diciamo per più di quanto non fosse per il
Ciò che succede solo amo siamo ci ritorno e esattamente diciamo così liberarsi presto diritto penale appunto dell'otto che è un diritto penale conflittuale di una parte della società culturale
Niente di più nemmeno attraverso l'individuazione appunto di ICF
Di cui diciamo così
Per molti motivi
Peraltro spesso più simbolici creati soprattutto oggi simbolici creati dal passato i consumatori di sostanze stupefacenti diciamo si rappresentano in qualche modo il
Tipo ideale appunto
No
Questo insuccesso diciamo questo è stato lo strumento attraverso cui
Se è cambiata idea appunto di
Diciamo così si cambia degli anni controllo sociale abbia
Del controllo sociale cambiate idea del
Degli uni diede la possibilità di un equilibrio sociale
E quindi un equilibrio sociale che si basa sul
Principio sull'idea del diritto alla sicurezza di alcuni
Qui si fonda sul
Russi sulla esclusione dal novero dei diritti di altri che devono essere individuati sulla base di determinate caratteristiche meglio sensibilità nuove sulla base semplicemente di un fatto di reato che è accaduto ma sulla base di caratteristiche sociali
Di abitudini di consumo disponibili tali per cui possono diventare fattori sviluppo e quindi vengono per questa ragione diciamo sì diventano
I nemici del perché quelli soggetti soggette a controllo
E soggetti al controllo nelle forme diverso diciamo sia diciamo quelle
Penali tradizionali carcerarie sia quelle extra penali sia mille altre forme di controllo che abbiamo visto diffondersi diffusi
Di di questi tempi e qui bisogna fare attenzione perché
Cambia anche l'idea delle alternative attenzione a secondo del modello
Disse
E qui vengo su quale poi la funzione che si svolge a occhio molti operatori svolgono nel costruire diciamo sì alternative pensione o nel gestire alternativa di attenzione inevitabilmente cambi il modello normativamente possono essere anche gli stessi articoli
Capiamoci ma se diciamo così si
Il il modello a cui si fa di mezzi di gradimento è un modello che diciamo sociali l'inclusione
E la la misura alternativa alla detenzione
Finalizzato licenziarla piena attribuzione riconoscimenti critici in qualche modo al tentativo di rendere partecipi di quell'universalmente universalismo degli anche la persone
Meno se lo merita per riprendere
Consentirci
No
E quando viceversa il modello è un modello discussione
E l'alternativa alla detenzione è semplicemente la modalità attraverso cui si estende informa meno
Gravoso il meno pesante la forma del controllo autoritario da parte dello Stato attraverso le sue strutture
Così le alternative alla detenzione negli Stati Uniti d'America che diventano quattro cinque milioni di persone con le braccia reti per ogni dove
E non sono appunto scusa passivi numeri diciamo così questi cinque milioni di persone
Sono diventati cinque milioni di persone mentre i detenuti diventando di più due milioni contemporaneamente c'è non hanno levato un posto detentiva una volta mi è capitato discuterlo
Con
I detenuti di Padova tanti anni fa quando si parlava forse c'era ancora nostro direttore Cantore direttore
Fa e quando si parlava del braccialetto elettronico e quando fu fatto con lo sciagurato centrato per cui l'Italia il Governo italiano punta milioni di euro diciamo da anni ecco
E ovviamente tutti i detenuti erano entusiasti dell'idea del braccetto elettronico perché stando in galera pensa
Se amenità del braccialetto e vado fuori questo sicuramente meglio che sta qui io quello che tentavo di spiegare che guarda che il braccialetto durante condanna quello che sta fuori cioè quello che oggi non sanno come mettono dentro i danni braccialetto ed è uno in più
Non è in un settore come fu
E questi allora e dipende da qual è il sistema dentro cui dentro cui più mobile questa è la cosa
Allora e rispetto a questo questo sistema io dico
Questo sistema sia affetto oggi pervenire anche le questioni diciamo così di bilancio del Consiglio questo sistema si è retto su un'enorme trasferimento di risorse appunto dal sociale
Per i sistemi di protezione sociale movimenti universalistico che
Così espropri nel welfare
Invece un trasferimento di risorse nell'ambito del e della sicurezza del controllo del controllo finale questo è stato
Ma questo è stato fin quando
Nel
Nel nostro mondo ovviamente parliamo del nostro mondo poi bisognerebbe fanno anzi molto più differenziata perseguire le sollecitazioni di di Giuseppe
Né nel nostro molto in quanto il nostro mondo questa cosa è stata possibile perché fin quando il nostro mondo appunto vivere una condizione di
Relativa prosperità in gran parte sul le diciamo così sul vantaggio economico che aveva nei confronti del resto del mondo
Ciò che è avvenuto nel due mila otto esattamente questo
C'è questa cosa qui non si regge più
E quindi diciamo così non si riesce attenere il ritmo di quel patto securitaria per cui
Invece dare i soldi al sociale Lido alla galera e tengo buoni tutti quelli che mi fanno preoccupazione
Ecco no questa cosa qui non si regge più
E di fronte a questa cosa qui l'alternativa che abbiamo no che hanno i nostri Stati i nostri sistemi esse
Tener fede diciamo così quindi sacri principi dell'universalismo dei diritti eccetera eccetera eccetera e allora
Non funziona più il sistema delle carcerazione sogna rimontarlo poc'anzi non si può continuare venire una legislazione uno strumentario finalizzata a quella
O altrimenti abbandonai Petrucci
Io una battuta
L'ho messa aperta così perché credo che sia aperta così la questione
Cioè
Non non lo so diciamo quale la prospettiva la cosa che mi pare evidente appunto e che il questo tipo diciamo così
Come di elefantiasi dei sistemi di controllo penale non siano più sostenibili dentro questa parte del mondo ceto poi
Dentro il sistema totalitario cinese sono sostenibili ma perché il sistema si presta totalitario cinese
Non assume
L'umanitarismo della modernità che gli offre diciamo no ecco allora noi siamo davanti a questa cosa qui a questa carne
Però credo che questa è la
La cosa a cui dobbiamo guanti bisogna capire come affrontare questa cosa
Ovviamente non affrontiamo in onda risolviamo noi diciamo a meno che mai in questi in questi cinque minuti però credo che questa diciamo così sia
La grande partita che è in corso
Lì bisognerà inventare sì un altro modello di redistribuzione probabilità viene a fare i conti con
Diciamo comunque società minori che perché le nostre comunque saranno società meno ricche di quanto sono stati in passato
L'ampiezza globali quella se ci sono altri attori da
Miliardi di persone non possiamo pensare che il nostro futuro sia come è stato il nostro passato quando dominava ma il resto del mondo
Questi fini insegnante pieni rispetto a questa cosa è se noi riusciamo a costruire diciamo così un modello sociale che consenta di tener fede a quella che la nostra tradizione liberale diritti come segue
Che diceva anche anche Franco prima eccetera oppure oppure no sì oppure se
Per competere con resto del mondo dobbiamo scegliere la Cina
Grazie
Sorgenti di luce proviamo
Sostiene
Nella spesa
L'ordine del giorno
Piuttosto un grandioso impongono giungeremo lo sviluppo e recessione inserendoli misure un provocatorio nel pubblico impiego ammesso e benvenuto del Presidente Silvio il problema include il vostro relativo medesima quelli proficuo abbiamo partecipato
In un ritorno
Uguaglianza
Più lei le aziende
In
Carnitina
La
Va beh l'importante è che le vedete sono dei vedete pazienza mi sembra un consorzio
Probabilmente a
No non è lui l'onorevole Incardona insomma penso che
Di partito che abbiamo fatto nella mia Barberis veramente
Dei sopralluoghi volare un po'e in questa seconda sessione non rientriamo no
Umano ad alcune questioni nel merito
Ed è una sessione quindi
Delicata a come ridurre il il banco in caso di esperienze
I italiane niente impariamo subito
Nel merito abbiamo con una rappresentazione ER salvo eccezioni Presidente lilla
Linea nazionale
E questa relazione sarà ancora ampiamente discussa niente dal dottor Cardone
Il provveditore dell'amministrazione penitenziaria della Toscana
Porgo da Stefano vecchio chiarite sentito già nella prima parte il dipartimento dipendenze
Plurimo uno e non c'è nel programma devo aggiungere una comunicazione
Di gli oneri derivanti
Devo ugualmente che ampie sposarsi volentieri
Chiedono gli offriamo una cerca
Molto nuovo interessanti molto nel merito il nostro lavoro
Della Consulta nazionale noi DS che riguarda la questione HIV in carcere
Indicativamente né vengono nel merito
Se le cose che dobbiamo discutere e quindi dall'allora addensando
Grazie Susanna e grazie agli organizzatori di questo convegno per avermi invitato e per avere garantita un tema aldilà molto caro che è quella della breve leone dell'HIV nei consumatori di sostanze nelle nelle nostre prigioni un tema che noi stiamo seguendo con interesse va bene fidavano nostra nascita ma
Diciamo che negli ultimi anni ci ha visti anche un po'partecipi di un dibattito pubblico con il Ministero della salute
