Intervista a Fabiano Schivardi sulla competitività

Radio radicale ci occupiamo di economia nello specifico di un termine che sentiamo spesso pronunciare
Da parte del Governo gli industriali che produttività però molti non sanno bene cosa significano cercheremo di saperne di più facendo ce lo spiegare da ma Fabiano Schilardi che un professore di economia politica presso all'Università di Cagliari e redattore della voce punto info pervenuto professore
Buongiorno a tutti
Allora insomma ci dice cosa che modo semplice modo che
Farci capire a tutti quanti insomma come che cos'è la produttività parla produttività è un concetto abbastanza semplice alla fine
Fondamentalmente la capacità
Di produrre beni o servizi nell'unità di tempo diciamo in un mese quando
Se un il lavoratore medio lavora un mese quanti beni o servizi riesce a produrre questo l'indicatore di produttività e della produttività alla fine
E la determinante forni fondamentale delle differenze di reddito fra popoli cioè il fatto che gli Stati Uniti abbiano un reddito che magari trenta volte quello
Del Burkina Faso deriva fondamentalmente dal fatto che un lavoratore americano quando lavora un giorno produce più o meno trenta volte un operatore del Burkina Faso la stessa cosa vale sia per le merci insieme di servizi perché si
Beh la produttività poi bisogna vedere a che livello si misura però quando si fanno confronti fra Paesi
Tipicamente si usa un indicatore aggregato quindi si guarda
Il prodotto interno lordo completo quindi sia servizi che beni
E lo si divide per le ore lavorate nel Paese poi uno può confrontare o invece a settori più omogenee può dare la produttività del manifatturiero
Dell'Italia rispetto alla Germania però il concetto è sempre lo stesso quindi quanto un lavoratore produce
In un giorno i numeri sono in unità di tempo prego prestabilita allora ma perché spesso si dice che qua in Italia si produce
Meno insomma rispetto alla Germania le risorse per esempio la Germania ciò che significa che noi lavoriamo meno siamo capaci di precoce produrre merci la stessa velocità
Beh guardi quello che è successo in Italia noi siamo un Paese che è venuto
Se prendiamo la prospettiva di tempo un po'lunga un po'dalle retrovie nel senso che non eravamo un Paese molto sviluppato fino a tutto secondo dopoguerra c'è il miracolo economico avviene
Dalla metà degli anni cinquanta in poi quindi era un paese a bassa produttività poi c'è stata la fase in cui pochi italiani sono passati dall'agricoltura che è un'attività tipicamente nelle fasi iniziali di sviluppo a bassa produttività all'industria chiede ad alta produttività e quindi in quegli anni abbiamo registrato tassi di crescita della produttività molto alta
Poiché anche Nino la nostra crescita della produttività rallentato rallentato
E
Purtroppo negli ultimi quindici anni diciamo dalla vita dagli anni Novanta ha risparmiato quindi più che una questione di livello importante considerare gli andamenti i tassi di crescita cioè il punto è che in Italia
Sono quasi vent'anni che la produttività cresce molto molto poco diciamo che tipicamente nelle economie industrializzate la produttività cresce insomma dipende dai periodi dei Paesi però diciamo uno e mezzo per cento due per cento l'anno
Ed in Italia negli ultimi dieci anni è cresciuto invece più vicina allo zero virgola cinque per cento sotto l'un per cento quindi
In se si cumulano queste differente anno per anno finisce in una ventina d'anni si perdono quindici venti per cento della capacità di produrre sì queste sono perdite che poi
Si pagano meno in termini di minor benessere minor capacità di
BTP anche di pagare tasse quindi anche problemi politici di di debito pubblico e tutto il resto sentenza produttività è legata esclusivamente dal lavoratore oppure insomma ci sono altri fattori che determinano la produttività
No no assolutamente la produttività e quali sono da una crisi pluralità di fattori molto molto ampia quindi diciamo che
Prima di tutto
Cose che riguardano lavoratori e quindi
Il suo livello di istruzione e la qualità dall'istituzione che ha ricevuto questo il motivo per cui molto spesso si insiste sul miglioramento della scuola perché persone belli istruite con una preparazione tecnica migliore dovrebbero essere in grado di risolvere problemi di inventare cose nuove
Il migliorare i processi con cui lavorano e quindi di produrre di più però poi ci sono una serie di fattori che non dipendono dal lavoratore ma del con dal contesto in cui lavoratore
è collocato quindi in particolare
