Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

La seduta è aperta
Va be'ritrovato a tutti
Abbiamo
Superato la buona del nostro biennio
Cominciamo
In effetti un anno di lavoro
Che si annuncia comunque
Ancora
Impegnativo e quindi l'augurio
Oltre
All'auspicio che tutti abbiano fatto buone vacanze è che
Le le
Risorse accumulate nel mese di agosto possono essere
Utilmente sospese
Che gli impegni che ci attendono
Saluto e ringrazio per la loro presenza qui oggi al plenum il direttore aggiunto della Scuola nazionale la magistratura francese Gian David cava ieri
E il tennis Menaggio rotti offeso del general prosecutor finlandese FIA me
Informo l'Assemblea dell'approvazione secondo quanto previsto all'articolo ventisei bis comma sette Regolamento delle forme i modi per l'articolo quarantaquattro della motivazione che l'atto da parte del Consigliere Racanelli incaricato con delibera sembra elementi sei luglio di redigere la proposta di rigetto del collocamento fuori ruolo
Dottoressa Rossi perché essere destinata al Gabinetto del Ministro della Giustizia essendo stata respinta la paga da sempre la proposta presentata dalla terza Commissione nella seduta del ventisei luglio
Informo l'Assemblea della Nord approvazione secondo quanto previsto dal Titolo enti sei bis comma sette argomento interno delle forme di Mori quell'articolo quarantaquattro demotivazione che dato da padre Consigliere
Carfì incaricato con delibera sempre ventisei luglio dirige la proposta di rigetto relativa la quarta valutazione professionalità del dottor Caccia ed essendo stata respinta dal palco da sempre la proposta presentata dalla Quarta Commissione nella seduta del ventisei
Luglio
Consigliere Nappi sull'ordine dei lavori
Si
Presidente intervengo brevemente sull'ordine dei lavori
Lei ricorderà Presidente che il quindici febbraio di quest'anno
In occasione del suo intervento in Consiglio il Presidente della Repubblica fece esplicito riferimento alle funzioni di vigilanza dei procuratori generali
Previste dall'articolo sei del decreto legislativo centosei del due mila sei
E all'atteso contributo
Così lo definiti presidente la Repubblica all'atteso contributo propositivo del Consiglio superiore
Per l'attuazione di tale disposizione
Al fine di garantire trasparenza e correttezza nell'attività degli uffici del pubblico ministero
Le parole del Presidente Napolitano
Mi avevano comportato nella ragionevole aspettativa di un tempestivo esame di questa proposta
Di una proposta dalla mia proposta di circolare che su questi temi avevo formulato e avevo depositato in settima Commissione da qualche settimana
Ma questa aspettative è rimasta delusa perché la mia proposta non è stata neppure mai posto in discussione nonostante le mie formali e reiterate richieste
Mi auguro ora che risolti tutti ma proprio tutti i problemi dei referenti informatici
Distrettuali dei vite
La settima Commissione posso occuparsi anche degli uffici di Procura secondo l'auspicio del Capo dello Stato e in attuazione della legge
All'attuazione di una precisa disposizione di legge l'articolo diciannove comma tre bis del Codice della privacy è destinata anche la pratica aperta sul mia richiesta che il sedici gennaio due mila dodici
Per l'istituzione di un sito sul sito Cosmag di un apposito archivio informatico con l'elenco nominativo di tutti i magistrati collocati fuori ruolo e con l'indicazione specifica degli incarichi ricoperti ed è la relativa durata
Questa pratica assegnato alla terza Commissione è stata posta in discussione dal Presidente e di Puglia quale le sono grato ma il suo esame è stato rinviato inattesa dell'approvazione dalla nuova disciplina della legislazione fuori ruolo
Confesso di non vedere messo stretto tra queste due
Provvedimenti perché
L'archivio dei fuori ruolo e necessari indipendentemente da quale sarà la disciplina della durata massime del periodo fuori ruolo
E
Devo dire che
La notizia che il questa pratica è stata calendarizzata posto all'ordine del giorno per la prossima settimana mi conforta mi nella il convincimento che
Sì sì siano superati i dubbi che si sia voluto offro apporre qualche ostacolo all'attuazione dalla legge non vorrei che analoghi se non maggiori ostacoli
Venissero opposti alla discussione della pratica recentemente aperta su mia richiesta in sesta Commissione per l'attuazione degli articoli sette sette bis della legge centonovantacinque del mille novecentocinquantotto
Con l'istituzione del ruolo dei funzionari destinati a sostituire i magistrati in uffici di segreteria e l'Ufficio studi
Vorrei ricordare
Che il Consiglio Superiore della Magistratura è vincolato al rispetto della legge non meno delle altre istituzioni della Repubblica
E in questa prospettiva appunto ho appena depositato presentato questa mattina la richiesta di aprire una pratica
Per la sostituzione del segretario generale del vicesegretario generale
L'articolo sette della legge centonovantacinque cinquantotto infatti prevede la cessazione dall'incarico alla metà della consigliatura successiva a quella del suo contenimento
Io
Sono consapevole che sarà difficile sospesa sostituzione perché si tratta di magistrati di sperimentata professionalità essendo il dottor Visconti al sesto anno consecutivo
Il dottor Patarnello al nono anno complessivo di esperienza consiliari ma la legge va appunto rispettata anche da parte del Consiglio Superiore
Del resto si pone anche un problema di coerenza per chi come il gruppo di aria si proclama contrario alla creazione di professionalità del tutto autonome e parallele alla giurisdizione come testualmente si legge nel suo programma elettorale
Ribadisco quanto ebbi già occasione di dire all'inizio era consiliatura
Non possiamo pretendere di fare pulizia in casa altrui se non mettiamo ordine prima in casa nostra non è possibile invocare contro gli altri le regole che si è pronti a eludere di violare persi
Confido Presidente che la vorrà condividere mani aspettativa di un sollecito esame di queste pratiche
Tali ringrazio
Sono lieto di verificare che in questo suo attivismo post feriale lei non ha messo in cantiere almeno per il momento ipotesi di rimozione del vice Presidente
Rispetta accusa altro programma quasi alla sì anch'io di rivoluzione buona la presenza del vice Presidente tengo molto a garanzia di questo di questo la ringrazio
Credo che e
APPA prescindere dal merito delle di questioni che lei ha posto
Un buon criteri io di che deve sempre ispirare i nostri lavori sia quello del
Cele re evasione delle pratiche certamente
Su questo dobbiamo fare molta autocritica perché non soltanto
Quelle che lei ha citato e che sono riferite a istanze di apertura su due ma ahimè anche da parte
Di
Altri magistrati anche esterni al Consiglio
La lamentela che le risposte da parte nostra arrivano fuori spesso fuori tempo utile e e molto e molto diffusa e quindi credo che
Comunque un
Un esame di coscienza sul fatto che sia necessario da parte nostra una
Sistematica accelerazione dei tempi di evasione delle pratiche sia opportune
E per quanto riguarda la pratica sull'organizzazione dell'ufficio del pubblico ministero io ovviamente giro la sua sollecitazione al neo presidente della Commissione della settima Commissione
Consigliere Vigorito il quale credo che
Certamente
E e allora se in quel senso alla sesta anche altre neo Presidente sesta conoscere ovvie ma certamente
Provvederanno a mettere all'ordine del giorno
Per quanto riguarda la pratica dei magistrati e fuori luogo posso esserle
Testimone diretto
Che proprio ieri in un colloquio con il neo Presidente della terza Commissione consigliere Rossi mi è stato anticipato che il tema come peraltro lei ha dato atto sarebbe stato immediatamente messo
All'ordine del giorno
Al Consigliere Auriemma giro anche da sollecitazione alla trattazione della pratica sul ruolo dei funzionari del Consiglio
Direi ecco vedo tre iscritti a parlare cerchiamo magari di essere sintetici consigliere Sciacca
No semplicemente per ringraziare della citazione il
Consigliere Nappi
Le è stato e lo ha reso ancora più tonico mi iscrivo a La Loggia giù dai comma Sonica che chiaramente ha operato l'anno scorso per ritardare ovvero non mettere all'ordine del giorno e se pratica
Vi è stata una valutazione della quale mi assumo la responsabilità
Vi erano delle priorità che per quanto mi riguarda come presidente l'anno scorso ho ritenuto di sottoporre alla Commissione
Auguro ai due Presidenti Vigorito Auriemma un ottimo lavoro quest'anno perché sicuramente a sapranno mettere loro mano come io probabilmente non sono riuscito a fare
Al quell'incandescente materia che la regolamentazione degli uffici del pubblico ministero grazie
Consigliere Auriemma
Sinceramente sono dispiaciuto ed il tempo e per i modi con cui si è spesso il collega Nappi che sembra voler dettare l'agenda della sesta Commissione
Non è il luogo il Consiglio superiore e il plenum del Consiglio Superiore alla prima riunione dopo l'estate non è il luogo per indicare al Presidente la sesta Commissione dove operare
Che altrimenti avrebbero potuto chiedere di venire in sesta Commissione e voi la sua richiesta fosse stata esaurita dettare l'agenda
Voglio da dal dire Xin d'ombra che noi abbiamo delle priorità che noi non il Presidente ma la Commissione deciderà
Come operare quali pratiche scegliere quale pratiche rendere urgente e non c'è bisogno di sollecitazioni ostensibili in plenum per
Ricordarsi qual è il nostro dovere
Sì così Auriemma non drammatizza diamo mai
Quindi
La prassi parlamentare per esempio è che se pure ci sono lavori articolati nelle Commissioni come nel Consiglio però varie sei parlamentari ritengono di fare dei solleciti alla Presidenza sull'organizzazione dei lavori le possono fare
Anche in Aula e quindi credo che ciò per analogia questo possa valere
Anche per noi il Consigliere Vigorito
Ma volevo soltanto dare comunicazione alla al plenum delle modalità di lavoro che si è dato la stessa la settima Commissione nella prima riunione
Settima Commissione ha stabilito tra l'altro di esaminare in via prioritaria con assegnazione con coassegnazione alla Presidente di tutte le pratiche
Risalenti a prima del
Due mila e undici quindi di dare una
Corsia preferenziale alla eliminazione delle pratiche più risalenti
Questo è il criterio che si è dato se data la Commissione eliminate le pratiche più risalenti e risolte le questioni urgenti le altre pratiche verranno trattate secondo l'ordine di
Ma di iscrizione e previa redistribuzione di questo è il criterio che si è data di lavoro che si è dato la si è data la settima Commissione e credo che questo sia l'unica cosa che
è utile comunicare al plenum
Va bene
Proposta ex articolo quarantacinque terza Commissione integrazione della delibera ventisei luglio due mila dodici di pubblicazione delle sedi vacanti degli uffici requirenti di primo grado e giudicanti di primo grado consigliere Rossi credo che possa riferire su entrambe
Trattasi di un'integrazione doverosa in quanto il precedente bando di di pubblicazione delle sedi vacanti
Era basato su uno schema di decreto legislativo relativo all'organizzazione dei tribunali ordinari degli uffici del pubblico ministero
Questo schema poi è stato modificato successivamente con l'attuale decreto legislativo ormai firmato dal Capo dello Stato
Nel quale sono stati inseriti una serie di nuovi presidi giudiziari prima eliminati che sono Caltagirone Saccà Castrovillari Lamezia Terme Paola e Cassino
Questi qui sono quindi ovviamente nella medesima posizione di altri si è ritenuto quindi necessario equiparare le stesse posizioni e quindi sono stati inseriti dei nuovi posti per i trasferimenti
Quindi in prosecuzione con l'attività della precedente Commissione presieduta prima la collega Liguori si è continuato in questo tipo di attività e si chiede pertanto l'approvazione delle due delibere
Consigliere Casella no soltanto tre Buongiorno Presidente perché si dia atto del fatto che non è una pratica l'unanimità perché io mi sono astenuta sulla pubblicazione di questi posti quindi c'è un errore materiale
E ne approfitto anche per spiegare il perché della mia astensione che in coerenza con il voto di astensione che già ho espresso a nell'ultima seduta di plenum di luglio sul bollettone ordinario
Credo che continuare ad individuare i i posti da pubblicare sulla base del mero dato della vacanza negli uffici sia sbagliato e devo dire che il presidente Rossi si è fatto carico
Di questa esigenza che ovviamente non è solo personale ma che più volte
Svariati consiglieri hanno espresse in quest'Aula
Per mettere mano subito ad un piano di lavoro che attraverso l'operatività speriamo brevissima avvenne dell'ufficio statistico possa
Realizzare una valutazione delle esigenze degli uffici anche questo aspetto I posti da pubblicare
Non basata solo sul dato nella mancanza ma soprattutto sul dato del carico di lavoro
Consigliere Auriemma
Si sono
Tanto per richiedere alla terza Commissione una valutazione che sembra se vado un po'a memoria naturalmente non non lo schema della vecchia pubblicazione
Alcuni posti a come nella prassi rade chi delle vecchie Commissioni
Erano stati messi a concorso alcuni sedi al cento per cento ricordo Velletri Foggia perché avevano situazioni particolari perché dichiarate disagiate direttamente dalla
Dalla ministero per dei calcoli che erano stati fatti poi per contingenze
Che si erano rivelate ora conoscono così della situazione e Velletri perché situazione del Lazio ci sono anche ripeto le altre sedi una richiesta al collega Rossi di rivalutare anche quelle
Cinque serio sei se ricordo bene ma insomma da due anni terza Commissione eventualmente per fare una riflessione poi decideranno la Commissione Amelio
Procede
Grazie consigliere Rossi in replica sì solo per condividere pienamente quanto ha detto il Consigliere CASELLA ovviamente mi rendo conto che
Il voto di astensione è un segnale non una non condivisione
La Commissione ma penso che tutto il plenum su questo deve fare un lavoro
Serio e deve essere Cile cioè a vedermi una determinazione del Consiglio sull'ufficio statistico
E con impegno impegnando risorse umane economiche
Anche eventualmente sottraendole all'altra ad altre ipotesi io credo che questa sia una direzione politica assolutamente necessarie non posso che condividere la cercherò di impegnarmi su questa linea
Per l'altra richiesta valuterò ovviamente
Va bene lavo le votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Solo è approvata con l'astensione del Consigliere Casella consigliere Marini se se lei d'accordo proporrei di accantonare un attimo la pratica secretata solo per evitare
Movimentazioni
No ma il problema è che dobbiamo fare uscire gli ospiti i giornalisti
Quindi magari la facciamo un po'più avanti
No verticali intatta
Allora la settima Commissione proposte articolo quarantacinque proroga dei termini le Polito delle proposte di formazione delle tabelle Consigliere Vigorito
Consigliere Vigorito
Dov'è andato
Consigliere Borraccetti
La delibera proroga ulteriormente di un anno in il termine per la la
Informazione da parte dei dirigenti deve tabelle degli uffici giudicanti
A seguito delle modifiche che sono intervenute con il decreto legislativo di promulgato ma non quello pubblicato per la verità
Però abbastanza conosciuto che ripete per circoscrizione la geografia giudiziaria e e in particolare
Abolisce le sezioni distaccate
A seguito dicevamo naturalmente i progetti organizzativi degli uffici devono tenere conto di queste modifiche normative Ai fini proprio della
Ripartizione dei magistrati nelle sezioni e tutto quello che consegue per questo
Da delibera
Interviene anche sulla circolare delle tabelle attualmente vigente
Stabilisce la proroga di un ulteriore anno di tutti i termini indicati ai paragrafi interessati della vigente circolare sulla formazione delle tabelle e li modifica nel senso scritto il dispositivo
Grazie Consigliere Fuzio
Solo per
Come dire Satta porre una riflessione sicuramente le indicazioni che sono partite da
Collega Nappi e le sollecitazioni che lei stessa ha fatto a rendere il nostro lavoro più
Al di là del più c'era il più efficace e più produttivo credo che sia comunque
Opportuno nel momento in cui si apprestiamo a svolgere questo lavoro
Per i nostri ultimi due anni di mandato sottolineare e qui
Mi rivolgo un po'veramente all'attenzione di tutti quanti che
La proroga ulteriore dei termini di depositare delle tabelle è la dimostrazione evidente di come è troppo facile
Rinunciare norme di legge o di circolari per dire che gli uffici devono essere meglio organizzati bisogna essere più celeri
C'è però continuiamo a a vere norme di legge che impongono è stravolgono in parte il lavoro organizzativo dello stesso Consiglio Superiore degli uffici giudiziari
Credo che poi dopo quando andremo a valutare i dirigenti o i singoli magistrati
Questo è un dato che
A mio parere dovrebbe essere tenuto presente anche nella rappresentazione a livello politico e dei lavori di questo Consiglio
Tenete conto che la circolare sulle tabelle a interessato almeno quattro mesi dico quattro mesi il primo anno
è sono state parole scritte ora solo sulla carta e mai applicate
Consigliere Di Rosa
Grazie Presidente
Desidero intervenire su questa delibera perché vi è una parte
Che in qualche modo richiama un intervento che non ho avuto modo di esplicitare in occasione l'ultima seduta di plenum quando rinunciai a parlare e si parlò della modifica delle circoscrizioni e del parere vivo io avevo rinunciato perché mancava il tempo e bisognava e chiudere i lavori ma l'intervento che intendevo rendere ecco forse adesso
Non mi mi è data la possibilità di spiegarlo quanto meno nei termini essenziali perché la delibera contiene un riferimento alla mancata modifica a seguito degli delle dette dell'approvazione del lei deve quindi della
Del testo sulla revisione delle circoscrizioni giudiziarie per i tribunali minorenni i tribunali di sorveglianza queste è un errore che purtroppo diciamo sarebbe il caso ecco di emendare in questa sede in relazione a il riferimento che invece andava sottolineato anche in occasione del parere reso all'epoca ed era questo se il senso dell'intervento che ma volevo fare perché le non in questa non non si è tenuto conto del fatto che l'articolo sessantotto comma uno della legge ventisei luglio settantacinque numero trecentocinquantaquattro che la legge di ordinamento penitenziario indica la questi mozione nelle sedi di cui alla tabella a allegata alla legge gli uffici e i tribunali di sorveglianza laddove l'articolo settanta comma uno di questa legge ne prevede l'istituzione in ogni distretto di Corte d'appello
E in ogni circoscrizione territoriale di sezione distaccata dunque la modifica circoscrizionale territoriale di degli uffici giudiziari non è non ha in alcun modo verifiche Pato li affetti che e vi dico esistono con certezza vi posso fare un esempio che mi viene subito in mente ma viene un ragionamento che peraltro in Commissione mista adesso mi spiace lo sto anticipando ma ne ho già ne abbiamo già parlato con il professor Giostra ecco viene vi è di tutto un effetto a cascata su alcuni uffici che vengono su alcuni uffici di sorveglianza che vengono a introitare delle competenze che non avevano con un organico non più adeguato rispetto ad uffici soppressi addirittura tribunali di sorveglianza rispetto ai quali gli uffici e si si si cambia distretto di Corte d'Appello che come sapete operano nei stretti insomma vi è un pasticcio faccio un esempio l'Ufficio di Sorveglianza di Vercelli recupera la competenza di Torino Nord cosca che i libici presidente è nostro e sicuramente avrà
Sotto sotto evidenza trattandosi del territorio che ben conosce comunque recupera questa competenza
Senza che
La pianta organica sia modificata e che vi siano interventi correttivi in alcuna misura per cui l'Ufficio di Sorveglianza di Vercelli a un magistrato di sorveglianza Torino ne ha quattordici però si prende metà delle competenze allora
C'è un ragionamento e una riflessione molto completa da fare mi spiace anticiparla con frettolosità
In questa maniera avevo preparato un intervento in quella sede in cui forse nel parere avremmo potuto evidenziare al ministro tutti questi affari
Di che ci sono sfuggiti dalle mani e che riguardano altri tribunali sparsi davvero nel nel territorio nazionale
Anche con riferimento alla Sicilia che con riferimento alle Marche altri territori su cui appunto sto sto esaminando il dettaglio ma credo che senz'altro la affermazione che i tribunali di sorveglianza non sono direttamente coinvolti dalle riforme ecco sia quanto meno diciamo da emendare proprio da eliminare perché non è vero dal punto di vista normativo
Quindi va tolta si poi il problema che il Consiglio è rimasto diciamo senza questo intervento insomma bisognerà poi e con loro provvederemo in altra un modo va bene prego Presidente
Volevo porre un problema su questa delibera che è il seguente
Qui si prevede lo slittamento per tutti gli uffici giudiziari
Di un anno e quindi anche per la Corte di Cassazione
A quale però non subì l'una lo subisce a mio avviso nessuna conseguenza né diretta né indiretta come dire di cui parlava
La collega poco fa per il fatto di queste modifiche
Quindi credo che a che andrebbe segnali il problema dell'applicabilità
Sulla quale io così in primo acchito risponderei in senso negativo di questo slittamento alla Corte di Cassazione
L'utilità di questa mia posizione
Derivante dal fatto che le attuali tabelle già prorogate per un anno sono purtroppo quanto mai deficitarie
Sono previste diversi civili e penali con problemi di
DDT compatibilità di coerenza insomma è un lavoro fatto prima che io assumessi la mia presidenza e fatto a mio avviso male
Quindi credo che ci sia da un lato l'anno giustificazione di uno slittamento anche per la Corte di Cassazione di un anno delle tappe di questa
Rieti alla formazione di tabelle e dall'altro ci sia l'utilità l'opportunità
Di
Rifare queste tabelle con il termine del trentuno dicembre due mila dodici
Quindi proporrei un ritorno in Commissione per queste ad esaminare questo aspetto
Se non venisse condivisa la mia posizione di stralciare
Con aghi donna emendamento che ovviamente non ho pronto perché ho avuto cognizione di questo in questo momento di questa delibera DDT nostri di stracciare poteri la stazione di ribadire per la dilatazione invece
I termini già prorogati come sono oggi vincenti
Consigliere Vigorito lei voleva aggiungere qualcosa no volevo chiarire alcuni
Alcuni punti
Ma la proroga
Credo che sia
Intuitivamente
Motivata siamo in una situazione in cui
Probabilmente o
Presumibilmente auspicabilmente fra dodici mesi la situazione degli uffici sarà radicalmente diversa
Da quella da da quella attuale
Ora impegnare gli uffici giudiziari nel lavoro di predisposizione delle tabelle
In queste condizioni significa puramente e semplicemente far perdere tempo a tutti perché fra un anno saranno costretti a rifare da capo le tabelline è una cosa assolutamente
Diciamo pacifica
Il mondo il le due le questioni che sono state poste perché un termine uguale per tutti bene perché per un motivo come dire tecnico la circolare sulle tabelle sempre motivo tecnico primo sistematico
La circolare sulle tabelle è una si applica a tutti gli uffici contemporaneamente quindi noi dovremmo Marmo modificare la normativa per vivere diversificare
La situazione di un ufficio da un'auto potevo sistematico perché verremmo a trovarci in una situazione in cui gli uffici giudiziari hanno delle previsioni tabellari sfasate la Cassazione era un po'dal due mila tredici al due mila quindici oltre Burani sorveglianza al due mila tredici o due mila quindici il Tribunale di Roma A due A quattordici al due mila sedici quindi una dal punto di vista sistematico è un lavoro fatto male
Per quanto riguarda euro il i problemi sono stati posti la delibera prevede espressamente ma come la prevedeva anche lo prevedevano anche le vecchie delibere che in presenza di situazioni in cui c'è la necessità di mettere mano alle tabelle in modo sistematico
Il capo dell'ufficio a tutta la possibilità di farlo perché previsto espressamente nonché che diciamo le variazioni tabellari possono assumere i casi sì di una vera e se la vostra la prego cioè le
Convocato un G nel cielo ma siamo lasciamo Spada parlare tranquillamente kosher inevitabile se no lo disturbiamo a voglio dire c'è la possibilità ed è prevista espressamente nella delibera