E anche con il dipartimento antidroga bene la mia presentazione va be'vi dirò qualcosa proprio sulla lì la sono tanti operatori giovani che magari non la conoscono
Come si trasmette il virus editabili criticità ai comportamenti a rischio nella popolazione ristretta come si riduce il danno in carcere le esperienze europee che il tema che mi è stato affidato
Le conclusioni e la situazione italiana estero insomma con questa presentazione di averlo mantenuto il tema che mi è stato dato
Va beh la Lila noi nasciamo nel mille novecentottantasette è una federazione primo coordinatore della Lila è stato Luigi Ciotti
Nasciamo quindi sull'onda dell'emergenza dell'HIV nel mondo e anche nel nostro Paese
E
è un'associazione molto attenta diciamo ma l'empowerment delle persone con HIV è una situazione che aderisce ai diritti ai principi gita che sono dei principi
E sanciti dallo UNAIDS chi dice che ogni associazione che si occupa di HIV dovrebbe avere al suo interno e negli organi direttivi di persone che sono portatrici di lusso io sono una di queste sono una persona sieropositiva
Sono una consumatrice di sostanze lo sono stata un po'più in modo così proprio pieno nel passato ha sempre per via primitiva sedici sedi nel territorio italiano e di cui una Fondazione Milan Milano è una sede nazionale che e Saccomanno
E questi sono un Policlinico in cui ci occupiamo e
Prevenzione e terapia riduzione del danno prostituzione carcere i diritti
E ho voluto ricordare comunque che siamo stati anche un po'più Nieri in Italia sulla riduzione del danno perché è una delle prime unità mobili di strada fu proprio un progetto a cui ha partecipato una villa ed era l'unità di strada di San Giuliano Milanese nel mille novecentonovantatré a ruota nasce il Progetto finanziato dalla Regione unità mobile di Monza che ancora attivo
E è un po'una fotografia attuale nel due mila e undici su avete visto sembra felice sedi e cinque figli hanno interventi in carcere presso lo hanno interventi su riduzione del danno
L'HIV non ha voluto dare per scontato la vostra formazione somma su e le modalità di trasmissione quindi molto velocemente si trasmette attraverso sangue
Si evita usando materiali sterile preparare iniettati qualsiasi sostanza
Si tram smette per rapporti e sessuali attraverso lo sperma le secrezioni vaginali e si evita adottando le regole del sesso più sicuro
Che sono a rapporti penetra attivi sempre con il profilattico per i rapporti anali anche lubrificante rapporti orali evitare contatto trabocca esterna o evitare bocca e il sangue mestruale
Si trasmette ed Hammarberg nascituro attraverso il latte materno il patto si evita
Attraversa la profilassi prenatale con il parto cesareo evitando l'allattamento naturale
Quindi
Possiamo anche riassumere che è una
Interazione evitabile
Quando parliamo di tossicodipendenza ebbene sapere qual è il pacchetto diciamo che e è il pacchetto ufficiale infine efficaci ed interventi
Per ridurre l'HIV nei consumatori di droghe e sarebbe questo qui nel due mila otto non realizzazione mondiale della sanità allora la l'Agenzia ONU che gli occupati troppe la sentiamo che si occupa
Di analizzare hanno e fatto questo documento molto importante dove hanno sancito
Queste non queste nuovo nove questi nove interventi che sono basilari e sono lo Standard
E dovrebbe emergere
Presente in tutto il Paese e anche in carcere per ridurre l'HIV questo documento molti di noi ricordano per esempio che
L'anno scorso nel due mila e undici ci sfuma anche questa una diatriba pubblica con il Dipartimento
Anche in deroga perché eravamo in occasione della riunione del meeting di altro livello del delle Nazioni Unite sulla IRS
E avevamo saputo alcune associazioni tra cui la Lila aveva saputo che era intenzione del dipartimento antidroga
Stralciare da quella dichiarazione ONU
Il termine riduzione del danno per cui insomma ci furono una serie di azioni a me addirittura toccò andare al ministero impreparati della degli ATER e alla Farnesina
A discutere con la delegazione italiana e con il direttore Serpelloni
E ovviamente non eravamo contrari a togliere questo termine e insomma quello che è la mediazione che non è uscita da questo da questa consultazione CONAI il nostro corpo diplomatico
è stato che il termine riduzione del danno nella dichiarazione ormai rimasto è stato aggiunto riduzione dei rischi Mario differimento di riduzione del danno è riferito acquisto documento
A questo stesso documento
Praticamente le azioni sono queste programmi Bianchini siringhe sterile
Terapie sostitutive per le dipendenze quindi metadone europee l'officina testa HIV volontarie counseling è bene ricordare che una persona
E storia si dessero positiva solo attraverso il testo di ricerca degli anticorpi ed il teste questo queste esami deve essere sempre accompagnato dal counseling e anche il testa debba essere fatto su base volontaria la terapia antiretrovirale come tutte le malattie infettive
L'HIV se e controllata attraverso i farmaci e meno infettiva addirittura insomma negli ultimi anni
I progressi scientifici hanno dimostrato che le persone che assumano correttamente la terapia antiretrovirale e hanno una carica virale del virus alterata nel sangue
Sono
Scarsamente infettive un a livello di infertilità vicino allo zero perché
Di certo non si può escludere
E quindi cosa succede succede che in alcune comunità e queste fatto una bella presentazione anche fatta all'oscuro a due anni fa al convegno sulla SP Firenze la Conferenza italiana slide
Ci sono studi della British con lunghi apre esempio che sono studi diciamo così
E onesti però che definiscono per esempio che se riusciamo ad abbassare la carica virale del virus in una comunità strette
Per esempio comunità strette di persone che si fanno insieme scambia siringhe eccetera probabilmente anche lui avremo praticamente un'assenza
Di trasmissione quindi la terapia antiretrovirale molto importante oltre che a un diritto è anche un metodo di prevenzione
Poi c'è la prevenzione e il trattamento delle intenzioni sessualmente trasmissibili ma sappiamo che l'HIV poi non è un virus così facilmente trasmissive ci devono essere tutta una serie di situazioni anche dell'ospite no o di chi
è esposto al virus molto particolare perché l'infezione avvenga e adesso sappiamo che per esempio avere malattie sessualmente trasmesse è sicuramente un facilitatore dell'acquisizione
O della trasmissione dell'infezione
Quindi fornitura di fondo consumatore consumatrice loro partner
Noi e quant'altro penso che sia stato un po'un errore anche a certi livelli c'abbiamo insegnato benissimo no al tossicodipendente lo scambiare la siringa mi ricordo anche la mia esperienza
Da subito abbiamo capito che se volevamo continuare a farci per rimanere in salute e la siringa dovevamo scambiarla
Però sicuramente non siamo stati così bravi o non ci hanno insegnato al pertanto bene a usare il profilattico nei rapporti sessuali o no
Poi informazione educazione e comunicazione targata ovviamente mirata letali informazioni vaccinazioni perché sappiamo che in modo
Ormai anche partitiche si prenota verso l'uso di siringhe si può essere vaccinata e soprattutto prevenzione diagnosi e trattamento della tubercolosi
Allora una breve dato sulla prevalenza di HIV e la prevalenza di HIV in carcere come diceva Susanna
Il carcere ha sicuramente uno dei
Quei contenitori dove tutto viene massimali il dato ed è una cassa di risonanza soprattutto anche per le malattie perdere infezioni traffico
Trasmissibili per esempio vediamo l'Italia anche in questo dato ci dice che
Se nella popolazione generale la prevalenza abbiate avuto cioè quante persone sieropositive sono nella
Popolazione italiana è dello zero virgola tre per cento all'interno del carcere questo dato passa fino al sette per cento vuol dire che in carcere
Se c'è una prevalenza di HIV
Maggiore di sette volte e da un dato che sicuramente è solo questo dovrebbe bastare per
Far entrare diciamo programmi efficace di
Di prevenzione anche nei carceri
E quindi come abbiamo detto i tassi d'infezione da HIV in carcere sono molto più alti quelli addirittura dell'HCV ci sono non ci sono moltissimi dati ma sono spesso sub superiore al cinquanta per cento cioè ci sono molte più persone che hanno l'epatite C che la pay TV
E consideriamo anche che il cinquanta per cento delle persone con HIV in Italia ecco infetta con l'epatite C e quindi molti hanno la doppia
Infezione c'è questo dato fatto una ricerca fatta nel carcere
Di Genova dove addirittura l'epatite C era stata riscontrata in oltre il novanta per cento dei detenuti siano positivi
Quindi tornando un po'a vista la situazione diciamo epidemiologica quali sono i comportamenti a rischio nel contesto carcerario bene sicuramente in senso consensuale non consensuale
Il consumo di droga anche per gli anni IVA i tatuaggi e lo scambio di rasoi spazzolini da denti soprattutto tatuate scade dell'attuale stazione invadenti possa essere
