Il testamento biologico, l'eutanasia, la laicità dello Stato, la Chiesa, le proposte radicali del passato, il dibattito al Senato del 2009

Con la registrazione che ascolterete a terra breve dalla febbraio ottantacinque dal maggio ottantasei dall'ottobre due mila sei ha del marzo due mila nove continueremo a parlare del più che mai attuale dibattito sotterramento biologica devota una siano faremo
Riproponendo innanzitutto sintesi e di interventi di Loris Fortuna socialista radicale del sette febbraio ottantacinque quando
Illustra una prima
Proposta di legge per la regolamentazione andava trattamento di fine vita di Marco Pannella dell'otto maggio ottantasei quando interveniva Sibari durante un convegno
Sull'eutanasia
A seguire vi riproporremo invece la sintesi di un dibattito data ventisette ottobre sempre di quell'anno svoltosi
A lecco con protagonisti tra gli altri Peppino Englaro padre di Eluana sulla cui vicende la regista Marco Bellocchio avuto dirigere un film
E lei Maria Antonietta Farina Coscioni e in conclusione lei ascolterete invece né registrazione andarle a diciotto marzo due mila nove quando alla Senato
Inizio il dibattito sull'attuale legge sulla testamento biologico con interventi del relatore a terra provvedimento e da parlamentare
Dal PDL Calabrò è di Emma Bonino che ribadì anche in quella circostanza non radicale ad un testo
Contro la libertà di scelta delle persone
Sette febbraio mille novecentottantacinque nell'aver citata
Proseguendo una battaglia
I diritti umani e per i diritti civili
Che
Fanno hanno come loro perno l'uomo
Perché una parte
Che una
Privata problematica ancora che riguarda
L'umanesimo socialista
Nella
Progressivamente questa battaglia diciamo trovati a dover fare i conti con un nuovo tema cioè il tema della
Qualità della vita
La qualità della vita che comporta con sé
Una studio metodo esaltare la dignità della vita
In questa direzione chiamo incontrati con un tema complicato difficile H reca
Che è quello della
Parte terminale della vita
No no
è un tema
Il quale gli italiani in genere cercano girare al largo vagamente preoccupati implicativa Miglietta teoria che questa
Parola porta non vi è
Un aspetto
Pagando come invece esistere ed altri tempi per cui rapporto vita e morte sarà più legato all'Aquila doppia nella prassi di una vita poi i vari concetti più
Peccato e di espiazione hanno cercato di
Pare rimuovere questo tema da bei discorsi quotidiani che invece
A suo tempo potevano
Dare
Il succo a
O rapporto discorsivo e di pensiero si è pensato più semplicemente di
Rimuovere il concetto della morte però quando chiedere discutere della parte terminale della vita questo elemento rimosso torna
Torna con tutte le sue implicazioni e con la necessità
Di riprendere ripensare la vostra Weltanschauung in un'altra concezione del mondo della vita riprende cioè speriamo riprende il concetto
Di discutere dal nostro rapporto del nostro essere individuò rispettate rispetto al mondo e rispetto a noi stessi
In un modo politico al quale
Si trova immerso fino al collo solo sui punti di contingente sul cavallo non beve cioè dalle imbarcazioni
Sui problemi per l'economia dove sono riesce da vent'anni a individuare inventare niente appropriati in continua diatribe senza capo né coda
L'uomo si è perso di vista non si trova più
Tentiamo di nuovo per la terza volta di riportare il gusto dal Parlamento e negli uomini politici nei giornalisti
Quali sono diventati specialisti nella rovina regia arida e perché c'è anche
Il custode al dibattito Camatto come le matematiche quale del rapporto tra l'uomo rispetto alla sua vita
E alla parte finale della sua vita se ci riusciamo
Ciò che
Parlamentari molti giornalisti sono
Impegnativa
Giusto riposo dopo ricordando il patto in parti del mondo seguito dal Sommo Pontefice hanno ragione so che molti sono seguire i problemi che mi chiede se anch'io
Ah alla Camera ciò che il particolare fa premio sul generale però insomma l'idea di venire qui ad Atlanta eccetera per tornare a tirare qualche sasso in piccionaia
Troppo importante per noi e noi ci ricominciamo anche se sappiamo
Che la porta Minerbio inerzia
E mi apre difficile è la più difficile da
Da approntare poi però come sempre ci troviamo comunque diciannove con un trend a Trentino adibito italiano il referendum e improvvisamente si scoprono tutti padri
Di cosa che non hanno tenuto a battesimo a voi sapete che
La vittoria ha molti padri e solo la sconfitta è orfana del tutto
Ora cominciamo a impara impostare questo concetto dignità della vita qualità della vita problema terminale della vita
Pronti a questo problema
Il tema del lontano Asia
è un tema che Jackie IVA nel mondo anche in Italia usati dei dibattiti
Anche in Italia vi sono approcci importanti soprattutto sul piano scientifico assoluta in convegni medici
Anche con la presenza di
Teologi impegnati attendo per stabilire
In quale categoria morale possa effettuarsi l'accettazione del rifiuto di questa
Buona notte di questa morte dolce
Però in definitiva l'approccio legislativo non era stato ancora mai tentato in tanti
Anche se in legge nel mondo a parte la legge sull'eutanasia attiva mi pare ero giovane avevo centoventidue sovietica poi abbandonata rapidamente
E anche nel mondo e che vi sono moltissime cose vi sono state delle tentativi Svizzera l'Inghilterra Francia alcuni tentativi sempre riusciti con la legge dalla California negli Stati Uniti
E al però in sostanza molto contestati e in definitiva sempre oggetto di però cinghie duri dibattiti ma in Italia proprio ha parlato
E questo ha detto che avevo cercato nel ricollocare
Questa nostra proposta che non a caso ha per oggetto un titolo indicativo
Norme sulla tutela della dignità della vita e disciplina denaro dovuta Versilia passiva
Ecco il primo problema
Abbiamo avuto le gare il problema della Malesia come opera il problema della vita e non comunemente a se stante
Nel momento terminale della vita
E fin da principio dimostriamo che nonostante abbia un grosso peso nei dibattiti e nei nostri pensieri il problema della eutanasia attiva
Personalmente noi presentatori
Non abbiamo ritenuto ancora arrivate momento proprio per la nostra coscienza
Da un però voleva tattico opportunistico non abbiamo risolto ancora nella nostra coscienza e il problema di un approccio reale al sistema Vella eutanasia attiva
Perché pensiamo e qui siamo tanto d'accordo con
Lettura della Chiesa anglicana
Che
Per risolvere questo problema che anche i casi vi imponente realtà
E di angosciosa realtà
Sì possono risolvere i singoli casi ma creando più problemi in generale di quanti
Non si risolvano conto una legislazione diretta sul tema si attiva
E quindi non avendo risolto nella nostra coscienza questo tema non l'abbiamo assolutamente affrontato
Mentre
Nella collegamento e come congiunzione
Sulla dignità della vita nella parte terminale tutta l'Asia partiva abbiamo trovato un punto reale
E interessante e importante e l'abbiamo
Abbiamo stabilito che valesse la pena di suscitare un dibattito con questa proposta di legge
Però detto suscitare un dibattito perché come sapete una proposta di legge non è mai un ultimatum
è Lappino a
Processo dialettico nell'interno del Parlamento con l'apporto di varie porte l'incontro scontro e l'avvio di un processo culturale di dibattito nel Paese
E come abbiamo effettuato questo nostro punto fermo che però è aperto alla discussione generale nel Paese nel Parlamento
Abbiamo tenuto presente pur con modificazioni sostanziali proprio di approccio la legge che era in vigore dallo Stato della California
Con modificazioni sostanziali abbiamo detto dato al nostro temperamento e data la nostra
Esperienza giuridica
Profonda derivante dalla
Sta
Tardare secco uditivi dibattiti ieri da
Nelle
Millenni di esperienza
Abbiamo mutuato alcune idee bande è soprattutto poi
Una terminologia forse inconsueta nera
Plessi coro giuridico
Parlamentare italiano ma che riteniamo dato che però è entrato nel sistema scientifico che riteniamo utile perlomeno appeal sociale nei nostri
Noi ci concentriamo
Noto sulla terapia da effettuare tornò una
Trovo cita imprimere
In forma attiva
A cui quale sorte Brenno nemmeno elemento angoscioso semi terminale per cui occorre un intervento dall'esterno per abbreviare le sue sofferenze
Non può non ci poniamo da questo punto di vista
Noi come dice l'articolo primo dal
Dalla
Proposta di legge
Poniamo il problema di dispensare i medici e a loro che si rivolge
E il
Comando giuridico dal sottoporre attenere a terapia e di sosta alimento Capitani dispensati qualsiasi persona
Diciamo chiedersi in condizione i terminali per trovare il vocabolario che abbiamo assunto darla la legge dalla California salvo che la persona stessa
Vi abbia
Comunque personalmente consapevolmente consentito
Cioè se la persona quando è sana quando è in grado di esprimere
I suoi perché anche in
Corso di una malattia farò personalmente in grado di esprimere criterio comunque
Quando è sotto sotto porta a qualsiasi tipo di terapia dal prolungare qua funziona sempre Filippin come elemento primario la volontà della persona
Ma se questa persona e
Ciò rovesciamo
Il
Concetto che presiede avete dalla California questa persona questo blog esprime non ho avuto modo di esprimono prima
E non lo ha espresso durante
La malattia
Noi
Partiamo dal concetto che un generale consenso di una presunzione di consenso generalizzato acché gli uomini normali le donne normali
Non intendano questa è anche in pressa questa presunzione proprio perché la produzione
Non intendano essere
Intensamente ferocemente medicalizzate atti
E consegnati come ostaggi al Centrale
Del potere del medico
Anche ora costo di prolungare commenti artificiali Pellissier disumani e alla fine Corbelli
Ho letto che comunque ci sarà fattale dipende solo da una quantità di tempo a disposizione
Partiamo dal presupposto
Che uomini erga omnes dal nostro Paese
Pretendiamo preferibile conseguire continuità il percorso normale della Resistenza quando giunto il momento
Terminale
E io dissi nord è bagno morire se
Rapidità invertiva oggetti
Di terapia candite distorte che non tengono presente il problema della vita ma piuttosto una spiga contro il ventinove a raggiungerci a qualsiasi costo e magari
Credo del sette febbraio ottantacinque così Loris Fortuna socialista radicale illustrava
La sua proposta di legge sull'eutanasia la prossima registrazione di circondando dopo quando Marco Pannella intervenne assi bere ad un convegno sui temi citati era l'otto maggio ottantasei
Il mio pensiero con lui conoscente
Va Loris Fortuna ecco il tuo amico scomparso che probabilmente
Accusato in qualche misura non violenza ma forte più spesso
Perché sentendo il dovere perché ha il dovere del legislatore sempre drammatico perché quello di scegliere fra le tante cose possibili
Ha avvertito la necessità e l'urgenza e il dovere civile e umano di assumersi la responsabilità di cominciare a cercare dei punti fermi di legge umana storica del contingente
Ma certe
Più valesse come regola comune e minima
Di comportamento per
Tutti
Quindi pensiero riconoscente perché sono
Quante altre volte nelle evito di Loris Fortuna
Quindi Nieri Salvatore fra l'altro tanti di noi
In realtà ci siamo chiesti se non stessimo in qualche misura dando una risposta
Acerba
Alla nostra referente cumuli di noi tutti
Di un'ulteriore di responsabilità e la libertà
E se non fosse il caso di rimanda
Soluzioni delle responsabilità sulla
Regime ma matrimonio sul problema della maternità e via dicendo ad un altro momento
Loris Fortuna invece si è assunto
Si è assunto una responsabilità che credo abbia un po'arricchito
La libertà e la responsabilità di ciascuno di noi ecco perché io dico il trattato del gruppo
Un pensiero
Conoscente lo riconosco qui grazie a voi
Per il resto a me appare davvero difficile
Trovare nelle nostre relazioni dalle vostre relazioni
Delle situazioni di conflitto reale
Sul piano della teoria e non dell'attuazione
Sul piano quindi della ricerca
Nella fissazione in termini di diritto positivo
Di mentre Vittorio subite voglio dire applica
Dovendo mettere subito fatto grazie
Addirittura del parto tutta la via prefigura quella non è Mione progredire nemmeno per
E quindi compie niente cristiane e laiche e logica restituito
Diciamo giustamente di fare creato quel che Franco none
Cioè
Delle interpretazioni che noi diamo non sono mai fa mettere queste
Ma
Appunto ricondotto al problema
Sostanziale
Di comportamenti dinanzi a fattispecie
Che non solo oggi per loro problemi di dare vita o di dare morte ma sono relativi ad altre cose importanti manovratore
Quando appunto nel
Novembre credo del cinquantasei si riparta più dodicesimo testualmente dice
La somministrazione di narcotici Fiorella Kostoris somministrazioni narcotici che agevola perché spesso
Due effetti visti
Da un lato l'allargamento dei dolori dall'altro l'abbreviamento della ricca
Delle ditte non della sofferenza
E cioè è la città
Cito quindi perché per me
Parte l'articolo dodici invece che nel momento
In cui si perseguono due effettive visti i tempi
Da una parte l'alleviamento dei dolori ed all'altra quindi autonomamente l'abbreviamento della vita e lo ripeto non l'abbreviamento della sofferenza quella somministrazione legge
Ecco io chi è credente non sono credente sono ordini del fronte trovo probabilmente che in questa affermazione di Papa Pacelli di programmi o dodici vi è un grado di rigore
Nicola
Che forse nessuno di noi a questo tavolo e nemmeno l'orticoltura che pienamente assunti
Perché tutti
Abbiamo in realtà
Parlato in termini di abbreviamento dato per
Ecco perché il gioco delle parti
Mi pare
Sempre da rifiutare sempre da rifiutare il dar per scontato
Che l'uno di noi dirà questo ottempera a questo o questa
Io devo appunto quindi
Sottolineare una convinzione
Il medico si trova storicamente può trovarsi si trova spesso ad essere Lunigiana
Della dignità
E del decoro spesso della vita della morte
Del paziente
Contro il troppo amore
Del familiare
I quali possono pretendere un accanimento terapeutico per eccesso di Amodeo
E imponente in questo modo
Viviamo onore non vi troppo amore Viviano recita deve o può essere il meglio
All'inverso
Può accadere in una situazione opposta
Dove la troppa pressione il troppo amore del medico
Per
Vite e la vita con la V maiuscola
Potrebbe portare per esempio
Ad operare o a sperare di potere operare operazioni di trapianto per garantire altre e molte vite
Forse in un momento prematuro o in un momento nel quale la storicità
Della conoscenza e della scienza l'uno e l'altro storiche potrebbero esserlo non intaccate nella loro buona fede
Ma intaccate appunto da questo altro eccesso don Vatta e credo potrebbe spiegare
Come appunto la differenza fra amore e passione non è
Una differenza di quantità ma di qualità bene l'una male la
Quando l'amore diventa pressione passione per il bene assoluto che invece è sempre storico
A dimensione d'uomo credo che questo si possa dire con Malta la vita è un valore assoluto
C'è
Infine
Ma a dimensione d'uomo chi pretende dividersi giudice assoluto delle caratteristiche assoluto delle ditte credo commetterebbe è un errore per me e probabilmente anche un peccato grave
E non solo di presunzione di superbia ma di altro
Allora abbiamo una situazione dinanzi nella quale
Le riflessioni e la cultura sono comodi
Non dobbiamo
Don Matteo fare l'economia della teologia in nome di una eticamente
Perché storicamente in nove etica
Ed è il non credente che parla richiedente diversamente