Che i capi degli uffici che hanno la necessità di una ristrutturazione di un di un ridisegno complessivo
Delle delle tabelle lo facciano tranquillamente il loro concesso anzi in qualche misura la previsione espressa
Che abbiamo operato inserito al
In una seconda fase nella delibera
Finalizzata proprio
A invogliare i capi degli uffici che hanno necessità di una ristrutturazione
Per proprio figlio giudiziale ad operare ad operare in questo senso quindi già questo è il quadro complessivo questi questi sono i motivi di queste scelte motivi di tipo sistematico da un lato la scelta generale mi io mi rendo conto siamo al terzo rinvio
Però non è sicuramente colpa nostra se ogni tre mesi interviene una modifica normativa che stravolge l'assetto degli uffici la prossima è la più stravolgendo degli ultimi cinque centocinquant'anni quindi
Credo che non ci siano discussione su questo va bene consigliere Vigorito sull'emendamento Di Rosa che lei
Lo ha visto
No
L'ha già illustrato Consigliere Borraccetti va beh pericolose che Borraccetti va bene
Va bene
E quindi per la Cassazione che facciamo
Voglio fare i contrari otto evidenziando che c'è la possibilità di intervento massiccio sulle tabelle stazioni ritiro l'autorizzazione a questa
Va bene qui non insiste per il ritorno in Commissione primo presidente va bene allora possiamo votarlo con l'emendamento Di Rosa fatto proprio dai relatori chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità dei votanti
Andiamo all'ordine del giorno speciale a ci sono o richieste di intervento
No Lomu sconsiglia di rosa
Richiama in Commissione di una pratica la numero nessun trattenimenti in servizio una pratica di Quarta di cui risulto relatore indicata numero centosei pagina cinquantasette in basso
Riguardante il dottor De Robertis il quale avrebbe peraltro possa insomma si possa anche motivare avrebbe revocato
Le la richiesta di
Questione quindi pari deliberata dalla Commissione quindi parliamo interverremo avversione grazie per la sfida che vogliamo in Commissione l'altro
No lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato vanità dei votanti o degli uno Speciale B richieste di richiamo nelle prime pagine no
Commissione è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità
Dei votanti
Di
Comitato
Di presidenza
Si tratta di autorizzare senza oneri di spesa a carico del Consiglio superiore il patrocinio della iniziativa del direttore col direttore del master universitario della genetica forense presso la facoltà di medicina di Tor Vergata
Consigliere Pepe
Sì buongiorno volevo soltanto chiedere qualche chiarimento vedo che il master comincerà nel gennaio due mila tredici avrà durata di un anno qui si tratta di un'attività di formazione che il Consiglio Superiore contando il proprio patrocinio avalla
In un periodo in cui il Consiglio superiore non potrà più svolgere attività di formazione diretta perché si tratta di un'attività di formazione in genere la Nona Commissione nelle pochissime volte in cui ha dato patrocinio iniziative formative svolte da altri enti pubblici
Ha sempre valutato diciamo la i contenuti la la idoneità della diciamo del contenuto formativo punto offerto al ai magistrati gli avvocati in questo caso
Quindi mi
Chiedo che il plenum valuti l'opportunità
Di
Da dare un patrocinio il momento temporale in cui il Consiglio non avrà più una competenza diretta in materia di formazione e forse sarebbe opportuno che questo diciamo tipo di patrocinio venga anche valutato da parte della scuola della magistratura
Sì così a breve e i per la verità ci è stato chiesto e si propone di concedere soltanto il patrocinio il logo per la verità noi non interveniamo in nessun modo nel merito le attività formativa
Qui non credo che la si possa ricondurre in senso stretto all'attività formativa
Del Consiglio cioè
Anche perché poi non è formazione dei magistrati non c'entra niente francamente con la formazione del Consiglio e
Beh anche magistrati ma insomma non è in senso stretto attività di formazione dei magistrati e
Cioè
Tutte le volte in cui abbiamo colto se posso Cesi prego
Insomma non è una questione non una cosa importante tutte le volte in cui se diciamo il la Nona Commissione che diciamo è competente in via finale in questa materia ha valutato la la concessione del patrocinio e la concessione del logo ha sempre valutato i contenuti dell'offerta formativa e diciamo e la idoneità dell'offerta formativa
In relazione anche ai contenuti quella offerta formativa ordinare che il Consiglio subito da sempre drogato se oggi l'offerta formativa è fornita dalla scuola
Potrebbe esserci una un problema anche di rapporti con la scuola che deve debbano essere valutati questo volevo solo dire
Va be la votiamo chi è che faceva la prossima volta prenderemo provvedimenti diversi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata con l'astensione
Di Cassano romano Pepe Racanelli giostra e Alberto
Sciacca
Va bene
No Nona Commissione
Incontro di studi sistema penale le fonti europee il gioco il ruolo del giudice nazionale consigliere Giostra
Presidente mi riportare alla relazione si tratta del delicatissimo attualissimo tema nell'ambito penale dei rapporti fra giurisdizioni interna diritto comunitario e Convenzione europea dall'altro
Quindi tutte le interferenze anche alla luce della nota giurisprudenza dalla Corte costituzionale della riforma del Titolo quinto dalla Costituzione
Va bene non ci sono interventi ma chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Incontro di studio l'abuso del processo penale consigliere Pepe si tratta di un corso che appunto c'è un errore materiale sia nell'in diciamo nel frontespizio sia proprio nella
Per la pratica che l'avvio del processo civile il corso che si pone in linea di continuità con varie iniziative formative che sono state fatte sul tema dell'abuso del processo ma qui l'abuso del processo civile non penale
Quindi bisogna cambiare
è ma proprio il
Sia nell'intestazione
Soprattutto nella
Nell'intestazione incontro nell'organizzazione del processo penale abuso del processo civile avrei si può dare mandato alla una struttura di coordinamento viene meno
Quindi comunque con questa correzione la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Altro incontro di studio sui diritti dei detenuti tra Amministrazione giurisdizione consigliere Giostra
Sì Presidente mi mi rimetterei alla relazione
Rimanderei quindi all'illustrazione
Destinando accompagnatoria all'articolazione del programma
Mi permetto soltanto una segnalazione della gente verso il concorso tradizionale in questa materia così delicata peraltro nell'ultima giornata introduce una tavola rotonda sul tema dei diritti dei detenuti
Tavola rotonda in cui
Auspicherebbe dalla Commissione mista di sorveglianza
A cui partecipo insieme ai colleghi Di Rosa Liguori di potere apportare ai primi risultati delle sue riflessioni e sottoporre
A interlocutori serviva Tamburrino Palma Canevelli violata tanta Scuola superiore per istruttore della nuova
Con la superiore dalla dottoressa Cassano perché queste prime riflessioni su come a a
Quadro normativo ed economico costante si può migliorare la situazione carceraria queste soluzioni che noi ci permettiamo di tale sono così dialetticamente percepite da interlocutori così rappresentativi e comunque esposte all'uditorio dei magistrati di sorveglianza di qualche rappresentante anche avvenuta
Va bene ci sono
Consigliere Fuzio
Per esprimere apprezzamento non solo per
Il contenuta dell'incontro di studio che viene incontro anche alle ripetute sollecitazioni della collega Di Rosa e poi l'apprezzamento per
L'anticipazione che
Preferito la strada teste indicato dei lavori della Commissione
Con la richiesta possibile se c'è magari un un minimo di
Di report
In maniera poterlo
Diciamo leggere anche noi è un tema di grande interesse
Non potendo partecipare tutti e l'incontro di studio sarebbe diciamo utile che anche le
I consiglieri siano
Al corrente Ciampi testa oggi questo lavoro fatto
Poi brevemente prego consigliere Giostra grazie Presidente
Senz'altro sarà nostro premolare ovviamente interresse porta alla conoscenza di tutti i colleghi ci siamo non vorrei essere troppo ottimista in fase di ultimazione almeno di questo primo step
I nostri lavori appena l'avremo lo diffonderemo e comunque lo dovremmo portare l'attenzione della sesta Commissione di cui siamo emanazione quindi SARS comunque ringrazio
Va bene va bene va bene
Ci sono altre richieste intervento hanno
L'opposto allora la la votiamo
La votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti in tema di concorsi ricorso al TAR Lazio dottoressa Ivana Rossi Consigliere Casella
Riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
Sempre Consigliere Casella ricorso al TAR Lazio del dottor Darienzo
Si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato di unità dei votanti
Ancora trasmissioni informative assunto nei confronti dalla dottoressa Alessandra Serman ogni consigliere Cassano
Vi riporto insieme opponente sopra motivi aggiunti ritorcere
Allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti informative nei confronti della dottoressa sui brani consigliere Giostra
Si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Passiamo alla ottava Commissione
Dottor Luca giudice a Messina consigliere Romano
Che si tratta di un un procedimento disciplinare
Che
Ed iniziato sulla base di una contestazione da parte del Presidente alla Corte d'Appello di Messina
Per ritardi nel deposito di sentenze la sezione autonoma i giudici di pace di è Messina
Aveva
Esitato
La pratica con un'archiviazione archi e se anche non apparsa condivisibile alla ottava Commissione
Per la ragione che i ritardi sono significativi e non giustificabili
Qui si propone la Monica ammonimento allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Il dottor Calabrò giudice di farcela patti sì in questo caso si tratta di
Una sanzione
Ancora più severa in quanto all'ottava Commissione propone la revoca al dottor Calabrò
Dall'incarico di giudice di pace nella sede di partito
La proposta del Presidente della
Corte d'appello anche in questo caso era quella della revoca per vi gravi inadempimenti del dottore Calabro
La sezione autonoma lisci pace presso la Corte d'Appello di Messina aveva ritenuto parzialmente condivisibile tale
Proposta
Giungendo alla proposta della censura come sanzione disciplinare ritenuta congrua
La ottava Commissione viceversa ritiene più che ragionevoli
Le
Argomentazioni poste a base della richiesta di revoca da parte della Presidente alla Corte d'Appello di Messina indicata in motivazione
Che appunto
Comportano per quanto riguarda all'ottava Commissione la proposta di revoca
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottor piccolo giudice di pace a Sant'Angelo di Barollo
Sì in questo caso la si propone l'archiviazione in linea con la decisione della sezione autonoma dalla Corte d'Appello di Messina
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Allora procediamo con la nota del presente la Commissione per la fossimo esautorare portatori potenza consigliere ma
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Dottor Cattani consigliere Nappi il Presidente si tratta di una sanzione di revoca al magistrato onorario
La quale è stato contestato di aver scritto una sentenza in termini non intellegibili e riferiti rifinita persone diverse dalle parti effettive del procedimento
Addirittura
Ci sono interventi
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato approvata l'unità dei votanti dottor spiegazione c'erano solo Simo Consigliere Virga
Infine
Solito
Vi porto io non mi riferisco al rinvenimento e che credo sia dato ad un
Con l'emendamento a pagina otto a determinare
Ricorderete
Dove si dice nei confronti del dottor
Lo zittisce nei confronti di quale addosso
Bisognerebbe aggiungere Francesco Cersosimo
Trovato
Ho fatto
Si
Per il resto mi ricordo
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata unità dei votanti dottoressa cinque consiglieri Virga
Il
Ma si tratta di un
Promosso nei confronti
Che svolge funzioni giudice di pace anche il coordinatore
Il è stato contestato il deposito oltre un anno
Numerose sentenze coordinarle
La dottoressa rappresentato da una memoria difensiva
Dove a indicato le sue giustificazioni realtà la contestazione
Rispetto al reale
Parliamo soltanto di sentenze depositate oltre i termini
Il Presidente della Corte d'appello aveva proposto
La
Sanzione della censura
La sezione autonoma del Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Bari invece ha concluso all'unanimità e per l'ammonimento
Ora il la Commissione ha ritenuto che ci fossero tutti quanti gli estremi e mediterranee della responsabilità disciplinare però nell'ambito dell'erogazione della sanzione ha tenuto conto del
Le giustificazioni
Date dal giudice di pace e soprattutto per quanto riguarda la produttività
Del giudice di pace perché tenendo soltanto lettura di qualche dato nel degli otto depositato ottocentoventisette imprescindibile cinquantanove plenaria diciannove seicentotrentasei civili del settantasei penali e così via anche nel due mila
E dieci nella parte del due mila undici
Duecentoventisei del venticinque duecentotto Penati e poi le documentate da giorni
Di salute e l'incarico di coordinatore dell'ufficio
E quindi pur ritenendo sussistente l'illecito disciplinare per queste ragioni
Ai fini della sessione tenuto conto
Ritenuto
Corretto legge di condividere la
Valutazione della sezione autonoma invece profondamente offeso nella scure meglio
Va beh
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti dottoressa Oberto consegna Zanotto il Presidente questa pratica
Comportato una riflessione abbastanza sofferta da parte dell'ottava Commissione
Più sofferta di quanto poi la delibera adesso che ha un andamento più tranchant riveli
Perché si tratta di provvederei sostanzialmente a estendere al magistrato onorario che ne faccia richiesta il cosiddetto congedo parentale facoltativo
Ovviamente qui la Commissione si è interrogata su due aspetti fondamentali il primo il fatto che dalle dalla normativa vigente
Sia primaria che di circolare
Non sembrava testualmente possibile questa estensione in quanto
Il dato fondamentale è che il congedo parentale facoltativo
Riguarda essenzialmente rapporti di lavoro subordinato mentre qui
Abbiamo un
Non abbiamo una questa attività tipica prestazione da lavoro dipendente magistrato onorario è
Un funzionario onorario appunto solo vincolato da un rapporto di servizio e solo da questo punto di vista può essere
Veduta una sorta di etero direzione della sua prestazione
E quindi ci si poneva il problema di particolarmente delicato ovviamente di andare un po'pregiato legem
Dall'altro il il rischio poteva essere quello di riconoscendo un diritto poteva essere quello di creare degli oneri a carico dell'erario diciamo entrambi
Questi dubbi però dopo una riflessione attenta e lunghe discussioni in Commissione sono stati superati
Il primo aspetto è stato superato l'aspetto normativo perché si è
Pensato che il la forza
Espansiva dell'articolo trentuno della Costituzione quindi la tutela costituzionale maternità
In questo caso avesse un rilievo preminente
E e quindi si dovesse interpretare il sistema vigente alla luce di questa di questa di questo valore costituzionale che la giurisprudenza peraltro ampiamente applicato anche in situazioni forse meno
Meno evidenti di questa
D'altra parte sul piano della nostra circolare evidente che la nostra circolare non cita il congedo parentale
Ma si limita a richiamare il il l'astensione obbligatoria ma
Il fatto che non cito il congedo parentale non non dovrebbe essere interpretato come un divieto della sua applicazione perché allora questa sì sarebbe un'interpretazione probabilmente in contrasto
Con la Costituzione
D'altra parte ci siamo anche resi conto che
Il il congedo parentale che il magistrato onorario utilizzi non a conseguenza carico del dell'erario perché il compenso che spetta per legge al magistrato onorario è legato alle prestazioni effettivamente svolte quindi in caso queste prestazioni non siano svolte nessun carico non avrà di ritorno ad alcun compenso
Per l'individuazione dei tempi si deve far riferimento alla normativa vigente
Quindi al decreto legislativo centocinquantuno del due mila uno quindi
Questa questa questione nata da un quesito e quindi si propone di rispondere al quesito proprio nel senso che dicevo laddove lo si chieda il magistrato onorario a
L'opportunità di ottenere questo concetto
Va bene
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario si astiene approvata unità dei votanti avvocato Tremolada conosce Cazzano
Ecco questa anche questa è una richiesta di chiarimenti in merito alla sussistenza di una incompatibilità fra l'esercizio delle funzioni onorarie lo svolgimento della funzione di arbitro di l'attività di arbitro
Nel circondario per la verità questo era l'oggetto del quesito dove
Il magistrato svolge le funzioni
Io quindi riportare alla motivazione che ovviamente illustrare sinteticamente le caratteristiche dell'arbitrato fornisce la disciplina dell'incompatibilità e poi ce le ultime due
Pagine spiegano perché la Commissione si è orientata nel senso di rispondere che si deve escludere
La possibilità di esercitare contemporaneamente le funzioni di arbitro e quelle di Grotto perché questo determina il rischio del venir meno dei requisiti di indipendenza e imparzialità
Previsti per l'esercizio delle funzioni giurisdizionali onorarie questa in opportunità
Deriva non tanto da un'incompatibilità puntuale che non c'è nella nella nella normativa vigente
Ma innanzitutto dal fatto che
Lo svolgimento delle funzioni di arbitro da parte del Got
Crea il problema c'è un non non sussiste un criterio di collegamento territoriale fra sede dell'arbitrato e autorità
Giudiziaria che potrebbe essere alternativamente competente per la causa e questo impedisce di limitare all'ambito circondariale un'eventuale incompatibilità di funzioni
D'altra parte
La nostra scelta è dovuta a una lettura estensiva ma credo ragionevole di ciò che dice la circolare
Cioè fra i requisiti previsti per la nomina dei giudici onorari ecco richiesta l'inesistenza di fatti o circostanze che tenuto conto dell'attività svolta dagli aspiranti possano ingenerare il timore di parzialità nell'amministrazione della giustizia
E
Tra l'altro fa le cause di decadenza dalle funzioni onorarie previsto espressamente il venir meno di i requisiti necessari per la nomina per cui si è ragionato così l'assunzione delle funzioni di arbitro da parte di un giudice onorario può comportare una pronuncia di decadenza nei suoi confronti
Non tanto per ragioni di incompatibilità quando proprio per il venir meno ab origine del requisito di indipendenza che deve essere connesso all'esercizio delle funzioni onorarie
Attualmente tutto ciò inattesa come la legge del resto prevede del
Riordino della legge di riordino del ruolo delle funzioni dei magistrati onorari e per ragioni anche così di cautela generale si è ritenuto di escludere questa possibilità
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottor Palombella Consigliere Liguori
Sì grazie Presidente si tratta di un disciplinati attivato dal Preside della Corte d'Appello di Napoli per il ritardo
Del del posto di provvedimento del giudice di pace di Casoria e decorso l'anno e quindi ci siamo limitati a chiedervi di
Dichiara l'estinzione del procedimento e comunque visto che questo modus operandi
Dire adempimento è una costante giudici di pace abbiamo vi chiediamo di rimettere gli atti anche al Presidente del Tribunale perché attivi i suoi le sue prerogative
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti dottoressa Petrosilo sia che riguardi qui invece vi chiediamo di revocare l'incarico al voto del Tribunale di Napoli dottoressa Petrosino
Succede che ci sto c'è stata una segnalazione per ritardo nel deposito di sentenze
E la contestazione del due mila dodici mentre sentenze sono tutte riservate decisione del due mila e dieci quindi
Superato abbondantemente l'anno nel deposito delle sentenze
Si è difeso cottura adducendo che sia limitata solo a sostituire altra collega sta di fatto che nel sito di interesse
Non c'è stata alcuna sentenza depositata ed anzi quelle incamerate sono state rimesse sul ruolo senza alcuna motivazione ragion per cui
Il Consiglio giudiziario di Napoli richiede a maggioranza revoca dell'incarico e noi su questo comunque Enza Bandas ci sito riceviamo
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti qui ora essa Savino Consigliere Liguori vi chiediamo la conferma del terzo mandato
Di del giudice di pace stessa Savino perché
I pareri sono favorevoli nonostante vizioso di ritardi che l'abbiamo ritenuto non gravi giustificati distinguersi
Nel secondo semestre due mila dieci
Detto magistrato onorario
Accusato ritardi in sedici sentenze il picco massimo di ritardo ha raggiunto i mesi quattro giorni quindici
Mentre nell'arco del due mila undici sono centonove le sentenze
Il logo di ritardo una sola ha raggiunto il picco di trecentosettanta sette giorni gli altri si assestano tra Mezzetti giorni quattro tra mesi sette
Nei mesi tre mesi quattro e quindi in quest'ottica di tolleranza riteniamo che i giudici di pace
Anche per cui è rientrata dei ritardi possa essere confermata per il terzo mandato
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Calabrò Consigliere Liguori perduto il collaudo di chiediamo l'ammonimento perché il magistrato onorario
Ha esercitato attività professionale come avvocato del medesimo circondario ove svolge le funzioni di Giudici di Pace difendendo in sede penale un indagato
Il consiglio giudiziario ha chiesto ha proposto l'archiviazione non riteniamo condivisibile ha detto prelato ragioni esposte nella proposta di chiediamo quindi di sanzionare il giudici di pace con l'ammonimento
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor Maffei Consigliere Liguori vi chiediamo l'archiviazione di questo procedimento perché i ritardi accusati dal magistrato onorario
Sono state poche solo otto sentenze
Civili
Aspetto oggi una iper produttività duecentosessantasei sentenze depositate e comunque queste otto sentenze civili il ritardo hanno
Giorni di ritardo inferiori all'anno
Per queste ragioni così come ha fatto il Consiglio giudiziario non abitati chiediamo di
Archiviare la procedura
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottoressa Ya Fusco consiglieri muore e coordinatrice dei giudici di pace di Colle Sannita circondario di Benevento
E lato dottoressa io Fusco a accusato ritardi di una certa consistenza in particolare nel primo semestre due mila dieci
Sono trecentoquarantasette le sentenze in ritardo su
Un lessi centonovantacinque depositate nel secondo semestre due mila dieci sono state novanta in ritardo su tre ventinove nel primo semestre due mila undici sono state
Messe in ritardo centododici sentenze
Il magistrato onorario accusa
Una certa rigidità perché già nello scorso anno due mila nove
L'ha fatto registrare analoghi ritardi trentotto su ottantanove e centotrentaquattro su duecento
Settantuno
Nasce socio vicino al su
Esposto a noi presentato e girato all'organo
Competente le giustificazioni addotte non convincono
Vi basti pensare che vi sono ritardi di addirittura mille giorni da alcune sentenze i ritardi cospicui sono specificati a pagina centosette in atto trentanove in basso per queste ragioni
Vi chiediamo di revoca dall'incarico la dottoressa Fusco
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottoressa De Candia Consigliere Liguori vi chiediamo qui di archiviare la procedura perché si era verificato non so se ne bis in idem cioè i giudici di pace De Candia avrebbe pronunciato sulla causa sinistro stradale
Quando già in precedenza altro magistrato si era pronunciato sulla medesima vicenda
Accade che come la memoria difensiva diciotto acclarato che non vi è prova che la sentenza
Me sempre Cina sia stata materialmente allegata agli atti del giudizio comunque essendo stato citato il fascicolo al momento della decisione dalla caso il giudice non ha potuto prendere visione della stessa
Per queste ragioni vi chiediamo di archiviare la procedura
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votanti
Dottor Palombella Consigliere Liguori ritorniamo su tutto il Palombella perché poc'anzi abbiamo deliberato la archiviazione estinzione in questo caso