Realmente un problema per l'anno l'epatite C e anche verrà veramente la tubercolosi ma quello e ancora
Un po'più
Trasmissibili anche proprio diciamo
Condividendo gli stessi spaziali eccetera
Una cosa c'è da dire che fino a qualche tempo fa però nelle nostre istituzioni se noi andiamo a vedere anche i documenti da Medicina
Penitenziaria
Sembrava che l'unico problema all'interno delle carceri per i ristrette italiani fossero invece Los
Ambito di rasoi lo spazzolino da denti o intatto un tant'è vero che io in una rassegna di studi comportamentali fatti
Nella alla fine degli anni Novanta
E mentre in un sacco di nazione si facevano studi proprio per capire quante persone facevano sesso usava notò che c'è tra il pubblico italiano
è proprio uno studio che parla di tatuaggi ed è il rischio di infezioni con il tatuaggio attività sessuale su questo è difficile ottenere dati attendibili ci sono
Nelle ricerche di perché vengono fatte sicuramente sono dei problemi metodologici tecnici legati anche al fatto che il senso stesso non è consensuale inoltre molti regolamenti vieta all'attività sessuale c'è vergogna di omofobia
E i detenuti si rifiutano quindi molte volte di partecipare agli studi
E e anche ammettere che attesta questo è un pazzo
In pratica una violazione dei codici anche dei comportamento fra i detenuti tuttavia molte prove molte ricerche ci dicono che invece nelle carceri il sesto si fa
E consensuale o no e io parlavo per esempio con la
Voglio infermiera del carcere di Bologna e mi diceva che i doppi ivi detenuti che devono usavano per esempio
Le dita dei dati dei guanti di gomma per poter avere
Unna rapporto coperto per italiano ha validità aiutavano quelle invece del profilattico
Alcuni studi che cita il giorno poco quanto è la l'attività sessuale in alcuni Paesi in Africa per esempio dal quattro al cinque virgola cinque di persone dichiara di aver avuto
La strada è senz'altro ma di aver fatto senza in carcere il Sudamerica il dieci per cento volante al venti per cento e queste insomma sono un po'di dati che dicono
Che ci dicono che sono a supporto diciamo così di iniziare dei programmi concordo anche nelle case certo è che
Un po'come all'esterno quello che diciamo sempre noi come IRAP facciamo prevenzione
E è che sicuramente per una persona che consuma droghe usare una siringa pulita e usato e usano una sporche sicuramente nell'aria pulita si fa anche prima con la devi lavare eccetera
Ma invece
Quando si parla poi di questioni
Sessuali c'è poco da fare cioè sul sesso ci sono altre questioni che incontrano
Spesso il preservativo per alcuni o per alcune è un problema spesso non si hanno informazioni sufficienti ho speso semplicemente il busto con l'assenza del preservativo
Cambia e quindi fare prevenzione sessuale non è così semplice non è sufficiente dare il fondo
Servono anche qui delle degli interventi Como comportamentali
Che sicuramente sono più efficaci rispetto a una semplice
Distribuzione quello che però è importante sapere Hoecke
In carcere dove comunque i profilattici si sono e io su questo no no trovato numeri dati eccetera è approvato a guardare ma ho visto che sono ci sono molti carceri al di fuori dell'Italia dove
Il fondo non ci sono ci sono anche da molti anni però non c'è una statistica a differenza di quello che voi vedete con le siringhe dove si vede
Quindi insomma sono largamente usati in molti carceri
E nessun carcere che e anche atto a distribuire fondo è mai tornato indietro sui propri passi questo non hanno avuto un impatto diciamo la disciplina carcerarie eccetera
E
E
Non aumentato neanche diciamo il libello di sesso non consensuale e e come è scritto guidato l'atto su una relazione riuniti gli unici inconvenienti che ci sono stati e sono appunto
Gavettoni preservate oppure semplicemente cavetto e preservativi abbandonati magari luoghi nomina
Non
Non consoni quello che c'è da dire comunque un altro dibattito molto forte che comunque
I detenuti hanno dove qui
In Questura non ci sono accetta
Con
Tranquillità il fatto che ci stiano e quindi pare essere una
Un intervento accettabile insomma da fare
Anche qui però e lo vedremo anche dopo negli siringhe è molto importante il modo in cui unna ci può essere un programma di distruzione di fondo ma all'interno di un carcere cioè
Non può essere un tra programmato condivisibile ci vuole la privacy
E e quindi anche qui ci saranno delle tecniche ha già affinate in cui fondo vengono distribuiti in cui chi li usa alla propria privacy e quindi diciamo così
Non non rientrano diciamo tutti quegli aspetti che avevamo visto prima che erano un po'delle criticità ristretto all'attività
Sessuale in carcere
Il consumo di stupefacenti da di fatto tutti sanno che in carcere dove entrano
E
Molte persone abbiamo visto sono in carcere per reati legati alla droga e quindi molte non interrompono il consumo in carcere nessun Paese è riuscito a risolvere il problema del consumo di stupefacenti nel contesto carcerario
Ma sono pochi i Paesi che
Ammettono di avere consumo di stupefacenti e soprattutto che cercano di risolverlo
Come ridurre il danno in carcere come si deduce fuori
Nel mille novecentonovantadue
Parte il primo programma di alzarsi alle siringhe sterili in una prigione esisterà nel mille novecentonovantatré
Lo M esser fa il primo documento delle linee guida e tratta l'HIV e le intenzioni carceraria nel mille novecentonovantotto c'è una raccomandazione del Comitato dei Ministri agli Stati membri in merito
Agli affetti etici organizzative e la salute in carcere dove questi programmi vengono
Consigliati dove si chiede agli Stati membri di
Far rientrare siamo negli anni Novanta siamo in piena epidemia di HIV i farmaci per l'HIV arrivava essere accessibili e nel mille novecentonovantasette il mille novecentonovantasette voi vedete la curva
Epidemiologiche purtroppo anche quella delle morti italiani è l'anno tipico quindi sulla base di dell'epidemiologia
Vengono presi dalle istituzioni europee
Posizioni forti vengono scritti dei documenti non queste posizioni forti fino all'ultima che proprio la comunicazione della Commissione europea
A tutti i Paesi agli Stati membri e ai paesi vicini del dell'Asia centrale dover raccomanda agli Stati privi avviare programmi di riduzione del danno
Allora com'è la situazione attuale questi sono dati che ho preso da un documento solo due mesi del due mila sette e chioma integrato con
Il Global stretta
Ho napoletana ciò che è uscito fra l'altro da poco per cui cosa succede questa
Sono dodici Paesi mi pare che hanno programmi su la riduzione del danno alla prima data slitterà nel mille novecentonovantadue consente prigioni in cui sono accessibili siringhe secondo
Poi la Germania nel mille novantasei in partenza pompa magna ma poi per ragioni politiche molti programmi
E vengono chiusi e
Ne rimane aperto solo uno poi la Spagna
Che è una diciamo delle anche
Delle esperienze più importanti che poi vedremo dopo e con trentotto prigioni la Moldavia il Kirghizistan la Bielorussia e voi vedete come vi potete leggere credo no
Tutte queste nazione come sono differenti tra loro cioè non attiene che sì sicuramente la Svizzera no nessuno si stupisce che in Svizzera piano partitico
Nel mille novecentonovantadue e poi vedremo come con le siringhe ma certa ecco il cliché la Bielorussia per esempio c'ho degli amici sieropositivi bielorusse caccia neanche i farmaci cioè non sono
Paese in cui i diritti umani delle persone con HIV
E dei consumatori fissata sono tutelati però
è strano che ci siano invece in carcere no questi programmi l'Armenia Iolanda c'è l'Iran
A comunque
Uno dei padri dell'amore Dash iraniane che invierà da non so quanti anni no però tutto sommato è quindi
è molto allegata a questa situazione e a me anche mentre faccio questa ritmi ricerca faceva riflettere
E in Ucraina nel due mila e sette luglio due mense dava per
Quasi in partenza due progetti pilota che non sono mai partiti
La scocca anche attualmente c'è una grossa discussione in Australia non so quanti di voi da stanno seguendo ma praticamente hanno fatto delle analisi delle urine
A dei
Dei conti dei prigionieri di una
Carcerato tagliando ve ne è uscito che quasi il novanta per cento puntato Aventino aiutami sessanta per cento
In Australia somma sorpassata per cento alle urine non oppositivo alle droghe quindi anche noi
Tre mila
Erano positive un dato molto alto e quindi anche lì si stavano interrogando su questa cosa
Come parte il primo Progetto di riduzione del danno slitterà la storia è molto carina anzi a questo dottor provvista e stai questo carcere maschile
Indios un male e a utili mille rotti detenuti e si accorge del mille novecentonovantadue che diciassette di questi sono
Inetto hanno droghe e lei mi ha fanno anche in carcere
E quindi da ridicola cosa che gli viene da fare praticamente dare lui li siringa queste diciassette persone che si inietta rogatorie