Di mille e ottocento mille settecento anni di pensiero che tout-court era pensiero titolo
E ogni volta in cui quindi si permette di poter fare in termini di aborto diretta nel dire
L'economia che sono io a De Lillo conformismo o del Consiglio di Vienna non dico quello di tre
O appunto nel confronto fra San Basilio Sant'Agostino o Santomaso io credo che noi facciamo una pessima operazione di non economia
Ma di non rigore nel storicità non profondità del pensiero che la premette
Poi del nostro poi capacità di scegliere di assumerci responsabilità e allora lì nel fare questo
Credo che abbiamo un dato che fa parte della cultura popolare
Laica e cristiana
La cultura popolare che ci dice per esempio
A seconda del nostro linguaggio
Che esistono infiniti casi nei quali
Dio ribadiva assecondare nostro linguaggio ed altri fronti o la natura
In realtà quella ditta
La non è vero vi per loro di già da lungo tempo abbandonata
E che solo l'uso della scienza medica
Come potere o come potenza attenzioni
La protratta magari per anni o decenni
E questo sicuramente
E non solo da Cal
Diciamo da parte calvinista questo è stato particolarmente sottolinea
Ma è indubbio che così come per il calvinista il danaro per tutti noi però
Il potere
Ero responsabilità e anche testimonianza di grazie
A condizione che non diventi il potere
E volontà il responsabile di uso del potere
Quante volte per esempio nasce
Vede la luce non è
Che senza
Io ritengo addirittura il pesce
Sì del potere del sapere moderno
Difficilmente supererebbe i primi due tre quattro cinque sei sette e dieci e quindici anni di esiste
E di trovare le giuste
Non ho ricetta ma un interrogativo
Abbiamo il dovere di tuttofare certo perché nella vita nella sua dignità nel suo decoro nella sua pienezza
Posso ha svolto
Ed ho materiali credo che lei mi insegna che il integro non correggo il signore secondo perché viene anche al non premente di preziose illuminazione per comprendere
E cercare luce e anche il signore della vita e della morte
E questo è molto importante non c'è il sacralizzazione della vite
Se sacralizzazione della vita ed è la morte il signore quindi quel che ci lei emetterà scende
E quello che può disporre della vita e della morte nessun uomo
Nessuno interprete
Però Di Resta intuire se non nel regno diceva
Nell'assunzione tremende felice di responsabilità di diritto positivo e a condizione che la bestemmia di Cesare come braccio Montanaro per garantire
Il sacramento del matrimonio
Per garantire
Il concepimento nell'amore e nella responsabilità della vite per garantire qui
Il diritto della persona
Di vivere e di morire
Senza vedere imposto dall'autunno e balletto congiunti drammaticamente degli altri
Anzi spesso
Quel dato mostruoso Cannon vita e non morte
Ecco quindi il minimo sapere di non sapere
Che non è un sommesso
è inutile quindi non modesto
E che inchioda
Salvatore Frasca
Ne
Gli altri colleghi tutti che hanno
Mio molto provvisoriamente per fortuna
Parere
Dini delle
Anzi
Di dettare la legge perché altrimenti i canoni
Poi i magistrati ecco nella legge fortuna in riferimento al Presidente del Tribunale in certi casi ecco quello che posso
E termino perché mi pare che il mio tempo è scaduto non voglio
Ad usare
Riservati ma non voglio abusare del proprio della cortesia fin troppo anche questa mattina mi è stata mostrata
Ecco questo mi pare
Dobbiamo e se presenti da una parte c'è il dovere di
Regolamentare legiferare
Dobbiamo guardarci dal rischio del perfezionismo
Dobbiamo sapere che
Il progetto fortuna ci dà una base di lavoro che dobbiamo
Percorrere
Abbiamo la cultura
Nominalistico che sostanzialmente ci è comune all'interno del quale
Io sto completando le prime lettere dell'alfabeto del possibile legislatore
Ma mi pare di poter dire che mai come in questo caso forse ammaestrato
Dagli equivoci nazionali
Che storicamente abbiamo vissuto sul divorzio sull'aborto su altre cose nel nostro Paese che non ci ha consentito riconoscerci e di riconosciuti
Possiamo affronta
Questo problema che ci pone
Il problema di Tana tolte ma non dimentichiamolo
Dietro evitato di amore e morte in un contesto che vive avvio davvero non era quello romantico ma è quello della ragionevolezza nello stesso tempo laica e cristiano
Quella di conoscenza e scienza nella quale per fortuna abbiamo apprezzo che è nostro obbligo morale
Agire sempre come
Se la nostra scienza e la nostra coscienza siano la verità sapendo che sono l'errore di domani e sono in compiutezza ma senza lassismo e quindi è da
E allora questo problema
Di colpire
L'accanimento terapeutico che come dicevo stiamo molto attenti non è cosa del medico
Ma può essere quello del familiare di tutti di colpirlo vi interrompo nel cercare di regolarlo e fondamentali
E così come dicevo l'eutanasia
Passiva
A bene ha fatto domata ad aiutarci a sgomberare il campo
Da da quel termine così devo dire dobbiamo scomporre dequalificare anche dall'eutanasia attiva
Un altro problema
Che
Non dobbiamo confondere nell'ambito del pane finirà attiva
Dobbiamo togliere
Un fatto di enorme gravità non facciamo litro
Lei lo ha accennato aveva detto serialità ebbene disponibile o indisponibile da parte dell'appalto
Se il dono del quale parlo
Don Matteo Mattei sia però devono del quale si risponde dinanzi ai propri simili Odolo del quale si risponde
Dinanzi ad una cocente quindi adeguata a riguardo a Dio
E quindi anche il diritto che si chiama del al suicidio tra virgolette ecco perché voglio scopro
Non dimentichiamo che si può storicamente per cultura
Scegliere per infelicità
Opel felicità nella grande scuola cinque
Bene
Rimettere la propria
Con atto sopra non nelle Alpi del signore dalla Corte
E quindi i tentativi di argine di Cesare contro nella nostra indicazione che lei giustamente ricorda difficile però è reato sembrano
Eccolo qua entro alcuni limiti quindi scorporiamo anche questo
Il diritto sicuro che c'è di qualcuno di disporre nella pienezza delle sue
Vita morale e intellettuale della propria esistenza ma non c'entra con l'eutanasia attiva
Abbiamo circoscritto quindi non nel campo del dissenso
Ma il campo del dubbio della ricerca
Ecco in questa è nostro che noi siamo qui stamattina abbiamo circoscritto quale il compito drammatico violento
Che deve e può essere comune e con questo quindi vi ringrazio e come vedete non era una clausola di stile
Il dire non amo
Oggi maturato certezze
Per quel che riguarda l'esercizio delle responsabilità di line così radicale di un punto di vista di persone di deputato ma trovo grande gratitudine con sede
E con voi tutti
Perché davvero
Credo sia stato importante
Aprire
Per fortuna importantissimo
Convegno con questa riflessione nelle quali qualcuno poteva pensare che il fascino forse affidato
Ai ruoli di contraddizione di opposizione e nel quale forse questo silenzio col quale minoranze dimostra invece che siamo profondamente uniti e tesi nelle nostre diversità
Ad amare lo stesso obiettivo e probabilmente anche gli stessi mezzi e gli stessi strumenti per arrivare a quell'obiettivo grazie
Onorevole Pannella
Così dunque Marco Pannella l'otto maggio ottantasei a Sibari durante un convegno sull'eutanasia
La prossima registrazioni sono di circa
Vent'anni dopo la prima del due ottobre due mila sei quando Marco Pannella Emma Bonino e Marco Cappato insieme ad altri esponenti parlamentari radicali
Illustra erano le varie proposte di legge della Rosa nel pugno
Sì argomenti finora affrontati abbiamo sentito parlare di terapia del dolore
Figuriamoci se non siamo d'accordo anzi abbiamo denunciato più volte come l'Italia sia intorno al centesimo Paesi al mondo per effettiva disponibilità delle terapie del dolore
Abbiamo sento parlare di accanimento terapeutico di
Come necessario evitarlo e siamo naturalmente d'accordo
Abbiamo sentito parlare è qualcosa di più che sentito parlare di testamento biologico e anche su questo
Noi ovviamente
Siamo d'accordo crediamo
Che Piero Welby abbia anche dato
Un grande contributo tra l'altro
Di conoscenza affinché il testamento biologico che potrà essere approvato dalle Camere sia davvero un testamento
Biologico e non
Un simulacro di testamento biologico
Proprio per questo proprio perché
Riteniamo che sia importante serio parlare di questi punti anche di testamento biologico ma non
Utilizzandoli come temi elusivi del dibattito proposto da Piero guerriero accolto del Presidente Napolitano abbiamo voluto d'accordo con Piero guardi dare
Seguito immediato di iniziativa parlamentare Dezza parlamentare su l'insieme dei temi che sono all'ordine del giorno quindi io chiederei innanzitutto a i parlamentari della Rosa nel pugno Donatella Poretti e Marco Beltrandi di presentare il contenuto
Delle proposte e insieme con gli altri interventi anche di
Fare allargare il tiro sulla sul significato dell'iniziativa e sulla mobilitazione che lanceremo a partire da appunto da questa presentazione pubblica che facciamo qui quindi chiederei
A Donatella Poretti iniziando dalla questione
Dalla proposta di legge sul testamento biologico
Due e tre
Allora buonasera a tutti dunque io sono andata alla parete appunto parlamentare della Rosa nel Pugno
E presento quello sulla testamento biologico anche perché
Forse in ordine cronologico è arrivato prima proprio come
Come deposito
E sottolineando anche l'importanza che poi
Ci sia una mobilitazione che non sia solo ed esclusivamente parlamentare infatti questo testo qui era frutto della collaborazione di
Dell'associazione Luca Coscioni in primis e dell'ADOC
Che è un'associazione per i diritti utenti e consumatori proprio quindi non non solo ed esclusivamente
Un'iniziativa solo dentro le stanze parlamentari il dibattito è già partito al Senato sono stati visti i vari testi che al Senato propongono cercano di regolamentare il testamento biologico e ad una prima lettura ad una prima in termini pressione il nostro timore è che alla fine la quello che viene scritto nel testamento
Fabio logico o più formalmente nelle dichiarazioni anticipate sui trattamenti sanitari rischi di essere
è superato da quella che è entrata dentro siamo dare una mano tizia entrata una bambina perché finora saltato posto invento per i minorenni come se fossimo davvero a luci rosse bene
Entrati
Infatti
Molto
Se ex effettivamente nemmeno dicono sempre che in questi luoghi sarebbe bene che i bambini non venissero però visto che viene quello che viene fatto qua dentro però fuor di battuta pazzesco che appunto minorenni non possano entrare in un'istituzione come quella della Camera dei deputati fatta questa nota di di cronaca di quello che stava succedendo il rischio appunto dicevo sulle sui delle fosse di legge che già ci sono al Senato è che l'ultima parola alla fine non sia tanto quella del paziente che ha
Sottoscritto queste dichiarazioni anticipate di trattamento
Ma sia quello della medico e questa sarebbe una sorta di
Per cui allora tanto vale anzi tanto meglio non avere proprio ma una legge che contribuisca a a sostenere una tesi del genere che e quindi in questo senso qui in questa direzione abbiamo preso voluto pre in tale questa proposta di legge in cui il paziente sia ovviamente al centro della nella del delle dichiarazioni e delle dei trattamenti che desidera o non desidera ricevere
E poi un'altra questione un po'spinose quella se l'alimentazione o la respirazione possano essere considerati trattamenti sanitari per noi sì e quindi di conseguenza anche questi una persona può rifiutare
Una volta a
Nel momento in cui è capace consente poi rifiutarla quando in un secondo momento invece si troverà a non esserlo più
Brevemente vado a spiegarvi fra quell'articolato per darvi il senso di quello che può essere una una un testo su queste materie l'articolo uno è il dovere informativo del medico cioè il diritto comunque di ogni persona capace di intendere di volere ad essere informato e a fornire il consenso il consenso appunto per ogni trattamento medico sanitario nell'articolo due si
Predispone come questo in conserva questo consenso informato possa operare anche per una futuro decorso in caso di perdita della capacità naturale quindi sanitarie sono obbligati comunque a formalizzarlo e ammetterlo nella cartella
Si limita
L'articolo tre è quello delle dichiarazioni anticipate sui testamento trattamenti sanitari più facilmente detto appunto testamento di certo e qui non si scrive che ogni persona che alla maggiore di quattordici anni può decidere e dichiarare il consenso in merito a futuri trattamenti
Ovviamente le modalità devono nessuna forma scritta una data certa una firma autenticata perlomeno da due testimoni si scrive anche che non è previsto questo lo si scriva ovviamente nella relazione un notaio sarebbe solo ed esclusivamente un ostacolo burocratico
E si specifica appunto che anche l'alimentazione la respirazione artificiale possono essere considerati dei trattamenti Senato sanitaria
Questo per i più validi al potere per equiparare appunto un soggetto divenuta in seguito incapace che arriva in ospedale a un soggetto capace che oggi può rifiutare questo tipo di trattarlo nell'articolo quattro se la nomina del fiduciario quindi la possibilità ovviamente non l'obbligo comunque di nominare un fiduciario che sia interprete e garante si faccia poi garante della volontà
Espresse nelle dichiarazioni anticipate di trattamento possono essere allegate come non possono esserlo nell'articolo cinque cioè si si specificano alcuni casi di situazioni d'emergenza
E sì spiega appunto che in presenza di un testamento biologico questo
Vincolante per i sanitari fin dal sorgere dell'incapacità e quindi anche al momento in cui una persona arriva già incapace alla all'ospedale
L'articolo sei cerca di risolvere
O meglio di indicare che il giudice monocratico sarà a quello che potrà
Cercare di risolvere le controversie tra sanitari fiduciario tutore e testimoni in caso appunto si ritenga che non siano rispettate le volontà del la della persone del paziente l'articolo sette l'istituzione del Registro nazionale telematico delle dichiarazioni anticipate in modo che ci possono possano averci accesso tutte le strutture pubbliche e private
Una una modalità che comunque non non deve essere un obbligo anche in questo senso ma deve essere anzi promossa piena l'agevolazione una volta che
Uno arriva la il medico il sanitario può subito verificare se c'è o non c'è una
Testamento biologico
Infine un articolo otto con una Commissione nazionali di controllo che ogni due anni fa una relazione in Parlamento sull'attuazione della legge e un articolo nove sugli obblighi di informazione alla cittadinanza
Ministero dalla salute dell'istruzione e prevede una serie di campagne di iniziative per informare la cittadinanza della legge dalla presenza dalla legge delle possibilità di fare delle dichiarazioni anticipate di trattamenti e quindi sia sulle scuole sia alle ASL ha come pure alla televisione questo possa essere possa essere fatto in questo caso qua quindi il
Questa così soltanto per spiegare l'articolato del testamento biologico e ora lontananze grazie grazie all'articolo del tempo senza occupazione
Stante l'ora Marco Beltrandi o proposta di legge sull'eutanasia
Sì anzitutto noi abbiamo voluto
Ripresentare questa proposta di legge che era già stata precedentato sul finire della precedente legislatura questa proposta di legge è stata scritta si può dire a tre mani dal sottoscritto da quello che era il suo l'allora senatore Roberto Biscardini dello SDI