La procedura e diversa abbiamo una procedura per il ritardo nel deposito dei provvedimenti i ritardi sono abbastanza consistenti
Il periodo indagato e il secondo semestre due mila undici quarantasette sentenza oltre centoventi giorni il ritardo sulle settantatré depositate
Vi basti pensare che di questi quarantasette sentenze ben ventidue superano i quattro anni di ritardo
Altre sette volte i tre anni e via dicendo
Vi sono stati giustificazione che riteniamo non possono come dire esimere da responsabilità il magistrato onorario
Per queste ragioni anche alla luce di una recidiva conclamate nel passato di ritardi nel due mila otto ventisei sentenze nelle prime ore settantadue nel giugno di centosette cento voglio il due mila undici
Che ancora non sono state depositate per queste ragioni chiediamo
La revocato
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato anonimità dei votanti dottoressa Cellini Consigliere Liguori
è una pratica regolare lineare affari favorevole la conferma del terzo mandato va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
Nomina dei giudici onorari del Tribunale di Vallo della Lucania consigliere Sciacca
Vi riporto
Ma vallo sopravvive sì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti solidarietà
Dotto a dottor Ronnie sconsiglierei Sciacca
Mi riporta ad avere
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Dei votanti
Prima Commissione esposto del signor Testoni consigliere Calvi
Ha ritenuto di doversi perché in un processo nel quale era presente protagonista
E in magistrato che era il dottor Camillo Cozzolino giudice del Tribunale di Fermo
Avrebbe in qualche modo mancato di escutere alcuni testi e soprattutto quelli che erano stati escussi questa escussione era stata non esaustiva
Non come la difesa vera richiesto e non inoltre nella trascrizione dei verbali di udienza
Ha rilevato una serie di omissioni rispetto a quello che effettivamente era stato detto
La Commissione ha proposto l'archiviazione perché non vi erano provvedimenti
Di competenza del Consiglio tuttavia avendo rilevato che potevano sussistere alcuni elementi
Che
Prefiguravano nel
Possibile illecito disciplinare
Abbiamo trasmesso gli atti al vice Presidente per inoltre titolari dell'azione disciplinare quindi a questo punto l'archiviazione perché trasmessi gli atti di
La Commissione non ha più provvedimenti di competenza
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato top con l'astensione del procuratore generale
Basta
Delibera del Comitato di Presidenza della Corte Notre procedevo d'appello di Ancona consigliere Calvi
Dunque il Presidente la Corte d'Appello di Ancona dottorandi egli ha inviato
Una rassegna stampa con gli atti relativi
A alcune dichiarazioni del procuratore della Repubblica di Pisa Roma
Il quale in una polemica molto serrata nei confronti del tribunale di Urbino
Sottolineava come lavoro giudiziario in quella sede non fosse il particolarmente gravosa
Naturalmente
Come dire
La valutazione che la Commissione ha dato era che queste dichiarazioni non potevano configurare in qualche modo possibilità né di articolo due nel giudizio disciplinare peraltro
Nel merito debbo dire che il Procuratore la Repubblica di Pisa propria
Forse qualche ragione nel senso che poi il tribunale di Urbino rientra in quelli che devono essere in qualche modo eliminati proprio perché il lavoro era non sufficiente tuttavia abbiamo valutato che
Dichiarazioni di questo genere apparivano forse eccessive sicuramente inopportune quindi nel momento in cui abbiamo dichiarato che forse procedimenti la pratica va archiviata non avendo
Possibilità di
Individuare provvedimenti di competenza del
Del Consiglio tuttavia abbiamo ritenuto di dover disporre la trasmissione della copia degli atti alla Quarta Commissione per quanto di sua competenza
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato l'unità dei votanti esposto dell'avvocato Keats uniti Consigliere Fuzio
Se il Presidente Soro giù
Due motivi per
Aggiungere qualcosa la motivazione è la prima e che gli esposti del dottor Tizio uniti sono stati trasmessi a tutti i componenti del Consiglio in buste che probabilmente poi
Non venivano neanche avverte la seconda anche
In
Relazione a
In generale a quella che è l'attività e
L'efficacia eventualmente dell'attività della prima Commissione del Consiglio
Certamente poi non si va sui giornali però in questo caso va
Forse sottolineato che
Una valutazione che la Commissione ha fatto smantellato rilevanza in generale della
Via contenute Degli Esposti acconsentito attraverso una specifiche e mirate a richiesta di informazioni alla Procura Generale di Reggio Calabria
Di ottenere non solo che la procura di Reggio Calabria come
Si serve generali eccetera per come si vede da nei provvedimenti avvocato il procedimento ma come è stato reso noto
Dalla stampa ed alla televisione
Circa quindici giorni fa sono state richieste ottenute una misura cautelare proprio nel
Confronti
Del
Consigliere rapporti ciò che
Allo Stato era Consigliere della regione Calabria in carica
Dopo però questi accertamenti e e sulla base anche della
Contenuto di tutti quanti gli atti credo che non ci sia spazio ulteriore per una attività
Del consiglio superiore per cui si propone l'archiviazione della pratica
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti nota del Procuratore
Con l'astensione Procuratore generale nota del Procuratore Generale di Reggio Calabria
Consigliere Fuzio
Grazie Presidente
Alle alla seconda se si sono detti e la numero quattro si la numero quattro Manni riporta presidente perché
Praticarla la pratica si riferisce ad un di nota con la quale il dottor Macrì
Se il Procuratore della Repubblica per i minori
Di Reggio Calabria aveva segnalato quello che era un passaggio di un'ordinanza di misura cautelare nella quale si faceva riferimento ad una circostanza
Poi non vera
Se
In ordine alla detenzione in deposito di una barca da parte del dottor Macrì
Presso l'anno un cantiere navale nel quale c'erano barche di altri magistrati
Fatto
Costituisce diciamo una piccola porzione di
Di un procedimento che sappiamo che poi ha portato anche
Alla richiesta di trasferimento d'ufficio del dottor Cisterna
In questo caso però le informazioni assunte
Sono relative
Alla quindi la motivazione per la quale la Procura della Repubblica aveva ritenuto di riportare quello che erano le indicazioni di un certi monete
E quindi sotto questo punto di vista credo che
Esposto meriti di essere archiviato quanto spoil alla diffusione della notizia
Risulta che
è stato aperto un procedimento penale sul posto
Però impropriamente la
Le competenze della prima Commissione si limitano e non possono andare oltre questo tanto quindi si conclude per l'archiviazione della pratica
Va bene
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata allora mi pare importante
Azione su attentati atti intimidatori alla magistratura Reggina il Consigliere Fuzio e è sempre una pratica questa sì di diciamo di fine
Gestione verrà
Nella Commissione era una pratica che risale al momento in cui ci furono gli attentati
Molte commissioni si sono
In già interessate sui problemi di carattere generale in relazione alla specifica competenza dalla prima Commissione la pratica è stata tenuta aperta solo perché in connessione con questa anche in prima Commissione sceglieranno tutte i due procedimenti che hanno poi svolto il collega cisterne collega Borraccino l'altro proprio in relazione agli sviluppi delle indagini effettuate nei confronti degli attentati rivolti sia l'applicazione degli uffici del Procuratore Generale di Reggio Calabria Cicchetti
Va bene non ci sono richieste di intervento la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Delibera del Comitato di Presidenza su richiesta di consigliere Rossi e graffiti di una apertura di pratica tutte nella
Per i magistrati del Tribunale e Santa Maria Capua Vetere
Consigliere Corder
Chiedo scusa una risalente pratiche a tutela che era arrivata il Consiglio con tutta una cronistoria su tutti gli avvenimenti
E ciò aveva condotto in Consiglio poi comunque
La proposta la prima Commissione l'archiviazione
Si è ritornato in Commissione e poi ovviamente questi questi eventi hanno determinato un
Così il
Lasso di tempo un un passaggio del tempo così elevato che ha consigliatura
La Commissione ha un'archiviazione ormai per
Diciamo così per mancanza di interesse si potrebbe dire
Va bene non ci sono richieste di intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
L'incompatibilità ex articolo diciotto dottor Roselli Consigliere alla Corte d'appello di Roma
Eventuale incompatibilità con il figlio iscritto all'Albo degli avvocati di Roma al dottor Roselli era già consigliere della Corte d'appello
Segnalava questa incompatibilità
Mirata col figlio ma anche di affinità con la nuora entrambi iscritti all'albo gli avvocati di Roma
In realtà dottor Roselli con delibera consiliare del luglio due mila undici è stato assegnato al posto di Presidente di Sezione della stessa corte d'appello ha preso possesso la il quindici novembre due mila undici
I miei e qui il settore diverso perché i due avvocati esercitano nel settore civile mentre il dottor Roselli assegnato alla Prima Sezione Penale
Gli studi sono lo studio collettivo però nessuno fa penale quindi si propone l'archiviazione
Non ci sono richieste di intervento chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Dottor
Morto già Consigliere Borraccetti il dottor Moggia che Presidente di Sezione del Tribunale di Catania
La moglie avvocato Angela Cavalieri iscritto all'Albo degli avvocati ma la moderazione avvocato del bene andate in pensione
Attualmente esercita solo residualmente l'attività nel settore civile ma in settore diverso da quello
Dove esercita il Presidente di Sezione dottor moglie si propone l'archiviazione della pratica
Non ci sono richieste chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a metà dei votanti dottoressa D'Alessandro Consigliere Calvi
Presidente lei credo che ricorderà molto bene questa storia che è molto lunga complesse ha dato parecchi problemi
Al
Commissione
La dottoressa D'Alessandro che Sostituto Procuratore presso il tribunale di Marsala
Comunicava molto tempo fa di avere un rapporto una relazione sentimentale così definita con il l'apposito Torre Lelio Michele Herrera che era iscritto al registro dei praticanti a toccare
La questione sembrava risolta in quanto vi era un parere di insussistenza di motivi di compita espresse dal Consiglio giudiziario di Palermo senonché
C'era comunicato dal Procuratore Repubblica di Marsala che la dottoressa D'Alessandro attendeva un figlio
Dal
Dal dottor Carrera
è questo rendeva in qualche modo non dico più complicato ma certo meritevole di indagine perché è vero che avveniva vera un'azione sentimentale una cosa ma attendere un figlio creava un rapporto più intenso e forte
Che cosa era accaduto
Che avendo comunicato alla dottoressa D'Alessandro che vi era D'Alessandro che vi era questa problema avendola anche convocata presso il Consiglio
E c'era comunicato che la dottoressa D'Alessandro il dottore Herrera avevano un rapporto sentimentale era in attesa di un figlio purtuttavia non avevano una convivenza stabile
Che come voi sapete e un modo per eludere
L'articolo diciotto e quindi per eludere le possibilità di incompetente debbo dire che la cosa a io presiedevo la Commissione allora
Ci lascio assai perplessi non non ci siamo appiattati insomma ecco è nel senso che abbiamo di nuovo convocato la dottoressa D'Alessandro
E e il Procura della Repubblica ci comunicava che si era messa in maternità e quindi non poteva essere
Ascoltate
Che successivamente il proprio dovere pubblici ha comunicato che
Che a
Sempre la nostra richiesta che la dottoressa Di Lassandro era rientrata in servizio il trentuno gennaio due mila e dodici a distanza di un anno da tutti
Lei gli accertamenti che noi abbiamo fatto e che tuttavia ci comunicava che
In nel riprendere servizio aveva trasmesso una dichiarazione con la quale
Sempre il magistrato dichiarava che il dottor Herrera non era più abilitata al patrocinio non esercitava più là professione forense
E non ci siamo appiattati e abbiamo chiesto ulteriori indagini e questa volta su richiesta del Presidente della Corte d'Appello di Firenze giungeva
Un relazione del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Marsala
E il quale
Asseriva che il dottor Herrera era stato iscritto al registro dei praticanti procuratori
Nel due mila e due e nell'albo dei praticanti nel due mila cinque fino alla scadenza del periodo previsto dalla legge due mila nove che però successivamente all'otto novembre due mila nove il dottor Herrera
Non risultava iscritto ad alcun registro tenuto presso il Consigliere o degli avvocati di Marsala oppresso altri ordini forensi
Debbo dire che tutta questa questione ovviamente non può che portare all'archiviazione
Della pratica francamente però non posso non sottolineare il fatto che
Tutta questa vicenda
Rende assolutamente necessaria una rivisitazione delle norme che devono essere lette in modo più severo
Perché l'attuale situazione normativa non appare non appare soddisfacente visto che
Può essere eluso in qualche modo un controllo di questo genere voglio solo ricordare
Che il dottore Herrera
Perché
Io prendo atto il Consiglio lo dice che non è scritto presso altri altri ordini forensi
Mi ha
Certamente sarà così anche se
Da quello che ci fu comunicato il papà del dottor Herrera è un noto avvocato a Marsala insomma comunque sia
Io credo che allo stato degli atti è visto gli accertamenti effettuati i documenti che abbiamo ricevuto non possiamo non archiviare la pratica
Con qualche amarezza nel senso che dobbiamo di nuovo sottolineare come la normativa non sia
Così rigorosa come tutti noi vorremo e quindi a questo punto insisto nel chiedere l'archiviazione certo tra l'altro
Al di là dei problemi di modifica della fonte primaria che possiamo solo sollecitare forse sarà possibile in futuro con pratiche che sono state anche richieste da poco procederà a una lettura più rigorosa dei
Come dire nelle nostre circolari anzi
Proporre modifiche delle circolari che rendano un pochino più stringente questi questi requisiti ad ogni enti
Se ha terminato posso c'è un errore materiale
Nella pagina centotrentaquattro dieci in fondo il corsivo dice vista la nota alla dottoressa la restando nella quale comunica il dottor R. e R. Rea RR reali Herrera
Basta togliere una
Sì
Va bene con questa fondamentalissimo a correzione ma
Soprattutto con l'auspicio di modifiche future la nostra interpretazione hanno votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvate l'unità dei votanti
Dottor dove Risiko scegliere caso Villoresi giudice del Tribunale di Vercelli
E a un'incompatibilità all'EPT eventuali sotto lire esprime la possibilità di sia un'eventuale situazione di incompatibilità ex articolo dodici con il coniuge che l'avvocato Raffaella Ranzi iscritta
All'Albo degli avvocati di Asti ovviamente trattandosi di circondario diverso e dagli accertamenti fatti non risulta che
Vi sia attività processuale presso
E il tribunale di Vercelli dove il dottor dove ISI esercita
Credo che sia se
Dottor Rordorf crisi
Giudice Tribunale di Vercelli sì
Quindi però comunque si essendo cinici attività professionale svolta in circondario diverso preso atto anche del parere di insussistenza espressa dal Consiglio giudiziario di Torino si delibera
La l'archiviazione della pratica così in Commissione bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a metà i votanti dottor Benatti sempre considerato il giudice del Tribunale di Mantova
E che ai la
Coniuge l'avvocato Anna di Rossi che è scritta all'Albo degli avvocati i Modena ora il dottor Benatti e giudice venti gradi manderà assegnata alla seconda sezione promiscua
L'avvocato De Rossi la il coniuge esercita l'attività in distretto diverso tuttavia dagli accertamenti che abbiamo fatto risulta che vi sia soltanto un procedimento davanti al Tribunale di Mantova e quindi questo
In qualche modo esclude la possibilità di sussistenza di incompatibilità
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottoressa ritorno usare dottoressa
Grazie la dottoressa Sivieri gonne giudice presso il Tribunale di Padova
E sotto ci comunica di avere il coniuge l'avvocato Andrea Bollani e la cognata avvocato Margherita fermarvi entrambi iscritti all'Albo degli avvocati di vicenza
Ora per quello che riguarda
La cognata sappiamo benissimo che il rapporto di affinità non rileva ai fini dell'applicazione della vigente circolare sulla incompatibilità né dagli accertamenti fatti si può prevedere che vi siano problemi di carattere relativi all'articolo due
Per quello che riguarda invece il marito l'avvocato Andrea Bollani esserci dati per letti e attività professionale in circondario diverso
Da quello in cui il magistrato esercita sulla funzioni e quindi a questo punto e gli studi sono individuali e il Consiglio dell'ordine il Consiglio giudiziario di Venezia ha espresso un parere di insussistenza che confermato anche dalla nostra valutazione
Delibera l'archiviazione della pratica la proposta e questo
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottoressa Gatto sempre considerato che da dottoressa Gatto e Presidente del Tribunale dei minorenni di Brescia ci ha comunicato di avere la figlia
L'avvocato Clara Trimarchi che iscritta all'Albo degli avvocati di Milano
Dagli accertamenti fatti da noi dal Consiglio giudiziario di Brescia
Risulta però che l'avvocato Trimarchi non esercita più a non ha esercitato attività professionale e quindi a questo punto la proposta è la è una delibera di archiviazione ritratti
Proseguire con le relazioni consigliere Calvi perché abbiamo un problema di numero legale nelle
Per quanto riguarda la presenza dei laici bisognerebbe recuperare qualche Consigliere Anacapri entrate consigliere mai allora possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Dottor Perrone Capano fossi recato dottor Ferroni
Dottor Federico Perrone Capano al sostituto procuratore la Repubblica presso il Tribunale di Bari ci comunica di avere il padre
L'avvocato Carmine Perrone Capano e la cognata avvocato Lucia Simone che esercita attività professionale e ambedue iscritti all'Albo degli avvocati di Trani
Ora escludiamo il problema della avvocato Simone perché è un rapporto di affinità non rileva ai fini del determinazione di incompatibilità
E per quello che riguarda il padre invece egli esercita attività professionale in circondario diverso e confermando anche il parere di insussistenza espresso dal Consiglio giudiziario di Bari si propone la
Archiviazione della pratica
Va bene se non ci sono richieste chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti ancora consigliere Calvi per il dottor Macchiavello idolo Macchiavello il Consigliere alla Corte d'Appello di Genova
E vi è una situazione di eventuali incompatibilità con la figlia Eugenia Macchiavello che iscritta all'Albo di Genova
Ora il dottor Machiavelli e consigliere della Corte d'Appello di Genova e di assegnato alla Sezione penale
Mentre la figlia Gene Machiavelli iscritte all'albo di Genova
Dagli accertamenti effettuati
Sia delle dichiarazioni rese dall'altro dal magistrato che dai dirigenti dell'ufficio l'avvocato Macchiavello a seguito di maternità non esercita attualmente attività professionale
E ha dichiarato che si occuperà esclusivamente di materia societaria e commerciale in seguito questa dichiarazione ovviamente non rileva
Tuttavia io credo dobbiamo sicuramente archiviarlo lo Stato perché non esercitando attività professionale
Non non determina alcuna sussistenza di incompatibilità tuttavia credo che dovremmo essere attenti al fatto che quando riprenderà
L'attività professionale dovremmo essere dovremo valutare l'eventuale sussistenza e Presidente mi perdoni
C'è un'epoca anche qui un piccolo errore materiale è una sciocchezza
Pagina centoquaranta sedici in basso
Dopo si diceva prima Commissione il Consiglio deve rilevato il dottor Macchiavello consigliere a Corte d'Appello di Genova assegnata credo che bisogna dire asserragliati troviamo il suo giusto genera assegnato alla sezione penale
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti
Questa è la delibera che riguarda
Nicola qualcosa Presidenza trasmetteva una nota del
Professor Alpa concernente un programma di sentire comuni tra
CSM il Consiglio nazionale forense vuole
Ma Stato brevemente relazionando molto di il il Consiglio nazionale forense
E nella persona del suo Presidente professor Guido Alpa ha inviato a molte commissioni
E anche alla prima una richiesta di poter aprire un trasporto proficuo di collaborazione cosa di grande interesse in particolare per la prima Commissione
E voglio dire subito che l'interesse che allora avevamo
Era nel fatto che gli avvocati e i Consigli dell'ordine solitamente eludono le convocazioni fatte dalla non abbiamo alcun potere
Che abbiamo possibilità di convocare i magistrati ma se i Consigli dell'ordine non vengono
Non non abbiamo gli strumenti coercitivi per poterli costringere
E debbo dire che anche quelle poche volte che son venuto tranne uno un caso come quello di Siracusa le altre volte sono state audizioni insoddisfacenti
Praticamente molto
Leggibile
Questo determinava la necessità di avere un rapporto più proficuo con il Consiglio foreste tant'è vero che quando presiedevo la prima Commissione di fronte al rifiuto di alcuni
Più forte convocati di venire
Avanti la prima Commissione abbiamo inviato gli atti da una comunicazione al Presidente al Consiglio nazionale forense
Perché ne prendesse atto ecco
Queste erano uno dei motivi per cui era interessante avere questo rapporto comunque sia
Vorrei ricordare che poi la sesta Commissione il Consiglio nazionale forense hanno avuto degli incontri e dei rapporti e il Consigliere Fuzio potrà ricordarlo
Gli straordinario interesse e che quindi in qualche modo vi è stata una
Come dire una concretizzazione degli impegni che il
Professor Alpa ci chiedeva e che noi abbiamo organizzato e rispettato
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a metà i votanti infine il dottor Paone con
Si ricorda
Nicola pone giudice Tribunale e Santa Veneto povertà e le potenzialità obiettività con lo zio avvocato Grasso iscritto ad Ariano Irpino
Uno Stato al settore civile onesto la pena avvocato esausta stanziamento Avellino quindi archiviazione
Va bene se non ci sono richieste la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene la approvata l'unità dei votanti passiamo alla settima Commissione questo già
No la facciamo o facciamo dopo quando insomma alla fine
Settima Commissione
Facciamo la settima parola consigliere Sciacca decreto del Presidente di cattiva di sorveglianza di Messina non c'è il Consigliere Sciacca
Chi è che si può assumere
Consigliere Vigorito e già in grado di
Rilevare testimone dal
Presidente Sciacca
La trattiamo dopo allora passiamo alle pratiche sua Consigliere Vigorito decreto del Presidente la Corte d'Appello di Venezia
Sono una serie di di pratiche tutte collegate da una stessa tipologia di provvedimenti Tom che la cosiddetta applicazione stellare
Provvedimenti che veniva che sono stati adottati in un
Periodo di tempo abbastanza lungo da Presidente della Corte d'Appello di Venezia in sostanza si tratta di provvedimenti che
Avevano questo tipo di struttura aveva venivano applicati per udienze predeterminate ad esempio nel primo nella prima delibera sono due udienze
Per giudice una pluralità di giudici con l'indicazione di incamminare ciascuno di loro sono giudici di primo grado applicati in Corte d'appello
Un certo numero di sentenze e in cambio venivano esonerati né dal lavoro per una settimana negli uffici di provenienza
Si è trattato di una modalità di
Applicazioni che ha dato luogo a un ampio poco dibattito sia nel nel distretto di Corte d'Appello di Venezia così o giudiziario
Sia qui in Consiglio dopodiché devo dire la nuova circolare sulle tabelle ha rideterminato complessivamente
è la materia
E il Consiglio voi ha finito per esaminare tutte queste applicazioni
I vari provvedimenti hanno degli esiti diversi perché in sostanza il Consiglio ha stabilito su perché in astratto erano anche possibili queste questo tipo di di applicazioni ma andava seguito un procedimento che prevedeva l'interpello