E questa cosa va avanti per un po'e poi il direttore del carcere storicamente lo viene a sapere e quindi interrompe il programma chi è delle spiegazioni e luglio convincenti sul fatto che diceva queste persone consumano droghe usare la stessa siringa
Molti di loro hanno l'HIV io l'ho fatto per evitare che la
L'intenzione mila ragazze il direttore riparte con il programma avevo delle note qua ma non riesco a Renzo R. carriera ospiti dati e
Il
E il dottor protettivo in un un anno
Distribuisce un livello di un centinaio ordine siringhe per personale in questo carcere dopodiché il Progetto funziona
Non vi sono problemi di sicurezza con le quali pene finanziari diciamo tutte quelle criticità
Che uno immagina che possa avere no sul Programma di scambio di siringhe un caso eccelso Lampedusa una siringa e magari Mengoli finirà su quella che invece non succede niente di questo
E praticamente e esce Parte II Pili prevede il progetto pilota nello nel mille novecentonovantaquattro in carcere femminile
A seguito poi di questi
Poi ne vedremo partono li abbiamo visti prima sono partiti in questi anni negli anni Novanta molti progetti verranno poi fatte delle valutazioni sistematiche su e gli esperti dell'accesso alle siringhe vengono fatti dei questionari prima
In cui si vede anche quando l'ho quanto questi siringhe vengono usate dalle persone in comunità
Vengono inseriti i programmi e poi si fanno anche degli studi di valutazioni successive e gli studi di valutazione successivi li vedremo dopo sono molto favoriti gli a questi programmi la Spagna
La Spagna io ho avuto la fortuna una Conferenza mondiale di assistere alla presentazione della
La
Componente che il Ministero degli Interni spagnolo che ci faceva vedere i dati del proprio programma di accertare steering in carcere una signora molto tranquillamente che ha detto ma
Noi allora ci chiamano tutti
Per fare ed è la situazione spagnola noi abbiamo usato sovranazionalità avevamo visto che quel perché dovevamo molte persone tossicodipendenti in carcere
Avevamo anche dati d'incidenza incarcerazione molte persone entrano nelle carceri spagnole indichiamo alzare sostantivi Elia visiva con l'HIV la cosa che abbiamo pensato di fare è avviare questi programmi siringhe
E metadone
Il primo carcere nel carcere di bassa Auria Bilbao cento tratta ristretti del quale il trenta per cento tossicodipendenti dei qua
Il quindici per cento con HIV viene distribuito un culto un tipo di plastica dura con acqua distillata salvietta disinfettante comando
Distribuiti da due operatori sociali due luoghi discreti per cinque ore al giorno
Due anni di Progetto sedici mila cinquecento siringhe distribuite con più di seicento ristretti che sono entrate nel programma nessun incidente l'episodio di violenza utilizzando Stirling fatto
Riscontrato
Moldavia nel mille novecentonovantanove questo carcere apre un progetto pilota
E siringhe distribuita mano basta dal personale sanitario del carcere ma nel due mila
Gruppo di lavoro nel carcere si accorge che questo programma di fatto non funzionano distribuito solo cinquanta si rinvia in cinque minuti
Nel due mila cambiano e la modalità di questi programmi usando fanno un training usano operatori alla pari adeguatamente formati e supportati comunque da tutto lo staff carcerario
Etienne aperto questo servizio attivo ventiquattro ore al giorno con due persone che poi queste persone che si occupano di fare di questi programmi vengono cambiate ogni anno e nel due mila e uno
Le siringhe distribuite sono centoquindici
E
Quando sono sbagliati puramente sarà un'altra data doveva
Poi successivamente quattro mila senso in quanta fino al due mila e due sette mila centocinquanta con ogni siringa andavano anche rasoio condom disinfettante e anche informazioni sui siti per l'iniezione
Sicura
Ma uno può pensare a una con tutte queste siringhe distribuite già questi no aumentavano magari usavano più sostanze rischia do al fatto di non avere una siringa perché magari uno pensa se non è la siringa magari ti fa vivere o no non è così infatti i programmi e valutazione che vedevamo prima
Dimostrano proprio
Che su questi dieci carceri dove questi questa valutazione è stata fatta
Che intanto in questi anni dopo inserimenti questi drammi non c'è stato dove ci sono dove ci sono dati disponibili l'HIV nuove intenzioni incidenza quindi di epatite C
Egli HIV
Lo scambio di siringhe inteso come scambio di siringhe sporche fra i ristretti è diminuito a parte questo dire alta
E in Svizzera
E a parte questo della Germania dove hanno visto che invece un certo tipo
Ma parte di comunque consumatori continuavano a non prende la siringa ma usare quelle sporche
Il consumo di strumenti forniti stupefacenti non è aumentato anzi in alcuni casi è diminuito così come il consumo per via iniettiva
Quindi cosa possiamo dire da tutti questi programmi anche si sono che
Questi programmi funzionava non esistono le conseguenze negative dell'aumento del consumo di droghe
Anzi vi è una convinto di segnalazione per programmi di soggetti di disintossicazione
C'è una maggiore sicurezza del personale nel senso che poi anche come nei primi carceri dalla Svizzera il personale perché stava in questi in questi casi restringono disponibili sono stati proprio anche degli aborti che i tempi questi di questi programmi
E che le persone ristrette che consuma
Consumano bravo anche accettano comunque l'offerta viabilistico inutili esteri sterili e nel tempo comunque
Conte che contribuisce a ridurre la pratica dello scambio di siringhe ma come avviene abbiamo visto alcuni casi ne abbiamo visti prima quindi può essere consegnati retta da parte di infermiere omerico del carcere
Ma abbiamo visto come mondanità che i dati non sono così eclatanti
Uno scambia una uno con un distributore automatico
La distribuzione tra pari
Con un detenuto a quaranta appropriatamente formata distribuzione da parte di una legge di questo funziona molto in Spagna quindi operatori
E fermi e un'altra cosa molto importante che anche tipica delle Seltin Jackson ruba no
è la severità che poi si instaurano in carcere dove ci sta dove ci sono questi programmi nel senso che ci sono molte sanzioni per esempio se i detenuti invece lasciano siringhe in giro alcuni prevedono che ridiano quella forte però alcuni no e quindi insomma le sanzioni sono abbastanza bene quindi c'è una specie anche di disciplinari sospetto
A consuma questa è una macchina scambia siringhe del carcere svizzero feeling sola
E l'abbiamo detto prima l'importante è un po'come sui profondo l'accesso deve essere facile e confidenziale per le persone ristrette
Deve essere un materiale per il consumo di droghe nitide desiderato cioè non può essere
Adesso mi ricordo mi deve essere da ricordare il passato però le famose ceiling riuscivo ad una vedo alcuni chiarito nella
Perché se no non funziona
Sostenga da parte dell'amministrazione carceraria e delle altre persone ristrette
E quello che si può fare che hanno fatto tutti i Paesi è iniziata con un progetto pilota in carcere selezionate dove comunque insomma questi progetti potrebbero partire valutarli e poi estenderli ad altri
L'OMS è sempre la l'agenzia ONU che si occupa di droghe e la selezione
Che si occupa di ai sarà comandano di introdurli urgentemente in carcere di garantire un accesso facile confidenziale
Di privilegiare lo scambio tra varie o la distribuzione attraverso la in Egitto
E poi ricordiamo sono vantaggiosi per per ogni euro speso per la loro implementazione nelle carcere se ne risparmiano moltissimi che altrimenti servirebbe inseguito per lei trattamento delle malattie infettive
Faccia il file sharing esteri può bastare io mi sono un po'limitata a questa cosa avverrà lacci anche mi avete dato quindi non parte non parlerò anche della situazione italiana dell'incompatibilità tra ex carcere ma semplicemente perché non era
è però è ovvio che le siringhe pulite non possono passare ad Aquilani visto ed è stato un po'la storia anche
Di come si è riusciti in Italia ad appianare praticamente la infezione da HIV nei consumatori di sostanza di via iniettiva o dal feeling pulite
I programmi sostitutivi con metadone e soprattutto al due mila undici
Era comandano avvenimento cosa che so che invece nelle carceri italiane i programmi a mantenimento poi non sono così diciamo largamente utilizzati
E soprattutto come abbiamo detto prima Rizzoni integrali con l'accesso alla diagnostica per l'HIV e per le altre malattie infettive
E e per l'accesso anche alla cura e perché non ne parlerò ma abbiamo anche un problema di accesso alle cure all'interno dei nostri carceri non solo per l'HIV ma sicuramente anche per l'HIV
Quindi
Questa è una slide salta fuori segnala sono ancora in tempo ritengo più che altro per il
Vado avanti questa è la prevalenza della per cui nei carceri Spanjolli
Abbiamo visto che con l'ingresso dei programmi e distruzione di screening e di metadone ma internamento
è praticamente arrivata dalla ventiquattro per cento al sette per cento questi sono il numero di persone metadone a mantenimento nelle carceri spagnole