E anche da Giulio simili che è qui come oggi
O la ripresentiamo accogliendo appunto le sollecitazioni che vengono dal Presidente della Repubblica
Napolitano il ventitré settembre due mila sei rispondendo più verdi che appunto ha richiesto un confronto sensibile approfondito
Ancora noi vediamo ci sono sondaggi cioè quello di Renato Mannheimer sul Corriere della Sera che parla di cinquantotto per cento favorevoli alla legalizzazione dell'eutanasia addirittura sul panorama le percentuali sono più altri due su tre
E tra l'altro persino un quarantacinque per cento di cattolici praticanti quelli che praticano costantemente sarebbero a favore della legalizzazione dell'eutanasia deve rispondere certe per rispondere a tutte queste sollecitazioni noi vogliamo che in Parlamento si parli anche di eutanasia oltre che di testamento biologico vengo a descrivere i punti diciamo i punti fondamentali di questo articolato che è un come vedete un articolato estremamente prudente e garantista
Nei confronti della volontà del paziente e anche della società intera
Dunque il paziente per accedere all'eutanasia deve essere maggiorenne capace di intendere di volere al momento della richiesta la richiesta ovviamente è informa scritta
Se non è in grado di scriverle previsto una procedura con un medico un testimone che prescrive la richiesta
Ecco in importante dire che il paziente deve essere in condizione senza speranza cioè con prognosi infausta che se pure dovuto malattia aumenti accidente fortuito questo
Non rileva ai fini di questa proposta
E deve essere al tempo stesso in condizioni di sofferenza persistente insopportabile e che non sia in grado d'essere ridotta quindi soltanto sono soddisfatte queste tre condizioni si dà
Luogo si può dar luogo all'eutanasia
Naturalmente inizia una procedura che poi ha fatto
Di un tempo cioè non è che si fa oggi impaziente Foggi la richiesta di tutta l'Asia il giorno dopo la si fanno deve passare almeno devono passare i sette giorni fatti di consultazioni con medici sono previsti almeno due figure di medici che devono o parlare con il paziente medici perché non si sono almeno uno non si sono non si è mai occupato precedentemente del paziente
Diciamo che la volontà del paziente è prevalente in ogni momento è l'elemento determinante
Anche se la responsabilità del procedimento di tutta l'Asia e ovviamente del medico
La volontà del paziente si consolida nel colloquio e nel confronto con il medico durante l'intervallo prima di appunto dal luogo all'eutanasia all'eutanasia
Diciamo anche che appunto il paziente può revocare la richiesta in ogni momento ripeto l'eutanasia è possibile solo per maggiorenni quindi non si mi auguro che non si scriva più come in passato
Che noi proponiamo l'eutanasia per dodici anni
E altre due due aspetti sono molto importanti tutto ciò che riguarda un procedimento di tutta l'Asia deve essere scritto deve essere conservato in un apposito registro e vi è una Commissione nazionali istituita presso il Ministero della sanità
Che a il compito di effettuare sistematicamente dei controlli sulle procedure per ogni caso di Ottana sia
E quindi e c'è poi anche una relazione al Parlamento perché naturalmente si tratta di verificare se le procedure previste vengono rispettate se sono anche adeguate secondo un procedimento
Che è un procedimento pragmatico no di adeguamento delle della normativa anche in base all'esperienza concreta l'ultimo punto che voglio sottolineare è l'obiezione di coscienza ovviamente previsto che i medici che non si sentono di
Attivare o di partecipare o di dar corso all'eutanasia possono possano astenersi questi mi sembra che siano
I punti più qualificanti di questa proposta di legge quindi adesso do lascio la parola Marco Cappato grazie qualche bel tranne a questo proposito sto
Preparate con la collaborazione nostro dell'associazione
Luca Coscioni ma anche laddove vivere e morire
Discusso sono
Ci hanno inviato messaggi di sostegno l'Associazione exit Italia la situazione libera uscita adesso poi
Parleremo alla fine del discorso campagna di mobilitazione quando hanno vorrà pratica naturalmente la parola
Gilberto Corbellini che ecco Presidente credo
Dell'associazione Coscioni
Corretta
Grazie
E con esso toccare due punti antitratta riguardano
Alcune
Intanto una percezione insomma credo che esso è sembrata emerge da parte di chi sta
Ha criticato addirittura proposto di discutere
Il tema dell'eutanasia e questa percezione purtroppo legata a
Ha un po'tutta la storia che ha avuto il tema dell'eutanasia potremmo dire
Quasi per settecento in poco insomma ma se non prima e cioè che si pensa che parlare di un Tanasuica vuol dire
Fare dell'eutanasia contro la volontà delle persone cioè eutanasia
E sarebbe bene anche eliminare questo termine perché nella letteratura medica ormai non si usa più il termine Attanasio ma sul termine
Decisioni etiche di fine di la fine della vita è una cosa complicata ci sono tante questioni cioè anche la questione diciamo di condizioni in cui
Una persona
Come dire può ognuno volere certi trattamenti o quote direttamente chiedere che alcuni trattamenti che si fanno normalmente che hanno come conseguenza indiretta quale di affrettare la morte siano fatti cioè direttamente
Per per porre fine alle sofferenze quindi si parla chiaramente di una richiesta ed è stato detto cioè quindi di una richiesta volontaria
Quando la richiesta può essere volontario perquisite diciotto anni ma io non lo so somma richiesta posso contare secondo me anche prima e di ciò domani proposto non è un problema detti anche le richieste volontari diciotto anni e certamente se si parla di richieste volontario vuol dire che non si rischia di uccidere delle persone che non vogliono morire perché vogliono vivere fino in fondo le sofferenze o tutto quello che voglio perché questo è un po'l'equivoco che
Si creato e si sta creando cioè
Che
Ammettendo l'interruzione della vittoria somministrazione diciamo la dice Rita o legalizzata quote penalizzando insomma ci sono varie modalità si creano una serie di situazioni
Di situazioni che poi portano a far sì che vengono uccise anche le persone che non vogliono morire questo non esiste anzi diciamo che la storia e l'Olanda dimostra esattamente il contrario in Olanda asse si è passati da un club da un regime di depenalizzazione a un regime di legalizzazione che è stato proprio per
Diciamo contrastare il fenomeno della cosiddetta criptano Asia quindi l'Olanda ha dimostrato che questo che funziona così in questo modo che abbastanza e sicura ci sono dati che dimostrano che nei Paesi dove legale i casi di eutanasia non volontaria c'è un tema si è fatta contro la volontà del paziente sono
Vic grandemente largamente inferiori ai Paesi inclusa l'Italia dove l'hotel Grazia è vietata perché a quei pochi dati che sia non si sa che in Italia
Sostanzialmente simpatica ciò basta mettersi d'accordo e trovare le persone giuste si può avere
Un certo i medici giusti si può avere un certo tipo di
Aiuto
In questo senso e non è nemmeno vero perché questo tra l'altro
Era un mio vecchio argomento io per molti anni sono stato anch'io contrario a questo tipo di ipotesi della legalizzazione dell'eutanasia perché
Ritenevo che avesse che creasse un clima di sfiducia verso nel rapporto medico-paziente
Non è così perché il caso dello stato del loro incontro per esempio dove non esiste un tema si chiama il suicidio medicalmente assistito ovvero il medico prescrive il farmaco che poi il malato prende da solo
I pazienti cambiano medico non nel senso di lasciare coloro i quali che son d'accordo sul ciglio Sisto ma lasciare coloro i quali sono contrari e scelgono privi cioè
Privilegiano diciamo la scelta di medici favorevole suicidio assistito
Questo per il pubblico a toccare sulla
Eutanasia per quanto riguarda la questione testamento biologico secondo me c'è una c'è un piccolo punto forse da
Considerare perché alcune critiche
Su altro
Che si Cascone
Alcune posizioni riguardo al fatto che il documento uscito dalla Commissione al Senato sulla bioetica in realtà già rappresenterebbe
Esaurirebbe tutte le
Le esigenze il problema del fatto che le dichiarazioni anticipate siano vincolanti o meno perché i medici
Ma chili io penso che in questo caso non è che si chiede al medico di fare un intervento attivo su si chiede al medico quando che la legge già prescrive cioè di non fare una cosa che non si vuole che si è fatta quindi siccome si fa
In tribunale che si può essere condannati se essi
Fa una trasfusione
A un testimone di Geova che ha di chi ha detto il medico che non lo vuole fare si può essere condannati per lesione quando si fa un qualsiasi tipo di trattamento contro la volontà del paziente
In questo caso non si vede perché non deve essere vincolante cosa che invece non si volesse vincolate così come questa cosa assurda su cui non va neanche la pena di spendere una parola che
Il fatto che il trattamenti che l'alimentazione artificiale Elisa versione artificiale non ci sono trattamenti medici insomma dodici ore al mese e solo in Italia che queste cose qua somma possono possono non essere accettate come dati di fatto
Turco ha detto solo conto ai referendum dottor Lanzillotta si si hanno credo che noi
In realtà
L'alternativa che poniamo noi è quella tra eutanasia clandestina eutanasia regolamentata proprio sul punto delle cose quando è stata chiederei al Giulia simili dice brevemente iniziativa proposta dalla associazioni possono e che ha anche avuto un'iniziativa parlamentare il relatore devastante
Subito
Buongiorno allora
Io vorrei partire dalle parole di il Presidente Napolitano Napolitano oggi c'è un certo punto rispondendo a Piergiorgio Welby è necessario un confronto sensibile approfondito qualunque possa essere in definitiva la conclusione
Approvati dei più
Quindi
Chiede un confronto approfondito estensibile e questo confronto a possa approfondite sensibile
Accolta di che cosa ha bisogno ha bisogno di avere dei dati e quindi noi come associazioni Luca Coscioni abbiamo fatto una richiesta di indagini conoscitiva sul fenomeno più lettere sia clandestina
Eutanasia che in Italia esistenti
Che per lotti spesso e volentieri visto che un hinterland chiusa nel sia in legali
Il ma l'atto non è oggetto della
Non è soggetto della decisione ma è un concetto delle decisioni ed è partito il malato dei pazienti del
Del medico e dei familiari
E
Quindi come Associazione Luca Coscioni abbiamo chiesto la possibilità di fare a livello
Nazionale un'indagine conoscitiva
Come citato in Olanda nel mille novecentonovanta
Dalla Commissione preme ditte
Do atto e da questa indagine conoscitiva venne fuori che erano coinvolti medici e familiari
Nacque una discussione molto dura ma approfondita e da questa discussioni pura e approfondita vengono fuori le prime
Leggi morning non regolarmente ATC sull'eutanasia
Grazie giudice proprio su questo a seguito di un'interrogazione presentata da Donatella Poretti il Sottosegretario la salute Antonio Gaglione ha dovuto rispondere il Parlamento dicendo
Questa Amministrazione conferma la propria disponibilità e sensibilità ad avviare un approfondimento con il necessario doveroso contributo
Di tutti i soggetti istituzionali che devono essere coinvolti su questa tematica Presidenza del Consiglio dei Ministri ministro giustizia
La solidarietà sociale politiche la famiglia Ministro degli Interni e con il coinvolgimento anche dell'ordine nazionale dei medici chirurghi e odontoiatri
Anche per la delicatezza della materia trattata al fine di fare emergere situazioni di confine fra l'accanimento terapeutico l'eutanasia nelle quali possono sorgere delicati problemi deontologici quindi avevamo già avuto una risposta quanto meno dei attenzione da parte del Governo proprio sulla questione sollevata Dangelo assieme dall'associazione Coscioni della
Indagine conoscitiva
Ancora sulla questione testamento biologico prima Santoni dell'ADOC e poi la parola Emma Bonino sì grazie questa
Ambiente esso dirigista dovrei proposta di legge è stata predisposta dal lato incorporazione Associazione Luca Coscioni è stato depositato appunto dalla
Donatella Poretti ed altri che cosa abbiamo voluto fare con questo testo che è stato il blu illustrato già in precedenza praticamente porre le condizioni il cittadino che si trova in un assalto di incapacità di intendere e volere
Dico e e potere essere trattato al pari di che di uno di un altro vissero ambisce nelle condizioni di intendere di volere vale a dire si sa che nella terapie mediche si può rifiutare un tipo di trattamento se si è coscienti e consapevoli se invece sia incoscienti questa non è possibile
Quindi effettuando questo testamento chiamavano così biologico me non piace il termine stabilito comunque quello che piomba
Questa dichiarazione si può rifiutare determinati tipi di trattamento e sanitario che sarebbero obbligatori in altre situazioni cioè nelle situazioni in cui il cittadino non è in grado di poter scegliere
Grazie primo
Varie trenta Coscioni
Anche lei copresidente dell'Associazione Luca Coscioni abbiamo in Regione sentito
Quali sono le cose
Necessarie sulla questione
Eutanasia punto assistenza ai malati terapia allora c'è pochi hanno parlato
Della ricerca scientifica lo ricordiamo perché ovviamente uno rimane uno degli obiettivi centrali dell'Associazione Luca Coscioni
Salve tutti
Io
Vorrei semplicemente
Dire una una piccolissima cosa però che estremamente importante in relazione alle al testamento in relazione al testamento biologico perché il
Il problema
E questo cioè si può denuncia c'è il rischio che possa essere discusse approvato un testamento biologico
Cannon accorga tutte le istanze in realtà le vere istanze che
I malati che si trovano a vivere in condizioni soprattutto
In condizioni di esterna disabilità e in condizioni
Limiti
E voglio dire questo perché ci sono delle delle proposte di legge questo è stato già già già anticipato
Che non permettono che l'ultima parola sia data al malato
Cioè c'è il rischio che un malato apposta redigere in testa mente biologico quindi le dichiarazioni anticipate di trattamento e poi una valutazione che il del medico le postale possa disattendere la nostra proposta di legge chiarisce questo particolare che è diciamo il particolare fondamentali che distingue la nostra proposta di legge
I spetta alle alte cioè lì da tre l'idratazione artificiale e l'alimentazione artificiale rientrano per noi nella configurazione del del
Cioè dell'accanimento terapeutico
E questo dico che e perché ci sono quando una persona si trova a vivere una malattia Anglani Dante come quella che può è come quella che sta vivendo è un web della distrofia muscolare o
Ormai famosa sclerosi laterale amiotrofica perché vediamo anche nei tre G e nei giornali e storie diverse invitati in malati di sclerosi laterale amiotrofica
Il sottoporsi ad appendere saturata sto straniante sputa
Linea
Endoscopica vuol dire in questi casi subire un trattamento che superiore rispetto alle alle alle prospettive di vita del paziente non solo
La respirazione artificiale quindi la ventilazione quindi noi potremmo trovarci nel nostro Paese se non viene assente affrontato davvero un dibattito serio anche in Commissione
Sanità proprio sul sul testamento biologico è quello di avere un testamento biologico una proposta di legge preferibile quindi non averla perché comunque
Forse in questa condizione si può in qualche modo svicolare e quindi in qualche modo farcela