Prevedeva quindi di privilegiare l'applicazione dei magistrati che hanno prestato il loro consenso
Che prevedeva un confronto tra i vari Tribunali disse e i carichi di lavoro che vari Tribunali
E prevedeva
L'applicazione di questo sistema a tutti i magistrati nelle ipotesi in cui come ad esempio nel
Sette del provvedimento numero sei a pagina centocinquantaquattro il procedimento era stato seguito si è ritenuto di approvare il decreto nell'ipotesi in cui qualcuno di questi passaggi procedimentali non era stato seguito sia di carattere si è ritenuto di non approvare il reperimento direi che possiamo
Se non ci sono
Motivi particolari trattare tutti insieme questo gruppo di
Provvedimenti che sono dal numero
Tre al numero
Nove
Con richiamo al contenuto delle singole delibere che rispondono però questi principi generali che ho illustra
Quindi alle scusi ha detto dalla numero Real
Al nove dalla tre alla nove
Benissimo allora
Le votiamo complessivamente
C'era no ma scusi chiedo scusa consigliere Corder no che grazie Presidente stiamo ovviamente trattando
Qualcosa di di ormai di passato da un bel po'visto una sola spendendo un salto di storie tabellare quindi capisco che però io voterò le delibere vengono assolutamente viene mancanze dal punto di vista procedurale
Ci sono volevo solo ste le altre cose uno che questo tipo di applicazione che appunto come dicevo il relatore ha sui stato un grande dibattito non solo
Nel territorio ma anche al di fuori perché era un'idea appunto innovativa e quindi andava qualche mi qualche maniera regolamentata giustamente
C'è da dire volo Spina tre cose per prima che in precedenza il Consiglio aveva con una delibera del ventiquattro luglio due mila otto per approvato un tale tipo di di quindi c'era un precedente per così dire favorevole
In secondo luogo quel tipo di applicazione
Risulta dire mi ha nel senso che sono anch'io sono stato oggetto diciamo così grazie
Creazione poi alla fine al di là di di di tutte queste diciamo errori diciamo procedurali poi aveva determinato un abbattimento
Del del carico del
Civile della Corte d'Appello liti in maniera sensibile
Terza cosa che volevo sottolineare che è già stata scalinate che poi in realtà questa idea non è stata smentite a sto parlando di idea non è stata smentita dalle nuove circolari sulle tabelle ecco da questo sono sottolineare
La vicenda ormai passata
Facevo l'accetti
Sì volevo solo non solo concordo con le osservazioni appena fatte adesso dal
Fra loro Corder però volevo solo segnalare come si tratti di un'attività nel limite dell'inutilità per il Consiglio superiore stiamo discutendo di decreti del ministro e mi venne nove
Cioè oltre sono passati oltre tre anni e mezzo dando adozione di questi provvedimenti questo
Dal nostro punto di vista può anche
Lo può anche non farci caso il tanto
Così la nostra attività dal punto di vista del Governo degli uffici è un errore clamoroso cioè voglio dire arrivare tre anni e mezzo dopo l'adozione del decreto scrivere non è approvato
è privo di significato per il governo degli uffici per il governo della magistratura
Tra l'altro il Presidente che ha adottato questi provvedimenti non fa più parte dell'ordine giudiziario quindi anche da
Anche perché in tre anni e mezzo anche le cavie di dirigenti possono avere credo che l'azione
Anche quello di sostituirci ad flessione quindi siccome est è stata apposta
In più occasioni
In questi
Giovanni la questione della tempestività dell'intervento Consiliare io credo
Perché un problema che ha settima Commissione ma non settima Commissione c'era il Consiglio
è quello che il provvedimenti di governo delle istituzioni degli uffici devono avere in qualche modo dei tempi più ravvicinati perché altrimenti
Fanno la fine insomma delle grida manzoniane cioè sono interventi che arrivino H cose fatte tra l'altro a cose fatte con dei risultati positivi nel caso specifico
Va bene
Lo votiamo
Ci sono una serie di provvedimenti dal tredici li votiamo dalla tre alla nove no
Non partecipa al primo Presidente chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata con l'astensione del Consigliere Fuzio sono approvati
Torniamo indietro poi decreto del Presidente vicario di una il rilancio di Messina consigliere Sciacca mi riporto
E la nota del precedente quella di Caltanissetta come sopra
Ci sono interventi no votiamolo una la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Criteri di organizzazione a proporre pure graduali di Crema Consigliere Vigorito venivano da due o due parole perché questa vicenda nasce dalla segnalazione di un
Sostituto anzi dell'unico sostituto procuratore della Repubblica del
Tribunale di Crema che lamenta il fatto che il Procuratore della Repubblica nella previsione organizzativa del suo ufficio non prevede di partecipare mai le udienze
Che il
Noi abbiamo preso atto del Progetto organizzativo che peraltro
A
Ha avuto anche il parere favorevole del Consiglio giudiziario ma abbiamo ritenuto di trasmettere il provvedimento alla quinta Commissione referente per le sue valutazioni quando sarà il caso
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti modifiche che terremo da proporre un pubblica di Busto Arsizio consigliere rigori mi dimetterei una questione che anche qualche qualche profilo interpretativo come di qualche interesse ma
Veramente di dovrebbe essere una questione che alla luce dell'interpretazione superata abusi sulla delibera chiarisce i termini del problema
Ma è soppresso Busto Arsizio
Ah io ogni tanto chiedo
Resa
Tra l'altro
Enorme l'aveva
Va bene è una domanda
Va beh vale
Suso solo al povero Piemonte ha pagato solo il polo Piemonte a pagare
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Dei votanti sesta Commissione parere sullo schema di disegno di legge delega al Governo in materia di depenalizzazione Consigliere Auriemma
Naturalmente questa una pratica particolarmente importante perché
Nuove dall'idea non solo di affrontare il problema della depenalizzazione che sembra essere affrontato sino a un certo punto prevedendo sì la depenalizzazione
Dei reati di minore importanza ma soprattutto la sospensione del procedimento con la messa in prova le pene detentive non carcerarie e la sospensione del procedimento nei confronti degli irreperibili quindi
Un importante diciamo così a scelta da parte del Governo a proporre questa delegai che richiede
Perché affronta materie fondamentali ed affronta il problema sia della deflazione
Del dei ruoli del processo penale sia della sovraffollamento carcerario e guarda
A un'evoluzione del sistema verso nuove istituti conosciuti in buona parte dell'Europa e che oggi vogliono essere
Così affrontati culturalmente anche dall'Italia
Quindi il guardare la materia della depenalizzazione frutto di un lungo percorso che noi conosciamo da anni e che ha affrontato sin dall'ottantuno un nuovo una nuova dia
Quel estende distorcendo il l'aveva affrontato il tema della depenalizzazione soltanto uno degli aspetti che il legislatore si è proposto ed in fondo infatti il legislatore
Vuole ancora una volta ribadire se ce ne fosse bisogno che il carcere e comunque la penalizzazione dei comportamenti un'estrema ratio del sistema
E quindi andare a sfoltire con un sistema di creazioni di illeciti altri dia illeciti amministrativi e la materia penale in realtà
Ove si guardi questo primo passaggio della legge in termini di risultati pratici sembra che il peso il legislatore abbia sia abbastanza timido
Annella raggiungimento dei fini tant'è che poi va a depenalizzare
Fattispecie che noi ritroviamo in modo assolutamente occasionale nel sistema o comunque ritroviamo occasionalmente nei sui banchi del giudice ma l'approccio culturale un approccio importante perché questo è soltanto un gradino
Che il legislatore vuole salire
Per arrivare a un sistema di diritto penale minimo ed in questo la Commissione si è espressa immette Ermini assolutamente favorevoli perché è vero
Che il provvedimento concerne i reati per i quali è prevista la sola pena della multa o dell'ammenda con eccezione peraltro di materie specificamente individuate e di non poco momento si pensi soltanto all'edilizia
E alcune contravvenzioni punite con pene alternativa all'arresto e all'ammenda ma è pur vero che si ripeto ancora una volta e soltanto una porzione di un percorso che procede a
Evitare che tutto diventi nel processo
Se si escludono intere materie lo dicevo prima l'edilizia l'urbanistica l'ambiente il territorio il paesaggio e questo naturalmente minimizza diciamo così il risultato
Fino finale
Ma la volontà del legislatore trasparire Ente ed è una volontà di restituire alla sistema una maggiore effettività della pena ma comunque una maggiore efficienza togliendo
Burocrazia mi verrebbe da dire processi che i processi per reati che poi si prescrivono
Se riflettiamo su questi reati basta pensare alla rissa semplice è un reato che di fatto ritengo non sia mai stato scritto non registro generale la rissa eh si insegna agli uditori quasi per sua natura sempre aggravata perché bene o male una lesione
La la ritroviamo sempre e quindi un un problema di questo genere noi nella apparire il Luo abbiamo posto così come abbiamo posto il fatto che non è prevista alcuna ne disciplina transitoria
Noi sappiamo bene che non c'è nessun cosche che la Cassazione ci ha insegnato che da escludere la sussistenza di un obbligo di trasmissione da parte del giudice penale ogni qual volta difetti una norma transitoria
E nel momento in cui una di è stata una depenalizzazione quindi di fatti di reato che poi diventano illeciti amministrativi sarebbe opportuno
Al di là di diverse interpretazioni che pure in altre occasioni sono state date dalla Cassazione
Che il legislatore ci indicasse una no indicasse con norma transitoria la possibilità di trasmissione degli atti e l'autorità amministrativa anche se
Se poi si andrebbe ad affrontare in sede amministrativa il pregio del problema dell'anno MT retroattività
Dell'illecito amministrativo ma ripeto questo lo segnaliamo come un passaggio problematico ma che nel contesto di una come i di una normativa di depenalizzazione e certamente
Un fatto mi viene da dire subvalente rispetto all'importanza culturale
Della norma e della scelta politica che il petto dal punto di vista del Consiglio Superiore porta una seria dei platea o a una
Ne deflazione nelle nelle entrate dei fascicoli anche se noi avremmo preferito vedere un maggior coraggio da parte del legislatore una maggiore forza nell'incidenza dell'intero sistema penale
Importantissimi invece perché cambia le prospettive che noi conosciamo e ci fa approdare a sistemi
Che che sono conosciuti in Europa sia nei Paesi anglosassoni sia nei Paesi di cultura latina penso soltanto alla Spagna
La sospensione del procedimento la messa in prova che il nostro sistema conosce con l'articolo ventotto della legge quattrocentoquarantotto sugli appalti de dell'ottantotto nel processo minorile
E differente nel processo minorile il proscenio dal legislatore ci pone in questa occasione una legislazione diverso una legislazione più diretta
A soggetti maturi ma sempre finalizzata così come ha detto il Ministro nella propria prevede la presentazione che ha fatto alla Camera della proposta finalizzata alla rieducazione del reo
Che però non è stato ancora giudicato quindi di educazione del soggetto che si presume essere reo dell'imputato perché questa
Rieducazione e questo la sospensione può essere fatta soltanto quando si è stata esercitata l'azione
Penale
E il sistema Wh fa salutato con e estremo favore anche se ridotto alle contravvenzioni dei diritti puniti con pene edittali minimi perché questo porterà
Un positivo a tetto deflattivo che però potrebbe mai appare manifestarsi proprio per la Regione che ho detto proprio perché si dirige soltanto
A soltanto ad alcuni reati questo sistema
Puniti con pene interiori acquattata quattro anni se non sbaglio a una manifestarsi in una misura
Inferiore a alla alla alle attese
Alcune riflessioni ha fatto la Commissione perché non ci sono e lo abbiamo fatto notare
Poteri di impulso autonomi del giudice il quale è chiamata a valutare la richiesta avanzata dall'imputato fino alla alla dichiarazione di apertura del dibattimento quindi c'è un momento preclusivo della richiesta iniziato il dibattimento la richiesta non può essere più fatta
Ed è nella discrezionalità
Del giudice quella di poter disporre la sospensione del procedimento ammettendo all'imputato alla approva
Non sono però chiariti e questo lo facciamo notare quali siano i parametri sul quale sui quali il giudice si deve muovere e questo deve essere
Speriamo
Leggendo Orlando il nostro parere momento di riflessione da parte del del legislatore
Perché ma sembra esserci subordinata questa possibilità del giudice di ammettere la sospensione soltanto alla prognosi positiva
Del giudice stesso circa il futuro comportamento dell'imputato così da rendere il decidente di fatto titolari di una mera discrezionalità vincolata
Non non ci sono e questo parrebbe opportuno invece che ci fosse e non sono specificate le modalità con cui la richiesta può essere presentate nelle diverse fasi processuali
Successivamente all'insegna leale l'azione penale e sembra non con il termine imputato il legislatore persino preclude Ro
A colui che ancora indagato e comunque non fissa lo ripeto i meccanismi con i quali un istituto di così ponderosa importanza può essere richiesto e quindi si potrebbe addirittura ipotizzare che lo si potrebbe fare
Soltanto verbalmente e non sarebbe questo il problema perché come ben conosciamo già dal sistema dell'esecuzione penale alcune domande che riguardano
I comportamenti che l'input il condannato nell'esecuzione penale quello che sarebbe l'imputato in questa in questa fase poi si assume di porre in essere
Possono essere chiesti soltanto dovuti o attraverso un procuratore speciale su questo il legislatore non entra non spiega e questo lo poniamo
Ripeto in un contesto assolutamente favorevole a una normativa di questa dei tetti di tal fatta ma comunque lo poniamo come momento di riflessione e poi il legislatore nulla ci dice
Che nella la la la la delega messo disegno di di lieve che nulla ci dice
Se debba intervenire quanto meno in forma di parere la parte pubblica o meno e men che meno ci parla della possibilità di interloquire sulla richiesta di sospensione della parte offesa
Parte offesa di cui tanto spesso si parla
Nelle discussioni giuridiche in questo periodo storico
Non può essere non può essere concesso più di due volte
Quelli del beneficio e mai più d'una volta per reati della stessa in indole e poi non è chiarito sufficientemente sintetica gli affetti dall'applicazione della sospensione del processo
Vi sia anche quello della sospensione del decorso del termine di prescrizione del reato
Naturalmente il beneficio come è logico che sia può essere revocato in caso di verifica azioni di una delle tre situazioni previste dall'articolo tre
Chi fa cenno che riguarda questa norma il rifiuto di prestazione di lavoro di pubblica utilità la trasgressione delle prestazioni imposte
Nella Commissione di nuovo delitto colposo o di un reato della stessa indole per quello che per cui si procede
Momento di riflessione a mio giudizio non l'abbiamo esplicato
Nella nella relazione ma ritengo di o per lo sottoporrò al Planet sottoporre al plenum in questa sede che il fatto che la svolgimento di un'attività atti lavorativa non retribuita
La suoi cimento di quell'attività in prova
Che attività lavorativa non retribuite in favore dalla collettività debba essere stata soltanto
Da parte mia a favore dello Stato delle Regioni delle Province dei Comuni o di enti di organizzazione di assistenza sociale e di volontariato per un periodo non inferiori a dieci giorni pongo ripeto non abbiamo omesso volutamente nella
Relazione perché il parere vuole essere fortemente positivo nei confronti di questa norma propongo la riflessione
Alla riflessione la possibilità che ci siano anche altri a enti I quali
Nei miei confronti quali permettere alla all'imputato di fornire il la propria attività
Che altrimenti si viene a cristallizzare in un nucleo ben determinato di soggetti la possibilità di esplicare questo lavoro così limitando le potenzialità anche lavorative di un anche lavorative di un'eventuale imputato riporto un pare un caso pratico che conosco per motivi naturalmente professionali
Le perché e che riguardava la normativa che oggi lo permette in relazione alla circolazione stradale il medico ad alto livello professionale
Che viene che viene mandato non già a lavorare presso lo Stato Regioni Province e Comuni
Organizzazione assistenza sociale ma ha messo a disposizione del suo stesso ospedale perché lavori per due ore al giorno gratis per un determinato periodo presso grati se e a favore di di soggetti non abbienti
Forse questa apertura il legislatore
Io su questa apertura il legislatore dovrebbe dovrebbe riflettere
Naturalmente ci sono rilevanti ostacoli applicativi e questo noi l'abbiamo sottolineato perché ci sono delle obiettive difficoltà di garantire a tutti gli interessati ed in tutti
Nelle realtà territoriali forme di riparazioni dei declinate nella forma del lavoro di pubblica utilità e strumentali alla concessione del beneficio in esame perché naturalmente bisognerà trovare quei soggetti a favore dei quali
Permettere a favore dei quali permettere questa svolgimento del lavoro di pubblica utilità questi ove questi soggetti non funzionò a disposizione dello Stato qua del del della giustizia naturalmente il il sì l'intero sistema fallirebbe
Però ripeto quello che è importante da questo in questo momento e capire che bisogna partire da qualche parte
Creare delle strutture e non modificare la normativa sarebbe assolutamente inutile e pur se modificare la normativa darà la spinta a modificare le strutture
Come tutti speriamo e come riteniamo che sia stato fatto positivamente per i i minori due poi una forma di rieducazione attraverso una forma di rieducazione attraverso questo
Meccanismo a ha funzionato ovviamente questi ente queste amministrazioni saranno onorati e la copertura assicurativa
Per il periodo in cui il lavoro lavoro vero e che può essere limitato anche dalla
Maggio può essere evitato anche dal magistrato a determinati periodi della giornata
Sarà svolto ci sono degli obiettivi limiti applicativi nella fa nella fascia dei detenuti appartenente alla marginalità sociale gli extracomunitari taxi co dipendenti
Che chiaramente porrà dei limiti di applicazione ma questi sono andati obiettivi di cui di fronte al quale poi la
La
La realtà si scontrerà la la la la quotidianità si scontrerà
Altra altra materia che affronta questa nuova normativa di
Rilevantissimo spessore perché va a modificare proprio il sistema processuale penale italiano e quella della sospensione del processo per irreperibili previsto dall'articolo a quattro fra il processo per assenza dell'imputato sei dodici mi viene da dire la sentenza della Corte di giustizia europea che ha dato
Tra virgolette il la a questo meccanismo nel due mila quattro che poi portò alla modifica del Codice
Il Codice del Codice procedura penale nel due mila cinque ma che oggi va a sviluppare i propri effetti con questa cambiamento di mentalità che si deve assumere ove la delega abbia come noi poi dobbiamo sperare effettuo
Ci sarà ed è previsto l'emissione di un provvedimento nella forma dell'ordinanza di sospensione del processo per assenza dell'imputato salvo che non si possa immediatamente a diminuire ad un giudizio di proscioglimento e di non doversi procedere
Che cosa ci insegnò la sentenza sei province che l'imputato irreperibile che non aveva conosciuto del proprio procedimento poteva essere rimesso in termini
Tutto questo meccanismo in questi anni abbiamo visto a a avuto degli effetti relativi e ha avuto anche una osservazione con esiti
Negativi possiamo dire così Happy dalla dalla da parte delle corti europee e allora il le il le registro del disegno ci propone uno in cambio assoluto di mentalità
Non più
Fare il processo colui che è irreperibile
Nel dubbio se abbia conosciuto o meno l'esistenza di un procedimento meno ma sospendere il procedimento nei confronti di questo soggetto fino a quando non
Venga il processo nei confronti di questo soggetto non il procedimento perché naturalmente l'istruttoria
Perché qui si rende le menti riprovevole
Vista l'istruttoria venga paralizzata gli elementi di prova vanno poi a disperdersi
Per mare il processo fino a quella momento per fermare il processo fino a quando poi il soggetto non venga portato accolta non venga portato alla presenza del magistrato o abbia la possibilità di essere presente
Davanti alla magistrato che lo dovrà giudicare e questo naturalmente comporta il fatto che dove
Il il in fatto si potrà ritenere che la conoscenza della pendenza del processo aliunde per l'esistenza di precedenti atti del procedimento
Per la conoscenza da parte dell'imputato il procedimento sia acquisito al procedimento stesso e questo non
Permetterà la sospensione del procedimento e il procedimento andrà a avanti la prosecuzione del processo in assenza dell'imputato dovrà essere oggetto di pronuncia esplicita da parte del giudice dunque Ranno
E e così verrà meno quella che è una tipica peculiarità del processo italiano cioè il processo in contumacia
La certezza che l'imputato sappia dell'esistenza un processo I troppi nei propri confronti e la certezza che l'imputato in quel processo se vuole potrà potrà difendersi
E così un'assimilazione diciamo del sistema italiano al sistema europeo
Eccezione a questa regola di carattere generale e viene fatta per i delitti di cui gli articoli cinquantuno commi tre bis e ter e quater cioè processi che riguardano reati di particolare importanza e di pari e particolare impatto sociale così che
Così che in quei casi ugualmente stanti le vecchie norme utilizziamo questo termine il processo potrà essere cioè celebrato
Quindi ogni volta che è altamente probabile che il destinatario dell'atto che lo portati dinanzi al giudice non sia stato conosciuto dalla dall'imputato ogni volta il il il procedimento verrà sospeso
E così
Con diciamo atteggiamento meritevole a a nostro giudizio il legislatore ha affrontato
Il problema della celebrazione di processi e confronti godere imputati irreperibili che prova ore unanime norme impiego di risorse umane M. materiali
Suscettibili di essere vanificate dalla prova che potrà dare un domani l'imputato di non essere a conoscenza del processo per ha seguito
Della rimessione e i termini nei termini per l'impugnazione quindi un passaggio culturale importante
E e che dovrà cambiare completamente la mentalità
Peraltro noi conosciamo bene noi conosciamo bene che quanto
Più quanto difficile sia il momento della identificazione vedremo se la sesta Commissione la possibilità di riflettere anche su questo punto il la Menna diversa pratica
Il momento dell'identificazione dell'imputato e quanto oggi sia difficile
Comprendere chi abbiamo davanti nel momento in cui una pluralità di nomi vengono poi a così indicano poi la stessa persona fisica
Questo poi comporta delle dei problemi anche per ciò che riguarda il la difesa che tralascio perché il nucleo del discorso è proprio questa modifica dell'approccio culturale
Quindi
La
La la nulla valutazione massimamente preside per positiva in relazione a alla scelta la scelta
è fatta dal legislatore seppur
Bisogna sottolineare con più di qualche perplessità
Il
Patto la circostanza che il termine massimo di prescrizione del reato
E quello della durata non superabile della sospese il il termine massimo di sospensione del processo
E equivale al termine massimo di prescrizione del reato e questo può portare poi a Passariano certo numero di anni alla prescrizione del procedimento solo in seguito la sospensione dello stesso
L'altro problema che si può ravvisare e quello che il processo viene sospeso e quindi come in quanto sospese un processo che rimane nel ruolo del magistrato così a
Cumulando il ruolo di magistrato magari di processi sospesi rendendo meno funzionale la gestione del ruolo stesso il legislatore forse dovrebbe riflettere non tradendo
La filosofia di fondo del meccanismo ma il ma dell'istituto ma guardando alla maggiore funzionalità del sistema e noi siamo qui per questo per ricordare questo
Alla possibilità alternativa che si potrebbe cadere di richiedere l'archiviazione