Quindi un dato sicuramente coerente molto diverso da quell'italiano
E queste sono slide che fanno vedere come c'è stato l'evoluzione dei programmi degli scambi steering in Spagna che nel due mila sei è una virtù e trentasette e adesso sono trenta persone che ce l'hanno
Ovviamente sempre un dato sulla
L'abbassamento delle intenzioni da detta diteci HCV
Mi avvio alla conclusione ci sono alternative per ridurre il numero di infezione di HIV HCV in carcere no
Mancano alternative altrettanto efficaci ma l'Italia quando si parla di prevenzione dell'appello in carcere si intende l'offerta del teste e spesso non un'offerta volontaria
E con il caso Celine ma c'è un po'una tendenza soprattutto dai medici della medicina penitenziaria
Di andare invece per un po'uno screening Massi ficcato di testa HIV invece per noi
Che c'è una legge di settore centotrentacinque per le persone al di fuori del carcere che definisce comunque che il teste d'arte del fatto su base volontaria
Anche in questo caso anche in carcere per poi il testo deve essere
Volontaria e poi ci sono programmi forti informativi forse sì sulle modalità di trasmissione e poi come spesso anche ad evitare il carcere l'astinenza
Quindi
Concludendo
La sfida e altre associazioni che si occupano di HIV o stanno impostare sardo sulla questione dell'amore lasci Onna nelle carceri lo facciamo nelle Commissioni nelle istituzioni dove siamo
Nella Consulta delle associazioni dopo vedremo l'ottima ricerca della del gruppo Abele le consulte lo facciamo all'interno della Commissione Nazionale ANCI dove ci sono io
E
E quindi cosa facciamo in tutti i documenti che la Commissione nazionale fa noi in
Tentiamo no di sfondare su questo su questo
Tema e e questi sono i dati dell'Istat va fa al maggio del due mila dodici che ci dicono che su sedici mila centocinquantasei dipende tossicodipendenti
Il ventiquattro virgola tre per cento
è credo in calce dei reati legati alla droga con sedici mila e
Classifica appunto si esatto consideriamo che la prevalenza della Cargo in carcere di sette volte più alta che nella popolazione generale
Allora c'è questo documento che è stato fatto dalla Commissione nazionale a Expo di contributo della Consulta che è un fatto passato alla Conferenza Stato-Regioni sono
Delle linee di indirizzo che si chiamano HIV e detenzione e all'interno del documento afferma che i rapporti sessuali e gli scambi di siringhe
Siamo qua pratiche non frequenti anche in ambito carcerario però insomma già affermano qualcosa
Ebbene queste individua l'opportunità di avviare seri programmi di prevenzione e riduzione del danno così come avviene negli altri Paesi europei
Allora la mia domanda anche scarsa è a questo punto quello che alcune associazioni
Dovevano fare all'ente che si occupa mondiali dovevano fare un po'lo abbiamo fatto quindi cosa manca ancora per fare in modo che questi programmi entrino davvero nelle carceri italiane e inoltre
Ci siamo sentiti un po'solide rispetto ad altre associazioni che si occupano di carcere su questo tema perché è il vero anch'io mi sento un po'imbarazzato lo so che magari problemi dei detenuti
Forse sono anche altri fattori come dicevamo prima del sovraffollamento una situazione sicuramente
Letizia Anastasia più italiana anche alle che in Europa e allora no
è un'emergenza per noi però diciamo così che e ci siamo anche sentiti un possono in questa battaglia
E invece noi crediamo che anche questa sia una battaglia dignitosa come tutte le altre che comunque tutte le persone che adesso è in carcere avrebbero diritto ad avere degli strumenti di prevenzione efficaci
E allora abbiamo due interlocutori qui dottor Cardone interlocutore per l'Amministrazione
Evidenziato il dipartimento della Toscana ma anche Stefano vecchio che dipartimento dipendenze di Napoli chissà
Percorre tutti sappiamo
Decise competenze all'interno delle carceri quindi chiediamo loro due lingue
Diverso è a seconda delle loro posizioni in relazione
Venga resa
Prego
Velocemente messaggi del genere perché volevo
Del mio intervento
Credo che non si era
Non sia sfuggito a nessuno presenti un aspetto responsabilità dei Presidenti dovuto in questi anni
E assente rimesse dalla giustizia l'amministrazione
Non c'è banca
Ufficialmente
Altri dibattiti un dialogo conti istituzione penitenziaria scorrendo Greco mila odiato capitomboli in questi anni sorvolato su queste vicende
Va in questo
Devo registrare il progetto noto subito in questi da
Perché
Loverre lo ricordiamo tutti gli atti effettive a partire da
Messina ora guarda caso il ponte sul cedono domandarsi dunque
E già si parlava precedentemente sperimentazioni inserimento infine
Quello che è stato
Molto l'amministratore giudiziario
Per il mondo della giustizia giudiziario
Allora batte è stato pari risponde concreti
Diciamocelo dentro al Parco queste questioni fare delle scelte
In fondo se ci facciamo carico Capurro
E lo stesso problema eluse sostenuto
Su cui si scusarmi per quanto riguarda
Che ha risvolti intercettaste molto più semplice molto più utile ma sul
Non si procede centocinque stia ma
Proprio perché l'esistente molto imbarazzante resistente Ungari lungaggini sessantasettemila composto da sessanta settanta persone proviene percepiscono Rizzi gli Arcangeli Pistorio in una stanza inserite nei riguardi ci stanno
Abbiamo parlare però
Tre persone che composto maggior tramezzini omogeneo attestamento embargo così allo sbaraglio
Metto
Ad abbassare questa
Comuni
Non voglio dire che questo problema secondario dico che ci confrontiamo con un esistente in cui bisogna tirar fuori il coniglio dal cilindro altrimenti se io voglio giocare voglio far propri ruoli con la Cassazione ha detto che il abbastanza educazione un luogo aperto al pubblico consentono
Su questo
Grazie
Atti anche perché
Noto emendato dalla stampa non è
Sì sulla base della legislazione peso chiesi grazie ad un tavolo
Girando intorno a queste norme
Come spesso accade con un enorme è una questione di interpretazione così elenca i ma magari con un certo tipo di volontà politica
Sicuramente è un tavolo dove si negozia un certo tipo di interpretazione questo discorso
Assolutamente ideologico sono d'accordo mi sembra importante anche la sottolineatura
Vissuti nell'esercizio degli operatori interni
E Micheli ricorda quello che abbiamo affrontato
Stefan quando abbiamo cominciato
Pugliese linee incentivo al piano piano Naccarato su un certo tipo di tangenziale
No
Chiunque ci diceva in questo modo si inventano consumo eccetera eccetera
Quindi l'aspetto della vita gestione
Ci serve culture intorno a questa cosa è una questione
Conosciamo
Possiamo chiederci corrente nell'ambiente carcerario impermeabile al muro che c'è stato un fatto Salerno quindi ancora una volta una questione di pubblicità del carcere essendo in quell'ordine
Al Ministero è stato compensato
Lei si è rivelato dalla stessa non
Per un'altra cosa che giustamente non soltanto non si ricorda che c'è una competenza del NARS surplus
Salute
La convivenza complessiva sulla salute mentale no una competenza specifica destinazione chiama storiaccia più lunga e quindi
Stefano
Come ci stagionale assente su questo
Situazione abbastanza complicata e complessa
Beh intanto voglio dire io condivido appieno le impostazioni del Veneto Alessandro Cerioli verbalmente voglio provare a
Vorrei provare evidenziare una serie di problemi noti problematici
Anche abbastanza pesanti diciamo che hanno a che fare o di un lavoro
All'interno delle
Nel carcere
D'altra parte l'altra cosa che diceva Susanna c'è una legge nazionale che la data del due mila duecentotrenta che trasferisce tutte le funzioni sanitarie darla mistero la giustizia avessero la sanità
Che validi dal punto di vista del principio a regime portante perché come se dicesse il carcere in un luogo di sospensioni i diritti di cittadinanza ma c'è un diritto che viene garantito e cura la salute
Detto questo
Naturalmente le cose non vanno proprio così
Tra l'altro gli operatori pubblici soprattutto ricordare hanno che
La legge duecentotrenta non trasferire immediatamente tutte le competenze alle ASL ma trasferite abbattute quelle per le tossicodipendenze pedaggi e di prevenzione collettiva voleva abbastanza edicola come cosa perché
Se mi servisse igiene e prevenzione collettiva del bruto chiudere i tre quarti capacità reale d'azione
E
E però tossicodipendenza diciamo è il sì il primo servizio che dovrebbe essere
In realtà le cose non sono andate così perché alcuni servizi erano già esistente precedenti accordi quelli che sono stati istituiti successivamente sono stati istituiti un po'a macchia di leopardo e non vi è stato nessun tentativo
Di raccordo nazionale su le modalità attraverso i quali attivare
Questa assistenza interna che doveva garantire le stesse caratteristiche di assistenza che liberi insomma è già una contraddizione se no
Cioè come si fa a garantire tante tenuto dal sesto anche lo stesso diritto le stesse
Allora non nel due mila quattro e diciamo io vorrei via Fabio Scaltritti società