Questo parlo anche insomma delle dirle e l'esperienza insomma dissoluta quindi questo particolari
Mentre l'un l'altra proposta di legge quella detenuta nel via una cosa in pochi
è importante perché proprio nel caso di quelli che lui ha deciso di
Nove anni fa di sottoporsi a un intervento di ventilazione quindi attaccato ad una macchina quello che lui chiede in questo momento è quello che
Dissi nata la situazione di partenza c'è mentre Luca Coscioni non ha voluto
Fare questo intervento quindi ha scelto
Ha conosciuto e percepito il limite oltre il quale non andare
Per Giorgio Welby enigmistica svilupperà configurabile come accanimento terapeutico quindi l'abbiamo abbiamo potuto fare abbiamo rispettato la sua volontà perché nel suo caso era accanimento terapeutico
Ma vogliamo che
Con una legge sull'eutanasia posta ma la possa un malato dissi che vive attaccata dura panchina possa dire posso dire basta perché
Non riconosce più il suo corpo come strumento
Della sua coscienza e del suo pensiero grazie
Grazie
Ventinove trovate tutti i documenti per esteso delle proposte di legge trovate anche i sondaggi che sono apparse nei giornali
Ed
è una di queste giorni trovate anche la petizione di cui parleremo alla fine dando atto della presenza del senatore Bonadonna di Rifondazione Comunista che è stato anche uno
Dei primi a intervenire su questo tema ma non solo ora ma
Sono anche in questi giorni di dibattito di confronto
La presenza di Marco Pannella diciamo accedere occuperanno dichiara l'anno
E di Michele De Lucia di Alessandro Massari
I dirigenti sono sto a dire i titoli di tutti intanto ringrazio tutti per essere
Stati presenti qui e do ora la parola Emma Bonino può naturalmente abbiamo il tempo per le domande per le domande sul
Sul merito
E sull'iniziativa
Grazie mille
Se no no molto contenta che nella relazione introduttiva alla legge che vi è stata distribuita ci sia
è il ricordo Rocca mi colpì molto insomma giovani in politica all'epoca nel mille novecentosettantacinque era all'epoca
Della fase finale diciamo di una lunga battaglia radicale sulla legalizzazione dell'aborto
E nel mille novecentosettantacinque tre premi Nobel in particolare monopoli Inga Thompson sottoscrissero insieme altre trentasette personalità
Il manifesto sull'eutanasia lo ricordo perché ero giovane in politica all'epoca in politica radicale
E mi mi emoziono mi sconvolse in qualche modo ritrovare se uso un altro campo di
E problemi sociali lo stesso concetto
Della libera scelta che stavamo propugna hanno per quanto riguarda la legalizzazione dell'aborto e anche lì era in realtà contro l'aborto clandestino che chiedevamo la legalizzazione
E anche qui è contro l'eutanasia clandestina
Che chiediamo la legalizzazione ma quello che è importante
E mi colpì molto all'epoca fu furono oltre all'inizio di questa dichiarazione che
Che la la relazione riporta in cui monopoli Inge Thomson dicevano noi sottoscritti in sede dichiariamo per ragioni di carattere etico
In favore della Farnesina
Noi crediamo che la coscienza morale riflesse sia abbastanza sviluppata nelle nostre società per permettere di elaborare una regola di condotta umanitaria per quanto riguarda la morte di morenti eccetera eccetera eccetera
Cioè sono parole valide e di grande attualità alta siamo a trent'anni di distanza
E che ripercorre esattamente a trent'anni di distanza trentuno e che ripercorrono se volete sempre lo stesso concetto concerne il fronte a problemi sociali meglio legalizzare che i clandestini Zane
Meglio una legge imperfetta che una non legge meglio una rivisitazione che la legge della Giunta e alla fine di tutta la storia una società umana è una società in cui
Prevale
Prevale la volontà la volontà dell'invivibile
Quindi è una lungo percorso diciamo che applicato a diverse fase scelte della vita però allo stesso filo conduttore
è che ci lega da tantissimo tempo questo vale sulla legge quaranta sulla procreazione assistita sulla libertà di ricerca insomma un unico grande
Filo conduttore
Chiaro che può darsi pure innanzitutto noi abbiamo un obiettivo ed era anche per questa lungo excursus lunga storia
Che voglia essere parte di questa campagna è e voglio anche ribadire cioè contraria come sanno sempre stata all'etica di Stato tanto più sono contraria all'etica di governo
E mi auguro che questa sia una battaglia che si fa appunto nella società nel Parlamento nelle coscienze individuali ma sono altrettanto convinta che un ad una legge bisogna bisogna arrivare mi si dirà
Che il rischio è che non sia una legge perfetta non il rischio è un altro il rischio che cinquanta amiamo e che alla fine non ci sia nessuna legge io quel rischio più importante che vedo e che nel
Come dire a forza di dichiarare che è un tema sensibile e ci mancherebbe che non fosse cioè come se il insensibili fossimo noi
O che è un tema delicato o che un tema complesso o che è un tema complicato insomma mettendo insieme il complessa del sensibile
E quant'altro in realtà non se ne faccia nulla questo secondo me il vero pericolo che si pone
Per il resto noi stessi i presentatori di questa proposta di legge
Hanno già avanzato paletti regole e limiti facendo il meglio e prendendo al meglio dalle legislazioni esistenti e anche delle esperienze che ci sono stati
Quindi è una Sforza anche qui di di prassi politica CEPS di scendere sul terreno anche del compromesso politico e delle modalità che possano dare soprattutto garanzia a tutti o ai più di non abusi
Quindi mi sembra di buon governo salutare questo che è uno sforzo diciamo di scendere sulla soluzione dei problemi
Pratesi perché credo che non sia la politica che deve farsi scoraggiare dal fatto che i problemi sono sensibili complessi complicati
Che eccetera è chiaro che se fosse tutto facile non avremmo bisogno di tutta evidenza di di una legge una legge
è necessaria esattamente quando le cose sono difficili mi auguro altrettanto che nel dibattito non prevalgano
Come dire le le crede individuali
Che sono le sempre legittimi per cento scegliere per sé
Ma non sono legittimamente autorizzati o non dovrebbero in una società laica diventare divieti e imposizioni per tutti stiamo parlando di facoltà e dimettere persino dei paletti a questa facoltà
Penso infine
Che sono una grande campagna di mobilitazione solo una grande campagna di mobilitazione
Sarà in grado di spingere Senato e poi la Camera non impantanarsi nella sensibilità nell'accordo complicazione del
Del l'abbiamo già visto altre volte che
A momenti di attenzione come dire le procedure un po'istituzionali un po'introverso iter rischiano di perdere il senso dell'urgenza di quello che si deve fare
Da questo punto di vista credo che è una campagna di opinione pubblica sia indispensabile io mi auguro soprattutto per dopo grosso almeno nel veronese che già sapevamo e poche altre ci sia invece Zanon
Non la prefiguro ma insomma sul divorzio e certamente sull'aborto uno degli elementi di
Di di vittoria fu o il fatto che molte persone
Resero pubblica
Scelta
Propensione io mi alzo hanno in molti
Coloro che pubblicamente e se sono noti meglio ancora ben così fanno anche opinione
Invece di dircelo più o meno in privato trovino la voglia la forza il coraggio di uscire pubblicamente
A testimonianza di di una battaglia che
Tanto per cambiare una battaglia di legalità
Grazie grazie a mare la prima delle domande io vorrei anche ricordare a chi dice che non si può legiferare su questa materia che c'è una legge che esiste che si applica che
La legge
Che se che punisce l'omicidio di persona consenziente quindi la legge
Oggi tratta l'eutanasia anche quella che noi vorremmo
Regolamentare come omicidio quindi questo discorso dal vago dal sapore
Illusoriamente libertario per cui non si legifera su questa materia in realtà
Stiamo parlando di una legge che c'è
Quanto diceva Emma sulla mobilitazione
Anche fuori nel Paese necessario su questo punto nel dossier avete anche la petizione che proponiamo lanciamo come
Associazione Luca Coscioni che riguarda
Due punti in particolare la richiesta di realizzare un'indagine parlamentare conoscitiva sulla consistenza del fenomeno dell'eutanasia
Clandestino al nostro Paese
E la richiesta che sia al più presto messo all'ordine del giorno del Parlamento italiano l'esame delle proposte di legge esistenti in materia di eutanasia
Si è raggiunto Marco Pannella
Chiedo intanto acuirsi dei colleghi della stampa se qualcuno a delle domande da rivolgere
E anche a Marco se vuole aggiungere qualcosa
Certo era una richiesta parallela stesso che chiede due prima manifestava la Presidenza si sarebbe assunto la responsabilità di dargli la parola ci sono domande dei giornalisti
No ci sono gentili con me sì anch'io costo chiuso il precedente
Non solo humus tanto
Si comporta dal braccio mondano
Di un potere Barbaro mille
Che ha sulla nostra società
Quotidianamente
Una subisce un'aggressione costa
Ogni giorno la televisione pubblica tutta la stampa tutto quanto
Trasmette
La l'insoluto tolto non dovrebbe essere il rifiuto da altri tratti nessun rivolgere posti
Qui si decida siamo peggio dei razzisti
Realizziamo la Shoah
Questo
Nel linguaggio e di ogni giorno
Di qualcuno che uno dice Santopadre contempli ce lo dico ma Santopadre leggere proprio male
Ciò detto e questo è un eccesso no io ritengo che noi dobbiamo semplicemente sottolineare che nel nostro Paese
Lo Stato
Il leggi la politica
Il giornalismo
Gli attuali incidenti dirigenti e dominanti producono questo
Producono quotidianamente la morte dell'Italia
Che quella
Che
Ci siamo gente al suo posto
Quella fatta dei presidi civile oggi non c'è più
è una morte fatta per violento gli sofferenza
Di disumanità
E
Una morte vi conosciamo noi qui ci siamo abituati al suo fatti
Uno inciviltà milioni millenaria
Controlla millenaria civiltà religioso
Della religiosità umano laica
Semplicemente in questo caso io cito salvaguardare
Nella coscienza delle regioni ciascuno il grande lo sport l'apporto di ciascuno
Dinanzi alla grandezza credo che la scelta del sito del ministero per quel siamo immersi comunque il testimone quel gol
Ribadisco
Siamo dei compagne delle compagnie che mi riguarda
Quando Piero
Decidessimo
Di procedere in modo rigoroso vigoroso questo facile
A quello che la sua etica alla sua moralità sua libertà la sua dignità dell'Alto Adige e due
Sarò parlo per me
Immediatamente pronto
Al computer quell'atto
Ittico di rispetto del DIT del legge dei principi
Del civiltà che sono negati da talebano ed a chi occupa il Vaticano
Hanno occupato il Vaticano vogliono occupare lo Stato lo disse il compito chiuso nel
Mille novecentosei
Dopo vede occupato il Vaticano ora vogliono occupare
Tutti gli Stati del mondo li avremmo dal futuro del regime convenzionale
I
Credenti furono in grande maggioranza
Su queste posizioni e questo porta scritto testualmente termino ascritto letteralmente quando la Chiesa
è stata spossessato aveva il suo potere mondano ha conosciuto il TUEL momenti migliori lo ha scritto questo cardinale questo questo patto Mondeo rispetto se non tutto il rispetto
Che devo però per quel sia gli esseri umani
Ma nessuno esprimere nessuna fiducia nel suo rispetto
Perché poi in realtà edificato ogni giorno il loro potere di morte
Di libertà e di massacro della religiosità e della trascendenza dirvi dipendenza del Ministero del dragaggio del porto
Era il due ottobre due mila sei la prossima registrazione invece dalla ventisette ottobre sempre di quell'anno quando alle così svolse un dibattito dal tema testamento biologico ed eutanasia liberi di scegliere
Protagonisti tagliate Beppino Englaro padre di Eluana Englaro Mariantonietta Coscioni copresidente dell'Associazione Luca Coscioni
La prima voce che ascolterete quella di Franco Gambarova che Emma gravati dal tutto
I temi quindi sono testamento biologico ed eutanasia vorrei ricordare l'etimologia della parola aiutano Asia che dal greco viene e
Significa la volta buona
Sembrano temi che trattano di morte e in effetti c'è un riferimento non c'è dubbio
Ma secondo me i veri argomenti che noi trattiamo stasera sono la dignità della vita
Il diritto a gestirla da parte di chi ritiene di volerlo fare
Ovviamente con piena libertà a chi non lo vuol fare di rimettersi al destino o a entità metafisica
Parliamo cioè di diritti civili come lo sono il decorso il diritto all'aborto e così via
Ribadisco chiedo scusa diretto stabilito da una norma giuridica non è un obbligo è l'ufficializzazione di una facoltà e non costituisce un obbligo
Nel bando tre minuti vorrei leggervi alcune righe scritte da Umberto Veronesi tutti sappiamo che io ho avuto
Il piacere di di conoscerlo e quindi
La mia stima e una stima
Ragionato nei suoi confronti
Noi vogliamo avere il diritto di andarcene appena viene il buio decidendo Laurent quando la luce ancora accesa l'unico modo esprime pubblicamente questo deciderlo questo è il principio
Fondante della volontà nati citata chiamata anche bio cardo testamento biologico carta di autodeterminazione e nei Paesi anglosassoni con la definizione più forte lire in quello
In Italia il testamento biologico non ha ancora valore giuridico come espressione di volontà ed è preso in considerazione solo attraverso un passaggio che anche deontologico
Vale a dire sei medici curanti ravvisano delle terapie che dovrebbero essere praticate il carattere di cure inappropriate in quanto il malato non può
Clinicamente guarire
Ometto il resto sul basta fare Umberto Veronesi su Google si trovano vari testi Umberto Veronesi su questo tema
Vorrei ricordare che recentemente c'è stata un'intervista al Corriere della Sera di don Verzè
Dopo le accuse quindi
Un sacerdote uomo perché ha dei grandi meriti per avere fondato il San Raffaele
Verzee c'è ha confessato pubblicamente
Di avere staccato la spina ad un amico come atto di amore come atto diamo
Vorrei porre anche ricordare una posizione molto aperta del cardinale Martini
E quindi
Cui dico questo per sgombrare il terreno da antitesi nei confronti
Dei capitoli
Vorrei anche ricordare che
Anche in questo caso come nei casi dell'aborto del divorzio eccetera eccetera i radicali sono in prima fila
Ricordiamo le battaglie che hanno fatto Adelaide Aglietta Emma Bonino e tanti altri
Quindi anche in questo caso i radicali sono in prima fila tutti insieme a molti altri
E
Quindi si batteranno affinché
Tassi in Parlamento affinché i politici che di solito
Sono abbastanza distanti io dico sempre che il Paese reale molto distante dal Paese politiche viceversa ma ci auguriamo che
In questo caso ce lo porremo in tanti altri i politici abbiano la sensibilità di capire
Che senza creare
I conflitti
Indecente che alcune volte si creano
Questo tema deve essere affrontato con la dovuta serietà e possibilmente senza ideologismi certo seguendo le ideologie ci sono una cosa ma
Senza seguire gli ideologismi
Grazie passo la parola a del PIL Englaro telepass anche micro
Il
Praticamente oggi sull'esattamente i quattordici anni nuovi mezzi nove giorni
Per un totale di cinque mila trecentonovantasei giorni che è una vittima sacrificale più una cultura di una civiltà che la portata allo stato vegetativo permanente
Lo stato vegetativo permanente non esiste in natura lo crea questo accanimento tecnologico
Ne in determinate situazioni nella quale si è venuta a trovare Eluana
Perché lo stato vegetativo per niente e in questa situazione lei in una la benché minima coscienza della realtà che la circonda nessuno si può mettere in contatto con lei