Per in quanto il soggetto imputato irreperibile salvo poi a richiedere la riapertura delle indagini nel momento in cui il soggetto viene poi nuovamente reperito questo
Renderebbe più agili ruoli che poi vanno a ingolfare il sistema e non tra direbbe come dicevo prima la filosofia che il legislatore vuole e vuole perseguire
Ultimo degli istituti che viene previsto da questa normativa che ripeto vedrete tour vedete tutti come erroneamente individuiamo sotto il Progetto e sotto la nell'espressione depenalizzazione perché comprende istituti
Non disomogenei perché ha la finalità è sempre la stessa la deflazione carceraria e l'alleggerimento dei ruoli
Due minuti un minuto
Ma certamente che incide su altre norme e quella della modifica del Codice penale nella sua parte sostanziale individuando due noi di PD pene
Detentive non carceraria per reati di minor in parte previsti per cui sono previste pene
Di minore entità si modificano le pene detentive perché principali e si aggiungono alle pene che ne conosciamo e che mille volte abbiamo recitato a memoria rialzo reclusione ammenda
Molta e arresto si aggiungono ci aggiunge la pena dei delle pena della
Le pene detentivi
Presso la abitazioni che sono ben diverse dalle pene
Che non riconosciamo come misure alternative l'immagine dei delle dei tribunali di sorveglianza perché quelle proprio guardando alla persona e alla loro rieducazione guardano anche al profilo soggettivo dell'imputato mentre con il legislatore entrando direttamente nel al disciplina sostanziale le prevede come primi principali a prescindere
Dalla dalla personalità del soggetto escludendo le soltanto quando ci sono degli elementi oggettivi che le fanno venir meno per ragioni indipendenti dal dipendenti direttamente dall'organizzazione di vita del soggetto colui che non ha un domicilio colui che non ha la possibilità di avere un domicilio
Naturalmente non potrà usufruire di questo tipo di di
Di pena non non voglio parlare di beneficio perché ripeto non è un beneficio è una prima principale quindi non misure alternative ma pene principale
E naturalmente viene previsto anche che quando
Il del sia possibile ipotizzare un pericolo il condannato come te altri reati queste pene non vengano non vengano poi da
è chiaro che anche in questo passaggio dobbiamo riflettere sulla sul rischio che si creano perché si crei uno strutture alternative al carcere che spesso abbiamo visto in sede di esecuzione e che abbiamo ho valutato negativamente cioè strutture che mettano a disposizione luoghi dove il il soggetto condannato possa risiedere sia pure in detenzione domiciliare
Ho al contrario detenzioni domiciliari estremamente comode che poi non vadano a raggiungere l'obiettivo della ridico di educazione e l'obiettivo della punizione che il legislatore vuole quindi certamente ancora una riflessione richiediamo legislatori sul punto però concludo soltanto dicendo che
Lei valutazioni sono valutazioni estremamente positive perché a nostro giudizio
Si fa un vero e proprio salto culturale
Si va verso un sistema diverso e devo dire da parte del legislatore con un certo coraggio ad approcciare ad istituti ad istituti nuovi e che lui il sistema italiano non conosceva
Grazie Consigliere Di Rosa
Grazie Presidente si io devo dire che leggendo questo
Questo parere ascoltando il il relatore ho apprezzato molto lo sforzo fatto nel nella nel percorso di
Rendere un parere il più possibile favorevole credo però che il forse qualche espressione si potrebbe accentuare perché
Vedete il a questo proposito avevo pensato e adesso deposito anche un emendamento
Il in relazione alle esclusioni del procedimento sulla messa
Sulla messa alla prova o per meglio dire in relazione alle previsioni ecco vediamo vediamo così
Sul procedimento della messa alla prova si valorizza
Il il discorso delle difficoltà degli utenti per queste
Per queste tipologie di sanzioni e si dice comunque di attenzione al fatto che il grosso difetto della deflazione rispetto al sovraffollamento carcerario si vuole perseguire attraverso questo strumento il problema è che forse dovremmo dire
E credo con con con più forza perché credo che si potrebbero pro pro profilare anche
Percorsi di illegittimità costituzionale di relazione
Alla a diritti che devono essere assicurati a tutti e se sappiamo che la maggior parte di coloro che vengono previsti come destinata di questi provvedimenti non potrà poi di fatto fruirne si corre il rischio di
Segnalare come dire timidamente non con maggiore
Con maggiore vigoria il come forse ecco è nostra responsabilità perlomeno per quello che è il mio punto di vista
Il il problema che l'intento del del provvedimento e è scritto ma problemi c'è il rischio che rimanga sostanzialmente disatteso
Penso allora un maggior favore di un sistema sanzionatorio pecuniario secondo le tipologie gli autori di reati perché l'idea che di fare andare in carcere o comunque di escludere dalle tipologie degli interventi previsti proprio per la
Addetti vedete a pagina quattro sono indicati i delitti che sono che sono esclusi da questa da questo percorso ecco prevedere quindi che alcune tipologie insomma il reato di immigrazione escluso da questo do tipo di
Intervento mi sembra di depenalizzazione mi sembra francamente un percorso che non alleggerirà che non deflazione era che non avrà nessuna infetto e di quelli che nelle tante pagine
Condivido pienamente sono scritte in questo parere sì evidenziano e si sottolineano con forza ancora ma di investire su alcune tipologie di reati che per definizione vengono commessi da persone che sono abbienti non so quanto colpisca nel cuore il senso della della della sanzione e del messaggio che con questo tipo di intervento si vuole si vuole rappresentare vedete mandare i ricchi in carcere può fare o comunque i colletti bianchi o un certo tipo di persone può è senz'altro avere un bell'aspetto sulla sull'opinione pubblica che probabilmente reclama
Molte volte questo tipo di intervento ma non serve a niente interventi sanzionatori di natura amministrativa potrebbero essere sicuramente più efficaci perché per una certa tipologia di soggetti viene un tipo di sanzione che è quella già interdittiva quell'accessoria che credo cosche che opera sotto altri profili e sotto l'impedimento di accedere a determinate cariche pubbliche
Ecco allora e tutto l'insieme dell'impianto che nella afferma delle cose che condivido e che sento ma che mi pare che siano un po'
Diverse da quelle che poi si ritrovano nei nel nel testo nel testo indicato ancora per quanto riguarda la prestazione del lavoro di pubblica utilità bisogna uscire da un equivoco bisogna averne la forza di farlo
La prestazione del lavoro di pubblica utilità va bene per i diritti o comunque per chi ha già la casa e il pallino non può essere fatta gratuitamente è una previsione che i coloro che sono del mestiere sanno bene che non potranno lecitamente applicare a chi dovrà cosa fa andare a rubare per mangiare nel frattempo mentre presta il lavoro di pubblica utilità
Ecco questi sono credo dei problemi forti che operativamente si riscontrano quindi
Condivido totalmente le le affermazioni che evidenziano tutta la difficoltà e l'attenzione ideale di attenzione a questo tipo di di persone però credo che bisognerebbe evidenziare che l'esclusione in questo senso dicevo propongo l'emendamento che adesso deposito
Un alla pagina centosettantasei dopo il periodo condizioni di grave infermità fisica indicato appunto che il contenuto della prestazione nulla prevede con riferimento agli imputati più deboli senz'non è dobbiamo aggiungere nei a chi si trova in condizioni di indigenza economica che non consentano la prestazione di attività gratuita senza compromettere necessario lavoro per mantenersi lecitamente
Intendo dire che sarebbe bene suggerire in sede di un parere su un su una proposta che il giudice possa distinguere i casi in cui può dare il lavoro di pubblica utilità
Anche cioè deve laddove diciamo di di atti di indagare di verificare la percorribilità di questa strada per chi non può come dicevo mantenersi lecitamente se fa l'attività di pubblica utilità perché
Non ha nessun mezzo lecito esterno di sostentamento alcuna una previsione credo che debba essere
Essere fatta poi volevo fare una riflessione sul web perché i evidenziato alla pagina centosettantasette come una difficoltà obiettiva in cui opera riuscendo ad effettuare interventi
Ecco io credo che il Consiglio superiore io mi sento in questo e di dirlo il Consiglio superiore non so se può affermare che l'UE per dieci ad effettuare gli interventi Beppe tenta di effettuare gli interventi ma non ci riesce tant'è vero che ne tralasciando i fatti moltissimi queste sono considerazioni e di sono affermazioni che credo abbiano una valenza politica molto significativa allora se il Consiglio superiore afferma questo
Contraddice una realtà che è riconosciuta da tutte le istituzioni a partire dalla dallo stesso dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Quindi credo che anche sotto questo profilo quella giù un aggiustamento anziché riesce ad effettuare tenta di effettuare e tenta di colmare
E vi dirò di più che adesso gli interventi della spending review stanno purtroppo colpendo tutti gli operatori addetti agli uffici UE e per quindi vi è da segnalare e colgo questa occasione ma ne farò oggetto di riflessione perché o ha preso di interventi che il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria attuato in questa direzione
Se il il il le file i percorsi degli assistenti sociali e quindi le dotazioni organiche vengono ad essere contratte e e
Proprio in attuazione di questi interventi si opera una contraddizione in termini perché l'intervento deflattivo non potrà mai intervenire se non addirittura rafforzando quel tipo di oppure di operatori e quel tipo di investimenti magistrati non potranno mai dare le misure
Laddove non ci sono più assistenti sociali e perché quelli sono gli operatori dell'UEPE ecco io credo che una consapevolezza di questi dati sia indispensabile
Perché se questi percorsi non vengono valorizzati e da noi che ne siamo a diretta conoscenza forse non riusciamo a rendere un parere compiuto
E a rimettere nelle mani del di chi il cielo a richiesta secondo il mio avviso una un autunno un quadro completo ed effettivo della situazione ancora
A questo proposito faccio una piccola apertura ne faccio
Ne farò oggetto di segnalazione alla Scuola superiore della magistratura
Sapete che stanno predisponendo i programmi di tirocinio per i MOT che stanno quindici giorni in carcere però e questo mi sembra molto importante scusate che
Che i colleghi del Consiglio lo sappiano e Hillary vari Progetto che è stato organizzato per occupare questi quindi questi morti quindici giorni in carcere prevede che assistano alla battitura dei fermi i turni di notte l'imprenditore forse occorrerà completarlo e in questo noi dovremmo cercare di intervenire anche sotto questo profilo perché imparino la tutela dei diritti dei detenuti i rapporti con
Con le le l'Amministrazione quelli costruttivi e non quelli di custodia e di i turni di notte che fanno gli agenti perché diminuitivi nuovi uditori faranno i turni di notte
E però non parleranno con un assistente sociale non è previsto nel programma ecco credo che tutte queste cose
Le le dobbiamo segnalare scusate se prendo questa occasione ma sapete che il tema mista mi sta a cuore ancora è un'ultima finisco Presidente l'unica cosa apprezzo moltissimo alla parte finale del parere laddove dice che il rischio è il limite della concreta applicazione delle nuove pene detentive no scusate il rischio dell'esclusione dell'applicazione delle nuove temperie detentive enorme un limite perché ognuno su uno uno uno un'analisi spettrale per i destinatari che potranno fruirne rispetto alle alle previsioni permette di dire che potrebbe essere un provvedimento senza risultati allora io credo che sia nostro dovere in questa sede segnalarlo grazie Presidente ho concluso depositi un emendamento a breve
Cont consigliere Giostra
Se il Presidente
Dunque
Io non volevo fare un
Nel considerazione di carattere generale cioè
Io penso che in questi casi si tratta di intendersi bene sulla intonazione che si
Intende dare al parere che noi prestiamo perché se
Intendiamo dare un parere di carattere generale allora nel caso di specie personalmente avrei detto un intervento sufficiente per risistemare il sistema penale no
è tecnicamente curato forse non abbastanza e nella direzione giusta senz'altro si e come ha detto anche Auriemma anche con un certo coraggio che va apprezzato se però noi parere lo intendiamo come
Entriamo in un'analisi tecnica di dettaglio e addirittura come nel parere scritto proponiamo anche alternative
E allora forse dobbiamo avere
Al
Una cura ulteriore nel redigere uno nel senso che
Legittimiamo un ragionamento al contrario del tipo se critiche non sono state fatte a questo paragrafo o ne sono state fatte solo alcune vuol dire che per il resto il Consiglio Superiore ritiene i passaggi ineccepibile
Se proposte ne viene fatta una soltanto vuol dire che è altra alternativa non c'erano allora io vorrei segnalare
Ma vista ora e poi non pretendo proprio
A mo'di telegramma e pelle gli aspetti su cui opportunamente il Consigliere Auriemma a
Più si è più soffermato perché sono poi più interessanti cioè il procedimento contro gli irreperibili ecco procedimenti nell'istituto della messa alla prova
Che una volta che ci incamminiamo per la strada del
Approviamo l'indirizzo ma abbiamo delle riserve tecniche su come viene attuato e declinato
E non possiamo rimanere a metà del quadro bisognerebbe allora fare un'analisi attenta e compiuta attento è stata fatta ma sappiamo in quali
Tempi stretti siamo costretti spesso a lavorare quindi secondo me molto manca faccio solo o nelle in comodi proprio guida telefonica a procedimento per il reperibile a parte che si parli facilmente
In assenza che tecnicamente sbagliato perché vi siete parlati reperito di contumace l'assente colui che volontariamente non presente
Non si pone non ci si si affronti il problema degli atti urgenti
Più in tutti i casi in cui si sospende un processo ad esempio che la carico deve
Principali cariche dello Stato si diceva si può però ci sembra un po'dover far carico di atti
Probatori che potrebbero essere dispersi qui si sospendo processo è vero che l'indagine alle spalle ma la prova non è ancora formato
Che cosa capita nel cumulo nello stretto una stretta connessione soggettiva tra un soggetto irreperibile e altri che non lo sono almeno dire va separato bisogna sospendere solo per alcuni solo per altri
Ancora siccome è sospeso praticamente sine die la persona offesa che fa dire
Può in sede civile esercitare i suoi diritti in deroga all'articolo settantacinque come poi ci ci dice anche la Corte costituzionale nel novantasei
Sì alcune schede scuso le tipologie di reati non l'ho già accennava di rossa e quindi non mi soffermo secondo me potrebbero essere in odore di incostituzionalità
Proposte alternative
Proposte alternative si dice con un'idea intelligente che forse proviene l'Ufficio studi alla sesta giustamente ripreso perché è molto stimolante
Perché blocca c'è una fase del processo nel dibattimento anticipiamola e io condivido per quel che può valere l'anticipazione ma poi si dice
Archiviamo perché il così la prescrizione del processo sono sospesi sine die
Ma chi l'ha detto con l'archiviazione non si sospende la la la prescrizione
E quindi a avremo quando si riprenderà un altro procedimento se sarà mia privilegi perché non possiamo riaprirlo in mancanza di elementi sopravvenuti e non so se è sopravvenuto un elemento sopravvenuto
Il fatto che l'indagato dice adesso soluto a conoscenza del processo voglio essere processato
Forse ma se avessimo avuto il tempo per discutere sarebbe bastato dire
Avanziamo ad una fase predibattimentale il momento dell'accertamento dell'irreperibilità del sopra sospensione del processo perché sicuramente questa un'idea da coltivare ma non mi spingerei nel dettaglio o ove lo si facesse lo farei con molta
Attenzione
Per
L'istituto del quando poi si scopre nel reperibile torna essere reperibile qual è il rimedio
Dice si rinnova l'appello l'istruttoria in appello a parte che
Viene a mancare uno un grado di giudizio ma non si precisa se questo si farà anche qualora la sentenza fosse passata in giudicato in giudicato nei confronti di altri
E ancora però non sto a tediare
Altro messa alla prova è un istituto nuovo l'ha detto bene Auriemma con coraggio e nella giusta direzione è stato proposto di estendono dai minori anche agli adulti anche qui
Ci sarebbe da dire molto se dobbiamo fare delle critiche dobbiamo farle fino in fondo ad esempio non viene coinvolta assolutamente la persona offesa
Che almeno dovrebbe sentita potrebbe interloquire anche in punto di prescrizioni da imporre all'affidando
Non si parla di di lavoro di privata utilità che potrebbe essere quello di risarcire o riparare il danno e quindi adoperarsi affinché e anche qui non sfugge
La stretta connessione con quanto detto appena sopra cioè l'opportunità di coinvolge la persona offesa non si chiariscono gli effetti sulla prescrizione della messa alla prova
Qualcuno dice forse il sistema già rara alla risposta ma
In punto di terra che ha forse una maggiore chiarezza non guasterebbe
Non si dettano indicazioni sulla nessun quomodo quand'è che il giudice perché più che discrezionalità è quasi arbitro ed un potere
Che affidiamo responsabilizzando molto il magistrato ma senza dare i parametri decisionali
Sul se non si sa in base a qualche cosa sul quomodo fino a quando fino a dove si possono spingere le prescrizioni
E questo non è un elemento irrilevante questo del
Che tipo di che coefficiente di restrittività possono avere queste prescrizioni perché
Il messo alla prova qualora la prova di esito negativo viene riprocessamento
Senza alcun vincolo in ordine all'epilogo quindi può essere assolto ora che sia assolto
Uno che ha subìto prescrizioni molto e si ha a che titolo lo lo subite se non ho potuto interloquire in ordine alla loro natura alla loro modifica in itinere eccetera e son problemi che
Sicuro sfuggono dalla cui rilievo credo non sfugga allora questo solo per dire che io su tutto quello che è scritto nel parere solo largamente d'accordo
Personalmente preferirei una rimeditazione credo che politicamente sia una proposta che non avrà grande seguito
Per questa ragione soltanto per questa ragione io mi asterrei su questo punto perché sulla quanto al voto perché non già perché non condivido quanto c'è scritto ma perché ha descritto molto di più o molto di meno per le ragioni che ho appena detto
Ovviamente no io
Ma mi rimetto relatore alla sesta con e concreta sommessamente lo ritiro non so se ci sono i tempi tecnici politici eccetera
Se fosse possibile secondo me alla via da praticare per per dare un parere compiuto organico
Se non è possibile rimasta
Primo Presidente
Grazie
Ma prima di entrare
Nel merito
Nel documento che abbiamo vorrei fare un discorso di carattere generale che credo possa essere utile anche per gli interventi che mi hanno preceduto
Questa è una legge delega
Quindi
Occorre considerai limitatamente
Allora ecco nei principi e criteri direttivi cui sappiamo tutti
E allora nel valutare le omissioni laddove non si prevede ecco io mi porrei il problema ma è qualcosa che deve vedere la delega
Ovvero invece è qualcosa che poi andrà disciplinato con decreto legislativo
Alla può essere utile indubbiamente un elenco di tutto ciò che
Deve disciplina il decreto legislativo è qualcosa che facciamo utilmente
Ma credo che perdiamo un po'
La consapevolezza della distinzione tra delega e decreto legislativo tra i principi e criteri direttivi è quella che invece la disciplina completa
In parecchi passaggi di questo Paese ecco io ho avvertito come sono pertanto anche
Nella discussione è stata lenta oggi una non chiara consapevolezza di questi dubbi questa differenza abissale tra il parere su un disegno di legge e il parere su un a legge disegni di legge B reca
E questo è importante anche per delle conseguenze l'esperienza del Codice di procedura penale che abbiamo fatto questo giostra col consigliere Nappi ci hanno rivelato
Che quanto mai nociva
Una posizione di eccesso di dettaglio in una legge tende
Cioè non bisogna assolutamente cadere nell'errore di voler disciplinare tutto con la legge per quale motivo
Ma perché quanto poi l'esodo delegato andrà a dettare la disciplina avrà problemi enormi
Difendere un sistema che a quel punto si delinea in modo completo
Compatibile con tutto ciò che si è contenuto nelle parole le valigie delegante alcune volta messo dei termini delle parole che non pensando alle implicazioni che quella espressione che devo dire devo poter avere su qualche problema con la terra
Allora legge-delega necessaria perché i temi proprio di costituzionalità che non sia specifica
Che te contente a criteri direttivi ma che non contenga una disciplina specifica e completa del settore è un criterio di di
Tecnica legislativa che credo di parlamentari che qui sono presenti mi confermeranno come sia qualcosa che non ha un'esperienza che a toccare affatto confermare comma
Fatto questo discorso che neanche pensato di fare però poi il dibattito qua me l'ha portata Messaudi di collegarla qualche mio osservazione può è specifica vado un po'nel dettaglio nel merito dei problemi
Un primo punto e questo è un punto che attiene alla legge delega
Gli altri punti invece atterranno alla nostro pareva
Qui sono un problema di
Intervento di quello che abbiamo scritto come paradigma questo primo punto né quella cui tutta in coro che è un problema parlo di normativa quindi di
Scelte della legge delega
Attiene all'articolo due
L'ambito della depenalizzazione
Sono d'accordissimo con il parere alla Commissione secondo cui i legislatori in tema di delocalizzazione è stato troppo prudente pagina centosettantatré nazione
Perché perché è una rateizzazione che a mio avviso è molto molto molto troppo ristretta
Soprattutto mi colpisce la lettera
Laddove dopo alla trasformazione previsioni si trasforma illeciti amministrativi
Tutti i reati dei quali è previsto ad esaminare un dall'urto della menta si escludono sette materia che sono materie tutte rilevanti di interessi generali sul ritrovate elencate nella relazione
A pagina sarebbe già richiamata ma in una nota di questo documento qui trovate elencate queste materie capacità centosessantanove nota dunque
Quindi non vi leggo per brevità sono tutte materie rilevanti però s'insomma non tasso ignorare essa validi di reati puniti con la sola pena pecuniaria
Ed è qualcosa che è però più o in cassazione arriva che si è prescritto cioè praticamente essi applica una sanzione a questi reati laddove l'imputato non va avanti perché per lo più io ho assistito a prescrizioni di questi reati e allora io credo che al di là di quelli che abbiamo l'ho proposto come interventi in generale la rilevanza del fatto eccetera si possa poi e si debba proporre qualcosa in tema di legge delega
Io credo che dovremmo non possiamo prescindere da quello che si è fatto
Ad esempio nell'ultima legge Gennari l'effige ampia Italia corre dal novanta al mille e otto mille novecentonovantanove ed è citata nella relazione che fa la cronistoria di tutti gli interventi depenalizzazione cioè
Visto e questa poi è una delega affidare al legislatore un intervento che è un intervento a doppio senso cioè di vedere queste sette praterie
E
Decidere dove la violazione è una violazione consistente prevedere una pena detentiva alternativa o addirittura cumulativa a quella peculiare
Laddove invece non è
Una violazione
Che comporta un'effettiva necessità
Una sanzione penale sulla base del principio dall'estrema ratio di una
Atti di un apparato sanzionatorio penale che ha espresso chiaramente dalla relazione lastra netta nella sua a questo punto depenalizzare
Ecco io manterrei
Appare in questa materia violazioni che siano punite poi in modo del tutto riduttiva sia i penali seguiti in modo irrisorio quindi depenalizzare I in quel punto in modo più coraggioso quindi prevederei
Sostanzialmente una norma possa far con emendamento ma insomma nella relazione non è detto che bisogna parlano precisa delega per prevedere pena detentiva cumulativo alternativa ovvero
Per le violazioni che se non si ritiene gli aggravare depenalizzazione almeno così ampliamo e non escludiamo le prestazioni materie hanno una loro ampia applicazione