Ad esempio all'interno dell'impresa può essere l'intensità di capitale cioè quanto più
Capitale quanto più investimento cioè per ogni lavoratore tanto più che un lavoratore produttivo cioè un conto è se io lavoro con un computer vecchio e superato un conto se io lavoro con un computer di ultima generazione
Collegamento internet dei processori potenti
E poi ci sono una serie di fattori che forse per l'Italia sono i più interessanti più importanti più cruciali che sono quelli di contento cioè che riguardano un po'tutte l'impresa e quindi
L'impresa i lavoratori lavorano e producono all'interno di un sistema
Che comprende le infrastrutture che comprende la facilità con la difficoltà con cui
Si possono deve risolvere delle controversie legali
Che comprende la tassazione
A cui sia imprese che lavoratori sono sottoposti che comprende le relazioni e dell'Ente con il settore pubblico che ha ampi poteri regolamentati e quindi può da una parte aiutare imprese lavoratori ma d'altra parte se non funziona bene promettere bastoni fra le ruote
E quindi tutti questi fattori di contesto sono importanti
E concorrono a determinare la produttività e quindi non è certo solo nelle mani del lavoratore ma anche gli investimenti in macchinari perché insomma in qualche modo non c'è contribuiscono no o no
Beh sicuramente aveva appunto più macchinari è meglio che averne anche nuovi Manessi certamente però diciamo che
Nelle economie avanzate
I macchinari sono diventano una una componente non più centrale
Come lo sono invece nelle fasi iniziali industrializzazione cioè ad esempio in Cina adesso la produttività sta salendo moltissimo perché è un sacco di persone che magari prima
Appunto lavorano nel settore agricolo con contrappesi caratteri trascinati da animali adesso passano in fabbriche in cui hanno a disposizione dei macchinari e quindi sono più
Produttivi
Nelle economie avanzate diciamo
Il l'aumento della produttività che può venire dal dal capitale fisico che rimane importante però diventa un po'secondari nel senso che
Le nostre fabbriche comunque macchinari ce li hanno
Cioè quello che diventa più importante dell'economia vantare cioè economia anta tentano di economie
Dell'Occidente quindi quelli in cui i salari sono alti
Sono altre cose sono quindi
Cioè sono più importante la capacità di produrre
Prodotti innovativi prodotti che hanno un contenuto ideologico buono oppure
Una capacità così di di di diritti un marchio che piace ai consumatori e per i quali i consumatori sono disposti magari a pagare anche un premio quindi
Diciamo perché perfetto tecnicamente nelle economie avanzate contano sempre di più gli investimenti immateriali quindi i materiali che sono i macchinari
Degli edifici continuo a contare però diventano altrettanto se non più importanti quelli macchinari immateriali c'è quindi la tecnologia il know-how i marchi brevetti
L'organizzazione del lavoro eccetera center la settimana scorsa è uscito uno studio della CGIA di Mestre facevano notare che le grandi aziende italiane hanno investito per lo più Pini immobili cioè questo o in qualche modo ha avuto effetto negativo sulla produttività delle aziende
Cioè nel senso che destinando questi soldi all'immobile insomma l'hanno distolto da
Non ho letto lo studio della CGIA di Mestre i quindi non sarei in grado di dire nello specifico però diciamo
Dipenderà che divora avviene ci possono essere aziende di servizi
Che utilizzano intensamente immobili già pensiamo in particolare non solo alle aziende che offrono proprio servizi per chi vuole comprare casa eccetera eccetera per cui questa può essere una scelta però
Per le aziende tipica cui pensiamo quelle manifatturiere certo l'immobile non è la cosa
Fin qui dovrebbero investire mi stupirei se le grandi imprese italiane
Se la FIAT avevo la lucro Luxottica avessero destinato somme considerevoli in immobili perché
Non è il loro mestiere quindi
Se l'avessero fatto avrebbe influito negativamente però
Mi sento di porre qualche dubbio su su questo eventualità senta
Quindi possono essere punto gli strumenti un po'pratici per stimolare la produttività di un Paese imprese di un'azienda
Bene guardi in Italia si parla di questi problemi ormai da una decina d'anni ce ne siamo accorti le decine di anni fa che c'era un problema
E quindi le liste che si fanno sono abbastanza note condivise quindi quello che bisogna l'attimino cercherà di fare avere delle priorità ce ne siamo un Paese che è rimasto un po'al palo dal punto di vista
Dei fattori di contesto cioè abbiamo avuto un settore pubblico che è diventato