Praticamente e lo zero assoluto il fatto di coscienza e di percezione del mondo che la circonda
In sostanza quando uno si trova in questa situazione di cioè
E lo hanno avuto questo incidente stradale gravissima stata appuntamenti soccorsa ed è stata anche
Praticamente entrata subito della rianimazione di lecco Giove era perfettamente adeguata trattare un caso del genere in questi casi loro cominciano di dire
Le prime quarantotto ore saranno determinanti allora queste prime quarantotto ore io le attese in silenzio per sapere che involuzione poteva avere questa cosa
Quanto sono costate le prime quarantotto ore arriva il secondo perché nel primo aspettiamo e vediamo come evolve la situazione poi arriva il secondo aspettiamo e vediamo che consiste in questo di dire praticamente Leno Anna
è arrivata in queste condizioni che accanto al pronto soccorso che alla rianimazione in una condizione di non morto in cefalica cioè chi non morte cerebrale quindi lei
Praticamente ha dovuto
Loro devono e possono fare questo cioè mettere in atto tutto questo accanimento tecnologico
Però succede questo succede questo che non si sa in sostanza medicina per una situazione com'era quella di Londra e l'hanno detto subito non sappiamo come possono evolvere le cose si noi una volta che continuiamo
A riuscire a strapparla la morte recuperiamo qualcosa della sua coscienza
E questo deve procedere praticamente
La rianimazione procede ad oltranza
Il caso ha voluto il caso ha voluto che dell'umana praticamente conosceva questa situazione perché esattamente un anno prima un suo amico
Ha avuto un incidente decapitato nella stessa rianimazione dove capita anche a lei un anno dopo
Lei è andato a trovarla e si è resa conto di cosa sia la rianimazione e quale sia la sua inviso invasività
è rimasta terribilmente scioccata
è uscita
Cioè dal seconda volta per questa situazione passata torna Chiesa accendendo un cero non c'ero come si fa queste ragazzine a quell'età lì dicendo nonché che morisse perché per la via l'impossibile
Vedere una situazione del genere essere in balìa di questi tubi giù vicini cioè in balìa il tutto e per tutto da mani altrui
Quindi
Ritornando a casa ci aveva spiegato questa situazione di come si trovano si era espressa diceva nel caso
Che succede una cosa del genere a me voi dovete
Intervenire e questo l'ha detto tanto a caldo praticamente dei giorni che è andato a trovare sommi Colasanto
Quanto in seguito dicendo non a me ricordarle per lo dovete intervenire però non si può intervenire in quanto i medici hanno questo potere di procedere
Secondo la scienza e coscienza chi l'ha questo potere quindi e cose procedono
Non è più come uno quando è capace di
Intendere di volere che può rifiutare qualsiasi tipo di cultura proprio
C'è
C'è stata finalmente questa grande conquista del consenso informato quindi attraverso il il consenso informato uno configurarsi come non curarsi cioè praticamente lasciarsi morire
E questo non accade in quest'altra situazione perché le volontà che aveva espresso l'iguana che sono state dette fatte prontamente sapere i medici
Che attuavano la rianimazione loro non potevano prenderla in considerazione dovremmo procedere in questa situazione e il caso voluto che nella
Per il Ruanda
L'evoluzione è stata data più nefasta resa più infausta che poteva succedere praticamente è stata sempre lo zero assoluto
Ma non perché i medici o la regimazione non fosse adeguata o ci fosse qualcosa niente è stato così
E quindi chili noi ci siamo attivati da subito proprio in una maniera spasmodica cosa si poteva fare per non lasciare intrappolata questa creatura in questa situazione dal momento che si era espresso
Quindi le cose in questo caso ha detto il primario della rianimazione etilico le cose devono procedere nel caso dell'umana per due anni in sostanza la rianimazione prima e la riabilitazione poi doveva procedere per due anni
Quindi
Nel caso di Eluana la diagnosi prognosi definitiva è stata fatta nel gennaio del novantaquattro due anni dopo perché l'incidente avvenuto diciotto gennaio novantadue
Da questo momento praticamente si sapeva dal punto di vista clinico che le nuove ma in questa situazione era irreversibile non avevamo
Riusciti a recuperare niente di niente
Il caso ha voluto anche che glielo Anna cosce conoscenze anche questo sbocco di questa situazione perché
Lo sto
Un secondo
A lecco
Era stato curato anche lo sciatore dati Leonardo David
E
Praticamente lui aveva avuto un incidente prima Cortina
Ebbene
Cortina nell'ottantanove bisogna settantotto e poi nel settantanove lui ha avuto un incidente a lei legittime negli Stati Uniti o in Canada adesso non ricordo bene
Esattamente in sostanza e dopo questo incidente dopo il primo incidente a coordinarle passato per ricco ed è stato visitato dal professor dovizia
Perché aveva delle delle strane sensazioni
E quindi noi abbiamo seguito in questo caso poi quando successo il fatto che lui ha avuto questo incidente
Dovuto operarsi ed entrato anche non in questa situazione in questa procedure della rianimazione
E per il caso Davide avuto come sbocco finale lo stato vegetativo permanente quindi è stato seguito in famiglia
Attentamente perché il caso David ha avuto lo sbocco finale nel mille novecentottantacinque quindi sette anni prima dell'incidente procedurale
Questo ci ha fatto capire perché lei lei aveva visto questo sciatore promettenti sì ma bravissimo che era riuscito a battere anche stemma che era proprio uno di una vitalità
è sorprendente
Visto poi ridotti in quella situazione accanto alla madre anche lì iguana si era espresso dicendo guarda nel caso dovesse succedere nella situazione prima di tutto
Non presentato invece in quelle condizioni lì il che è stato fatto perché
Tutti dicono
Fatevi dire Reduane in che condizioni è ridotto di riciclo non serve a niente perché dal punto di vista clinico non c'è nessuna discordanza si sa che la situazione delle rimane questa si sacche irreversibile
Quindi clinicamente non c'è nessun tipo di divergenza e si sa che lei aveva manifestato questa
Volontà di non essere presentato in queste condizioni pubblicamente il che è stato fatto il più assoluto rispetto di sostanza i genitori hanno messo diciamo
Hanno assecondato al massimo le volontà delle duale per quello che per quello che era loro possibile sono stati i medici che non hanno potuto far questo
L'alcol praticamente e
Io mi son trovato noi genitori Dublino non ci sia genitori si sono trovati di fronte a questa situazione che c'era un deserto in fatto di
Forme i modi di vedere come uscirne da questa situazione
Prima di tutto di non lasciarla intrappolare in questa situazione
Perché per lei la morte faceva parte della vita ma
Estere in mani altrui Sacco la rianimazione poi con lo sbocco finale dello Stato vegetativo permanente IRAP inammissibile quello che dicono
Il giudice deve essere tutte ste cose che è inammissibile la richiesta che facciamo noi lo facciano semplicemente questa richiesta
Dal momento che le è stato portato in questa condizione praticamente loro hanno interrotto il processo del morire senza il consenso del diretto interessato
Perché in questo caso non avevano bisogno del consenso
Loro loro potevano procedere infatti dopo cinque giorni quando gli è stata dovuta fare la tracheotomia
Sempre il primario della Rianimazione detto bene
Ci tiene il consenso neanche per sogno perché non esiste questa possibilità Eluana si era espressa questo
Pene possiamo procedere queste cose quindi era chiaro e questo è rimasto sorprendente adesso queste situazioni perché praticamente adesso il tema della
La serata e
Diciamo il testamento biologico o le indicazioni di cura di queste cose qui che sono
Secondo il Presidente del Consiglio della Commissione igiene sanità del Senato che è un professor Marino che è uno scienziato Luisa trapianti niente di Genova
Praticamente lui ha detto come possibile questo lui non sa che in Italia a quel tempo era possibile far questo forse adesso ci sarebbero per qualche difficoltà
Non lo so lei tavola potrebbe evitare alcol dichiaro il mio rapporto qualche indicazione
Perché veramente lui è rimasto sorpreso da questo fatto da questo fatto e che
Lui dice che praticamente voi italiani siete indietro di trent'anni rispetto siccome lui ha lavorato
Ti Certani negli Stati Uniti adesso lui è un senatore della Repubblica italiana come indipendente delle liste di TS
Che lui dice no guardi nel caso di lo hanno e non siamo stati indietro neanche di un giorno
Perché noi sapevamo e abbiamo reagito e come dovevamo reagire perché in America questo già nel settantasei trent'anni fa esattamente si sono posti questo problema del testamento biologico
Cioè di
Desiderio di mettere a punto delle indicazioni che poi i medici che potessero prendere in considerazione non come è stato con Lello Anna che non hanno potuto eri
E prendere in considerazione in sostanza la grande conquista del consenso informato
Che per le persone capaci di intendere e volere come dicevo possono curarsi e non curarsi fino alla più estreme conseguenze
Con il testamento biologico dovrebbero praticamente
è essere diciamo portate anche per queste situazioni cioè devono alzare lasciare queste indicazioni
Perché il caso ha voluto io che devo parlare purtroppo sempre per le lo Anna perché leggo Anna Divella in famiglia
In ogni famiglia sapeva di poter contare su i genitori e quindi
Dal momento che si è trovato in questa situazione io sono praticamente il suo portavoce ma non mi sarei
Mi segnerà il mai di sostituirmi alle lo Anna
Non sapevo non nessuno conosce se uno non cade dentro non hanno più parli di dire di come si viene intrappolati prima
Dall'autoritarismo dei medici che possono mettere sempre
In funzione del loro giuramento d'Ippocrate Ivo dell'ordinamento giuridico
Ma tutto questo quando si è capaci di intende rivolgere anche il giuramento di Ippocrate dico non ha nessun valore quando non voglio curarmi o stabilisco che quando le indicazioni che mi danno nomi non mi sembrano idonei a poter
Andare a procedere secondo le loro indicazioni interrompo tutto vada avanti quindi nel che in questo caso tanto il giuramento di Ippocrate quando l'ordinamento giuridico salta il caso più lampante è stato quello della signora Maria
In sostanza nel gennaio del due mila quattro una signora che l'hanno battezzata cosiddetta signora Maria non è che si chiamasse Maria praticamente questa dove tanto dotarsi di piede
Non l'ha voluto
Se è dovuto lasciar morire ma per lasciarsi morire se ha bisogno del sostegno dell'aiuto di qualcuno in questo caso lei come tutti si comincia a fare affidamento sulla propria famiglia per i facendo affidamento sulla propria famiglia ha potuto lasciarsi morire
E quindi senza
E tutti volevano intervenire volevano dargli indicazioni suggerirei di tutte queste quindi non c'entra niente questo lei si è potuto lasciar morire l'altro caso diciamo il più diciamo clamoroso
Ho accanto
La moglie grazie Luigi Luca Coscioni
Anche lui praticamente ha potuto lasciarsi morire sì credo la moglie sempre capito bene la causa allora consentito che le sue volontà venissero rispettati quello che voglio io sempre dell'umana
E quindi le volontà Luca Coscioni sono state rispettate fino all'altro fino in fondo a cui si è lasciato morire senza che nessuno potesse intervenire
Quindi il problema del testamento biologico è appunto trovare il modo che
Il diciamo il consenso informato possa essere anche valido
Nella condizione personale e non più capace di intendere di volere perché il suggerimento che dice sempre il sempre il professor Marino di dire di del fiduciario
Il caso Eluana dal momento che ci sono state anche sei ordinanze o sentenze
Che hanno giudicato inammissibile la richiesta del rispetto delle volontà di Eluana tramite il tutore perché nel frattempo io come genitore non avevo per il sistema giuridico non avevo nessun potere
Quindi una volta tutore e chiaro che dovevo vedere di come aver cura delle Eluana ma anche qui
Le cose sono andate come sono andate non si è ottenuto nessun risultato concreto siamo arrivate anche in Cassazione
Nella l'anno scorso e nell'aprile c'è stato la sentenza della Cassazione o l'ordinanza dove loro avevano stabilito di dire guardi
Lei come padre tutto cuore potrebbe essere in un certo conflitto di interessi in quanto e coinvolto emotivamente per il fatto di essere padre le suggeriamo
Di nominare un curatore speciale
Che
Possa appurare le volontarie le Ruanda ed essere Luigi l'interlocutore giuridico
Quindi le novanta quello che dice Marino del fiduciario sempre nel caso della persona non più capace di intendere voler Cerra
Perché e addirittura al curatore speciale che è stato nominato e si è costituito in giudizio già l'altra no nel novembre del due mila cinque
Quindi nonostante tutti questi supporti le cose su uno in una situazione di stallo qui loro giudicano sempre inammissibile
Quindi secondo rimanere intrappolati in questa situazione rende veramente diciamo devastante finora stante
Adesso
Dal momento che
Il dottor Tavano conosce bene questa situazione perché il caso ha voluto
Che lavorasse già
In rianimazione Illy tipiche arrivato Lello Arena quindi è già
Anche lui conosce bene sin dall'inizio e sarà la reazione essa
Risultati contenuti
Grazie esemplari però
Vorrei aggiungere un commento
Io credo che il testamento biologico sia anche nell'interesse della classe medica
La quale oggi a le mani legate
Decidere
Perché non esiste una norma giuridica che consenta di decidere quindi il dramma certamente lo vivono le famiglie
Di chi si trova in queste circostanze drammatiche ma io credo che lo vivano anche i medici quali capitoli precisa
Loro decidono non sanno andare oltre e la richiesta di andare oltre quando uno non appartiene a questa cultura questa civiltà retorica
Che
Praticamente tutta questa cultura questa civiltà ruota intorno alla non buona per cercare
Non considerano alla persona nella sua interezza questo che io voglio chiarire queste cose nel dibattito adesso siccome ha detto queste cose
Non volevo fare un monologo nel dibattito quindi voi potete porre dal punto di vista tutte le domande che vorrete sempre dall'epoca malcapitato che si trova in questa situazione
Che rappresenta emesso malcapitati bene grazie passare la parola a Maria Antonietta cronica
Ringrazio
La
La presenza qua
Di
Il signor Englaro vera
Perché
Ha voluto portare con
Con estrema lucidità ma sicuramente con anche con con sentimento vivo l'esperienza e di vita
Che non è un caso umano così come non è un caso umano la storia di vita di Piergiorgio Welby
Così come non lo è stato quella di di Luca mio marito
Luca nella fase ultima della malattia perché di culti ma perché la sclerosi laterale amiotrofica è una malattia neuro degenerativa che porta alla morte
Per soffocamento quindi Luca è stato ucciso dalla sclerosi laterale amiotrofica
E e ha deciso nell'incertezza di non essere attaccato ad una macchina
Cioè la sua possibilità di protrarre l'esistenza sarebbe è stata non quella di guarire perché la la scala di laterale amiotrofica
è una malattia a tutt'oggi non curabile
Ma quella di continuare a respirare per mezzo di una macchina cioè un ventilatore
E la stessa macchina che tiene in vita Piergiorgio Welby qual è la differenza
Che Luca rientrava nella condizione dell'accanimento terapeutico ha potuto non attaccarsi alla macchina perché
Questa terapia era una terapia così che
Superava un po'cioè non è che attaccandosi ad una macchina lui in qualche modo poteva sopravvivere alla malattia nient'altro perché comunque la malattia