E questo è un primo mio mia mia proposta e si può formulare espressamente ma insomma la misura la inserirei a pagina cento settantuno dove dopo il primo capoverso
Dove si libri si fa la critica la norma qui dopo il primo capoverso primo primo capo proprio prima del primo capoverso inserirei questo concetto di intervenire con una delega più ampia che i bada all'interno di questa sette materie
Che vengono invece pregiudizialmente esclusa Iva grazie
Gli altri due osservazioni invece gli altri due i miei temi che tocco attengono invece alla nostra relazione lo riguardano la mostra la materia
L'ordine però è importante ma prima primo punto è la retroattività
O meno di questa disposizione pagina centosettantadue regime transitorio ritrovate applicherà pagina sempre in alto c'è un due qui si dice
Giustamente ma non maniera diciamo va un po'rafforzata la si tratta di una questione che potrebbe implicare alcuni problemi applicativi
Ripeto l'omissione può benissimo essere santuari supplita in sede di legge delegata non occorre però ecco dire subito che occorrenti assolutamente che il legislatore delegante ho delegato scenda
Una la soluzione della norma retroattiva norma espressa in tema di retroattività perché
Le sezioni unite penali con una sentenza di qualche mese fa e quindi chi ha scritto la relazione ha citato la l'ultima Cassazione quella dicembre due mila undici ma non la conosceva evidentemente le Sezioni unite del due mila dodici popoli dove state hanno ribadito ha scelto l'azione penale
Secondo cui
Se l'ho una legge di metanizzazione non dice nulla per il passato a questo punto la sanzione amministrativa non si può applicare I fatti passati e quindi non si applica nella sanzione penale di quando sono stati commessi né quella amministrativa prevista successivamente
è vero che la Cassa di civile Ilasco quindi nelle sezioni che sono qui indicati afferma il contrario
Però sezioni penali hanno preso posizioni non c'è purtroppo un organismo
Di sezioni uniche e questo è un difetto di uditore giudiziario che invece su più materie nelle quali occorrerebbe una sede unitaria civile e penale però vi posso assicurare che come Presidente dalla Cassazione sto muovendo gruppo perché
Si risolva questo
Problema a livello vivamente consensuale perché non c'è uno strumento impositivo certo lezioni penale hanno preso posizione molto netta in negli ultimi mesi prima dell'estate con questa sentenza che ha ribadito
Che non è sostenibile che non sia che sia retroattiva ma sanzione amministrativa la tesi contraria
Delle sezioni si rifà a giocare come dice la relazione
Un articolo quaranta della legge sei otto nove dall'ottantuno che era dettata dalla legge dall'ottantuno non può applicarsi questa legge che la norma transitoria di quella legge a tutte le rigide paghi dazio di futuro quindi su questo punto occorre un emendamento che dica
Che l'omissione che potrà essere sanata inseminazione delegata
Però è criticabile o che è fonte di inconvenienti pratici perché lo sostanzialmente un applicheremo sanzione a tutti i fatti commessi prima della depenalizzazione
Questa lettera f ultimo
Osservazione scusate un po'di tempo i temi sono complessi quindi non posso non è per esempio concreto per proprio di quello che dicevo cioè di ciò che ha pertiene alla legge delegante ciò che invece
E di spettanza di ragionare delegata mi pare il passaggio a pagina centosettantaquattro in cui si dice
La sospensione del procedimento commessa la prova a metà pagina sto leggendo non è che manca una legge è un errore di
Vede un'omissione di atti una figlia non è inoltre accompagnata
Da puntuali previsioni che attengono ai profili processuali e poi si prevedono tutte queste previsioni soprattutto nel primo merito poi quando si parla di persone offese Pubblico Ministero si dice qualcosa che forse potrebbe essere opportunità visto già inserita e lega
Però ecco non prevedere le modalità con le quali la richiesta deve essere fatta se per iscritto oralmente personalmente dopo mesi potrà speciale è qualcosa che è tipico dematerializzazione
Poi delegata cenno possiamo lottare vedere industriali legge delegante sa dareste fatta per iscritto oralmente quindi lascerei questa parte che è un utile promemoria
Per il suo delegato però lo sposterei non come omissione della legge delega ma come qualcosa che dovesse poi disciplinata
In sede di legislatore delegato ho fatto l'esempio può ma ci sono altri passaggi di questa relazione che meriterebbero un un analogo tipo di intervento per cui la mia conclusione con forza
E quella che se non è incompatibile con i tempi che abbiamo che hanno priorità ovviamente come dissi già per il parere sulle su un altro argomento prima dell'estate che invece votai per questo parere pur nella insoddisfazione
Di di di di di di di contenuti se abbiamo tempo tornare in Commissione e quindi di vedere un po'anche sulla base di qualche osservazione sentivo
Del professor Giostra che attiene alla legge delega cui che cosa diceva Tina legge-delega e quindi forse un riesame un miglioramento non perché i pareri non sia positivo io lo voterò voterò a favore se bisogna poi votare oggi
Non c'è dubbio però mi pare che si possa fare un miglioramento di quello che c'è scritto in questo pur vuota
Consigliere Auriemma
Premesso
Che come dire
Per quello che vale il paga la presidenza sempre che
I pareri e meglio farli che non attende che all'infinito il migliore dei pareri possibili che poi e quello che non arriva mai però
Certamente dalla discussione sono emersi
Spunti che non sarà facilissimo tradurre anche in emendamenti in tempi ecco così rapidi quale può essere anche soltanto l'intervallo del plenum rispetto al pomeriggio quindi lei cosa pensa
No
Ecco un eventuale rinvio diciamo nomi in Commissione perché mi rendo conto che potrebbero poi determinare il rischio binario morto ma un rinvio al plenum della settimana prossima che ci consenta
Ecco va bene
Allora facciamo così io avevo ancora iscritti Racanelli Albertoni Zanoni e Giostra in replica possiamo considerare li consideriamo iscritti per la
Per la settimana prossima va bene
Eh beh
Va beh
Allora va bene rinviamo rinviamolo alla settimana prossima la seduta sospese riprenderà alle ore sedici
Se mi posso permettere
Presidente sì Consigliere Auriemma così revoca cioè ti dice una cosa che mi mi sembra
Condivisibile cioè se si potesse a vere le riformulazioni che lei evita di fare tenendo conto del dibattito di oggi
Prima
Insomma ragionevolmente prima il giorno prima del plenum ecco martedì se posso permettermi dato che la Commissione sarà parta Commissione sarà l'estro lunedì e martedì
Pensavo che di ridiscuterne domani in Commissione alle undici e mezza lo volevo così anticipare così con chi ha piacere interesse a venire
Sarà bene allora quindi diciamo che martedì potrebbe essere distribuita la nuova il nuovo testo io approfitto allora per farlo subito un'istanza che le avrei fatto io mi chiamo in occasione del voto cioè una preghiera
Eliminerei il primo capoverso di pagina centottantadue
Perché
Pur
Comprendendo perfettamente ciò che si vuol dire e
In qualche modo anche
Condividendolo però
Eviterei in un parere che noi diamo al ministro
Come dire un attacco così brutale nei confronti dell'avvocatura ecco direi abbiamo già tanti nemici vediamo molti non incrementarli continuamente quindi
Va bene
Lo facciamo dopo
Va bene allora la seduta è rinviata alle ore sedici e trenta
Pubblica sesta Commissione propose l'articolo quarantacinque
Lancio di una progetti Bruxelles diciassette diciotto settembre ha chiesto di intervenire su questo prima del relatore il Presidente della Commissione Consigliere Auriemma
Sì perché poi è stata una decisione presa rapidamente ieri vista l'urgenza di ciò
Che stava accadendo all'ENCI come voi sapete l'Italia
Che è rappresentata negli organi direttivi dalla dal collega accorda R. e poi è presente anche nel Sting ring parteciperà per i gruppi di studio Kitri apre qui gli autorevoli gruppi di studio
Terrà quest'altra hanno come prassi per l'Italia quindi noi chiedevamo che la il plenum autorizzasse la la
La possibilità di per i come per il Presidente la Commissione la mia persona
E per tre magistrati segretari oltre al collega Fiorentino dell'Ufficio studi
La nella il trasferimento a Bruxelles soltanto dei giorni di lunedì e martedì vorrei precisare che questo così come detto nell'ultimo paragrafo della prima pagina
Nella nella delibera e fatto assolutamente eccezionale
La la Commissione si in dalle scorse presidenze e da ultimo da quella proprio di Paolo Corder
Ha cercato di limitare al massimo il trasferimento il nel trasferimento i magistrati all'estero per la partecipazione di questi gruppi di studio con un'autolimitazione che forse non era stata conosciuta
Prima di questo Consiglio per prima dell'insediamento di questo Consiglio però questo una riunione particolari una riunione di organizzazione la riunione plenaria un afganizzazione in cui così come abbiamo accertato
Quasi tutte le delegazioni dei partiti ci verranno in una pluralità di soggetti e quindi naturalmente riteniamo che l'autorevolezza del Consiglio Superiore italiano si debba svolgere anche attraverso una presenza fisica delle singole persone che poi parteciperà che poi parteciperanno fisicamente proprio alla alle alle
Ai ai Gruppi naturalmente si parla dei magistrati e segretari come primo impatto che l'impatto organizzativo successivamente
Si regalano a Bruxelles o un singolo magistrato segretario o un singolo consigliere per evitare quelle discussioni che abbiamo verificato in passato che non si dovranno più verificare
Per questo chiediamo alla per questo chiediamo
Che la delibera sia sia approvato il consenso
Chiedo
E ne ho preso grazie e malgrado è che la collega Grosso
Cosa grazie e graziose Oria ma la la precisazione era dica in un solo opportuna ma necessaria sei Di Rosa
Presidente io chiederà ad intervenire nuova del del Consigliere Auriemma la prossima primavera
Nel tempo ne riporta grazie
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Dei votanti
Sesta Commissione teniamo l'ordine del giorno Ordinario delibera del Comitato di Presidenza in ordine la trasmissione al quesito che se la Corte d'Appello di legge il Consigliere Auriemma del
Dallo stesso Consiglio sì
Allora
Stiamo parlando della pratica sei si farà pagina centonovantasei si parla di una si parla dirne una
Secondo quesito che sei stato poi proposto da Presidente alla Corte d'Appello di Lecce materia disciplinare in particolare si debba in che modo esser rispettato la circolare del venti marzo del settantasette
Che che nel richiede ai Presidente ai né dirigenti e di acquisire gli elenchi le sentenze depositate giudici il del distretto del ritardo si sia ancora vigente la
La e quale debba essere comportamento del Presidente la Corte d'appello in in una situazione quale questa il il nella circolare si deve ritenere che superata alla stregua alla della nuova normativa disciplinare fai della legge centonove del due mila sette del
Due mila sei che prevede quali siano gli obblighi dei dirigenti e quindi non ha più ragione d'essere il riferimento a questa circolare
Chiede inoltre Presidente porta appello come debba comportarsi in questo caso e ma la Commissione ritiene di non aver competenze così si rivolge al plenum in quanto la normativa e normativa sostanziale
E quindi e la normativa sostanziale che può essere interpretata soltanto dai dirigenti conseguentemente rispondiamo che il quesito
Per proposto dal Presidente la Corte d'Appello di Lecce inammissibile avendo oggetto interpretazioni delle norme giuridiche di natura disciplinare pertanto l'interrogazione come soltanto sulla Presidente della Corte d'Appello spesso lì sul dirigente un genere
Non ci sono i Consigliere Casella
No un chiarimento perché in realtà sostanzialmente non abbiamo risposta al quesito ritenendo uscì
Incompetenti mi ponevo il problema se questo fosse giusto perché mi pare che
Esista una prassi codificata chiedo scusa se sbaglio sia all'interno della
Qualche modo procura generale sia
Diciamo dalla Sezione disciplinare secondo cui
Il capo dell'ufficio può effettuare una valutazione assumendo azioni ovviamente la responsabilità in ordine al carattere grave reiterato ingiustificato di ritardo e quindi non effettuare la segnalazioni di
Diciamo disciplinare la comunicazione
E si e vero che esiste questa prassi che mi sembra invalsa un po'presso tutti i capi degli uffici
E allo
O comunque eh dico ma
Perché non possiamo invece allargare il tipo di risposta meno ponevo commi problema e dire
Che il capo dell'ufficio
Tu ovviamente assumendosene la responsabilità anche
Diciamo
Evitare la comunicazioni quando ritiene di escludere la rilevanza disciplinare di ritardo cioè siccome ciò accade all'interno degli uffici di fatto
Mi ponevo il problema se
Questo non deve essere oggetto anche di una nostra risposta più chiara perché sostanzialmente noi rispetto al quesito non abbiamo dato nessuna risposta
Quindi il capo dell'ufficio che si trova di fronte a un ritardo che palesemente può esseri diciamo grava non diciamo
Giustificato che palesemente può essere giustificato vuole sapere se e
Comunque tenuto a fare la comunicazione
Non abbiamo risposto mi pongo il problema se invece attraverso una riflessione più approfondita non si possa tenere conto di quello che normalmente fanno i capi degli uffici
Consigliere Fuzio
Il Consigliere CASELLA parzialmente ragione ma le tasse si legge
Se si legge il quesito diciamo frazionando euro in due
In due quesiti in realtà e il secondo quesito si lega al primo perché dice in caso affermativo cioè
In caso in cui il Preside della Corte d'appello e ancora obbligato ad acquisire gli elenchi e a darne comunicazione al CSM oltre che hai titolare e tenuto anche a darne comunicazione di tra le azioni disciplinari
Allora mi rivolgo al presidente Racanelli della Quarta Commissione questa pratica arrivata prima in prima
Poi è andata in Quarta ed è stato investito l'Ufficio studi che ha già risposto con un parere dicendo che queste obbligo per tutti i capi degli uffici e quindi ancora una volta
Eliminiamo delle incombenze assurde sui capi degli uffici giudiziari e poi diciamo al ma le tabelle ma le variazioni
E togliamo questo assurdità di questa creazioni questi elenchi che poi hanno
Solo in alcuni
In alcune Corti d'appello questa possibile rilevanza disciplinare
Altro è e su questo do ragione al consigliere Caselli
Se noi volessimo risponderà un quesito a secco sotto questo punto di vista sul quale qualche problema ci può essere c'è se il
Dirigenti di un ufficio giudiziario a prescindere dalla compilazione quindi trasmissione comunicazione degli elenchi
Viene a conoscenza come dovrebbe esser citando i suoi poteri
Presidenziali di dirigenti a conoscenza di un ritardo
All'obbligo
Indipendentemente dalle ispezioni
Di segnalarlo non al Consiglio Superiore del Magistratura perché queste che non dobbiamo eliminare il quarta Commissione mai titolari dell'azione disciplinare
E qui subentra la risposta a mio modo di vedere il Consiglio come organo amministrativo non può dire al capo dell'ufficio sette
Tu puoi o meno valutare se quelle un ritardo che supera o meno è un grave ritardo reiterato è
Ingiustificato così come dice la norma di legge
Quindi io direi che forse a questo quesito così come ripeto l'articolato in due
Parti ma è un unico quesito io ho l'obbligo di trasmettere
Al
Titolare dell'azione disciplinare la notizia acquisite mediante la compilazione degli elenchi che mando anche al Consiglio Superiore della Magistratura è se si
Questo dice devo io valutare prima se questo è un ritardo grave o non grave
Io credo che si in inseriremo in una questione delicatissima quindi io
Quindi ringrazio Consigliere Casella che effettivamente accolto l'importanza che ci può essere diretti
Perché a questo punto noi daremmo a tutti i capi degli uffici giudiziari il potere di
Scusa con una delibera del Consiglio di valutare
Su indicazione del Consiglio quello che se ritardi gravi o no laddove ai fini della valutazione dell'illecito disciplinare non è il singolo ritardi ma deve essere ingiustificato grave e reiterati
Quindi entreremmo in tutta quella ampia discussione che giornalmente
Generalmente le sigle sarò implica tutti lì ma differita ma poi si pone in sezione disciplinare circa la connotazione della rilevanza disciplinare del ritardo le volte in cui ha i tre requisiti previsti dalla fattispecie disciplinare
Consigliere Auriemma
Sì credo che la fungibilità che abbiamo dimostrato prima nelle risposte l'abbia dimostrata il Consigliere Fuzio in questa occasione
Credo che la risposta che stata dato da lui assolutamente esaustiva quindi diciamo rinviamo il problema
Su una richiesta sulla normativa attuale ove del caso ci sia una un diverso quesito rispondo peraltro per quello che è il mio punto di vista certamente nel Caccamo dell'ufficio cercavo l'ufficio incombe anche una valutazione sulle leche scippi care assimilerei
Tali sono tanti se naturalmente attività del capo dell'ufficio quello dalla polizia giudiziaria che deve a vere un a una verosimile che quando viene a conoscere la notizia è reato deve anche valutare sì notizia interamente di reato soltanto di un fatto
Che in terre ATO non è
Va bene allora la votiamo chi è favorevole chi è contrario si astiene
Come l'astensione consigliere
No no solo del Consigliere Casella approvata
Dottor vitali Rosati Consigliere Fuzio
Ratto di una delle varie convenzioni sottoscritte dagli uffici giudiziari quando i consigli degli ordini
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvato all'unanimità dei votanti quarta Commissione
Assenza del dottor
Con mandato ore Consigliere Di Rosa mi riporta Presidente
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti nota del dopo Muro pura consigliere Carfì riporta Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottoressa Capuozzo Consigliere Di Rosa mi riporta anche qui Presidente ne abbiamo fatte altre in passato significa
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti ricorsi dottor Falletta consigliere Carfì una cessazione della materia del contendere tre in merito a meritori
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Dottor lo voi consigliere Romano
Sì c'è una proposta integralmente sostitutiva in quanto dobbiamo prendere atto della circostanza che il dottor Lo voi a fa chiesto la revoca delle richieste di autorizzazione essendo stato costretto ad annullare la propria partecipazione alla mente
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvata all'unanimità dei votanti dottoressa canaglia Consigliere Di Rosa
Tratta di un'autorizzazione aumentando in carico conferita dall'ente Autorità per la vigilanza sui contratti pubblici di lavoro servizi e forniture inserendo i dati tutti gli estremi peraltro si tratta di attività gratuita
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti dottor degli e consigliere Rossi
Anche la dottoressa Civinini
Chiesto sotto elezione vivamente palestre possiamo votare insieme sette otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno aggiunto
Dottor
Esiste Milani
Sbagliata della costituzione nel giudizio di appello cautelare dinanzi al Consiglio di Stato proposto dal dottor Alberto Cisterna per la riforma dell'ordinanza del TAR Lazio che aveva rigettato la sua domanda cautelare di sospensione del trasferimento d'ufficio
Il posto dalla Sezione disciplinare con ordinanza cautelare e del provvedimento di anticipato possesso disposto dal ministro
Peraltro il giudizio amministrativo cautela che è stato anche definito in data ventotto agosto dal Consiglio di Stato con il rigetto della domanda di sospensione avanzata dal magistrato
Pertanto con l'occasione si prende anche atto della favorevole decisione del giudice amministrativo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Quinta Commissione Ufficio Direttivo di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Torre Annunziata Consigliere Fuzio proposto all'unanimità a favore del dottor Pennasilico
Presidente una
Nominato in cui c'è anche il correlatore
Come col relatore il Consigliere Cassano che stato colui che ha comunque redatto la proposta non per sottrarmi uno credo che proprio per
Quel discorso di fungibilità cui abbiamo fatto prima do malgrado sia dalle parole fanno la relazione
Sì
Dal presidente si tratta di un magistrato apprezzatissimo
Procuratore Aggiunto attualmente presso la Procura Tribunale Napoli
Si è occupato
Per lungo tempo di criminalità organizzata responsabile della direzione
Antimafia distrettuali antimafia particolarmente espresse esperto nel settore dell'interventi patrimoniali delle indagini in materia antimafia appunto dei rapporti con i collaboratori di giustizia
Ma anche magistrato esperto
Per ciò che concerne i crimini reati contro la pubblica Amministrazione sul piano della esperienze organizzative in particolare
Fornisce anche l'esperienza presso l'ufficio G.I.P. del Tribunale Napoli
è stato coordinatore all'interno della Procura di settori delicati e importanti ho partecipato in modo fondamentale della riorganizzazione dell'ufficio della Procura
Di Napoli sul piano organizzativo ancora va segnalata la sua esperienza presso il Consiglio superiore della magistratura a far data dal novantotto se non vado errato
Ed il fatto che si sia occupato come Presidente di
Commissioni delicati importanti quali la prima
La quarta
Ma anche del quella speciale per le riforme della giustizia
E altre ancora da ultimo segnalo soltanto che le ha svolto e svolge in modo brillante le funzioni di Procuratore facente capo facente funzione appunto
è un magistrato di così ampia esperienza di così grande valore che
Conseguito dalla Commissione la proposta all'unanimità e questo credo che la ditta lunga più utili quanto io potrei dire
Per il dottor
Pennasilico quindi chiudo qui la relazione
E mi richiamo alla proposta per il resto
Va bene Consigliere Casella
Per associarmi alla condivisione della proposta che John portato in Commissione per associati in particolare
Agli apprezzamenti fatti dal dottor dal consigliere Cassano nei confronti del dottor Pennasilico magistrato notissimo nell'ambiente napoletano per la serietà per il rigore tecnico terra l'ineccepibile condotta
La votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Procuratore la Repubblica procedurali Locri consigliere Calvi proposta in favore del dottor
D'Alessio processi questa
La decisione fu presa dalla Commissione nella lo scorso anno ebbe come esito la proposta a favore del dottor D'Alessio all'unanimità con un'astensione
Quindi un minimo di discussione occorre farla proprio perché c'è stato un astenuto
Ciò che
Credo che
Occorra partire
Da una considerazione che riguarda una delibera
Approvata nel due mila dieci dal Consiglio
E cioè e
Delibere che condivido nel merito in modo più assoluto
E in cui si afferma che la scelta dei dirigenti più idoneo per merito e attitudini va operata nel singolo concorso con riferimento alle esigenze concrete dello specifico ufficio direttivo o semidirettivo
Questa è una regola
Credo di grande rilievo di grande importanza proprio perché
Occorre mandare nell'ufficio il dirigente più adatto a seguire le questioni di quell'ufficio che abbia le caratteristiche
Più adeguate
Ora se noi guardiamo
Ricordiamo
Che stiamo parlando di un ufficio
Di un ufficio
Direttivo presso il Tribunale di Locri e
Sappiamo tutti che si tratta di una zona caratterizzata da una rilevantissima presenza di criminalità organizzata di tipo mafioso quindi occorre selezionare un magistrato che abbia questo tipo di caratteristiche
Q occorre che
Come dire il
Colui che dovrà andare abbia una particolare esperienza specifica acquisita presso
Uffici requirenti di primo secondo grado o presso la procura nazionale
Antimafia per un periodo non inferiore
A quattro anni negli ultimi quindici questo è un po'e la regola
E sulla base di questa regola credo che il dottor D'Alessio abbia tutti i requisiti almeno
Così come sono stati illustrati nella relazione abbia tutti i requisiti per poter aspirare a questa funzione dottor D'Alessio
Ha esercitato
Funzioni requirenti di primo e di secondo grado presso la Procura Generale di Milano e di Salerno presso la DDA di Salerno
Naturalmente i giudizi che sono stati espressi nei suoi confronti sono stati sempre altamente positivi