Che a Napoli è stato un elemento diciamo tra virgolette interessante che il il SerT
All'interno del dei due istituti di pena napoletani
Poggioreale e Secondigliano bellico poc'anzi è stato istituite presso un
Negoziazione del dibattimento con le due Amministrazioni
Avrei chiudo parentesi il dibattimento la dipendenza da coetanei ante diverse per loro di fare quello che invece genovese incidente dice di fare
I trasformare gli operatori che certe gli operatori diciamo ausiliari la Polizia stradale su giusto per capirci non tutti i dipartimenti svolgono se sono
E qui il problema
Insomma ci sono seri problemi non ci siamo posti alcune questioni no io sono dell'opinione che
La riduzione del danno singola consigliamo con come una prospettiva e non solo con una serie di tecniche di azioni di intervento
Rappresenti rappresenta il mio punto di vista il mettono cioè il modello di riferimento culturale più ad attuare a organizzare un servizio
Ma ci siamo trovati di fronte alla possibile che organizza un servizio pubblico dalla dall'inizio
E quindi abbiamo pensato qual è il danno fondamentale in cui ci confrontiamo tra le faccio faccio questa vi riporto come il percorso che abbiamo seguito
Per un detenuto tossicodipendente
Da una cosa che ci siamo detti che naturalmente di somme che non siano subito entrate Cerasarda negoziazione lunghissima con i due
Direttore delle due Caccini quali quando si indicono metadone saltava mezzo metro perché qua con tutti i direttori cui provveditori sono disponibili a dialogare a confrontarsi
Ma una cosa di fondo che noi che notavamo che qual è dando così come il danno i rischi gravi danni alle droghe
Tra i liberi il diciamo la componente fondamentale del danno illegalità delle sostanze e la normativa in qualche modo costruisce organizza questi legalità Ponti professore un'articolazione tutta questa condizioni di base
La prima cosa che ci siamo posti il carcere la detenzione
Allora ci siamo chiesti è possibile organizzare un servizio che secondo me in primo luogo su una
Organizzazione che tende a
Ridurre i danni della detenzione e a ridurre insieme questi
La permanenza all'interno del carcere nell'ambito della normativa attuale
E in che modo questo è possibile trasferendo il modello organizzativo deserta diletto un porto adesso diciamo questa logica istituzionalità all'interno dell'istituzione
Cosa abbastanza complicata naturalmente perché sia scontata alla ma cosa qualche autore di un popolo il diciamo il percorso quindi primo livello quale quale è stato
Quello di
Continuità delle cure io dico le cose che apparentemente sono banali però se l'altro con siamo dentro questa cornice acquisto rango significato qui permaloso continuità diversamente perché buona parte di soggetti che all'inizio di un congelamento soggetti già il trattamento all'esterno
Però il nome di prevenzione no
Il primo problema è fare
A convincere i direttori
Nonostante l'avessimo l'autonomia di poter organizzati dentro un direttore di vuol dire va beh io sono responsabile della sicurezza ti posso dare stanzetta spaccio ti faccio ti faccio uscire verso le soltanto per mezz'ora posso
Noi
Abbiamo scelto la strada della della collaborazione dopo un certo tempo considerato il carcere di Poggioreale soprattutto in un carcere dove
Tutti coloro che erano stati dei consequenzialità ossia che c'era una diffusione insomma di consumi di benzodiazepine drammatico e che ha a che costituì un grosso problema
Vittoriano io proposi al biglietto di sguardi lettore troviamo andrà autorizza il metadone in modo
Selezionato io le dimostro che abbassiamo avvertiamo il il consumo di benzina anzi
Quando soprattutto il direttore del carcere di Poggioreale che rientra
Siete contro la cosa
La verità
Che era ad illustrarvi semplice incontrovertibile Savona benzo a definire che non erano altro che non vogliono curare nove sicura non vi dico come quando entravano in carcere venivano curati stavano in una stanza che si chiama l'osservazione tese a mazzate
Bong soldi arresto c'era veramente salvo c'era
C'era una tanto insomma non non mi dilungo su queste cose mangimi ovvero grandi procace Poggioreale dove c'erano questi livelli siano violenze devo dire che la collaborazione football tant'è che il direttore
Ci propose di trasformare un reparto
Il dorato dedicato alla allo stesso certamente cominciando un numero di posti limitati nel tempo si avvalga
Chiaramente più limitato il numero di posti a disposizione come sette
Nella possibilità di fare la terapia a lungo termine
Perché se io venti posti e faccio metadone pone scomode arrivano altri rilievo trasferite verso altre tardive complicato portare il metadone delegati che si organizzative dell'istituto di pena
Questo è il dato di fondo una serie difficoltà sono l'aveva fatto degli istituti definitori senza in modo tale che non è che posso riuscire sempre disposto negli esempi atteso il metodo non è che posso sempre andare in un altro reparto tutto questo io stavo nell'impossibilità di garantire un diritto
Quindi per quanto io possa venire un accesso alle cure le posso realizzare quello ecco un luogo di sofferenza nuovi compiti ostacolo non c'è niente da fare quindi io dico
La prima problema di durata sofferenza con l'accesso ai trattamenti alternativi
Ci sono i problemi conflitti con gli agenti di custodia insomma ce ne sono una quantità destra
Secondo punto come
Fare entrare interno del del diciamo nel caso di quelli che noi definiamo i programmi di riduzione del danno
Diciamo quelli di strada gli interventi cioè in che modo con cui si può riportavano oggi all'intervento di strada di prevenzione della che guarda verso la
Abbreviazioni comportamenti a rischio le cose che diceva rapina lei all'interno del del
Quello via vi dico una cosa complicatissima la cosa più complicata la quale non siamo ancora in
Licenza in sospensione se non ci siamo riusciti fino ad oggi anche perché
Il dato delle entrate le rovine devo dire Poggioreale e Secondigliano è un dato
Molto discusso cioè nel senso che fino ad oggi nessuno è stato in grado di farci capire
Se io sono
Mentre sapere senza piano quando vi è la copertina
Entra e sappiamo anche come intervento interessa circuito di servizi Sterling riusciamo a bloccarla definirla ma ci arriva l'informazione su questa su questo dato molti sostengono che dopo la guerra tra
Quando
Dell'eroina
Per l'ingresso retorica l'uso di eroina l'interno
Anche il manifesto della siringa sporca che genera quindi non è un dato italiano che si sancendo noioso però il percorso no il problema è che diciamo il pubblico presente novantaquattro alcune cose usciamo recuperarlo
Poi dico quali sono le difficoltà invece gli operatori a recuperare tutti i dati
Il dato dei comportamenti a rischio sessuale è un dato che c'è
Anche se una percezione anziano questo è un dato che secondo alcuni la riporto come come informazione alcuni dopo c'è stata una guerra tra
Perché non l'abbiamo avuta il carcere ha chiuso
Ha creato dei controlli forti tale per cui questa pastette riusciva controlli su questo io non sono in grado di dare risposte adeguate però penso che per esempio potrebbe essere utile organico costruiti gli osservatori
Preso in tre quattro città italiane
All'interno dei quali fare come un'osservazione sistematica di tutto ciò per esempio ho letto la discussione a Verona tra due operatori no modesti due responsabile diverse responsabilità cioè chi diceva che entrava ricevevano intraprendere siamo
Come vedete giocare nostre informazioni
Insomma
Posso
Sì exit ad esempio se non ci sono per D'Aosta
Allora cioè il più è un dato di fondo cioè sono dati di overdose in carcere
Si teme che superano di Napoli perché il seguente problema il la questione di fondo che l'Italia oggi mente sui sei letti comunità c'è
Ci sono luoghi dove ci si confronta su questo non ci sono luoghi dove ci si confronta
In più c'è l'altro elemento che secondo me diciamo la cultura degli operatori
Che opera all'interno del bene delle della diciamo delle degli istituti di pena e la cultura ancora troppo penitenziario
Cioè gli operatori anche deserta
In buona parte degli operatori già stava all'interno carcere verità l'altra parte iniziando direttamente a lavorare su tutti spiegando dall'uso tutti specialisti ambulatoriali nessuno ha una
Cultura dei servizi per tossicodipendenza se è vero che c'è stato un trasferimento di funzioni di direttori degli istituti di pena hanno ancora direzione
Che significa
Buona parte medicina penitenziaria si considera dipendente a tutto il lavoro che noi dobbiamo fare come Dipartimento è quello di proteggere gli operatori da questi attacchi in questa situazione è complicatissimo cercare di capire
Che fare recuperare informazioni intervenire siamo riusciti a far passare il metanolo esattamente l'altro punto
E quello della
Velocizzare gli accessi alle misure alternative alla detenzione quando diceva tutto troppo penitenziari e che secondo me si identifichi cerchio si identificano troppo una delle AA cultura penitenziaria c'è quella riparativa ori educativa