Aveva fatto purtroppo il
Il suo corso
E la scelta Di Luca è stato
Darmi non vorrei dire accettata degli emendamenti è stata quindi innanzitutto le persone cioè quando Antonio cioè una persona
è una decisione del genere innanzitutto la la subisci no e poi
E piano piano
Coscientemente e consapevolmente cerchi di di di accettare questa la volontà perché non è altro che l'espressione del
Del del suo sentire
Vorrei anche dire che quando si parla di di scelta come quella di non attaccarsi ad una macchina o quella di non protrarre la propria esistenza oltre il limite
Oltre quale una persona non riesce a
A superare non esterni non è vero con non lo è sempre
Che il malato si trova a vivere in una condizione e anche affettiva o assistenziale precaria
Non era il caso di Luca non è che non è il caso di di Piergiorgio Welby non è penso anche il caso che vanno in grafica eleggibili Huana
Semplicemente è una volontà che vede prevalere su quella su quella di tutti anche quella dei medici
Ecco perché è importante che il testamento biologico possa essere
Possa passare la legge sul testamento biologico oggi proprio c'è stato a Roma questo seminario a cui hanno partecipato medici giuristi bioeticisti
E e anche politici c'era anche Ignazio Marino c'erano esponenti del mondo della scienza e della cultura
Che hanno provato a rispondere alla domanda che proprio ieri Piergiorgio Welby a apposto a ai cittadini italiani al mondo della politica della scienza della
Della cultura quindi alla società civile tutta
Cioè se
Mi
Dei momenti in cui distaccano la macchina per respirare
Posso io non soffrire a questa domanda oggi Ignazio Marino ha risposto Ignazio Marino quindi Presidente della Commissione Igiene e Sanità al Senato
Ha risposto che
Si può fare
Perché si fa perché nella realtà della rianimazione si fa
Perché esista vigenti
E ha precisato anche
Non chiamiamo l'eutanasia allora io posso anche questa sera se volete non utilizzare entro il termine o dall'Asia ma dire semplicemente
Scelgo di somministrare una sedazione
Per poi sta Carella
La spina vuol dire
Vuol dire
Cioè interrompere la funzionalità della macchina
Che tiene in vita una persona in questo caso ripeto per Giorgio guardi perché e la storia che
La storia il che che a conoscenza di quindi questo è importante si può fare si fa però non esiste una legge quindi
Adesso o alla fine di questo seminario oggi ci siamo chiesti
C'è un medico che si assume la responsabilità di
Sedare Piergiorgio Welby
Una situazione che lo porta ad uno stato di incoscienza
Per poi portare ad un arresto cardiocircolatorio perché come sappiamo
Quando l'ossigeno non passa più si si alzano i livelli di anidride carbonica il cuore si arresta questo poi ce lo spiegherà anche
Ecco ma è una cosa che sembra
Insomma
Io lo so insomma anche tecnicamente semplicemente perché
OP Sutu insomma questa questo questo momento quindi testamento biologico quindi io
Invito tutti perché è importante poter dichiarare anticipatamente le proprie volontà
Attenzione dichiarare anticipatamente pronta non vuol dire che io dichiaro di non volere dichiaro semplicemente anche di correre cioè di volere essere attaccato ad una macchina di volere di voler protrarre la mia esistenza anche
All'infinito quindi la scelta
Sia in senso positivo che in senso negativo di potere
Protrarre la
La propria esistenza
Ecco quello che bisogna evitare
E quello di così di non credere di non riconoscersi in quella sorta di
Terrorismo psicologico no che si fa anche si anche in questo dibattito che insomma sentiamo cioè non è vero che chi poi decide di non protrarre la propria esistenza o chi la sostiene o chi difende diciamo la la la volontà di chi afferma
Di di essere anche capace no di di dividere in determinate condizioni
C'è un cultore della morte quindi non c'è la separazione tra chi è per la vite chi per la morte che certe volte e anche brutto sentirsi siano accusati di essere
Portatori di morte quando e vogliamo semplicemente salvaguardare e la volontà e la libertà nel nella scelta
E semplicemente accompagniamo il malato la persona sofferente e facciamo in modo che prevalga la sua volontà
Ecco nel dibattito parlamentare sul testamento biologico che noi abbiamo come Associazione Luca Coscioni
Presentato la nostra proposta di legge che abbiamo depositato alla Camera dei deputati e anche al al Senato e in i punti fondamentali sono tre
Cioè il testamento biologico deve deve essere vincolante per il medico cioè se non è vincolante per il medico vuol dire che ci vi troveremo in tante situazioni come nell'uguale Englaro ad esempio
Cioè se non è vincolante vuol dire che il medico può anche non rispettare la volontà del paziente
Il sale nel secondo punto fondamentale che
La questione dell'idratazione e dell'alimentazione artificiale
C'è se l'alimentazione ed idratazione artificiale continua ad essere considerato
Come ancora è considerato non accanimento terapeutico vuol dire che ci troveremo in tantissime le situazioni
Di persone che sono trattenute in vita
In maniera artificiale in maniera quindi con dei tubi che
Nutrono entrata no questa persona quindi non vogliamo che anche l'idratazione e alimentazione artificiale possano rientrare nella in una di quelle scelte che il paziente può rifiutare quindi la possibilità non dall'obbligo
E la terza cosa è che questo testamento biologico per noi non è importante che sia depositato presso il notaio perché sappiamo bene che se passiamo attraverso anche in questo caso la per la categoria dei notai insomma ovviamente c'è un costo invece questo è il testamento biologico noi vogliamo che sia depositato presso un registro nazionale telematico accessibile quindi semplicemente il nostro nome sarà associato
A e la nostra dichiarazione anticipata di volontà sarà associato a questa
E consultabili dalla del sistema sanitario anche la nazionale
Quindi questo è importantissimo un'ultima cosa e poi passiamo e poi vediamo insomma l'importante che ci sia anche comunicazioni interazione tra perché è venuto a ascoltare ascoltarci è che il testamento biologico è un passo fondamentale però in molti casi non è risolutivo
Perché quindi metto la situazione di Piergiorgio Welby Piergiorgio Welby teme che
La sedazione quindi fatta con la morfina o da altre sostanze
Non sia cioè sufficiente per avere la sua tranquillità psicologica che nei momenti in cui
Distaccano la macchina lumi sia effettivamente morto che non soffre
Quindi la differenza per lui tra un'iniezione letale un'iniezione di morfina che porta alla morte dopo anche mezz'ora o anche
Può prolungarlo per alcuni giorni ne vuole avere la certezza di non potere soffrire quindi
In questo caso la dichiarazione anticipata di trattamento sanitario
Siti scorda un po'sulla volontà di di Piergiorgio Welby di lì
Potere cessare quindi si il suo
Trattamento quindi vorrei che non ci fosse che quella sorta di ipocrisia etica una sorta di circuito che si chiude
Quindi su se stesso di chi è per la vita quindi sia tutti i costi e quindi la scelta importantissimo e di chi esprime la propria volontà che deve essere rispettata e quindi dobbiamo in qualche modo dai familiari ai medici
Rispettarla e e adeguarci con
Lo strumento per potere
Per poter rispettare davvero
Per ora mi fermo qui richiamo con
Non vorrei sembrare
Siriani
Racconta
Mi rendo conto questa sera ci sta prendendo molto emotivamente però vorrei
E quindi mi sento sereno perché decido per me quindi io se ci sarà la legge sul testamento biologico scusate io vicino alle spalle non vorrei mai e io
Solo comodità
Non me lo ricordo perché sono le qualcuno
Scusa condotto otto a favore ecco come mi è venuto in mente è sul fatto che il problema del e cioè la la definizione del testamento biologico l'accettazione del testamento biologico può
Eliminare il discorso dell'ultrà così su questo sono profondamente d'accordo
Al punto che lo dico con molta serietà ecco non vorrei essere accusato di superficie viene a tutte le volte che io prendo un aeroporto ha paura di volare io lascio scritto un testamento non so sembra una cosa sciocca ma lo faccio lo faccio
Estivo tre cose non voglio che la mia casa venga venduta non voglio lacci all'accanimento terapeutico Donati agli organi Sonetti per la donazione degli organi e che in questo senso viene la mia domanda c'è una definizione giuridica
Dell'accanimento terapeutico una ecco secondo me lavorare su una definizione di accanimento terapeutico dal punto di vista scientifico e giuridico
Io credo che sia necessario farlo perché questo ci metterebbe al riparo da tante cose chiedo questa è la mia domanda aspetto la risposta ed esprimo tutta la mia solidarietà per la battaglia che il papà di Eluana
Sta facendo se ci sarà un passo avanti se noi arriveremo ad evitare casi come quelli di Eluana io sono convinta che quando nullità non sia più viva
E questo caso determina che voi non riusciate ad elaborare il lutto della perdita di Eluana io credo che sia una cosa tre minuti conoscevo Luanda personalmente
Conoscevo sua moglie non conoscevo lei perché c'eravamo incontrati in altre situazioni e io credo che da madre non riuscirei a supportare una situazione di questo tipo per questa ragione quindi ce l'hanno distrutto
E immagino di Zamboni distrutti immagino di sì perché c'è un componente motivo da parte i femminili forse che no perché lui era in simbiosi con la nazionale ma credo che sia anche un dato di di genere scusate ma già una razionalità Matteo maschile che mette al riparo e proietta forse
E dal punto di vista nazionali i problemi in avanti non è un caso che la battaglia e si è portata avanti soprattutto da lei
E questo grazie alla forse alla spinta nazionali che paga distaccare dall'aspetto emotivo è una mia valutazione quindi la prenda per quello che comunque la ringrazio perché la di ieri evidenziato questo caso alcune una tale passione e un tale tra virgolette rabbia e civile io credo che certo bene rabbia civici o non sa portare a dei passi avanti non è un caso che stasera siamo qui a parlare io conosco poco il caso di Coscioni lo dico con molta con molta serenità tratto mi ha fatto piacere conoscere la signora davvero anche lei ha una serie di ritardi sia ormai lavorato il distacco e questa cosa è una cosa
Grande e importante
Quindi niente volevo dire questa cosa che mi aspetto una risposta sul al discorso dell'accanimento terapeutico serve la cosa non è possibile di finirla
A me piacerebbe eri e discuterlo perché secondo me è vero che la classe politica forse sia vale un po'troppo poco della collaborazione del mondo scientifico e soprattutto non affronta il problema
E voglio dire una cosa sola paga il matrimonio prima vigente
Devo dire questo in sostanza il caso di Eluana è un patrimonio della società italiana
Quindi la dobbiamo dire grazie leggo ammaccate da questa intesa
E chi a difesa fino alla fine quello che mi meraviglio di non avere la collaborazione in questo caso dei medici che ho sempre chiesto un certo punto dovrebbero intervenire anche
I medici che creano a questa situazione dire bene
Ci siamo resi conto qualcosa è stato portato avanti come dovrebbero essere Miller da parte nostra dobbiamo far qualcosa
Numero uno detto nessuna collaborazione da questo punto di vista io l'ho sempre cercato nel dialogo nel confronto perché come ho detto prima queste situazioni non esistendo innaturale crea lavoro
E creano quindi loro sono gli artefici che in questa di queste situazioni non c'è verso in base sembra loro giuramento e alla cultura alla civiltà
Quindi non c'è questa possibilità di dire io non appartengo questa cultura questa civiltà
Ma alla luce del sole
Quindi
E per favore voi non potete che erano fuori
Né ragionamento di poco tempo nell'ordinamento giuridico perché hanno la patente perché non esiste un caso più limpido
Su posizioni contrapposte diametralmente opposto infatti
Io proporrei sono assenti e primario della rianimazione lecco mi sono trovato da subito su una posizione contrapposte e ho sempre cercato il suo sostegno e di dire
Carosi autodenunciano in parole povere
O lo si dovrebbero autori non c'era il leader abbiamo questa limitatezza questo caso a diciamo ha portato alla luce del sole ha smascherato questa limitatezza c'ho chiesto sin dal primo minuto Caldoro oltre perché io poi sono assenti ha sempre dato da subito
Come mai non sapete andare oltre anche qui mi chiedo ma
Vi rendete conto cinque mila trecento e novantasei giorni
E non andare oltre non saper andare oltre una situazione del genere così limpida così chiara su posizioni contrapposte un diritto fondamentale che esiste nella condizione che Vasili intendono imporre improvvisamente la stessa persona perché si trova in questa situazione e via
Viene intrappolato in questa situazione
I medici non vogliano Marroni
I giuristi non vogliano vergogna e l'inammissibilità liquidano la situazione così cioè veramente io la violenza in questa cultura di questa civiltà che alla luce del sole e che noi tolleriamo perché sono sono l'espressione nostra questi signori
Siano essi medici siano essi e politici
Sono l'espressione nostra o i magistrati che sono dietro l'ordinamento giuridico dovrebbero dire
Veramente grazie Celli ha aperto gli occhi e cercheremo di trovare un un qualcosa
Che
C'è non ci consenta più dei
Di andare oltre questi limiti che sono troppo Pavesi sono poco veramente ci auguriamo chi deve fare le leggi
Non sono i medici
E non sordo e ma devono collaborare
Sono i giudici magistrati fece applicano le leggi ma sono i politici
I parlamentari ricorrervi eccetera facciano perché leghista il dovere poi è chiaro che non lo devono fare il collo virtuale ignoranza perché basandosi sul porto l'organico in ogni scuri scusi del credito che interviene non saprei cosa l'appoggio del proprio rilevante
Debbano avere un respiro quindi io vi auguro a tutti i giorni vogliamo che
Il titolo il parlamentare cioè illecito
Che fa le leggi
Tratturo deve applicare e alle quali
Qualsiasi altro cittadino
Si facciano parte attiva e lo facciano poi utilizzando
La la preziosa grammatica esperienza di vita vissuta e la professionalità della classe medica
Daniela grazie
Siano
Scioglie
Solo una buona cosa sono impegnati voleva
Per la ratifica
In
Non succede la mia è una precisazione a quello che dice la signora Coscioni
Sono in Gemina di cure palliative per cui né ci stiamo battendo perché la morfina possa essere usata
Nel trattamento del dolore in Italia è uno dei perché il penultimo Paese in Europa per cui attenzione a dire che la morfina e parla posato in sedazione non è questo non è da Martina
No non è falla costata interazione la presentazione
La selezione è fatta con altri fanno Girolamo fino all'ultima serve ed
Trattare dottore
Grazie grazie credo più
Automatica
E ringrazio
Perché Presidente si questo intervento è stato chiarissima infatti la cosa che
Si può evitare forse quando insomma ci si incontra dei dibattiti eccetera insomma parlare così è fare
Così anche della della demagogia quello che voglio dire semplicemente che cioè
Anch'io insomma sono d'accordo con una buona parte di quello che ha sostenuto
Il dottor tavola
Però a me pare di capire che secondo il suo orientamento cioè si rischia
Di ben ieri è provato in Italia un testamento biologico che in realtà ecco non faccia prima Lele la volontà del
Vezzo del singolo del soggetto che è poi invece quella che deve essere che deve prevalere deve essere rispettata così come