Sempre più grande sempre più invadente e però non più efficiente anzi per certi versi bene efficiente quindi
Sicuramente ci serve un settore pubblico più snello e più vicino ai bisogni dei dei dei produttori dei lavoratori dell'impresa e quindi
Se serve un permesso bisogna che è una persona non debba girare per quindici uffici bisogna soprattutto che ci sia la certezza di quello che si deve fare per fare attività economica perché uno dei problemi
Che c'è stato anche con la revisione del Titolo quinto e quindi con tutte questi diversi livelli di governo centrale e locale eccetera eccetera e che spesso le persone ricevono indicazioni contrastanti dalle varie amministrazioni e quindi l'incertezza e il primo nemico di chi vuol fare attività di impresa
Poiché sicuramente un altro grande problema anche questo l'ho condiviso
E l'incertezza del diritto perché molto spesso quando si fanno a
Investimenti quando si cerca di fare un prodotto nuovo eccetera eccetera
Si dà si va poi ad avere delle controversie legali
In questo caso la giustizia civile troppo lenta e quindi quando una persona sa che si avrà dei problemi di tipo
Legale ci vorrà magari dieci anni prima che la controversia venga risolta può darsi che neanche cominci
A fare quello quello che vorrebbe fare
C'è tempo prego prego signor diciamo
Più o meno io direi che appunto la la la una burocrazia e più nel e più efficiente una
Un sistema giuridico che funzioni meglio se poi
Abbiamo anche un sistema di rappresentanza e di relazioni sindacali
Che soprattutto alla luce della vicenda FIAT diciamo ha tenuto banco in un anno fa adesso se ne parla un po'meno ha dimostrato che
Ci sono un po'dei problemi quando si vogliono ristrutturare i processi produttivi in fabbrica perché appunto la produttività dipende anche
L'acqua da da da come è organizzato il flusso di lavoro in fabbrica
In quella vicenda ci ha fatto vedere che quando
La FIAT ha provato a innovare sul metodo di organizzazione
è riuscito a trovare l'accordo con la maggior parte dei sindacati però ce n'era uno che dissentiva e lei
Compensare questo diverso istante queste diverse opinioni eccetera eccetera non è stato facile tuttora su questa cosa c'è una Gerolamo credo non possa Gallo è un po'più ampia la situazioni poi la FIAT non ci siamo anche occupati più volte
Da questa emittente la soci sono anche delle
Diciamo una certa l'accusa che fa la FIOM AVEPA e la FIOM il sindacato che non ha firmato
Che c'è una opacità nelle intenzioni
Del management e quindi non però sento territori a proposito di sindacare le faccio un'ultima domanda e poi chiudiamo e cioè mi sentivo qualche giorno Phantom interviste da Bonanni il sempre della CISL diceva chiedeva appunto di detassare il premio di produttività che cosa il premio di produttività
Ma i premi di produttività è un premio ci sono in Italia la contrattazione aziendale a vari livelli c'è un livello nazionale uno settoriale che quello principale e poi ci può essere anche un contratto integrativo d'azienda
E il contratto integrativo d'azienda può prevedere delle componenti salariali
Che dipendono da come sta andando l'azienda quindi la viene opposto concordare con i sindacati che feci saranno certi risultati i lavoratori riceveranno un bonus in busta paga
Se quindi questa è un po'il premio produttività cioè se la produttività supera certi tant'è che si sono
Concordati quando si ha firmato il contratto i lavoratori riceveranno un premio e
Quello che i sindacati chiedono e che questo premio venga declassato in questo modo la richiesta e per favorire
Questi contratti perché è un modo per incentivare la diffusione di contratti integrativi perché i contratti integrativi non sono obbligatorie quindi un'azienda può decidere
Di aderire semplicemente al contratto nazionale di categoria oppure può decidere di integrarlo con contratto con un contratto triennale e l'idea è che il contratto di andare in qualche modo
Possa contribuire a rendere la contrattazione più vicina alle esigenze della singola azienda cioè che una taglia non possa andar bene per tutti che quindi
Quel contratto una modulazione degli orari delle
Camion carichi di lavoro quindi siamo esigenze produttive particolare di un'azienda rispetto a quelle del settore eccetera eccetera e che però questi contratti non possono essere costosi da da formulare per siglare e che
Detassando i premi di produttività in qualche modo si possa contribuire
Alla loro diffusione che potrebbe avere un impatto positivo sulla produttività lemene la ringraziamo il professor Fabiano Schilardi grazie arrivederci