C'è il geometra lavoro opera all'interno del
Il di quell'istituzione volesse essere fatto in modo tale che ti condiziona e ti fa credere che il lavoro che si paventano il cacciatore avendo un lavoro di rieducazione soggetti perenti quei soggetti stanno lì chiede una servitù Caldirola comportamenti eccetera eccetera
E però guardate se poi consideriamo la filosofia delle misure alternative no
Scenario sono ieri forse andrebbe un po'riveduta perché quella trasgredisce
All'epoca tossicodipendenti commette un reato che sono sia i dipendenti e quindi loro hanno diritto ad uscire che devono curare tossicodipendenze curando la tossicodipendenza non qua non realizzando applicati
Io personalmente dicendo che se bacchetta mentre in discussione anche questo principio
Perché la realtà che
Diciamo la tossicodipendenza dalla costruzione c'è un modello diciamo impunturato vedovanza Ettore attraverso i quali il soggetto che consuma trovereste riportato
Che sono aree dei comportamenti e sono le leggi in qualche modo sanciscono ideale
Detto questo se non però utilizziamo laicamente le misure alternative
Per esempio abbiamo fatto un accordo con tutte le comunità terapeutiche della Campania
Concordando con loro un accesso privilegiato privilegia l'accesso facilitato dei nostri detenuti
Sanno cominciando
Siamo provando a diffondere presso vari materiali informativi molto complicata anche questo a meno le nostre carceri
L'idea che idea Arcella l'informazione che un diritto la misura alternativa Da Rin diritto d'accesso bisogna alternativa
Considerato che a Napoli c'è un'organizzazione commerciale finalizzati avvocati prevalentemente spesso collegati anche banale da criminalità organizzata che invece costruiscono
Cioè gestiscono direttamente
Lei misure alternative anche condanna accordi concomitante dateli di recente sono state soppresse dell'utilità eccetera comunque
Punto
è grazie cioè guardate è il problema di fondo quando io dico parallela quando dico è complicata e complessa secondo me
Il problema di fondo e cercare di ridurre
Sofferenze ma soprattutto la permanenza utilizzando le tutti gli strumenti a disposizione
Credo che questo sia fondamentale perché tutto il resto si può fare molto complicato molto complicato
E non è ed è difficile farlo una realtà dove sono due ministeri che una parte da una parte chi controlla la sicurezza e
Approvata la e l'altro l'altra parte dovrebbero garantire controllare la salute adesso infatti c'è una discussione che possiamo fare
Presente un'altra cosa che noi avevamo pensato sempre per facilitare la fuoriuscita sempre un quest'idea che noi
Non sanno in carcere non si può curare niente ma insomma si può appunto
Ridurre sofferenze spostare verso l'esterno tali soggetti
è stata quella di
Aveva iniziato aveva una custodia attenuata
All'interno di uno di questi tipi novecento circa centocinquanta persone la quale i lavori mettiamo in discussione idee la custodia attenuata ce l'hanno
Cioè
Andalo interessa che la custodia attenuata sia la comunità intera ma che possa essere un luogo di passaggio
Dal carcere all'estero
E quindi un nuovo attraverso il quale la possibile operare
Concentrare diciamo i nostri utenti poteva programmare in modo più razionale efficiente efficace veloce la fuoriuscita dal
Ora complessivamente
Diciamo il il modello diciamo tra dentro e fuori che ne abbiamo provato a mettere poi il quale siamo siamo ancora diciamo come dire
Fino a fasi realizzazione perché ripeto i rapporti con l'amministrazione penitenziaria sono tali per cui
Ogni cosa che si realizza linee a diecimila diciamo ostacoli e sicuramente l'abbiamo sentito quello per esempio la possibilità di fare dei programmi
Non solo di
Diciamo informazione di supporto da parte il problema dei comportamenti a rischio ma di poter distribuire anche
Dei presìdi siringhe preservativi abbiamo visto è quello che che determina come dire reazioni maggiori
Questo significa sono reazioni che non sono insormontabili naturalmente non riusciremo a dimostrarlo in modo preciso
Perciò è necessario mettere a punto dei dipendenti degli strumenti adeguati non solo ricerca diciamo
Delle realtà esterne che quello è un comportamento a rischio e che noi come struttura sanitaria
Abbiamo la responsabilità di intervenire che su questo che bisognerà lavorare riusciremo a
A realizzare anche diciamo diciamo questo aspetto l'ultimo punto prevenzione dove addosso
Che non sappiamo che
Una parte dei soggetti allora filippina
E non salvaguardare il filippino anonimi
Cioè la fuoriuscita Arca soprattutto dei soggetti agli arresti domiciliari buona parte dei soggetti che stanno all'interno della
Scusate e concludo questo che sono detenuti sono detenuti per diciannove in attesa di giudizio maggioranza perlomeno per quanto ci riguarda
Non è di questi soggetti improvvisamente Total vengono trasferiti quando improvvisamente escono
Qui il problema è lavorare in un modo forte sia sul Passante di informazione sul creare un collegamento sulle sugli interventi di strada riduzione del danno altri voi al carcere e fondamentale della prevenzione
Virtuose
Iva Berasi questi sono un po'mi diciamo riflessioni in pochi minuti fa
Chiamo io Ivaldi
Perché il pezzo che
Io ne cito alcune io le chiedo di essere un bonus bebè forse da Sant'Erasmo però
Mi sembra importante il nord non perderlo perché posso però rispondere adesso è una cosa anche un po'provocatoria due parole cioè o tutti quanti ci ricordiamo che la riduzione del danno avuto svolgono nella prevenzione dell'HIV
E non c'è tutto il resto cioè semplicemente la riduzione del danno hanno dimostrato che con le siringhe alle persone
Continuano a farsi Manozzi inferta no punto cioè questo è il vero un collare di questi programmi c'è tutto il resto il fatto di della pena i tossicodipendenti non devono stare in carcere è ovvio che li condivido in pieno nella storia e reale però Noemi episodico grandi attese diciamo che questo è il metodo
Migliore per prevenire la tentazione che non soltanto
O stiamo su questo penso
E diciamo la prevalenza sette volte abbiamo visto una relazione della dipartimento alta lamento l'ultima nei nuovi venti utenti dal SerT c'è una prevalenza giacché curando piatta
In questa relazione che ha fatto Serpelloni allora ora noi stiamo su questo penso lasciando fuori tutto il resto che è un contorno da quello che cioè lo condivido però o
Sfondiamo su questo oppure non andiamo da nessuna parte e secondo me tutti ricco mentis come rituale fatto a questa relazione rispecchia ma anche
E una situazione italiana negli ultimi anni diciamo che la prevenzione dell'HIV è uscita dal SerT è uscita da quello che è il concetto di riduzione del danno in Italia per fortuna in Europa invece è ancora molto presente
Carcano
Paolo
No no
L'erogazione di famiglie eccetera insomma
Diciamo ognuno di noi può provocare l'altro quantu il problema è capire di fronte che dice che di che cosa stiamo discutendo naturalmente anche
Perché quasi
Sacco
Evidenzio che su questo questa cosa
Dette in questi termini non la condivido perché scusami più sei reparti giustamente a quanto operato in associazioni che si accorte prevalentemente di questo yacht altre associazioni che conosco che
Che stimo mi dispiace che a Napoli con il più presente
Questo secondo me andando per non tutte tutti quanti noi ciò detto
Una sistema di servizi complessivo si occupa dell'insieme degli interventi io sono convinto io come altri luoghi
L'ambito che noi dobbiamo cercare
Di lavorare su tutti gli obiettivi allo stesso modo scusa nello stesso modo allo stesso modo
Perché a mio parere invece concentrarsi sull'unico obiettivo limitante in più gli obiettivi elogi costruiamo illustriamo confrontandoci pragmaticamente con decreto penale che abbiamo di fronte
E non confrontandoci in genere un degli studi o delle percezioni allora
Io sinceramente la tua la tua provocazione criticata accetto poco perché perché nel sistema nostro Napolitano ne abbiamo due unità di strada che lavorano da tempo ne abbiamo tematiche
A nelle aree a rischio della citata la ferrovia fino a Scampia
Ce lo che lavorerà scampi abbiamo poco fa l'accordo con con il sistema e la criminalità cioè voglio dire ma che si lavora così lavoriamo sulla dose non abbiamo non abbiamo l'autorizzazione da leasing cioè non abbiamo autorizzazione al sistema dalle istituzioni
A tale fine dobbiamo farle passa attraverso sistemi locali chiediamo da da decenni in tutte le altre aree della città
Non riusciamo ancora a fare la rese la considerazione un elemento diciamo ancora negativo perché non è che sono il capo certi servizi sul serio ma abbiamo vari programmi se ne danno prima ma all'interno delle discoteche accetta e quindi
La cultura complessiva la riduzione del danno complessiva riduzione del danno compresa quella che specificamente si occupi la prevenzione comportamenti a rischio
Quindi prevenzione la TV ma lavorando eh ci appartiene strutturalmente