Giustamente l'intervento della
Il signore che Domenico astenuto
Ecco quindi la cosa importante è questa cioè se riusciamo però a far approvare un testamento biologico dove la volontà del paziente del paziente malato tout-court o della persona che poi si trova a vivere
Determinate condizioni effettivamente rispettata se li mettiamo in ballo invece la possibilità che il medico perché in prospettiva che
Quel paziente noi non sappiamo proposte no
Proposte di legge
Degli aerei come
Penasa dall'eccetera officer frena della base di Lennon ASL RM laddove
Provato ricorso
Non è una sola depenalizzazione Daniele attraverso le restano interviene oggi costruissero insomma otto quindi purtroppo ci sono anche delle idee e proposte di legge diedero il fatto che comunque anche se c'è una dichiara azioni chiara precisa e nel momento in cui gli emiliani o eliminazione di un altro di fatto eccessi decide quindi il medico possa nuovamente fatemela Savona spetta quella con la scienza e coscienza questo è chiaro quindi
Ministeri hanno che chiesta fuori un documento azione unificato una una legge che possa tanti garantire questo proprio per evitare che
Diciamo il punto di vista cioè le convinzioni filosofiche e morali vede il medico e dei familiari possano così prevalere sul quelli invece effettivi ed Enna
Ne dubito
Sì
Credo
Brevemente miliardi tronchese nella
L'accoglimento di un obbligo che ci sono tutti escluso nell'umana
Che i la prima cosa che dovevano fare di dire ricostruiamo la volontà di nelle romana
Qualcuno doveva pur ricostruirlo una volta che si è creata questa situazione che non esiste in natura dobbiamo riscoprire l'acqua calda che la naturalità dal momento che tutto
Questo scientificamente irreversibile e via dicendo ricostruiamo la volontà di Eluana dal momento che hanno deciso i medici che adesso decidono i magistrati ma pensate un po'in che mani
Un povero malcapitato che viene capita
Quindi i creano delle situazioni che non esistono in natura e non fanno niente
Per uscirne e deve fare uno cioè trova il deserto e non sa cosa fare appunto perché salti fuori qualcosa quello che è successo in questi famosi cinque mila
Trecentonovanta sei giorni cioè tutto poi in una maniera spasmodica perché si affronti il problema e si dia una risposta concreta perché lei non era concreta
Sapeva e si era espressa quindi tutti devono devono decidere gli altri quindi qualcuno dovrà pur parlare per questa sciagurata per questa creatura e sarà più criminali di così non si può esserlo non credo che ci sia un crimine peggiore
Portare a una persona in queste condizioni mantenerlo tale il nome non sa di che cosa ancora
Non so ancora di che cosa cosa devo chiarire ancora come nelle o far capire
Che è soggetta ad oggi ancora da chiarire
Abbiano il coraggio di dire l'ho mai avuto niente meglio da fare in questi cinque mila trecentonovantasei giorni ed io in questo lei lo ha nell'ultima cosa che pensa
Quindi bene hanno fatto i medici bene hanno fatto i giudici bene fa la società a ignorare questa cosa a fregarsene altamente e lasciare che in questa creatura rimanga così vita natural durante grazie siamo qua anche ritardare
Sì o no casi di questo tipo la materia
Credo che tutti conveniamo sul fatto che
La volontà dell'individuo separare esso sopra sovrana su questo odio volendo non nessuno sia
Allora nella fattispecie in cui
Di nuovo può esprimere questa volontà
Prima o
Vicino alla circostanza credo che non ci piove quindi si tratterà di trovare la formulazione
Del testo di legge che rispetti questo principio incerto se rischio assoluto infine perché sembri un principio non ho mai arrivare perché alcune di leggi dove al settore in particolare non risolve
Valide io se perché interessato non ho fatto le fotocopie ma c'è un bell'editoriale su una rivista
Di
Del Presidente Comitato bioetico delle aziende di Treviso
Che casualmente un Camigliano
E se il paziente non vuole
La volontà del paziente sovrana di fronte quasi a qualsiasi Dio ontologia qualsiasi magistratura qualsiasi è sovrana la legge
Deve garantire la sovranità della volontà del paziente
Nell'incidente
Che vuole fare
L'unica dissi l'unica disquisizione non parte
Dobbiamo entrare nel merito
Di quello che viene definito eutanasia ma
Non me ne voglia signora io ho sempre considerato la Piaggio la peggior morte quella per soffocamento che la patologia di suo marito l'ha spiegato molto bene portata qui giorno morto che ci possono essere
Perché è vero che in caso di Eluana è un caso ma dal punto di vista di coscienza
Non c'è una
Così senza della malattia dello Stato
Di profondo malessere
Mentre nella patologia di suo marito CEE
Anche la coscienza di questo approccio
E anche lì deve essere sovrano alla volontà del paziente
Ma se il paziente in grado di intendere di volere anch'io oggi
Non nessuno gli può imporre la ventilazione artificiale nessuno
Sì paziente in grado di intendere di volere sta in rianimazione da noi
E il V non vuole essere intubato
Concordiamo con lui passi successivi perché ci sono delle metodiche senza aver bisogno dell'intubazione sì non funzionano e questo non vuole minuziosi un tubo del paziente non si venti
Ma non si può far morire un paziente per soffocamento
Ecco quindi Emanuela fra care amiche e quindi la pratica quotidiana è quella di non far soffrire pazzi
Proprio
Si usano le situazioni si usa la morfina si usano i farmaci opportuno per non dare la sensazione azioni terminale
Ma cento ma
La desistenza terapeutica ripeto questo concetto che è fondamentale che è riportato bene nel libro di Veronesi sottoscritto anche dai giuristi
Non è
Non curare il paziente non fargli niente
Mai a curare il problema che è presente al paziente la
Devo dire la dispnea la fatica
Il non respira pare
Curiamo queste cose ma a tutt'oggi al paziente che ci chiede di non aver di non subire alcuni tipi di interventi lo facciamo
Ma senza aver bisogno dalla paura del magistrato che viene a a a a inquisire ci per queste cose
Vi dirò di più però è
Il testamento biologico è tanto più necessario perché sono moltiplicarsi dei patti dei parenti
Che ci espongono la minaccia di denuncia se non facciamo le cose
Possiamo
E acqua resta una delle maggiori necessità del testamento biologico perché
Per fortuna sono delle
Per fortuna sono delle rarità questi casi ma la quotidianità il parente che viene a dire voi lo dovete fare se no vi denuncio
Rettore fatti la mia
All'inizio all'inizio rompere il testamento biologico
Anche
Nell'interesse
Della sede accerto
Ma nella segreteria nemica non ho ancora trovato qualche una classe medica che ha negato questa cosa
Forse ci saranno ci sono ci sono non so se non c'è dubbio che i Consorzi certo sono molte di quelle che
Non hanno il coraggio di dire
Perché si va contro una cultura
Che corsisti che si basa poi sul concetto che la verità non appartiene all'individuo
Appartiene a eccetera eccetera bene io credo che
Non ci sono più domande Dora cominciato il suo ritardo
Dovrebbero nessun rifiuto e alle undici
Abbiamo sentito delle opinioni
Sia da questa parte sia attraverso voi che siete intervenuti
Dialogo che servono a qualche cosa
E
Bisogna portare avanti un messaggio del bisogno che il messaggio per il recepimento
Cara la sintesi di un dibattito dal ventisette ottobre due mila sei svoltosi a lecco con protagonisti tra gli altri Beppino Englaro padre
Nel noir Anna Englaro sua quel vicenda il regista Marco Bellocchio fatto anche un film Maria Antonietta
Farina Coscioni parlamentare radicale l'ultima registrazione che vogliamo farne riascoltare in questa circostanza invece da da marzo due mila nove quando la Senato inizio del dibattito
Sull'attuale legge che regola la materia testamento biologico riascoltiamo quanto dissero durante del dibattito generale il relatore del provvedimento
Parlamentare dal PDL Calabrò
Ed Emma Bonino signor presidente onorevoli senatori rappresentanti del Governo
Il tumultuoso progresso tecnologico in campo medico acconsentito insperata e possibilità di avanzamento sul piano clinico e su quello della conoscenza
Ma mentre il sapere scientifico continua a progredire
Spesso i ricercatori non sanno come utilizzare al meglio questo sapere negli ultimi decenni la scienza affrontato problemi decisivi della condizione umana sollevando interrogativi etici e giuridici ai quali il legislatore danni tenta di dare una risposta
E noto che già
Prima dei tragici eventi di cronaca del caso Englaro
La dodicesima Commissione per undici anni è stata impegnata elaborare una legge ampia esauriente che contempera se rispetto di quei principi che sono a fondamento del testo di legge sulle dichiarazioni anticipate di trattamento che oggi ci accingiamo a discutere ovvero la tutela della libertà e della dignità della persona
Valori che alle luce delle nuove conoscenze biomediche sembra esige in una riattualizzazione interpretativa
Soprattutto negli ultimi mesi in tanti ci siamo domandati se la libertà sia un valore assoluto o non debba piuttosto mirare sempre al bene comune
Se l'individuo goda di totale discrezionalità fino al punto di poter decidere della propria vita e del proprio corpo o se piuttosto non debba arretrare dinanzi a diritto altrui
E se alle libertà non del gene Ninni arbitrio allorché si riduca cede egoismo e non sia più funzionale al miglioramento del bene personale e sociale
Non mi stancherò proprio ora di ripetere che affermare che la vita non è qualcosa di cui disponiamo è un concetto essenzialmente laico radicato profondamente nelle coscienze che appartiene a tutte le culture e a tutte le società
Lo ha ribadito per su uno laico convinto il professore Aldo Schiavone che in un fondo di Repubblica di qualche settimana fa scriveva
La vita è un bene indisponibile da parte dello Stato della società civile dello stesso soggetto che la vive e che si fatto concetto non riflette una prospettiva cattolica o cristiana
Ma soprattutto la nostra civiltà millenaria il nostro diritto positivo in primis la nostra Costituzione apporre un confine che l'individuo non può travalicare
Durante il confronto che ha accompagnato l'iter della legge sul fine vita sia rigore ripetutamente citato l'articolo trentadue della Costituzione ampiamente ripreso nel testo unificato
Che riconosce la libertà di scegliere di rifiutare terapie ma che come ricordava il presidente Marcello Pera nel suo intervento il dieci febbraio
Se si legge attentamente l'articolo trentadue della Costituzione ci si accorge che esso fissa tre punti il primo e che esiste una libertà terapeutica di scegliere o di rifiutare le cure
Tuttavia
L'articolo trentadue affermare questa libertà terapeutica può essere vincolata da una legge nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge
Vi è poi un terzo punto nell'articolo trentadue che è importante quanto gli altri due
Qualunque legge si voglia o si debba fare in ossequio all'articolo trentadue qualunque legge sulla libertà di curarsi o sul rifiuto delle terapie qualunque legge ha un limite
E la nostra Costituzione da un nome ripetutamente a questo limite
L'articolo trentadue chiama questo limite rispetto della persona umana e poi
C'è l'articolo due che contempla tra i diritti inviolabili ovvero non negoziabili intoccabili il diritto alla vita
Diritto che non viene meno neppure quando si è dinanzi a una condizione che potrebbe sembrare apparentemente uno stato di non vita perché anche allora una persona conservi intatta tutta la sua dignità illustri colleghi
La dignità non si misura con la capacità delle persone di relazionarsi con gli altri o di intraprendere relazioni economiche non esattamente proporzionale all'apporto che un nome in grado di dare in termini di produttività alla società
Una persona in stato vegetativo non è un essere biologico ma la persona con la sua dignità
Ce lo rammenta anche il medico ed artista Enzo Jannacci anche gli dichiaratamente laico
Che la vita è sempre importante non soltanto quando è attraente ed emozionante ma anche se si presenta inerme e indifesa l'esistenza è uno spazio che ci hanno regalato e che dobbiamo riempire di senso sempre e comunque
Onorevoli senatori oggi l'opinione pubblica comincia a comprendere cosa siano le gravi disabilità cerebrali e in particolare che cosa sia lo stato vegetativo
Sa che si tratta di un quadro clinico in cui il paziente giace apparentemente cosciente anche ad occhi aperti conserva funzioni respiratorie cardiocircolatorie non necessita di tecnologie di supporto
Per me si siede operata all'idea erronea che la scienza avesse già definito in maniera incontrovertibile che cosa debba intendersi per stato vegetativo
Lasciando intendere che sia uno stato di non vita in cui solo moderni strumenti tecnologici siano in grado di tenere artificialmente in vita la persona
Per poi scoprire che tutto ciò non è vero e che non sono le macchine a tenerli in vita
Che anche le persone in stato vegetativo si alimentano anche se attraverso un sondino che anche loro come noi ad un ritmo di sonnoveglia insomma si è capito che quella in vita e che la scienza raccoglie in questo campo più dubbi che certezze
Onorevoli colleghi come ignorare la casistica aneddotica che ci racconta di persone di svegliate sì dopo quindici o venti anni è vero che si tratta di aneddoti di episodi ma dinanzi a dubbi non è forse opportuno invocare i principi di precauzione e di prudenza
Ma forse vi do manderete anche dopo dieci quindici anni in stato vegetativo occorre cautela
Lascio che sia nuovamente il medico Jannacci a rispondere
Sì quegli anni sono tanti lo so valgono per noi e non sappiamo nulla di come sono vissuti da una persona in coma vigile nessuno può entrare nel loro sono misteriose dirci cosa sia davvero
Perciò non è giusto misurarlo con il tempo dei nostri orologi ecco perché vale sempre la pena di aspettare quando e se sarà il momento le cellule del paziente moriranno da sole
La mia esperienza professionale di medico mi ha insegnato che anche se non ci fosse più alcuna ragionevole speranza di ripresa quella vita non va tolta ho visto centinaia di casi di bambini con grave deficit cerebrali e metabolici
Ed ogni volta mi sono ritrovato a scoprire il grande amore che riuscivano a trasmettere intorno al loro coinvolgendo non soltanto le loro famiglie ma tutto l'ambiente che circondava anche quello apparentemente freddo e professionale di una corsia ospedaliera
Ogni volta mi sono ritrovato a scoprire il profondo significato della loro vita ossia la capacità di trasformare la vita degli altri risvegliando negli altri sentimenti dell'affetto della solidarietà della disponibilità e della generosità
Un'esperienza
Che ho ripercorso leggendo la lettera scritta dal ministro laburista David Cameron dopo la morte del figlio Ivan gravemente disabile
Scrive Cameron
Quando ci fu detto per la prima volta quanto fosse grave la disabilità di Ivan pensai che avremmo sofferto dovendoci prendere cura di lui ma almeno lui avrebbe tratto beneficio dalle nostre cure
Ora che mi guarda indietro vedo che è stato tutto il contrario
è stato sempre solo lui a soffrire davvero e siamo stati noi semmai io Nancy ed il vento a ricevere più di quanto io abbia mai creduto fosse possibile di ricevere dall'amore per un ragazzo così meravigliosamente speciale e bellissimo
Onorevoli senatori la crisi più grave che sta attraversando la società occidentale non solo quella di calcolo economica neanche quello attinente alla perdita dei valori