Per quello che riguarda poi la comparazione con gli altri
Candidati
Va ricordato e il dottor Arcadi
Diciamo subito che sono tutti i magistrati di grande valore però il dottor Arcadi dal due mila otto
E impegnato svolge le funzioni requirenti di secondo grado e tutti sappiamo della procura generale presso le Corti d'appello
Non hanno esperienze dirette di indagini perché esercitano altro tipo di funzione la dottoressa Chiaravallotti non ai più esercitato di funzioni di Sostituto procuratore a Catanzaro per il due mila e dunque
Il dottor D'Amato dottori capocentro Mignani hanno altro tipo di esperienza il dottor D'Amato
Grazie è stato impegnato molto del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria dottor Capoccia a
Manifestato le sue capacità organizzative nella complesse di coordinamento con organismi internazionali
E il dottor Izzo Mignani operato per
Dal due mila tre al due mila quattro con funzione di coordinatore della DDA di Catanzaro e quindi
E come dire
Il dottor bombardieri che io conosco personalmente essendo sostituto a Roma in cui io ovviamente una grande stima personale conoscendolo direttamente e tuttavia
Pur avendo marittima maturato una significativa esperienza in applicazione
Alla Procura di Locri conseguendo anche ottimi risultati
E tuttavia
Non
Riesce a fare superare nella valutazione complessiva il
Dottore
D'Alessio quindi
Villa
Decisione Presa d'allarme
Commissione lo scorso anno relatore del professor Giostra
è stata quella di indicare il dottor D'Alessio come il candidato
Migliore possibile vere questo incarico naturalmente io mi ricordo
Solo a tutta la relazione ma soprattutto alle conclusioni condividendo nel modo più pieno le conclusioni a cui
Sulla relazione faccenda quindi si propone di
Dare
Indicare quali candidato più idoneo
Per il conferimento dell'Ufficio Direttivo di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma di Locri al dottor D'Alessio
Grazie consigliera Canelli
Veramente ci fosse sarebbe opportuno correggere fatta motivazione laddove
Si fa una comparazione prodotto Bombardini che peraltro di tutto il settore che ha destinato da questo Consiglio condivida di plenum alla Procura di Catanzaro con funzioni di procuratore aggiunto quindi insomma non
Volevo soltanto evidenziare richiamo si motivare il mio voto di astensione che conferma che in questa sede perché dalla lettura della motivazione la proposta
Insomma ho alcune perplessità sui motivi che portano a far prevalere il dottor D'Alessio su altri candidati che sono indicati i concorrenti che sono indicati nella stessa proposta
In particolare rispetto ad altri concorrenti che risultano avere in atto funzioni direttive requirenti
Di primo grado che svolgono anche da qualche anno particolarmente il dottor Fiordalisi del procuratore capo di lanusei ma vedo anche altri candidati anche il dottor domini anni che non ha funzioni direttive che oltre a questi candidati tutto dall'Istituto domini anni per mai
Che hanno particolari conoscenza del territorio calabrese a differenza del dottor D'Alessio che non ha mai operato nel territorio calabrese quindi per questi motivi confermo la mia il mio voto di astensione
Consigliere Liguori dichiarazione di voto
Grazie Presidente anch'io in scia dal Consigliere Racanelli voterò
Astenendomi sol perché come diceva il Consigliere RACANELLI non mi è chiaro dalla lettura della relazione dalla proposta quale sia stato un quid pluris che ha consentito
Al dottor D'Alessio di prevalere cominciato esaltazione da cadere sul dottor Fiordalisi
Perché ad esempio dato dalla comparazione quello che dovrebbe quindi plenum uno caratterizzare il più adeguato di vicende per cui l'ufficio e non trovano la proposta
Il Rettore Fiordalisi neanche un accenno che attualmente dirige una Procura della Repubblica ha confermato da ultimo
Di lanusei
è stato referente informatico affatto pazzo il Consiglio giudiziario Prato in DDA se
Conosce quel territorio ecco avremmo voluto saperne di più sulla comparazione concreta
Anche con gli altri magistrati per comprendere per quale ragione il dottor D'Alessio
Abbia prevalso quindi è solo l'abuso di metodo non per il dottor D'Alessio che anch'io mi asterrò
Consigliere Virga
Va bene allora possiamo votare chi è favorevole
Chi è contrario si astiene
Con l'astensione dei consiglieri Albettone Pepe Racanelli Enzo a nome e Virga approva e Liguori approvata
Confermo al dottor lembo procuratore Tribunale di Santa Maria Capua Vetere con un consigliere Fuzio oca fanno
Ci sono tutti i parametri Presidente quindi
Propongo la conferma
Va bene ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Mura procuratore pubblica di Cagliari consigliere Fuzio Cassano Cassano
Come sopra Presidente
Chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Contenzioso tutto Cosentino consigliere Palumbo
Sì di riferimento il ricorso prodotto dal dottor Giuseppe Cosentino
Per l'annullamento previa sospensione della delibera consiliare trimestralmente invita dodici relativa al conferimento dell'ufficio di Presidente aggiunto della Corte di Cassazione al dottor Roberto
Sì è un articolato parere dell'Ufficio studi puntualmente di volta
Dell'intero
Che prevede la costituzione in giudizio
A sostegno
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene con l'astensione dei consiglieri Pepe e Racanelli approvato
Nona Commissione
Rete Europea di formazione giudiziaria comitato direttivo Roma consigliere Cassano
Mi riporto Presidente
Sommessamente poi raccomando
è la predisposizione di preventivi
Un po'meglio vestiti di preventivi
O meglio vestiti giro raccomandazione al nuovo Presidente va bene
Presidente Palumbo mi ha capito chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Seminario Lisbona consigliere Cassano mi riporto Presidente
Richiesta di partenariato per la magistratura olandese consigliere Cassano mi riporto sui trattati inviti e partecipa
Va bene votiamola due da tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate l'unità dei votanti incontro di studio Bucarest undici dodici settembre consigliere Giostra porto Presidente come pure per la pratica successiva
No la successiva non è sua l'assenza trascorsi
Non soltanto
Va bene allora votiamola quattro e l'asse chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti Consigliere Casella incontro di studio Barcellona tredici quattordici settembre
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato l'unità dei votanti
Dico cigno data finale della dottoressa Italia consigliere Palumbo ma di Bordano
Sì
Settembre due mila dodici la data di ultimazione
Secondo il nostro
Va bene chi è favorevole che che conta potiamo paritaria
Chi è chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti
Consigliere Fuzio sull'ordine dei lavori se il Presidente niente a conclusione del
Del Consiglio di oggi
Ho riflettuto e siamo anche in mattinata però credo che
Non a nome
Personale ma sicuramente pensando di interpretare il pensiero di molti consiglieri
E volevo esprimere una particolare attenzione e stima al Segretario generale Carlo Visconti del vice segretario generale
E nel relazione alla richiesta del questa mattina del Consigliere Nappi
Rispetto alla quale non si tratta di entrare nel merito della
Sostituzione o meno dei colleghi e alla interpretazione della norma ma credo che
Una richiesta fatta in maniera
Così
Come dire
Pubblica ma non perché
Non si debba trattare di cose pubbliche ma una richiesta di apertura di una pratica all'interno dell'organo consiliare
Deve essere svolta a mio modo di vedere all'interno di quelli che sono iter regolamenti del consiglio la necessità
Che
Il ogni pratica venga prima valutata con la dovuta attenzione rispetto a questo mio modo di vedere che può essere un modo
Diciamo anche o opinabile fissate credo che sia opportuno che il Comitato di Presidenza raccolga
Il pensiero ripeto mio e di molti altri consiglieri nel
Riportare questa mia particolare attenzione e stima nei confronti sia del consigliere Visconti che è del
Consigliere Paternello che a mio modo di vedere non avrebbero
Meritato di essere come dire
Destinatari di una sorta di cartellino giallo in un momento così delicato la nostra istituzione e soprattutto
Per le attribuzioni
è le competenze
Di una segreteria generale che subissati da di impegno
Quindi
Chiedo che il Comitato di Presidenza passa
Esprimere questa piena sa distrazione nei confronti dei due componenti segretare spedisce Segretario generale fermo restando che è chiaro che il Consiglio fra tutte le sue valutazioni anche all'interno
Della pratica che è stata aperta dal consigliere no
C'era Borraccetti
Il Consiglio si può discutere di tutto proporre apertura di pratica su tutto perché
è così perché lì quasi questo nome sì tutto quello che riguarda l'attività dell'istituzione giudiziaria e naturalmente tutto quello che riguarda
Composizione attività dei Consigli e delle sue articolazioni interni
E aldilà
Della stima personale nei confronti di Carlo Visconti di Marco Paternello di tutti i magistrati segretari di magistrati dell'Ufficio studi
Che
Giusto manifestare deve ribadire anche in questa sede credo che ed è questo perché non condivido dell'intervento di nell'urna i credo che sia profondamente sbagliato sostanzialmente stigmatizzare
La presenza in Consiglio nelle loro funzioni del segretario generale del vice segretario generale sotto
La cifra della
Della permanenza
Contra legem come se loro fossero qui
Violando una disposizione di legge
Perché intanto le norme di legge che consigliere ci ha nati ci ha richiamato
Sono soggette ad interpretazioni diverse perché c'è stata una modifica della durata dei magistrati addetti del termine di permanenza dei magistrati addetti al Consiglio superiore
Nel due mila
è una modifica molto recente mi pare che essi
Non era un atto
Innanzitutto per questo perché comunque il
Consiglio nelle sue
Gli organi
Che coordinano dirigono l'attività
Né organizzare un'attività meglio come il Comitato di Presidenza
Non hanno mai sollevato questioni di questo genere mai sono state sollevate dal Consiglio e su questo allora mi associo Adda richiesta di
Riccardo Fuzio di una
Affermazione netta da parte del vice Presidente del Comitato di Presidenza perché al di là di quello che possiamo discutere sulla permanenza fuori dalla dei magistrati anche dette consiglio superiore
Oggi come oggi Carlo Visconti e Marco Paternello che lavorano egregiamente così come tutti gli altri magistrati segretari i magistrati addetti all'ufficio studi stanno qui legittimamente legittimamente svolgono la loro funzione
Consigliere Virga
Sì Presidente
Quale va riconosciuto a mio modo di vedere va riaffermato
Il
La Facoltà di ciascun consigliere di chiedere l'apertura di pratica ciò è accaduto anche poco prima della
Del del perché estive della chiusura del del Consiglio dove altro Consigliere ha chiesto l'apertura di una pratica esercitato il suo diritto oltre lettera alla commissione al Consiglio procedere le valutazioni
Quindi e da riconoscere a tutti questa
Ovviamente a questa facoltà
Però ecco ciò che io non condivido sono le forme che sono state utilizzate oggi stamattina
Una pratica è stata legittimamente richiesta
E
Poi
Si son siesta mattina si è particolarmente prestato e si è come è stato ultimo ricordato dalle Consigliere Borraccetti
Si è e pubblicamente esternato l'urgenza di provvedere su questa pratica che peraltro la copertura
Risale a pochissimo tempo fa per risolvere
Il problema oggetto dell'apertura della della pratica
Dopodiché e si è
Ulteriormente detti in pieno plenum quindi con la seduta e pubblica
Ci sono fatti dei nomi dei cognomi in particolare quelli del segretario generale del vicesegretario generale generale dando quasi l'impressione ad un interlocutore esterno di una non legittimità di permanenza dei predetti magistrati
Ora anche da parte Emilia e parlo anche a nome dei colleghi
Racanelli e Pepe va la nostra solidarietà innanzitutto apprezzamento per il lavoro che il segreto elogiare il vice Segretario generale svolgono
Presso il Consiglio
Così come l'apprezzamento per tutti quanti magistrati segretari e per i magistrati dell'Ufficio studi che danno un contributo indispensabile per il corretto funzionamento di questo ufficio
Detto questo poi presentato una pratica la pratica non il ritardo la pratica verrà valutata come tutte le pratiche presso le
Singole Commissioni di competenza laddove
Comitato di Presidenza di assegnerà
A queste Commissioni
Si faranno collegialmente come si è sempre fatto e si fanno le valutazioni si procederà come compito nostro all'interpretazione della legge e poi si sottoporranno al plenum le conclusioni che verranno adottate dalla Commissione tutti liberamente scriveremo la nostra opinione
Quindi insomma che quasi una messa in mora laddove non c'erano non c'erano ragioni per mettere in moto da il Consiglio per la vita mi è sembrato un qualcosa di eccessivo fermo riconoscendo
Ora come in precedenza la libertà di ciascun consigliere di procedere alla richiesta di applichi di apertura delle pratiche
Quindi detto questo è proprio per le forme
E
Ringraziando i colleghi
Che si occupano di questa attività insostituibile per il buon funzionamento del
Consiglio manifesto da parte mia était dei colleghi Pepe e Racanelli la piena solidarietà al nei confronti consigliere Visconti e il Consigliere Paternello e permettetemi confronti tutti quanti gli altri comincio magistrati Segretari dell'Ufficio studi grazie
Si era Marini
Poi così brevemente esporre il mio pensiero
Io ritengo che la presenza
Consiglio sia
Del Segretario generale signor vice segretario sia dei componenti dell'Ufficio studi dei segretari
Dei magistrati segretari nella veste di magistrati sia una allo Stato una Cananzi permette il funzionamento stesso del Consiglio
Non escludo che che in un futuro se domani ci dovesse essere
Dovesse essere istituita funzionale cose
Secondo me
Manterrei una scuola di alta amministrazione
Posto
Dei magistrati segretari criteri magistrato segretario del Consiglio eccetera ci possa essere una categoria di alti funzionari
Però lo Stato questo non lo vedo e
Quindi
Non Tiesco veramente confesso che corso sarà la mia mancanza di
Informazione della vicenda che secondo me la presenza
Di magistrati oggi insostituibile
è una garanzia per tutti noi
Per fu
Di sotto il profilo della riservatezza sotto il profilo
Vorrei dire anche a terra capacità professionale
Quindi
Secondo me che si possa per carità
Indurre contento ma nel frattempo il loro il contenuto secondo me voglio dire che si chiude il secoli ma sfido perlomeno invece uno o più Verza sistemazione
Del tutto legittimo però con lo Stato io
Sono curato sia ai magistrati segretari
Sia
Ai magistrati che fanno parte dell'Ufficio studi sia i magistrati che sono al vertice tra la funzione amministrativa del Consiglio per la loro professionalità per
L'alta professionalità che vi mostro all'assolvimento dell'incarico
E quindi ecco in se posso essere sincero una un dibattito su questo tema mi sembra così
Esprimo ovviamente
Un'opinione
Assolutamente
Personale mi sembra così
Un po'intempestivo rispetto a quello
Sono le esigenze stesse di funzionamento work
Si era Calvin
A me sembra che il Consigliere Nappi abbia posto un problema di carattere generale non specifico
Credo che sia stato un errore poi ovvero in qualche modo dato indicazione di carattere personale nominativo su alcuni
I magistrati che dovrebbero essere
Come dire in qualche modo inseriti o meno in una riforma che data da molto tempo
E
Ci ha fatto perdere in qualche modo forse quello che è l'argomento di fondo il Consigliere Nappi apposto cioè
L'esistenza di una legge che prevede la non permanente dei magistrati all'interno
Del Consiglio Superiore
Io credo che che certo
Questa legge vada interpretata io ho molte riserve sul fatto che questa legge ponga in termini drastici una soluzione di questo genere anch'io condivido come ha detto il Consigliere Marini il fatto che
La presenza di magistrati all'interno del Consiglio siano un motivo di garanzia per la capacità che si mostrano e per la riservatezza che ci garantiscono
E però c'è questa legge va letta questa legge va interpretata va accolta nelle sua effettiva
Possibilità di applicazione io credo che qualche riserva c'è nel senso che
Successivamente c'è stato un ulteriori intervento normativo che prevedeva appunto che questa legge sarebbe diventata esecutiva nel momento in cui qui fosse stata fatta la riforma dell'ordinamento giudiziario
Ora l'ordinamento giudiziario è stato riformato ma non non riguardando il Consiglio Superiore della Magistratura questo poi in fondo è il problema che abbiamo di fronte il tema che dobbiamo discutere
E e su questo credo che si possa discutere
Che è assolutamente legittimo
La per legittima l'apertura di questa pratica e ci sia una necessità di discutere di intervenire ma
Poiché nell'ambito di questi intervento sono stati fatti dei nomi credo che
Come tutti hanno fatto credo che anch'io voglio
Debba esprimere una
Pieno e completo apprezzamento nei confronti
Interne
Segretario generale del vice che sono stati
Credo inopinatamente indicati in qualche modo molto personale e quindi confermare che da almeno da parte mia e credo anche da parte
Del Consigliere Giostra ci sia
Una totale apprezzamento e stima nei confronti di questi due magistrati che tanto hanno contribuito alla
Stabilità alla funzionalità del Consiglio in momenti particolarmente delicati quindi io credo
Legittima l'iniziativa legittima la discussione
Ma anche legittimo ricordare che questi due magistrati sono stati in grado di temere i momenti assai difficili di mantenere uno stato di efficienza e di serietà e di rigore
Del nostro Consiglio e gliene va dato atto e dobbiamo esprimere il nostro assoluto apprezzamento nei loro confronti
Croce Sciacca Rita mi pareva di aver inteso che concede funziona già parlato anche a nome suo ma comunque non mi ha mica volevo aggiungere una mia riflessione personale e cioè perché io mostra Martina dopo aver ascoltato l'intervento
Del consigliere Nappi come dire in modo col sorriso in modo forse un po'sottende Consiglio chiarito qual è il motivo per cui non era stata messa all'ordine del giorno la pratica sulle procure devo dire probabilmente ho sottovalutato invece per tutti
Tutto il resto voglio dire della comunicazione che il Consigliere Nappi
A ritenuto opportuno fare in plenum
Questa considerazione la faccio perché poi Mella fine plenum aprendo la posta elettronica ho visto che la comunicazione plenaria che però altrove chiaramente tutti sappiano andata su Radio radicale quindi liberamente ascoltabile a tutti i cittadini italiani è stata
Anche trasmessa
All'altra Menis generale di tutti i magistrati italiani
Fermo chiaramente l'assoluto il sacrosanto diritto che questa comunicazione sia trasmessa non solo su Radio radicale ma anche nelle medie nel alle venti tutti magistrati italiani
Ci mancherebbe altro c'è sicuramente in questo mi si mi collego al l'intervento del Consigliere Fuzio in modo particolare ma tutti quelli che mi hanno preceduto è un'esigenza
Come dire che investe probabilmente il Comitato di Presidenza di un chiarimento e di l'esigenza di ribadire che il professionista del segretario generale del vice segretario generale
Alle quali tutti ricordiamo quotidianamente le cui energie sappiamo bene come vengono spese
Siano come dire debitamente rassicurata e proprio perché ripeto in un momento così delicato in cui si discute dentro la magistratura italiana di fuori ruolo eccetera eccetera
Oggi con questa comunicazione ripeto che è stata trasmessa su due mailing list una delle quali è quella generale
Chiaramente è stato lanciato un messaggio anche nominativo che impatta pesantemente non solo sulle persone di Marco Paternello e Di Carlo Visconti ma anche in generale
Sulla come dire organizzazione Consiliare sulla credibilità dell'istituzione consiliare io credo quindi è per questo il motivo delle dell'intervento aggiunto rispetto a quello di stamattina
Che è una valutazione attenta da parte del Comitato di Presidenza vada fatta come dire fra virgolette per restituire ulteriore maggiore e più consolidata credibilità
Sia consigliere Paternello per consideri sconti ma anche al Consiglio Superiore della Magistratura grazie
Consigliere Palumbo
Sì Presidente io volevo aggiungere a quello che ha detto già il presidente Marini
E Consigliere caldi
Faccio mie quelle faccio niente loro riflessioni
Che come componente laico del Consiglio Superiore mi sento più garantito dalla presenza di un segretario generale Segretario generale
Che siano magistrati che non da burocrati che ovviamente non ci sono perché non sono ancora preparati
E predisposti a tale delicatissima
E comunque ripeto devo anche in questa sede esprimere la mia profonda gratitudine per quello che Visconti Paternello e tutti i segretari magistrati sono presenti in questo Consiglio fanno giornalmente nell'interesse del Consiglio medesimo
Mi chiedo e chiedo al consigliere Nappi che sicuramente di ne sa molto di più
Ma non io credo che
Sia diritto di tutti i Consigli richiedere l'apertura della pratica ha parlato già il collega Virga pocanzi
Certamente tutti quanti possiamo a dire il Comitato di Presidenza per richiedere l'apertura della pratica è uno
Ma io credo che prima che
Il Comitato di Presidenza abbiamo autorizzato l'apertura della pratica di cui l'argomento non si possa parlare
Perché il Comitato potrebbe anche non
Non aprire quella pratica non ordinare l'apertura di quella pratica e allora si sarebbe discusso di un argomento del quale non si può discutere perché in mancanza di preventiva autorizzazione
Allora mi chiedo perché discutere prima
Non sarebbe stato più opportuno e più come e più coerente col sistema parlarne un attimo dopo rispetto
Al
Alla provvedimento del Comitato di Presidenza di apertura di autorizzazione all'apertura pratiche medesima questa la domanda che pongo al consigliere Nappi
Ma la pongo soprattutto a me stesso perché non ho una risposta
Genzano
Primo intanto ringrazio il Consigliere Virga per un riferimento che credo
Forse abbastanza preciso non voglio parlare di questioni personali ci sarà tempo e luogo di farlo
Non è invece la discussione
Di oggi
Prima di tutto credo che siano fuori questioni la stima nei confronti delle persone
Quindi non aggiungo altro perché non non mi pare che questo sia sia il tema comunque per quanto mi riguarda la stima e la il ringraziamento per tutto quello che fanno
Segretario generale vicesegretario generale tutti i magistrati segretari dell'Ufficio studi e fuori fuori discussione
Mi pare che però qui ci stiamo avvicinando pericolosamente a un punto di contraddizione che parte
L'intervento del collega Palumbo metteva in evidenza cioè innanzitutto è stato chiesto da alcuni modo molto chiaro un sindacato di merito del Comitato di Presidenza sulla sulla richiesta di apertura pratica
è su questo bisognerebbe mettersi d'accordo perché
Questo sindacato c'è o non c'è una mera delibazione
Ora il un Comitato di Presidenza
Valutate semplicemente come dire gli elementi basilari di sussistenza della richiesta la deve aveva accettare perché questo è un altro tema che in qualche modo aleggia
Bene
In ultimo luogo credo non simpatico al di là dei forse e dei
Dei toni mi posso permettere col quale il Consigliere Nappi ha
Chiesto le aperture di pratica vista mare che forse appartengono al carattere di ciascuno insomma
Non è simpatico però il
Questa sorta di
A me appare non simpatica questa sorta di processo che sta stiamo facendo
Che stanno facendo un po'tutte le componenti su queste richieste io non mi associo a questo tipo di
Come dire di sindacato sul fatto che siano state chieste queste queste pratiche sono state chieste le modalità attraverso le quali sono stata chiesta appartengono a responsabilità il carattere di ciascuno
Pongono delle questioni di carattere generale di principio
Io le volevo affrontare tante quindi non mi
E me le voglio studiare
Quando sarà il momento
Non sono per esempio sicuro che siano questioni solo de iure condendo alcune sono questioni di de iure condito
L'articolo sette sette bis e quella è una questione insomma poi si possono avere diverse interpretazioni e
Touré però definire de iure condendo forse è già è già una presa di posizione molto netta sulla quale io non sono del tutto d'accordo
Ma ripeto su quest'ultimo punto
Non mi associo a questo clima un po'di
Il
Il controllo il sindacato che tutte le componenti avrebbero inteso rivolgere su queste richieste
Consigliere Carfì
Io
Riallacciandomi a quello che ha appena detto il Consigliere Zanon e qui non si tratta di fare
Nessun processo alle intenzioni ci mancherebbe altro alle legittime richieste di aperture
Di pratica non sono non sarei neanche così drastico nell'affermare che se una
Pratica non è stata una pratica non è stata richiesta l'apertura non se ne possa assolutamente farci
Non sarei così drastico francamente
Lo troveremo formalismo un po'eccessiva
A me quello che invece ha messo in imbarazzo piccola ancora una volta
Tutta la stima che ho per il Consigliere Nappi ma quello che però mi ha messo un po'imbarazzo stamattina
E che voglio dire ho avuto conferma rileggendo le trascrizioni dell'intervento su tutte le nostre neanche liste
Mercati imbarazzo la parte dell'intervento del consigliere in atti in cui abbastanza esplicitamente alla fine al di là del merito delle questioni
Ma abbastanza esplicitamente facendo anche poi due nomi appunto e due cognomi affermato perché così
Che il Consiglio nella sostanza non applica le regole non applica la legge perché così
Insomma è stato detto questo Consiglio non applica la legge
Non vuole applicare la legge è una cosa particolarmente grave ad un organo istituzionale
E qui c'è ovviamente rappresentato perché affermare che un organo istituzionale con il Consiglio superiore si che rifiuta coscientemente e volontariamente
Di applicare la legge io la trovo un'affermazione di una gravità notevole che dovrebbe essere effettivamente tra Stati
Anche nelle sedi appunto ufficiali questo al di là del merito delle questioni che sono state poste
Perché se dovessimo scendere nel merito delle questioni ma allora qui mi riallaccio al discorso
Della
Accusa non applicare la legge
E allora nell'intervento del Consigliere Nappi Non è richiamato il fatto che esiste il decreto legge centoquarantatré del due mila otto che ha comportato delle modifiche sui fuori ruolo con particolare riferimento ai fuori ruolo del Consiglio
In cui si dice che i magistrati addetti alla segreteria detti al Consiglio in funzioni con funzioni non giurisdizionali non si applicano i limiti del comma precedente
Mi pare sia l'articolo tre è il comma precedente quello che parla dei dieci anni continuativi come limite massimo per i fuori ruolo quindi in teoria non ci sarebbe neanche questo questo solo per dire questo
Può valere anche per il discorso dell'articolo sei sette bis e per la sostituzione dei magistrati segretari con funzionari
Di natura appunto amministrativa
Perché anche in questo caso sappiamo benissimo che sono intervenute negli anni delle modifiche legislative che non rendono certa l'uno l'altra interpretazione ma certamente le rendono possibili automaticamente mi chiedo come si faccia ad affermare che in questo momento il Consiglio sta violando una legge
Chiara e netta e concludo semplicemente ovviamente ribadendo anche per quel che mi riguarda sotto questo profilo
La solitaria non la solidarietà ma l'ha assunta stima nei confronti di questi nostri collaboratori i quali stanno svolgendo il loro lavoro con un'assoluta competenza e è vero consigliere Zanon è che il rispetto non è
Discussione
Però ci sono dei momenti in cui pare egli afferma anche formale
E io credo che questo sia anche il momento di riaffermarlo formalmente non darlo per scontato
So che c'è ma non darlo per scontato ogni tanto anche a fermarlo può essere credo necessarie
Sì scusate vedo che era discussioni sta ampliando ricordo che stiamo parlando sull'ordine dei lavori non sul merito della vicenda tanto meno sulle considerazioni
Giuridica che dovranno essere fatte altrove e quindi io ho
Dato la parola fino a tutti voi che l'hanno richiesta però ecco ricordo che parliamo sull'ordine dei lavori
Credo che tutto che c'è da dire sia stato detto comunque
Consigliere Casella
Però sull'ordine dei lavori ecco lasciamo perdere il merito della questione
Allora io voglio ringraziare il Consigliere Carfì perché ha usato nella tra le sue parole che condivido tutte
Il termine rispetto
Da ultimo vi è un santo perché io credo che le istituzioni si nutrano innanzitutto di rispetto
Del rispetto delle persone che siedono nelle istituzioni e del rispetto delle persone che sono fuori delle istituzioni
Io credo che oggi non me ne voglia il Consigliere Nappi questo senso dell'istituzione gli sia mancato
Perché affermare con la solita inaudita che a questo punto per me un po'noiosa certezza che il consigliere Visconti e il Consigliere Paternello siedono illegittimamente sulle loro poltrone
E che il CSM accetta questa loro permanenza illegittima ecco termini è un po'troppo
Io non parlerò del merito con il Vicepresidente Mineo invitato a fare dico solo che personalmente oggi approfondito la questione mi riservo di Sarno ancor più
E non sono per nulla convinta che le tesi del Consigliere Nappi siriano
Quelli giusti
Nasce di per sé giudice io sono
Ovvero telegrafico anche perché il Consigliere Calvi parlato il mio nome anche se non avevamo concertato la cosa dico questo non per disconoscere
Per il suo dire perché lui è stato interpretare anche l'altro si preoccupi che mi pare un destino che è stato molto comune qui non ho
Ma io mi sento rappresentato dalle
Parole dell'amico Guido Calvi
In particolare e lo dico non come affermazione di circostanza nella giusta in cui ribadiva la stima l'apprezzamento sarei magistrati
Pensar male siamo segretare vice segretario e per i magistrati tutti nel quale ho veramente del quale una considerazione sincera e profonda quello che
Vorrei dire
Sappiamo credo tutti che i toni soft e non sono proprio lo specifico del consigliere Meta
E talvolta penso di poter raggiungere che le parole i toni vanno al di là anche del suo pensiero delle sue intenzioni
Però non li facciamo già nemici abbastanza riscuoterli facciamo dire ciò che non ha detto cioè Luino cioè che noi sentiamo il bisogno di era prezzo di riaffermare
La stima l'apprezzamento credo che in apertura la sua replica lunedì affermerà la stessa stima e apprezzamento del pro poneva un problema fondato non fondata
O che sia
Di legalità amministrativa dicevo io chiedo questa aperto per approfondire poi i toni
I personalismi non li condivido da questi mi dissocio però anche a me non piace questo prima che piaceva ridicolo
Di puntare il dito come se avesse detto e abbiamo queste persone che non io uno motivo di apprezzare io credo che l'unico stimi Cristini
I nostri magistrati come noi tutti proponeva un problema formale credo e poi comunque adesso ascolteremo da luglio l'altro punto su cui
Mi premeva intervenire perché non c'è solo un diritto a chiedere credo che ci sia un diritto ad aprire la propria parte non nello specifico dico ma in genere l'infortunio problema del del controllo di merito deliberazione del Comitato di Presidenza io
Credo che non si debba neppure porre oppure se invece
Qualcuno ritenesse Ricci possa essere un filtro discutiamone ecco
Le mie parole intendono solo riportare la discussione perché altrimenti
Rischiamo
Di aggiungere acciocché inopportunamente in apertura è stato già fatto nei confronti degli stessi magistrati dei toni
Cui ci stiamo riferendo dei toni che forse e sulla lotta al problema strettamente tecnico
Perché
L'hanno detto tutti e credo che questa volta non siano proprio affermazioni di circostanza la stima l'apprezzamento nella
Consapevolezza dell'indispensabilità del loro contributo è condiviso e non è in discussione
Ma credo che non sia in discussione neppure la parte consigliere Nappi mi spiacerebbe che all'esterno passasse un messaggio diverso da questo perché credo che sul punto ci sia proprio una mimica proprio sinceramente sia Rossi
Chi infatti il problema credo non sia personale ma sottolinea sia un problema istituzionale
Cioè intervengo perché ritengo che il Consiglio è un'istituzione vada tutelata
E non si può pubblicamente in qualche modo
Porre un sospetto sul Consiglio e purtroppo lo devo dire con franchezza le parole nella rilettura sono molto chiare
Della diciamo del consigliere in atti sono porre un sospetto all'attività del Consiglio tanto che si dice
Che
Non vorrei che analoghi se non maggiori ostacoli venissero posti e la discussione della pratica
Già indicando che c'è questa possibilità e collegando questa parola voi con il fatto che anche il Consiglio deve rispettare
Lantella la legge e chiunque legge queste parole
Chiarisce e comprende che viene una intenzione da parte del Consiglio o almeno una volontà occulta da parte del consiglio di non rispettare la legge
Qui abbiamo e come lo stesso consigliere Nappi ha ripetuto spesso una responsabilità nel parlare e nello scrivere
Questa responsabilità e anche le consigliere Natale non è solo nostra
E anche c'è un'accusa di incoerenza e questo lo considero forse ancora più grave
è un'incoerenza ai colleghi di area come
Si dice però non è tanto quello perché quello è un un discorso su cui si può discutere ma quando si dice che
Il collegamento della esistenza di lavoro all'interno del Consiglio all'esistenza di professionalità del tutto autonome paralleli alla giurisdizione
Beh insomma dire che chi collabora al Consiglio superiore fa una carriera parallela è autonoma e quello che si dice
Nelle chiacchiere di qualche collega ma è bene che non venga detto qui
Perché chi lavora per il Consiglio lavora per la giurisdizione non fa una carriera parallela e autonoma lo fa al servizio della giurisdizione lo fa il servizio di tutti i magistrati come lo facciamo noi anche se per quattro anni siamo fuori ruolo
Lo facciamo perché i giudici lavorino meglio perché i pubblici ministeri lavorino meglio e chi lavora qui e lo sappiamo quanto lavora
Lo fa perché i giudici di pubblici ministeri lavorino meglio per il raggiungimento degli obiettivi bisogna avere responsabilità quando si parla
E questa responsabilità oggi mi dispiace versata violata sul merito ne abbiamo parlato tante volte essa il Consigliere Nappi che su alcune cose son d'accordo su altre no quando ci sarà la pratica esporrò quello che penso
Consigliere Di Rosa
Grazie Presidente due parole perché è già stato detto tanto e tante cose le condivido però mi sento in in dovere intanto di ribadire il pieno apprezzamento la stima ringraziamento al Segretario generale al vice Segretario generale a tutti i magistrati segretari
Sul cui
Operato si fonda l'attività del Consiglio ma mi sento il dovere di intervenire Presidente
E perché il fatto che questa comunicazione qualche minuto dopo essere stata resa ufficiale aree davanti a tutti noi sia stata diffusa sulle mailing list nazionali significa per noi togati che tutti i magistrati d'Italia
Hanno letto affermazioni del tipo non è possibile invocare contro gli altri le regole che si è pronti eludere o violare per sè e questa era che l'ASL ha seduta di avvio dopo la ripresa dei lavori dalla pausa estiva dunque mi sento in dovere di rispondere a tutti i magistrati che credo di rappresentare
E in ragione della figura istituzionale che e o ho avuto l'onore di
Di svolgere che prendo proprio le distanze e mi dispiace consigliere Nappi partecipare di quello che qualcuno ritiene
Ecco forse una una sorta di pre processo ma non è questo il senso però mi rifiuto che si richiede che i debiti dia quindi di sedere in un luogo dove si si può si può dire tranquillamente che il Consiglio ha deliberato talmente ritenuto di violare ed eludere delle regole se così fosse noi stiamo procedendo parte di un complotto che istituzionalmente non si può affermare l'esprit Sironi quali non possiamo pretendere di fare pulizia in casa altrui se prima non mettiamo ordine in casa nostra sono espressioni che sono sul computer di tutti i magistrati di Italia Presidente
Ecco le ragioni per le quali
In particolare noi togati credo e io dico parlo anche a nome personale ma sono sicura che i miei colleghi condividono questo siamo così in questo momento a disagio
Perché crediamo nel nostro ruolo di consiglieri
Consigliere Nappi
Mi dispiace che era che la professor Giostra mi abbia privato del piacere di fare la sorpresa di
Esprimere
La mia solidarietà al consigliere Visconti
Rettore fatalmente
Ma
Questo queste espressioni di solidarietà
Fatta da quasi tutti i componenti del del Consigliere la vedo come un artificio retorico
Per trasferire il discorso da un piano diverso rispetto a quello del Miglio discorso perché
Io ho fatto un discorso di carattere formale
Hanno messo assolutamente in discussione l'apprezzamento personale nei confronti dei colleghi Visconti e paga almeno
Che non ci nonché io non ho ben alcuni non abbia alcuna difficoltà a ribadire io opposto un problema di carattere formale questo problema e quello della durata dei fuori ruolo
Ora la durata del fuori ruolo
Può essere di cinque di dieci anni per chi e buono e perché cattivo io credo che Visconti parlando siano buoni ma se come io ritengo il termine della durata del loro incarico eh
Quello che ho indicato questa mattina benché siano buoni con grande sofferenza dobbiamo dire che è finito
Questo è il
E il ed il senso del Po tutto questo questa questi interventi sul
Poi
Da parte soprattutto da parte di chi
Eccede rispetto trovo singolare che si sente legittimati a parlare dei metodi ho parlato con un tono convoglio di il presidente era molto divertito osservati con il sorriso
Con il suo
Con il sorriso con i soli sono avevano alzato la voce
Poi
Ho espresso allo
Ho espresso e lo lenire il mio parere
Dicendo quello che penso ovviamente non sono abituato agli ultimissimi e alle circonvoluzioni dico quello che penso in modo diretto e chiaro
Questo
Per quanto riguarda la
La
Questione la solidarietà
Ma trovo veramente questa cosa la trovo veramente in
Capzioso
Per quanto che presiede il Consigliere Fuzio ha fatto riferimento e altri hanno fatto il sentimento alla forma
A forma io ho depositato una richiesta di apertura pratica
Formalmente ciò la ricevuta della Segreteria che mi dice che è stata depositate attesta il deposito e poi ho comunicato in plenum di aver depositato in questa
Questa
Delicata queste
Non penso che già da ieri fossero autorizzati a farlo percorsi separati
Io non ho interrotto nessuno pregherei di non di non essere interrotto quindi io of depositato formalmente una richiesta di apertura pratica
Fondata su una interpretazione della legge che io ritengo foto perfettamente conforme I cani dell'interpretazione ho dato comunicazione al Consiglio della deve aver depositato questa richiesta di apertura pratica
Questa storia le certezze questa sì è diventato noiosa
Questa sì e che è diventata noioso perché è chiaro che se io faccio può o assumo l'iniziativa assume un'iniziativa se sono una persona responsabile
Perché sono certo di ciò che ritengo sia fondamento di questa iniziativa saremo responsabili se non fossi certo di quello che dico
In genere ed
Se il buon costume poco diffuso
Quello di informarmi prima di parlare
Quindi ho fatto questa richiesta dopo averlo studiato letto le norme con avendo
Raggiunto la conclusione che
Ci siano determinati temi adesso
Io sono perfettamente d'accordo col Presidente non è il caso di discutere qui
Qui del merito
Per la vita
Io non ho mai discusso del merito del prossimo
Ora
Io questo quello che ho segnalato e che perché adesso si discute solo di questo però io ho segnalato
Quattro pratiche
Solo l'ultima era stata frenate tra le altre erano aperte da tempo allo scudetto la Procura quella per la circolare sull'organizzazione degli uffici del pubblico ministero
è una cifra dica che è stata verte in gennaio di quest'anno
Il Presidente della Repubblica
A
Espresso qui in quest'Aula l'auspicio
Ha espresso in quest'Aula l'auspicio che quella che la le si desse attuazione all'articolo sei del decreto legislativo centosei io ho parlato di attuazione non solo di violazioni di rispetto della legge di attuazione della legge
L'articolo sei
Della del decreto legislativo centosei del due mila sei attende attende ancora oggi DSA attuato
Il procuratore generale Esposito il predecessore del Procuratore generale Ciani ha indetto a convegni si sono sono state formulate le proposte si discute da
Cinque anni dell'attuazione di questo articolo sei
Il Presidente Repubblica si sollecita ad assumere
Le le di decisioni proprio del nostro ruolo siamo ad oggi e ancora non c'è non c'è stata ecco qui cosa denuncio la mancata attuazione della legge
In in gennaio è stata aperta una pratica che si sarebbe potuta espande espletare in pochissimo tempo quelle delle istituzioni di un archivio
E informatico dei fuori ruolo che anche qui e attuazione di una legge
Perché l'articolo diciannove comma tre bis del Codice della privacy impone impone di rendere conoscibili tutti i dati relativi alla carriera dei funzionari pubblici
Tranne quelli i dati sensibili che sono quelli che attengono alla salute agli orientamenti sessuali eccetera quindi
Poiché dall'archivio del Consiglio Superiore non risultano non risulta la storia dei fuori ruolo
Risulta soltanto la decorrenza dell'ultimo incarico fuori ruolo io credo che per esigenze di trasparenza sia doveroso sia doveroso istituire questo altro questo archivio
è ho lamentato che una delibera che essa si sarebbe potuta attuare
Adottare in brevissimo tempo sia stata rinviata
A mio avviso pretestuosamente e non rinuncio perché non offendo nessuno istituzione critico chi nelle istituzioni ha operato
Pretestuosamente è stato rinviato è stato di di dilazionato differito la la l'attuazione la data l'adozione di questa fra delibera
Che era sarebbe stata agevolmente
Adottabile
Con il pretesto che era in corso di appena votazioni in Parlamento una legge che avvenga asse i in termini di di durata delle dei fuori ruolo
Io pregherei il il Consigliere Borraccetti quale quando parla lui si adonta se altri il sì e altri padano di può accanto o meno di parlare a bassa voce
Io parlare a bassa voce perché
Qui e si è parlato sia invocato il rispetto io non ho mancato di rispetto a nessuno ritengo che si stia mancando di rispetto a me ma io non mi ha dovuto
Sono abituato anche a subire i processi politici ecco allora quindi
Migliore ho criticato il fatto che l'archivio dei fuori ruolo non sia stato tempestivamente istituito
E l'archivio dei fuori ruolo ritengo che sia doveroso istituirlo in attuazione di una legge quindi seconda legge di cui lamento la mancata attuazione nonostante gli avessi richiesto che di queste leggi si desse attuazione
Poi ci sono i problemi dei magistrati segretari e del Segretario generale io
Dei magistrati segretari sì che i magistrati segretari non ha fatto nessun nome
Adesso mi si dice derivati nove ebbene il segretario e vicesegretario due sono
Cioè perché poi devo potevo sa usare uno pseudonimo un bel pseudonimo
Queste due ma il Segretario generale e il vicesegretario generale per dire che questi questi colleghi sono qui
Uno da sei anni e l'altro in totale complessiva da noi complessivamente per nove anni e sono stati al Consiglio che ritengo
Che
L'incarico presso il Consiglio è vero che è un incarico importante ma proprio per questo non possa essere prolungato oltre certi limiti
Perché si creano le impostazioni perché questo è un organo di governo della magistratura e vanno evitate le incrostazioni questa è la mia opinione è un'opinione che legittimamente ha espresso e che non rinuncerò mai non rinuncerò mai ad esprimere
Allora per quanto riguarda
Immagino Choice inserito vedremo ci sono delle leggi che a prima lettura sembrano sostiene sembrano ad autorizzarmi a sostenere
Che non ci debbono essere più
Ha svolto le funzioni segretaria ali i magistrati ogni svolge le funzioni presso l'Ufficio studi i magistrati e c'è una legge che a prima lettura sembra dire che l'incarico del Maggi del Segretario generale dei decisori ad aggiornare scrive
Chessa automaticamente dice la legge a metà della consigliatura successiva quella alla quale
I ma questi magistrati sono stati nominati adesso qualcuno sostiene che questo questa legge è stata abrogata
Lo vedremo nel merito
La comunicazione di aver presentato una richiesta di di autori di di apertura di pratica
è una richiesta è una comunicazione
Comunicabili di disponibile pubblica non c'è nessuna riservatezza non c'è alcuna riservatezza consigliere Atalmi
L'apertura di una pratica e doverosa a meno che non si tratti di qualcosa che è completamente estraneo all'orizzonte delle competenze del Consiglio ma qui non mi pare che sia essa alle competenze così quindi quindi io nono compiuto commesso alcuna scorrettezza
Insisto perché ed ho fiducia nel fatto che il Presidente
Possa vigilare perché tipica non perché vengono accolte le mie richieste
Ma perché queste cose su queste questioni siano discusse cosa che non è avvenuta come non è avvenuta per esempio gola terra con la proposta per lettera circolare sulle sulle sugli uffici della pubblico del pubblico ministero e definirsi democratici
Quando ci si sottrae al confronto per timore di creare dissensi
è una truffa delle dighe
è una truffa delle dighe la democrazia soprattutto confronto e allora non è detto che voi dobbiate accogliere l'abbia proposto se sulle sull'organizzazione di uffici di Procura però credo che sia doveroso
Doveroso esaminarlo e sono passati dieci mesi e non è stata possa neppure in discussione
è chiaro quindi io di questo lamentato e ho lamentato non ho offeso alcune istituzioni Olga il lavoro qui è e prettamente istituzionale
Ok etico l'atteggiamento politico di questi in questa o istruzione opera e il nord e il dibattito insabbiare una pratica
Non ha non esaminarla deciderla decidere le le prevalenze le priorità è una scelta politica io critico questa scelta politica ed sono legittimati a criticarla davanti a tutti i magistrati mandato su qualsiasi lista
Perché è un'opinione di prelievi legittima di chi è stato eletto nella prima Consigliere Auriemma democraticamente è chiaro
Grazie Presidente chiedo
Va bene insomma tutti hanno parlato
Presidente fuzione lascia la presidenza fare valutazioni
Fa
Anche no adesso per cortesia il dibattito si chiude qua perché se no
Facciamo le repliche e le
Che
Si va e allora
Come lei sa
Come lei sa gli interventi a titolo personale si fanno incorre
Va be'Consigliere Virga La prego ma per lei che almeno lei che è un moderato la prego
Allora scusate
Scusate
Scusate allora brevissimamente non per voler entrare ovviamente conclusioni e di di questo dibattito però Guzzi reale sul clima
Scusi imprese Vigorito allora prego anche lei che non è un moderato ma insomma Simone si moderi simbolo deriva
Smodato
Allora no voglio dire e cioè sci
Scusate sul clima
Sul clima del del del dibattito voglio dire alle cose che sono escluse le giostre a quello che ho detto stamattina al Consei Auriemma
Non drammatizza diamo cioè
Io credo che dobbiamo
Forse tutti imparare anche un po'meglio a discutere tra noi liberamente anche vivacemente senza scandalizzarci
A fasi alterne
Anche quando o forse soprattutto quando anziché parlare delle pratiche amministrative magari parliamo dei problemi di carattere generale ma questo fa parte anche
Delle prerogative di questo organo forse lo facciamo troppo poco e per questo magari quando capita poi i toni si accendono ma credo
Che come dire
Ci si possa appassionare anche a qualche cosa che non è necessariamente la nomina di un Direttivo ecco
Poi diciamo
Su quanto è stato detto mie io mi sento di esprimere subito qui e ora l'avviso del comitato di Presidenza dal momento che ho
E interpellato per le vie brevi il Primo Presidente e il procuratore generale della Cassazione
A prescindere dalla problematica giuridica che viene invocata a sostegno della richiesta di apertura pratica
Dal Consigliere
Napoli per quanto riguarda la nuova pratica o per quanto riguarda la pratica già pendente sui magistrati segretaria dell'Ufficio studi problematica che verrà
Previa assegnazione come a ricordato e conoscere Palumbo il che non vuol dire ovviamente valutazione nel merito ma previa assegnazione discussa nelle sedi competenti
Il Comitato di Presidenza manifesta stima e fiducia nei confronti dei consiglieri Carlo Visconti e Marco Paternello
Preziosi collaboratori del Comitato spesso e validi vertici della struttura amministrativa del Consiglio Superiore dalla magistratura
Non che nei confronti dei magistrati segretari e dell'Ufficio studi apprezzati collaboratori della nostra istituzione la seduta è tolta