Quando si è si interviene si costruiscono gli interventi che tutela diciamo rispondi prima battuta alle
Alle proprie la rete di fronte anche quelle che in quel momento riesce a rispondere senza tralasciare impegno per raffrontare le altre
Ma
Naturalmente io cerco di intervenire attraverso delle logiche organizzative è questo quello che ho cercato di
Divide scusate scusate
Valutazione grazie sono nella scuola
Vorrei per
Informatico
Il problema impellenti e a mio avviso non è tanto quello quali sono gli obiettivi indicazioni di riduzione
Anni facciano sessantuno insomma
Ma amento impennarsi
Ma
Semplici cioè il passaggio da
La sanità penitenziaria
Al sistema presenta grazie
Aiuta o non è
A tutelati emersi a tutelare se
Perché alcune obiettivo
Sono sempre qui
E mi dispiace ma
Politiche
Che se io ho capito bene e
E del carcere è riferito fare sesso dunque questo più che la questione esattamente il problema tenendo aziende inadempienti
In moltissimi Paesi
Moltissimi Paesi allora norma vostro ma
Dunque
Mancanza entro evito drogarsi dunque non possiamo
La
San
Sono
Allora Rosselli noi ci troviamo a confrontarsi con gli stessi problemi del mille novecento non ampliare
Guardi a
Capisco è un mondo chiuso ma
Qual è
Cioè
Questa riforma assenti
Perché non si ricominci gli altri oppure
Argomenti scusa torniamo assentate licenziare
Margine d'accordo pone
Dipendevano degli incarichi
Cioè c'è meno istigatore arricchire il clima quando interviene
Rieti estremamente abbiamo tecnocratica e queste argomentazioni
Afgano se in questo
Permettono qualche problema
Alle Commissioni non rinviabili tra l'altro scusami all'Istat penso che questo dibattito svantaggiate
Attraverserà sia nazionali domani
Ma non si esaurisce sulla su questo specifico
Non interessa a nessuno sono sensate perché quel tipo di intervento no magari anche intervenisse il
Semmai mi sembra rispondere ma vi sono altri c'è una complessità di cose vediamo insieme mettendo in moto un processo poi anche quella arriva più facilmente seicentonovanta
Riscosso
Gli altri no perché
Giustamente
Beh insomma questo questo il mio non è propriamente sulla riduzione del danno però mette in luce alcune cose che secondo me
Servono servono a questo dibattito allo studio nato all'interno della Consulta nazionale ANCI
E che è stato condotto da alcune associazioni la Consulta tra cui anche il CNCA di cui comunque perché facciamo parte fatta poca
Il CNCA
Allora
Intanto il
Non riesco
Insomma abbiamo sostanzialmente questo studio è stato condotto contenente riviste e dei questionari interviste questionari realizzati
Sia caso al personale sia sanitaria ok penitenziaria cioè direttori dirigenti sanitari
Personale penitenziario infermieri medici e anche però interministeriale fatte a persone uscite dal carcere
E a alcuni focus group fatti con persone
Uscire dal carcere perché hanno chiesta infatti all'interno del carcere con i tempi non ci è stata approvata
Sì ha messo in luce una serie di impegni che tra cui il fatto che a come dire che sostanzialmente sostanziano quello che già sappiamo ma i dati ci dicono che il cinquanta per cento pena delle persone intervistate
Afferma no che che è assolutamente grazie non ci sono prodotti ritiene di vestiario
Sufficiente non c'è
Neanche lontanamente il barlume di distribuzione dell'ordinamento penitenziario del Regolamento interno ai detenuti quando vengono che non ci sto che non sono dati non sono distribuiti
Materiali informativi nei sulle malattie infettive nessuna di esse sono un ente trasmesse metadone sulla pay TV
Cercherò uno di esami ematochimici che sono i soldi i che vedete scritte anche in quanto avremmo
Roma è finita la tubercolosi Fini per ed alle varie ripartiti esternate in cui apolitico ordinarie
La ricerca dignità politichese
L'aderenza alla proposta ovviamente scarsa vedremo anche dipende molto dal POMI vengono proposto
La visti gli ammalati
Per la RAI il trentaquattro per cento delle persone intervistate
I disturbi psicologici che sono in forte un vento sono proprio legati all'isolamento
Al sovraffollamento la mancanza di spazi deal possibilità di parlare ER vere degli operatori esposizioni di avere un sostegno anti psicologico e poi da da questa mancanza
L'assoluta di vita affettiva indietro
E patologie che secondo gli intervistati sono più al rischio che i contratti sono in carcere Bertolotti trattando dei partiti come vedete non compare invece difesa
Per quello che riguarda la popolazione detenuta tossicodipendente questa ricerca è stata fatta a cavallo tra il due mila nel due mila undici quindi abbiamo considerati i dati del due mila dieci ed al trentotto per cento
Della popolazione totale della popolazione Nieri sta
è emerso che viene adottata europee interpretò tre virgola tre per cento degli intervistati ha adottato una terapia non sostitutiva
Che viene offerto alle persone che si dica tossicodipendenti per il novantatré per cento è possibile che le persone così impellente all'ingresso incontri dagli operatori del Dipartimento delle dipendenze
No
Normalmente negazione tossicodipendente non so
Tecnici di laboratorio e necessari
Per il monitoraggio dicono dell'andamento dell'
Inoltre dei problemi grossi
Perché venuto fuori dal personale sanitario che molti di questi cicli c'erano e non sappiamo mai
Quando una persona linee di Cristaldi informazioni ci arriva troppo tardi ci sembrava importante invece sollecitare
Queste informazioni in modo molto tempestiva medico del carcere perché possa incontrare la persona di Nesta anche possa predisporre e riconsegnati ad abbattere incartarli
Un minimo di terapia di fornitura terapeutica perché possa affrontare i criteri evidenti fuori dal carcere ed eventualmente aiutano prima un aggancio specialistico
Dopodiché anzi abbiamo chiesto che vengano
Allora adottati dei protocolli terapeutici
Che riguarda la terapia sostitutiva non solo nazionale ma anche al mantenimento come suggerito anche
E poi appunto di aprire un confronto sulle raccomandazioni di An istituzionalizzate che relativamente contenuta altri programmi strutturali sintetica di tentativi come ci ricordava prima
Cerioli spazzolino accompagna Crucianelli inevitabilmente del mille novecentonovantatré ormai insomma siamo tentati dopo un po'
Ci muoviamo
L'adozione della cartella clinica informatizzata ci sembra un passaggio avanti anche impegnato a garantire la privacy di queste persone pronti come superamento evitarsi
Stigmatizzando Picone
Come sono ad esempio appena dichiarazioni settanta viene affrontato utilizzare la famosa Croce Rossa sulle cartelle cliniche
Inoltre un'altra cosa e ci sembrava sensata è quella di chiedere che tutti i detenuti affetti da patologie rilevanti
Vengano accolti in centri clinici intermedie in sezioni
Poco in sezioni però
Migliori dal punto di vista igienico ambientali quelli conclusi ma che siano sezioni in cui confluiscono tutte le persone che hanno delle patologie rilevanti quindi in questo modo si dovrebbe portare un correttivo alla stigmatizzazione
La persona
Così come ci sembra utile organizzare l'impresa la scarcerazione momenti informativi sull'utilizzo dei servizi esterni soprattutto ricordo questo la popolazione straniera contenitori culturali
E ancora
La promozione e la continuità della cura
Ci è sembrato giusto porre l'accento che perché i detenuti stranieri significa anche il loro diritto ad essere seguiti e inseriti laddove
Sia necessario facciano richiesta all'interno di strutture
Per persone tossicodipendenti oppure permarrà dializzati
Anche se sono irregolari così come stabilisce Cicolani cinque Pubblico Ministero della sanità con l'articolo trentacinque del decreto legislativo novantotto
Grazie questo perché ancora oggi lo sappiamo benissimo dei versamenti grandi regalando poche uscite dal carcere nessun salvataggio non perché
Il costo il
Delle cure rivolte queste persone in realtà ogni anzi eccetera sanitario assoluto
Di Roma
Così come ci sembra importante che di prevenzione da da distribuire all'uscita dal carcere
Anche qui o perché sempre nel segno offerte
Oltre
Sicuramente
All'implementazione della l'azione delle misure alternative alla detenzione soprattutto
Sembrava ci è sembrato utile porre l'accento viene possibile queste
Da questa applicazione di misure
Alternative soprattutto l'occupazione straniera che questi dati che più normalmente invece viene esclusa architettonico con la scusa che non abbia capito bloccato imposto
Grazie
Santi molte cose ricordo che al prossimo fallibili non so se qualcuno non particolarmente responsabile
Formati
Parlerò però
A okay ricordo
E ogni ed è domani presente a uno dei gruppi di lavoro faremo nel pomeriggio
Che è dedicato specificamente il tema dei migranti ma insomma sarà
è un altro luogo in cui è possibile eventualmente riprendere alcune
Delle cose
Stasera impegnati il confronto
Con
Come
Chiudiamo
Grazie una domanda conservazione
No
Offrire
Faremo un secondo grazie grazie largo esattezza duecentotrentasei conserverà vecchie trentasei