Dalla quale usciremo soltanto se saremo disposti a riscrivere riformulare i valori sui quali si fonda la nostra società senza se impareremo che nell'economia di una società anche l'esistenza di un disabile grave ha forse un valore più profondo della nostra stessa esistenza
Il testo di legge sulle dichiarazioni anticipate di trattamento giunge oggi in Aula dopo lungo e faticoso iter in Commissione che ha lavorato a ritmi serrati ad un testo normativo difficile
Che ha richiesto un'attenzione certosina persino nella posizione di una virgola di un avverbio di un aggettivo per non dare adito a interpretazioni diverse indipendenti dalle intenzioni il relatore
Durante questi mesi in Commissione ci sono stati momenti di scontro e di collaborazione battute di arresto e momenti di confronto diretto
Maggioranza ed opposizione insieme rivalutato punti essenziali del provvedimento per renderlo più fruibile semplice chiaro più rispondente alle sfaccettature alle esigenze che una legge del genere deve contemplare
Permettetemi a tale proposito e ringraziare il presidente Tomassini il Capogruppo P.D.L. Michele Saccomanno e tutti i membri sia di maggioranza che di opposizione della dodicesima Commissione
Non che i componenti delle Commissioni Giustizia Affari costituzionali che sono intervenuti nel dibattito
Anche ora che il testo all'esame dell'Assemblea
La maggioranza è disponibile a ultime revisioni purché migliorative del testo e purché non si arrivi a stravolgere la filosofia di fondo e principi ispiratori della legge ovvero
Il rispetto della libertà della dignità umana e il valore inalienabile della vita nel pieno rispetto della Carta costituzionale
Veniamo ora al testo
Come molti di voi già sapranno i primi tre articoli del testo unificato che comprendevano i pilastri della legge sono stati semplificate sintetizzati in un unico articolo
Merito in particolare anche dei suggerimenti di tipo costituzionale civilistico dei senatori Centaro Casson Ceccanti Pastore ai quali va il mio ringraziamento
Così come sento di dover ringraziare il collega storie dell'Italia dei Valori e colleghi del PD della rimodulazione dell'articolo due e la collega Bianconi per la riformulazione dell'articolo tre relativa accanimento terapeutico
Ed infine
Voglio esprimere il mio grazie senatori da lì è Fossona per il loro prezioso contributo dell'ulteriore semplificazione apportata al comma due dell'attuale articolo uno
Ciò premesso
Non è affatto scontato ribadire nuovamente che il provvedimento in esame riconosce al cittadino il principio di autodeterminazione delle cure da parte del paziente
Anche per il momento in cui dovrebbe eventualmente trovarsi privo della capacità di intendere e di volere attraverso e dichiarazioni anticipate di trattamento ebbene
Pur ritenendo che le volontà espresse richiederebbero un rinnovo periodico in un tempo breve perché non è facile decidere ora per allora e perché progressi e le via tecnologie sono talvolta più veloci delle nostre previsioni
Su suggerimento dell'opposizione abbiamo prorogato la durata delle date da tre a cinque anni
Ma veniamo al nodo cruciale del testo al divieto di sospensione di idratazione ed alimentazione artificiale
è noto che tutti
Maggioranza e la gran parte dell'opposizione concordano nel ritenere che non si tratta di terapie ma di forme di sostegno vitale solo che il PD
Ho riconoscendo che non si tratta di terapie vorrebbe che venisse eccezionalmente ammessa la possibilità di sospensione dell'alimentazione e dell'idratazione
Onorevoli colleghi non esistono vite più eccezionali delle altre e non si può consentire una persona di scegliere di morire di fame di sete
Ogni uomo ha il sacrosanto diritto di disporre di non volersi sottoporre un intervento chirurgico a una terapia medica decidendo in tal modo di accelerare il ricorso alla sua patologia ma morirà pur sempre per la storia naturale della sua malattia
Cosa ben diversa e decide di morire rifiutando acque cinque
Non sempre libertà e diritto coincidano
Nessuna norma giuridica ci dirà mai che siamo liberi è padrone di fare tutto quello che vogliamo
Non c'è dato il diritto di decidere di morire di fame di sete e tanto meno non si può pretendere che sia lo Stato a determinarlo è una barbarie vietata dal nostro Codice penale che tra l'altro punisce il suicidio assistito e la vendita degli organi
Il no alla sospensione all'idratazione e alimentazione vi scriviamolo con maggiore precisione se necessario ma assolutamente salviamo il principio Suso detti ossesso si basa
Permettetelo stare brevemente alcune modifiche semplificative che hanno riguardato il provvedimento
Ferma restando la necessità che la dichiarazione di volontà risulti in un atto scritto documentato registrato e non sia testimoniale la figura del notaio è stata sostituita con quello del medico di medicina generale
Nel testo abbiamo disciplinato ampiamente ed esaurientemente la figura del fiduciario
Che non è affatto un mero esecutore ma colui che è chiamato ad attualizzare le dichiarazioni di volontà nonché il vero destinatario del modo di intendere gli orientamenti precedentemente espressi dal paziente
Per ciò che attiene al ruolo del medico non si intende certo sostituire il vecchio rapporto partendo alibistico con un numero di tipo contrattualistico
Per questa ragione il testo riserva al medico una funzione di Consigliere a quale spetta il compito non facile di coglierne aspettative le esigenze le volontà confrontandole con le nuove frontiere eventualmente raggiunte dalla medicina
Ecco perché si è voluto sottolineare la necessità di un'alleanza terapeutica tra medico e fiduciario un'alleanza che è un po'in tal modo anche se solo idealmente proseguire quello instaurato con il paziente
Il buon medico in obbedienza al giuramento di proprietà sa che esistono purtroppo malattie inguaribili ma non esistono malati incurabili
Anche il paziente inguaribile può essere curato anzi deve essere curato ed accudito
Se per cure intendiamo non semplicemente la somministrazione di un farmaco ma la continua assistenza che si trova nella sofferenza il compito del medico e curare il malato non quello di abbandonarlo o peggio di sopprimerlo
Infine e concludo
Avremmo voluto che il testo delle dichiarazioni comprendesse anche la disciplina sulle cure palliative ma per un accordo tra le Commissioni di Camera e Senato si è deciso che sarà l'altro ramo del Parlamento a legiferare in materia di
Assistenza domiciliare cure palliative hospice
La dodicesima Commissione ha comunque già votato un ordine del giorno a firma il senatore Saccomanno sulle cure palliative sottoscritto dal PDL dalla lega e dall'UDC
Avremmo voluto fare di più per coloro che vivono nella sofferenza ma siamo certi che deputati legiferando al meglio e senza lungaggini
Ritengo che fino a oggi abbiamo fatto un buon lavoro ma consentiti mila oltre agli esperimenti mio auspicio affinché si riesca a contemplare al meglio i lavori intrapresi a completare al meglio il lavoro intrapreso
Siamo qui onorevoli colleghi per legiferare insieme
Nel giusto rispetto dei ruoli di maggioranza e opposizione per varare insieme una legge che forse alcuni di noi non avrebbero voluto
Ma la magistratura con le sue sentenze a più riprese accusato il Parlamento di aver dimenticato un vuoto legislativo che si è rivelata di poco pericoloso e che ora va colmato senza più indugiare
Siamo qui per emanare un provvedimento che deve saper coniugare i principi di fondo della nostra società anche perché lasciatemelo dire
Sono convinto che a parte i toni talvolta esasperati tutti coloro che siedono in quest'Aula voglio una legge che tuteli il rispetto della libertà e della dignità
Credo nell'inviolabilità della vita ma ci sono i limiti i significati ultimi che si vogliono attribuire a questi principi a dividerci oltre ad una diversa concezione del rapporto tra libertà e diritto
So bene che non si può essere d'accordo su tutto ma voglio continuare a credere che questa Assemblea licenzierà una legge di alto profilo ed ampiamente condivisa
Grazie
Grazie
Signor Presidente ho seguito attentamente l'intervento della relatore Calabrò
Come penso altri colleghi
Ed è vero
Che ci divide
Non solo
Una lettura dall'articolo trentadue della Costituzione
Ma quello che è trovo più preoccupante è che ci divide
Come lei ha detto
L'interpretazione della libertà
Che lei ha definito
La libertà non è un valore assoluto
Ripeto la libertà non è un valore assoluto
Ma deve sottostare al bene collettivo
Signor relatore
Il bene collettivo e quello deciso di volta in volta da qualche doverne
Da qualche maggioranza
Siamo sicuri
Che esistono delle libertà disponibili
Anche ad una maggioranza del novanta per cento
O non esistono invece delle libertà che sono
Con
Parte costituente del fatto che siamo esseri umani
E che come tali non sono a disposizione di nessuno appartengono solo all'individuo
Queste è stato
Ed è
Il dato fondante
Di una cultura e di uno Stato liberale
Perché quando cominciamo a dire
Che le libertà fondamentali sono invece disponibili
Ha una cultura
A un periodo storico a un'ideologia
A una religione a una fede
Cerchiamo di capire dove andiamo a parare
Non c'è niente di più mutevole
Che Fedi culture maggioranze
E noi siamo oggi chiamati a fare una legge erga omnes
Una legge in cui sostanzialmente
Si dice
Che esistono parti di libertà e responsabilità che fanno di noi gli esseri umani diversamente da altre forme di vita
Fanno di noi esseri umani cosa fa di noi l'essere umano
Lo fa la libertà l'esercizio responsabile della libertà e lo fa l'Inter relazione con gli altri
Veda signor relatore
Perché mi batto con una
O ci battiamo e ci batteremo con grande forza perché questo è il punto di fondo
E trovo preoccupante davvero
Che è lì io non lo farei
Sempre legittimo non solo rispettabile
Debba diventare tu non lo devi fare
Perché è questo quello che si sostiene
Una vostra o di molti
O di poco o di molti
Senso ed è l'interpretazione della vita
Ed è la morte come parte integrante della dignità della vita lo è la dignità del morire
Questa vostra visione la volete fare diventare l'unica
L'unica possibile imposta a tutti anche a quelli
Che la pensano diversamente
Questo è semplicemente un dato di intolleranza
Quando io non lo farei diventa e quindi neanche tu lo devi fare
Dove stiamo tornando
Al fatto che peccato e reato coincidono
Ma non è da qualche secolo che abbiamo invece scoperto che in realtà esiste quando c'è vittima altrimenti non c'è
E che per lo meno disporre della propria vita
Senza toccare libertà altrui ma no non è il signor relatore il bene collettivo
Il bene collettivo che è una di quelle cose che varia ideologia hanno dei declinata nei decenni in modo diverso
E molto spesso poi in modo violento e cruento
Io credo che questa è la gravità di quello che ci apprestiamo
A discutere
E questo tiritere questo provvedimento signor Presidente
Mancherà pesantemente non solo questa legislatura
Ma rapporto istituzioni e cittadini nel nostro Paese
Il rapporto cittadini stato in questo Paese
Perché questo è un provvedimento che attiene sopprime libertà individuali
Che attengono alla nostra essenza stessa di essere persone esseri umani pensante
E togliere in parte la libertà in quella fase della vita e di scelta
Che parte con sostanziale della ditta quello dell'aborto
Poter scegliere di morire dignitosamente è un diritto fondamentale di tutti quanti
O perlomeno di chi lo vuole esercita
Chi lo vuole esercitare in modo diverso ne deve essere libero
E anzi deve essere sostenuto l'unica i suoi familiari
Ma voi non potete imporre a tutti quanti che ha per anni quanti per mesi quanti per settimane quante
Dobbiamo stare tutti attaccati perché lo avete deciso voi in in base al bene collettivo ad un sondino nasogastrico
Ma perché è imporre imporre a ad altri responsabili come voi cittadini perbene come voi
Di essere appesi a un sondino nasogastrico
In base a quale
Presunzione
Di avere la verità in tasca
La verità è invece che quella non ce l'ha nessuno ed è proprio per questo signor relatore che quando la scienza è divisa ammettiamo
Quando la religione divisa quando la politica edilizia non c'è altro modo che affidarsi alla responsabilità dei cittadini
Non c'è
Altro modo perché lei non è più responsabile di me
Lei può decidere perse
E ho trovato disonesto lì a sua insistenza sui disabili gravi non c'entrano nulla i disabili gravi
Con quanto stiamo discutendo
Lei ne ha parlato
Sono anche loro esservi con dignità certamente anzi li assistessimo di più
Anzi con qualche tecnologia in più che li aiuta a comunicare anzi con qualche insistenza in più alla famiglia piaccia entrano i disabili gravi col testo che stiamo discutendo
Stiamo discutendo semplicemente se gli individui adulti di questo Paese possono lasciare scritto quello che non la vogliono subire
Ed è questo che voi negate
Signori
è stato detto
Che la democrazia
E numeri
Vi prego di non confondere la forza numerica con il diritto
Ci sono diritti inalienabile
Che nessuna forza numerica
Decentemente Pozzoli
Le hanno tolte le dittature
Le tolgono le abbiamo prezzi
No non l'Italia liberale in cui voi avete noi con voi noi tutti lottato e sogna
E che viene calpestata oggi
E nei prossimi giorni credo con un dato anche di arroganza culturale impositiva inclusiva nella vita dei cittadini ed alle loro famiglie
Questa è una legge crudele
è una legge che obbliga tutti a stare attaccato un sondino ma di
Pensate cosa vuol dire
E perché mai fuori
Per quale motivo
Voi pensate
I cittadini italiani bisogna anche lì accompagnate voi altrimenti sono degli irresponsabili
Non è così
Fortunatamente ecco perché
Signor Presidente
Ci batteremo
Con tutti gli strumenti non violenti e legali che conosciamo
Se no
Che pure autorevoli
Esponenti
Ci hanno accusato di ostruzionismo
Vedete
Signor presidente
Una cosa le voglio dire lei ha detto la democrazia
Eh
La legge della maggioranza state attenti non è sempre così
Forza numerica e diritto spesso non coincidono
Nella forza numerica sempre a tutela i diritti al contrario
C'è un limite che ci dobbiamo dare
Ed è il rispetto dell'altro dall'opinione diversa dell'altro quella che voi non condividete ma che dovrebbe lasciare ad agitare
Perché questi sono stato tollerante questo è uno Stato laico
In cui hanno margini di assistenza i credenti i non credenti i diversamente credenti
Perché tutti siamo cittadini perbene di seria A di questo Paese
Voi non potete imporre un'unità
Scusi un attimo dotte
Ma un attimo le do la parola prego continua chiuso chiudo signor Presidente
Avremo tempo e modo di discutere
Avevo chiesto con altri colleghi
Un dato di moratoria fermi fermiamoci prima di fare queste cose
Che segneranno pesantemente il rapporto Stato ai cittadini
Qualche idea che io non possa decidere che avvenga ma dateci dal medico ma perché è dare al medico questa responsabilità a che titolo perché ed il responsabile di me
E anzi per fare prima l'avete tolta proprio non si può
Io vi prego di fermare
Vi prego di fermarvi l'ho chiesto con tutta la forza che potevo avere
Noi stiamo facendo una legge bene
Tutti
Voi non potete
Con la forza dei numeri imporre una vostra visione di oggi di un cosiddetto bene collettivo ecco perché
Faremo il possibile ma ricordi Presidente
La forza dei numeri non è sempre a tutela del diritto grazie
Con questo intervento di Emma Bonino dal diciotto marzo due mila nove pronunciato alla serata operante al dibattito sulla legge sul testamento biologico concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione