Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Carli circa cinque
Un pomeriggio a tutti da Mirella parecchi limitazione Falco oggi sabato quindici settembre due mila e dodici
Io vorrei iniziare la trasmissione di oggi tornando sulla questione della procreazione medicalmente assistita mandammo un punto di vista per una volta tanto non giuridica non legislativa
Neanche tanto etica quanto attraverso un approfondimento che nasce da uno studio che è stato pubblicato
Sul New England Journal of medicine in nei mesi scorsi
Che riporta uno studio condotto in Australia
Che segnala e identifica anche i rischi associati alle varie tecniche di fecondazione assistita e di altri trattamenti per la fertilità
Questa notizia non è nuovissima il numero dell'England del New England e del maggio scorso però
Era una cosa sulla quale mi sarebbe piaciuto discutere per aprire anche nell'ambito di chi non è necessariamente contrario alle tecniche di procreazione
Assistita però si pone evidentemente delle domande e ed è giusto di approfondire la riflessione anche su questo su questa sponda diciamo
Del pensiero per farlo abbiamo il piacere di
Avere con noi il dottor Carlo bulletti che saluto buongiorno dottor bulletti
Buongiorno a lei e ai suoi oltre a priori edotto bulletti si occupa da tantissimi anni direi di fisiopatologia della riproduzione è direttore della unità operativa di fisiopatologia della riproduzione
All'ospedale di Cattolica ed insegna all'Università di Bologna ma soprattutto è una
Un professionista che si occupa da moltissimi anni anche di approfondire proprio
Tutto quello che di innovativo ci può essere in questo settore quindi quando io gli ho segnalato il l'articolo chiedendogli e nell'articolo del New England che
Riporta lo studio dell'australiano che è uno studio grande perché riguarda
Circa sei mila gravidanze ottenute appunto con le tecniche di fecondazione medicalmente assistita a reagito
Alla diciamo
Riflessione alla richiesta dei delle espressione a mio avviso in modo estremamente onesto anche se nella scienza non è che dovremmo usare questa parola installerà dottor bulletti questo studio eh
Tale da
Punto primo essere preso sul serio punto secondo se questo è vero se questi dati sono veri sul maggior rischio di
Malformazioni con le tecniche di fecondazione assistita è un motivo per disincentivare il ricorso a queste tecniche è un motivo di preoccupazione per le coppie che vorrebbero accedere a queste tecniche
No dunque
Se consideriamo che cinque milioni di bambini sono nativo queste tecniche ad oggi consideriamo che questa è la ragione
Con la quale è stato
è stato dato il nome e la valorizzazione
In verità lo studio
è assolutamente attendibile ingaggiano medica una rivista o di grande prestigio
C'era già era già passata su questo punto nel due mila e quattro in una diatriba tra
Australiani lo stesso gruppo più o meno e inglesi
Che la conclusione che a questo studio che fatto meglio rispetto a quello precedente nel senso che purifica i dati da attori confondenti
In verità dice dice che c'è un
Due virgola cinque per cento in più
Di fatidica i gravi difetti diciamo alla nascita prevalentemente di ordine cardiovascolare e neurologico nei bambini che nascono con quei pacchetti che ma dice anche
Lo studio che non è il problema legato alle tecniche di persone quanto al fatto che la popolazione infetti letto è un bacino naturale che si espone maggiormente a rischi di carattere ma formativo
Ora
Quindi la l'infertilità di queste persone affette
Da anomalia genetiche potrebbe essere ormoni un fattore protettivo rispetto alla trasmissione della malattia
Chi vede la medicina da un punto di vista finalistico può intendere in una teoria evolutiva che chi a sostanzialmente alcun maggiore esposizione a rischi di alcune malattie anche meno possibilità di riprodursi
Vero è però che in questo interviene la medicina in maniera non viziosa ma ovviamente è virtuosa in che senso nel senso che se anche c'è una maggiore rischio di esposizione noi abbiamo insieme a questo rischio una marea di strumenti che sono a sia di intercettare questi Fatima formativi non solo
Ma ci si spinge in un futuro futuribile non lontano anche alla cura
Abbiamo curato i bambini fino a ieri poi Keliki a livello intatte tale si apre uno scenario in cui essi stabiliscono in prospettiva non sono intercettazioni ed eliminazioni commi manipoli vogliono ma anche cure a livello embrionale
Voglio anche dire voglio anche dire che questo ragionamento per il quale non si dovrebbe ricorrere
Ad una sarà tecnica che ha consentito cinque milioni di nuovi nati altrimenti mai nati
Solo perché hanno un coefficiente di rischio in più di nascere malati
Potrebbe trovare e o nel fatto
Che noi abbiamo la vita media di oltre ottant'anni ma solo e solamente perché qualcuno non certo la natura inventati betabloccanti ovvero inventato l'antibiotico impattato
Cioè
Tutto questo inserisce in una scienza finalizzata alla vita
Se si traduce da un lato in un miglioramento alla possibilità di produzione che nell'uomo sono drammaticamente inferiore rispetto ad altre specie animali e dall'altro alla alla mette insieme di una scienza che nel nel promuove la migliore possibile operativa dal punto di vista fisico e psichico
Sì insomma quindi isolare soltanto questo segmento e dargli una lettura finalistica sarebbe fare un torto alla storia della medicina occidentale moderno
Ma certamente certamente sei perché se noi dovessimo adottare questo criterio non dovremmo accogliere
Parimenti neanche l'uso di farmaci che hanno braccano stavolta gli atti di Abete hanno stravolto quella che era la mortalità e morbilità e la mobilità dell'uomo
La legge che riguarda l'attività inseriscono allo stesso modo della cura di altre malattie questo ormai è acquisito credo non solo dalla scienza ma anche degli ordinamenti degli Stati
Ecco io vorrei dire anche o non fare un'altra considerazione noi sappiamo che la fertilità maschile
è in questo in questa fase della della storia umana messa a repentaglio da tutta una serie di
Inquinamenti inquinanti che riducono riducono evidentemente la Fed ti dita maschile da questo punto di vista il fatto di mettere a punto delle tecniche che permettono di
Intervenire anche nel caso di infertilità maschile di fertilità maschile diciamo compromessa
Non assomiglia di nuovo alla comportamento dell'essere umano
Che modifica l'ambiente e poi anziché andare verso la norma il normale decorso dell'evoluzione che prevede che
La selezione garantisca l'adattamento alle varie speci all'ambiente
L'uomo ha invertito questo e cerca di adattare Sixties o hanno un ambiente che ha fortemente modificato
Questo e questa inversione che può anche far paura non certo punto di vista perché potrebbe significare che non è vuol verremo più ci siamo fatti la nostra nicchia
Ambientale e quindi ci fermiamo il problema della fertilità da questo punto di vista e dei rimedi per la fertilità si può iscrivere in questa inversione
Lei può anche scrivere in questa inversione le faccio alcuni esempi c'è un pacco sospetto
Crepe radiofrequenze che votiamo con i nostri telefoni possa influenzare sulla fermato generi e con gli altri tanti con Lufthansa che sono nell'ambito della nostra organizzazione sociale
Debbo dire debbo dire che questo ovviamente non è un fatto nuovo apriamo
Che
L'intervento dell'uomo dovrebbe essere in due direzioni ovviamente per essere virtuoso quello di ridurre questi fonduta perché sono la base
Della ridicola perché iniziati e maschile ma anche femminile
E migliorare invece la capacità riproduttiva anche nella persistenza di alcuni di questi colluttazione invece
Attiva forse troppo nella direzione i migliorare la capacità di perché lì parte se intervenire sul discorso per l'ambiente però Beba poco altri scenari voglio però ricordare come la capacità di adattamento dell'uomo spesso ed entro certi limiti sia superiore all'immaginabile voglio ricordare quello che è in una alcune comunità vissute da sempre isolate dalla civiltà come quelle delle Amazzoni credito ma qualunque veleno
Dimostro differente ma muoiono col primo raffreddore comunicato dall'esterno
E viceversa cioè
Io credo che in questo senso l'adattamento dell'uomo e rilevanti in questo trattamento ci mettere anche la scienza
Perché la scelta è un complemento all'adattamento dell'uomo quando esiste un problema che si attribuisce alla natura
La possibilità di curarlo qualcuno intende nella natura una natura tu cure qualcuno include anche il medico alla scelta che porta con sé senza stessa visione della dell'assenza come
Elemento di collaborazione sta molto a cuore all'associazione Coscioni quindi lei diciamo che
Globalmente parlando la sua visione non è pessimista
No la la mia visione non è pessimista ma è di grande cautela come raccomandano gli autori e qui lo condivido questo allo studio
Che richiede ulteriori osservazioni è stato sto di sopra di studiarlo per trecento mila capitate e come lei citava spegne l'ANAS concepite
Con fecondazione assistita le le seconde http ovviamente continueranno risolvono problemi di sofferenza inimmaginabili
E però la la la un atteggiamento scientificamente Imperia vuole che si mantenga un'attenzione alta detta verso questa
A differenza del due virgola cinque per cento e che al tempo stesso
Ci si adoperi per rimuovere tutti quei fattori di rischio complementari non quelli inattivi alcuni di questi peraltro sono rischi anche in un qualche modo non solo tra virgolette rimediabile ma anche risibili perché che so il fatto che un maschio che abbiamo una quota di spermatozoi ridotta
Con la quale si dovrebbe riprodurre di meno e promuovere nella conduzione di una specie il fatto di non nascere non per fare il difetto racconta basta
Oggi con queste tecniche gli viene consentito di avere figli e quindi di dare continuità alla sosta dice di portatori di una quota sarà totale Camassa fatevi esce oggi a riprodursi nel due mila dodici fra vent'anni lo farà
Venti volte di più quindi sono difetti in un qualche modo oggi annoverabili come dire è che probabilmente domani neanche più annoverabili come tali
Settant'assolutamente non siamo più lo dobbiamo difenderci da quel
Ostacoli che giustificavano selezione in via diretta in base alla forza parlassimo altri parametri professore volevo che farle una domanda secondo lei c'è la consapevolezza da un lato il dell'atto medico la fecondazione assistita da un lato dei medici nel comunicare alle coppie che facendo
Questa strada probabilmente alla luce di questi studi
Il bambino il nascituro
Alla più esposto attinenti il PIL di rischi di sulla salute e poi dal punto di vista del decisore pubblico in una prospettiva sistematica anche allargando l'ampio spettro la
L'incidenza sui grandi prematuri di esposizioni
A problemi sempre di salute in particolar modo
Mi sembra sia
Basta Anza evidente il rischio di intolleranze alimentari o anche di questo genere insomma se venisse sempre più determinato un nesso diretto tra
Taluni tipi di esperienze della vita
Uterina ante Natale e la salute del del nascituro quanto poi lo Stato deve investire incentivare e disincentivare questa scelta che la libertà dell'individuo
Ma più
Io non credo che lo Stato si debba o si possa porre a divieto
Di una scelta di vita anche laddove questa comportino un rischio maggiore di malattia o quanto meno
Non credo che non era la mia visione di un'organizzazione sociale
Incerto è indubbio che sia necessaria una grande attenzione è indubbio
Che la questa attenzione si traduce oggi
Con metodiche di valutazione fin dall'inizio
Del concepimento e fino alla nascita che hanno un onere non solo per la donna ma anche senza
E una ma ma o abbiamo uno scenario prospettico avrete
Di una riduzione drammatica di questa sorveglianza mi riferisco come dicevo prima ad una sola legato allo stato embrionale con una costo assai minore non solo economico ma anche
Umano
E mi riferisco anche al fatto sulle tecniche anche di diagnosi prenatale che possa essere fatta sangue periferico con un costo assolutamente inferiore rispetto al passato
E non mi e e non mi lancio nelle possibilità di cura perché avremo apriremo una un capitolo troppo troppo vasto
Io le rubo ancora un ultimissimo forse abbastanza ovvio
Accenno alla sentenza
Della Corte europea dei diritti dell'uomo che ha dato ragione alla coppia che
Si era rivolta al loro non essendo una copia in fertile ma portatrice di fibrosi cistica e che quindi aveva chiesto la possibilità di accedere alle tecniche di
Procreazione medicalmente assistita rapidissimamente Elsa con medici in uso anche
Difesa legalmente all'Associazione Luca Coscioni con l'intervento e l'avvocato Filomeno Gazzetta no
Ora
Tra
Il mio pensiero è molto semplice e ci sono state sedici sentenze contro una legge che mi pare sia incostituzionale e forse anche in umana
E questa sentenza non solo ha sancito quanto tutti hanno colto ma accolto anche un aspetto di tipo emigrazione così dalla nella in una parte della sentenza che ricevano queste donne certo è che esiste ancora un bacino di donne o di copie per meglio dire che che vivono una grande soccorre sofferenza
E non potere a dire alla tecniche ancora di vietate in questo Paese
E mi corre l'obbligo di fare una considerazione abbiamo una parte di questo Paese come la sensibilità aperta legacy una sinistra che concorre a questo Governo
Che concorre questo Governo per ragioni tecniche e economiche ma che si fa a nero di un ricorso
Contro questa sentenza di fatto
Deliberando una ulteriore sofferenza per queste donne e non ponendosi a difesa di quello che ha sempre detto di difendere cioè il diritto di autodeterminazione trovo quelli con la parte più
Scandalosa extra scientifica di questa legge di questa domanda
Bene
La ringraziamo molto dovesse dato bollenti buon lavoro grazie grazie arrivederci poi ricordiamo ascoltatori importante appuntamento che caratterizzerà il prossimo ottobre l'associazione Coscioni ovvero il Congresso
Abbiamo convocato ormai da qualche settimana il nono congresso l'Associazione Luca Coscioni si verrà a Milano
Sabato sei e domenica sette ottobre sul sito Associazione Luca Coscioni punto it trovate veramente tutte le informazioni che abbiamo predisposto per questo appuntamento dalla logistica al programma provvisorio
Anche quest'anno al congresso sarà accessibile ai sordi grazie al servizio stenografica diretta quindi se
Nel caso li conosciate invitata era un'occasione anche per partecipare direttamente elaborazione dei contenuti politici
Che caratterizzeranno l'anno la sua azione
Nano politico la sua azione Luca Coscioni
Sempre sul sito sono presenti una alla lettera a firma a firma del segretario del tesoriere Filomena Gallo e Marco Cappato che invitano danno anche il contenuto politico di questa appuntamento
Per invitiamo veramente a scaricarlo e coinvolge tutte le persone che riteniate sensibili
Alle tematiche è la situazione e c'è anche un programma provvisorio sul sito sabato
Se a ottobre mi saranno il saluto del delle istituzioni con relazione introduttiva di Amedeo Santosuosso presidente del Centro ricerca
Interventi interdipartimentale lecci alletti dell'Endesa Italia magistrato interlocutore frequente di questa trasmissione nell'azione di Filomena Gallo Di Marco Cappato a seguire il suo lavoro un dibattito generale essi
Focalizzerà l'attenzione sui ricorsi italiane ed europee in materia di fecondazione assistita e il caso Lombardia ci sarà un nesso diretto fra il luogo in cui se ne abbiamo il Congresso e le tematiche politiche se ne sono anche attualità di queste settimane alcuni articoli di commistione tra la buona sanità tra virgolette la malasanità e le influenze politiche poi ci sarà una relazione François scelto il denaro
François saliscendi sfide
Docente di infertilità devono della Londonio della medica scura di Londra
Una relazione Roberto adesso dissipata anche l'anno scorso anno convivenza dell'Associazione Luca Coscioni una relazione Roberto desse ricercatore presso stridore genetica e biofisica Adriana Buzzati di del CNR di Napoli che è il nostro esperto in termini di oggi n purtroppo vi sono delle novità
Anche preoccupanti che abbiamo delle documentata in questa trasmissione si pensi al problema dei
Nel Lazio proprio nella direzione allenatori esatto poi numerazione Giovanni Berlucchi professore emerito di nero fisiologia l'universo la di Verona e membro accademico dei Lincei ed oggi in Iraq abbiamo parlato Professore ordinario della Facoltà di Agraria
Delle diversità e studi della Tuscia che documenterà probabilmente quello che gli accaduto in quest'anno Silvano alla libera vicepresidente di futura che nella sua azione futura Agra e poi i lavori si di partiranno
In Commissioni dedicate alla ricerca scientifica presieduto dal
Di ricercatore scienziato Giulio Cossu oppure ci si concentra sulla
E terapie disabilità riforme sanitarie con una Commissione presieduta da Marcello Trivellini che è stato lui abbiamo sentito nelle ultime due settimane sulle novità del decreto Balduzzi e anche qui in sostanza i suoi limiti insomma come al solito una
Giornata molto intensa che in cui a questi spazi di di
Approfondimento dedicati tematici sarà sempre spazio per il dibattito generale per cui
Tutti gli iscritti all'associazione Coscioni potranno intervenire ma anche chi si volesse avvicinare l'associazione stessa nella prassi radicale avrà la possibilità di intervenire con tempi
Ridotti ma
Prenderà la parola e parlerà in sofferenza anche gli ascoltatori di Radio Radicale perché la radio seguirà e documenterà tutti lavori congressuali
Domenica sette ottobre si inizia la mattina presto alle ore nove quella relazione introduttiva e di Paolo Veronesi che professore
Associato di diritto costituzionale Università di Ferrara che immagino ci
Documenterà sulla l'attività le novità costituzionali in particolar modo le sentenze delle varie corti sulla tutela i diritti fondamentali
Poi il dibattito generale entri in quindi in questo dibattito generale Angelo preannunciato l'intervento Mario Riccio che ad un Dini Maria Laura Catinari insomma interlocutori che da sempre connota una ti dall'associazione Coscioni sono molte
Se altri li persone che hanno tre preannunciato la partecipazione tutte le informazioni sono sul sito nel caso abbia dei avete dubbi anche logistici contattare la sua azione Coscioni saremo ben lieti di fornirvi ogni
L'informazione utile per vederci a congresso il prossimo sette l'otto ottobre e soprattutto potete preannunciare la vostra presenza credo che questo faccia parte di una prassi
Abbiamo anche a volte fatto delle del dei congressi on line quindi cercato di introdurre delle tematiche o delle riflessioni che
Si possono già sviluppare prima al di fuori della sede congressuale che poi diventa invece un
Un luogo una palestra
Un luogo di incontro di cose già già
Previste già pensate
In questi giorni si sta parlando nuovamente moltissimo del caso Eluana Englaro in seguito all'uscita del film di Marco Bellocchio
La bella addormentata radio radicale di ha proposto questa mattina un dibattito in cui
Era presente anche Emma Bonino a confronto con Eugenia Roccella noi forse ritorneremo sopra sull'argomento ma io in questo spazio volevo solo segnalare uno piccolo stralcio
Di un articolo che è uscito sugli altri di ieri a firma Silvio viale Silvio viale che medico ginecologo
E Presidente di radicali italiani Silvio commenta il film e io non entro nel merito del suo commento però mi sembra significativo
La conclusione dell'articolo di Silvio viale che dice può essermi sfuggito ma le parole testamento biologico non sono nemmeno pronunciate Eluana sembra un episodio archiviato in realtà al contrario
O oggi una nuova Eluana dovrebbe di nuovo subire le bizze non scontate di dieci anni di sentenze
La realtà e la scellerata circolare Magoni Fazio e Sacconi emanata dopo l'istituzione del registro dei testamenti biologici a Torino e non ha ancora cancellata
La realtà è però anche il figlio che spero non si spezzi che collega la bella documentata la morte del cardinale Martini
La cui volontà chiamiamola pure testamento biologico è stata rispettata evitando di l'alimentazione forzata e garantendogli probabilmente la situazione terminale è un filo che collega la morte di Carlo Maria Martini in Italia
A quella di Giovanni Paolo II in Vaticano
è una sonda gastrica che lega il one al cardinale Martini a Giovanni Paolo secondo
Da medico mi permetto di suggerire a Bellocchio conclude Silvio viale lo spunto delle morti del cardinale Martini di Giovanni Paolo II per un suo prossimo film
Perché se è vero che vi è una complessità come dice la CEI vi è il rischio concreto di rimanere imprigionati nel monocolore di una bioetica vaticana e che la bella addormentata si ribelli una occasione mancata il titolo di questa articolo uscito su gli altri di ieri e quando trionfa la bioetica vaticana
E proprio a partire da quindi questa attualità
Anche il l'avvenire il giornale proprio dei vescovi L'Avvenire sta conducendo da diversi giorni ormai una un tam-tam ma una
Una campagna vera e propria per riprendere la discussione in Aula al Senato del testo di legge che è stato approvato alla Camera
Qualche mese fa a proposito del delle cosiddette date cioè delle direttive
Delle dichiarazioni anticipate di trattamento che
Alcuni preferiscono come definizione rispetto al testamento biologico lo stesso Santosuosso
In una audizione al Senato preferisce usare in questa definizione di dichiarazioni anticipate di trattamento
Rispetto al testamento biologico considerando che il testamento che riguarda le volontà che libro verbale di che no chiede che dopo la morte
Dopo la morte quindi insomma per distinguere che si tratta di volontà su una persona che ancora vivente per parlare di questo di questa situazione del dell'iter
Il di che cosa sta succedendo effettivamente oggi
In Senato in particolare alla Commissione che si sta occupando di quest'argomento che è la Commissione sanità abbiamo in linea la senatrice Donatella Poretti che saluto buongiorno Donatella quando avranno voglia l'ottavo livello
Allora anche oggi L'Avvenire ricorda che c'è questa questa volontà di emanare quanto prima la legge sulla fine vita a dirlo è l'ex ministro
Nella dell'UE nel fare sul Maurizio Sacconi
Che è intervenuto alla Summer School del PdL questa legge deve essere votata dal Parlamento con piena libertà di coscienza allora a che punto sta ed è vera questa
Apparente ripresa questo agitarsi quale ce lo propone l'avvenire in questi giorni
Ma diciamo intanto della definire fa il suo mestiere e lo fa bene dopodiché la l'apparente la la situazione del movimento ovviamente ma creata a chi soprattutto
Legge avvenire non tanto per per informarsi sentire le diverse campane vedere com'è giusto la si leggano le diverse fonti ma perché il dell'avvenire per rispondere a certe richieste che vengono da Oltretevere e ovviamente quindi si mettono SIMET relazione ha detto ciccia che c'è chi dice nulla di nuovo e vada perché
E Insiel ma e la morte del cardinale Martini è un insieme di cose soprattutto la paura che la legislatura finisca
Senza avere una legge
E qui davvero si dichiarazioni anticipate di volontà perché lei mere dichiarazioni sono mere dichiarazioni restano Alioscia del dibattito del testamento
Sulla persona dopo che è morta ma ricordo che il testo che è uscito prima dal Senato e poi peggiorato dalla Camera
Non ha nulla a che vedere con delle direttive o un testamento cioè con delle volontaria
Che in qualche modo poi qualcuno mette in atto mette in pratica amarezza prima che non sono vincolanti nord però vincola antichità atto della della cava e perfino peggiorato perché in caso di diatriba tra il fiduciario il medico al Senato almeno era stata creata
Una possibilità non di un ricorso a una un
A un Consiglio di lei decide in qualche modo avrebbe potuto dirimere la questione anche perché appunto per le dichiarazioni di trattamento
Non devono essere vincolanti per il merito ma può anche esserci un medico che non voglio farlo e questo potrebbe anche essere molto per certi versi ma per
Per tutelare e la la la la la la volontà del medico detto Coletto quando Letta l'ultima parola al medico e soprattutto con il tetto della Camera addirittura
Si diceva che
Per assumeva hanno valore soltanto in caso di morte del che con un giro di parole era trattata
Il radar fuori dall'aula la dizione dell'attenta di attività cerebrale integrativo porti sotto corticale eccetera eccetera praticamente dalle audizioni che poi avevamo fatto anche interrato
Dichiarano che quando il paziente era morto allora assumevano qualche valore una qualche funzione queste dichiarazioni
Anticipate di volontà allora di fronte ha comunque al di là del tetto tecnico che era uscito dalla Camera e del Senato come dicevo prima ognuno fa il suo mestiere avvenire fa il suo e venerdì
Cogliere la la l'occasione al volo per ritirare fuori in questa fase di fine legislatura la legge sul testamento biologico
Grazie c'è la possibilità che
La Commissione approvi qualche cosa o che addirittura si salti il passaggio in Commissione e come dice qua
Quagliarello essendo superati i sessanta giorni a disposizione della Commissione in qualsiasi momento il testo potrebbe andare in Aula
Da un punto di vista del Regolamento è evidente che il testo può andare in Aula lo può andare in Aula anche senza relatore quindi può anche la Commissione riprenderlo rimetterla in discussione
A tentare un termine per gli emendamenti imitare l'iter
Degli emendamenti a un certo punto con i regolamenti depennato ci può anche mettere terzo direttamente ma una stanza relatore tanta terzo e poi dare addirittura un tempo
Per l'Aula per finire e la fa molta tagliole Regolamento del Senato creati da tre è molto delicata questo è evidente è evidente a tutti
E martedì c'è l'ufficio di Presidente della Commissione sanità per appunto discutere il da farsi tonnellate
Che verso la segretaria dalla Commissione sanità e per quanto poi nel basta che un Capogruppo si opponga a rimetterlo indica a una decisione
E quindi in caso di non l'unanimità nella decisione dell'Ufficio di Presidenza
Si rimette la decisione alla Commissione
Però
I numeri in merito alla delicati non è che voglio fare catastrofismo però voglio lanciare un allarme che soprattutto in questa fase del liberi tutti della dell'avvicinarsi alle elezioni politiche dove in qualche modo ognuno cerca di riconquistare si o un posto al sole o di diritti rivendicarlo in nome di qualcun altro di qualcos'altro di di quant'altro
Ecco dati trattore ecco sicuramente molto delicata e da intenda una volta Godino a un po'per seguire le indicazioni un po'per alzare una bandierina io
Sono quelle situazioni in cui cita come si parte mai allorché tale me dovete a livello né come ci arriva quindi
Io credo davvero che bisogna prestare molta attenzione stare molto attenti a questa a questa situazione anche perché
Si era interrotto l'iter proprio perché Senato e la Commissione del Senato si era resa conto che aveva un terzo
Che non era pubblicabile in Gazzetta Ufficiale così come era uscito dalla Camera a un terzo che non tiene proprio da un punto di vista legislativo proprio da un togliamo il discorso del fare una legge sul testamento biologico invece la che va contro e cogliamo questo dibattito politico ha proprio da un punto di vista pratico di una legge che in qualche modo poi porta vere entrare in vigore entrare intuizione e ecco inapplicata e inapplicabile è un terzo che non lo è
Quindi modificarlo comportava un'altra lettura della Camera portarlo così come sarebbe stato guidato da un punto di vista legislativo poi era caduto il Governo Berlusconi e diciamo era anche è morto l'idea di mandare avanti quella
Quel tetto lì ora riprenderlo ora in così pochi mesi in così poco tempo io non non saprei davvero data quello quello che può succedere n questo momento possiamo dire noi quello che faremo però ecco
Credo che dotata rispetto a questi timori con un Governo tecnico che ho non ha un mandato Espresso né una posizione
Su questo tema che comunque su temi anali e di bis ci sembra molto sensibile alcune stanze si veda
Comunque la velocità con cui il Ministro della salute ha preannunciato il ricorso alle alla Grande Camera della
Delle giudice di Strasburgo
Tu credi che anche se non direttamente possa incidere nel senso anche di non affrontare questo tema che in ogni caso spacchi avrebbe questa anomala maggioranza che tiene che loro legittimano tiene in vita
Io perché implicito ci potrà essere più letture allora un Governo tra virgolette tecnico che si occupa soprattutto e prevalentemente dalla parte economica dello sviluppo delle riprese eccetera eccetera
Questi temi dovrebbero essere lasciati in piena libertà al Parlamento incarica tempra ma a maggior ragione in questa in questa condizione quindi questo Governo
E quindi per certi versi potrebbe essere un fattore positivo laddove ogni parlamentare cerca in scienza e coscienza propria allora di rispondere a un punto piuttosto che ad un altro
Apriva li facciamo in una fase molto delicata è in cui c'è questa questo questi questi richiami Oltretevere che possono essere molto molto forte a cui molti possono rispondere al di là invece della risposta al cittadino e di dare una buona legge
Quindi ecco la lettura può essere doppia percepire anche positivo avere un Governo che non cade o non rimane in piedi a secondo di un tetto di un voto sul testamento biologico
Però c'è anche questa situazione che se rimane anche questa legge elettorale insomma diciamo non si sa bene poi a chi rispondano ai vari in vari parlamentari in questo
Va bene quindi no
Martedì lì saremo così terremo in contatto del curioso che qualsiasi argomento si tratti è la legge elettorale cioè la legittimazione
Delle delle persone che andranno a rappresentare i cittadini che fa la differenza
Dunque loro davvero volevo in proprio in per terminare
Chiederti quello che ogni anno praticamente ti chiedo
Quando passano i mesi ci rendiamo conto che il Ministro della salute non ha ancora presentato la relazione prevista dalla legge centonovantaquattro sull'interruzione volontaria di gravidanza
Relazione che deve presentare al Parlamento annualmente quest'anno
Siamo stiamo ancora attendendo ci sono novità su questo fronte ci sono voci in
Allora ci sono novità e appunto il ministero può essere sollecito a rispondere ad alcune sentenze evidentemente dalla Corte europea ma non
Non la norma fare quello che la legge richiede la legge centonovantaquattro richiede all'articolo sedici è una relazione annuale ante alla Parlamento
Che fornisca un quadro dell'applicazione e sull'interruzione volontaria di gravidanza l'ultima è dell'agosto due mila undici ma ricordo che i dati contenuti solo le definitivi del due mila nove
Quindi noi siamo nel due mila dodici con ultimi dati del due mila nove con alcune tabelle che addirittura li forniscono dati del due mila sette cioè cinque anni fa
Cinque anni fa e fra l'altro quest'anno dovrebbe esserci anche però quella relazioni ad hoc sull'aborto farmacologico quindi continuiamo a far passare i pugliesi e addirittura prima ho fatto un giro sul sito della del Ministero della salute
E quella dell'agosto due mila undici non c'è neanche più la relazione ma quella mai viene non non è un fatto caso anch'io che venga Alemanno
S'imbarcò del del del CIPE evidentemente che fa apparire e scomparire la relazione erano già fatto è e nel frattempo appunto abbiamo quindi ufficialmente l'entità del ministero quella del due mila dieci con i dati quindi
Nel due mila otto
Ecco io vorrei presentare a chi ci ascolta e attendo Natella perché lo abbiamo in linea il dottor Michele Grandolfo che saluto buongiorno dottor Grandolfo
Già direttore del Reparto della salute della donna e delle cause produttiva
Del Centro nazionale di epidemiologia sorveglianza e promozione della salute dell'Istituto superiore di sanità che credo possa può il titolo essere considerato forse uno dei tanti di queste relazioni annuali
E di sorveglianza del fenomeno
Centonovantaquattro applicazione la legge sull'interruzione volontaria di gravidanza ma
Con estensioni anche molto più amplificate riguardo alla salute riproduttiva
Delle donne italiane dottor Grandolfo questo ritardo tra virgolette è giustificato e stessi da che cosa
La GP direttore del ritardo dalla
Racchetta allora al medico proprio perché l'autorità politica
A me risulta che da relazione dell'istituto prepara è stata padre contrada come
Tutti gli anni attorno al
Alla alla fine del primo permette dell'anno palestinese che stipulazione Linea due esempi a due Ministeri si la scrivania ogni giorno i tempi tecnici che torno necessari per
Il precetto di per diffusione analitiche revisione dei dati e quindi poi organizzazione delle delle delle analisi in modo che
Nove leggibili
Purtroppo la legge per ha previsto un termine di scadenza molto più ravvicinato
Però per uno immagino appunto il processo per flusso dei dati e il controllo della qualità dei dati e tutto il periodo di rendere conto che appunto e ragionevole nelle vidimo breve prego
La
Sulla tempestivamente le sulla l'aggiornamento dei dati una tempestività dei dati
I dati definitivi della
Prossima relazione riguardano danno due mila e dieci
I dati provvisori che però danno l'andamento del fenomeno torno
Relativi al due mila undici i dati definitivi tono dati molto dettagliati molto analitici lite permettono di
Avere un quadro assolutamente
Profondo del fenomeno che però appunto non si modifica bruscamente da un anno all'altro quindi obiettive
Può essere interessante da vedere tutte teleguidati il concetto del Teki dal trend di diminuzione del ricorso all'interruzione di gravidanza
Del dottor Gaeta e in particolare per le donne italiane perché appunto parità tener conto che dal dal novantacinque cominciato ad obiettare il contributo delle donne straniere anche
A causa dell'aumento
O della popolazione straniera il nostro Paese e quindi è chiaro che
Dicono mescolate queste due tendente però comunque complessivamente l'andamento in diminuzione esce e quell'andamento individuazione ancora maggiore
Fra le donne italiane ora da questo punto di vista
Siamo tempestivi lottiamo tempestività e basterebbe andare e di internet per andare a vedere le reazioni che vengono perpetrati impigliati preti
E ti potrà verificare che vanno lega Nord canali intorno le più tempestive le più completi le più accurate esistano al muro può e nel di
Andare a vedere tutte queste affermazioni e basta
Poté questa affermazione ed era
Tempi da questo punto di vita baby tono i tempi non tra l'altro
Sarebbe molto interessante veramente molto interessante questa
Una
L'osservazione che faccio a tutte le istituzioni soprattutto politiche
Sarebbe molto interessante andare a vedere quante ricotta e vengono indebite produrre quei territori
Libretti e quante ricorda e vengono invettive per produrre quel pedaggio nel nostro Paese
Grazie silos attivo o meno poco ammende sì l'avvocato lei non sa più o meno nello compatti è praticamente
Divertimento nello troverete eccetera
Link il noto i degno non è che abbiamo delle risorse aggiuntive per ecco anche perché altri perché hanno dei finanziamenti
Ad hoc per fare queste cose aperto a dimostrazione che appunto abbiamo chi è lavoratore Pitelli da lavorare perché i miei colleghi le mie colleghe tendono a lavorare con me l'ha aperta per non maggiore ricetta
Del nonostante notevolissime notevoli dimentichi volta
Noi ci lamentiamo abbiamo tre preparato questo lavoro lo facciamo con piacere perché questo è il nostro modo di per dire che il Paese ci mancherebbe altro rispetto diciamo siamo pagati
E
Dottore logiche su questo punto la interrompo un attimo non ci faccia capire quante risorse umane per esempio sono dedicate
Ho o se sono esclusivamente dedicate alla
Predisposizione di qui del dello studio
Beh di fatto dono prego quattro persone da vedere difficili che dopo di queste code negli a vivere
E andate a vedere che i finanziamenti hanno per fare queste cose esecuzione l'uso che si sa delle relazioni hanno domani
La desidero ma appunto ma è questo il problema perché io rimango sempre molto
Del limite Leonardo dalla
Dalla dalla domanda ma ancora è uscita ancora nel non è uscita dopodiché uno dice delitti ma là c'è tanta attenzione per relazione verrà letta con molta accuratezza
Ne cito uno evidente di violazioni di leggi
Conteggi tono è evidente che
Idea effettuare degli interventi migliorativi che migliorano la qualità e migliorano l'efficienza che migliorano
E gli agenti unità e per le donne allora però tutti pronti ad agire per intraprendere le iniziative perché gli obiettivi migliorativi e lei pensa che in essa non si impegna a non è mai eccetto
Non si fa un esempio
Questo non è mai eccetto per esempio una un esempio voglio dire qualche costa
Io ricordo per esempio la
Laura
Ricordo
Proprio in relazione alla alla a questo argomento le iniziative che apprezzo l'allora ministro Guzzanti
Ma ha detto probabilmente nelle recato diventare più di tanto nel merito tendopoli vado che per le più una delle conseguenze di quelle iniziative in relazione appunto all'ad un pertanto nel PRIT per carità dettava legge trentaquattro del novanta peggio è tardiva per legge una raccomandazione dell'istituto che ci porti un consultorio ogni ventimila abitanti leggete
Tranquillamente disattesa di tematiche avente violata perché il numero pittori familiari dopo quella legge è andato sempre diminuendo e anche la qualità
Della dell'organico in termini di Bertone di ruolo orario di lavoro e tutto il resto come previsto dal progetto obiettivo materno infantile altra legge emblematicamente non abbigliata
Le
Tutto al tutte Cota che appunto tono indicate e che poi non trovano di quote a quell'età da probabilmente l'unica città ottanta in cui appunto che è dato inseguitori a acque relatori qualche altra quota POR perché va dalla fine degli anni ottanta obiettivi una condizione per analizzare
Tutta la tematica dei consultori familiari certamente relazione anche al fenomeno di tulipani rilancia dico che la legge centonovantaquattro egli ha un ruolo molto importante ai consultori famigliari che però poi di fatto non vengono colte questi
In questa azione ma c'è una potrà specifica che niente interessa dotto lineare dal mille novecentottantatré irriverente dall'inizio per la disponibilità delle informazioni
Noi abbiamo rilevato e abbiamo fatto quindi appartato risultare delle relazioni che neghi
Andavano a presentare al Parlamento una
Procedura un modo di procedere si era
Incontrato con quelle erano le raccomandazioni per nazionali e quello che era poi quello che effettivamente accadeva in tutti gli altri Paesi chiarite le pratiche rinata arriva
Dice addetti locale per Monica eccezionali
Intende che il nostro prete dopo tanto tanta cinque per cento del dipendente partorire in Etiopia generale corretto aumenta diritti per la vendita della donna
è naturalmente rappresenta volto aggiuntivo assolutamente non indifferente arterie per fare qualche calcolo tenendo conto delle analisi per i culti essendo conto di cosa definiti che impegnare una parola
Una una una tale operatorie rendo conto di contadini che impegnare chiavette tipiche ecco delle doti tutte queste cose una i manichini ma
Penati mila cinquecento euro in più rispetto per ogni intervento
A
A probabilmente sì pare l'affermazione che ogni anno noi
Hai dati attuali prendiamo inutilmente inappropriatamente come
Prego cento cinquanta milioni di Euro all'anno sia un affare scadente io
A servire riduttiva andando ad abbattere l'inappetenza eletti tema sanitario italiano bombe lettini buona parte degli atti temi paritari dagli apporti ancora di più
è aperta almeno al trenta per cento almeno al trenta per cento quindi hai voglia appare spending review è eletto dovrebbe
Atto appunto con una certa politica nel momento in cui la politica di mitica avere un chiaro obiettivo cioè l'obiettivo è la migliore tutela della salute imbarchi Gotti
Allora perdono e non perché queste competono pet alternativa è così girono altri obiettivi però allora e che dichiarino e che si chiarisse in completato l'acqua
è tenuta ad abitare perché sottolineata non solo nell'ottantatré
Che poi lo abbiamo fatto molti studi e ricerche del primo rare ulteriormente quanto poco importante del procederemo nel chiedo locali piuttosto che corrette TIA
Generale ed abbiamo sottolineato ogni hanno ogni hanno e presumo che anche le attese di quest'anno metterà in evidenza spetta inappropriatezza e composta fare i poli di
è soprattutto
Non e il principio quello palude però volevo senegalesi avevo letto praticamente il dottor Gandolfi Landolfo dice ogni anno abbiamo una riso Tato la risultanza di un monitoraggio accuratissimo quale in nessun altro Paese esiste di questa applicazione alla legge sull'interruzione di gravidanza che non ingenera e non comporta
Nessuna modificazione devo dire anche da parte dei nostri comportamenti e qui parlo in prima persona
Medici anche se appunto è clamoroso
Chi dai dati che vengono fuori da queste relazioni annuali come il fenomeno a livello proprio clinico venga affrontato non secondo la buona pratica clinica
Cose come concludere su queste
L'altro computer e non è l'unico caso sempre per la inutile ricordare anche il dato sugli interventi i parti cesarei che ci sono in Italia che
Veramente fuori da dal nasceva da da ogni da ogni portata o la mancanza di interventi invece in manette via un epidurale e quant'altro per le nascite ma a ritornando invece la alla relazione annuale
Sul Parlamento concordo con il dottor Grandolfo sul fatto che viene limpida gliele consegnata al Parlamento cioè un atto meramente meramente burocratico
Da parte del Ministero della salute che in alcuni casi nella ha fatto anche delle conferenze stampa per illustrarlo
Ma a a livello parlamentare è un atto Polo proprio dichiara burocrazia un fascicolo che dal Ministero va
Agli uffici del Parlamento ma che neanche le Commissioni a e del credito anche quelle che l neanche come la Panicale prendono mai in considerazione meramente Ellen privatizzato
Parlo parlo ad esplorare devo comunque noi Aniasi allora non è adotta il primo diretta da parte Quetta è un'autonomia del Parlamento non è qualcuno Peter ordinarlo al Parlamento di godere di una realtà
Priva al Parlamento ma non fa bene l'allontanamento dell'arma nucleare alla puntuale
Noi giurati quando il Parlamento ha distinto per esempio pendo Ministro istanti sono venute fuori le indicazioni e della della della legge trentaquattro nel novanta sul potenziamento della rete consultoriale
E in quella relazione che dietro un parco due punti fa dar palazzetto
Dottor Grandolfo che andiamo al segnale
Io credo che comunque lei il concetto e la rilevanza e anche forse della istituzione che rispetto al signor ministro citato dal
Dal professore nel tempo ma
A
Percepisce maniera burocratica passaggi fondamentali ma
In un contesto istituzionale che il Parlamento è sempre meno il luogo del dibattito pubblico elaborazione politica
Però è che nel nord e c'è il Parlamento non è un ente appaltatore è fatto è politico e e quindi invece niente e a seconda di quello che sono le indicazioni politiche prevalenti ma abbiamo sempre chiesto di dibattere di discuterle le relazioni sulle tossicodipendenze sull'aborto subappalto proprio perché lo non siano dei dei meri passaggio di carte burocrati lampioni
Dagli inizi cerca di capire che c'è bisogno di fare degli interventi che i dati sull'obiezione di coscienza che da quelle relazione emergono in maniera
Disarmante
Sono dati che ce li leggiamo in qualche modo poi dovrebbero trovare anche una una qualche tipo di intervento e di soluzione però prima citava il dato dei consultori
Il dato dell'obiezione di coscienza che porta
Alcuni ospedali alcune aula ad avere neanche un medico obiettore è evidente che dovrebbe essere affrontato politicamente per trovare
Una soluzione ma poi alla fine nessuno lo vuol fare questo questo tipo di di dibattito al meglio lasciarlo ai giornali a dire è un diritto dettare aeree e poi si arrangino lei vari vari ospedali anzi
Il Parlamento di investirlo delle tematiche che
Cono totalità mentre come dicevi tu spesso si fanno due conferenze stampa si confezionano
I comunicati stampa e poi si volta pagina senza approfondire Pannella dice spesso che anche sui giornali prima la cronaca parlamentare che non era dei retro del retrobottega o dei dietro le quinte ma era il discorso pubblico era proprio quello che avveniva
Nell'emiciclo con le posizioni le battaglie anche dire grandi idealità purtroppo
Insomma quest'ordine sempre di meno allora ti ringraziamo ringraziamo la senatrice Donatella Poretti del radicale del gruppo del PD e ringraziamo anche il dottor Grandolfo abbiamo perso il segnale telefonico ma credo che abbiamo possiamo dire di aver colto
La la lei e il senso del suo intervento due piccole annotazioni continua il dibattito sull'uso improprio o no ma insomma delle cure con delle staminali
Dopo la questione del giudice di Venezia che ha imposto all'ospedale di Brescia il di usare il protocollo dista Milan foundation
C'è ve lo segnalo soltanto un articolo anche con il suo spirito sempre un po'ironico interessantissimo articolo di Paolo Bianco su questo che è uscito sul domenicale
Di de il Sole ventiquattro Ore di domenica e un'ultimissima segnalazione perché ne avevamo parlato in una trasmissione abbiamo parlato della
Questione che doveva ancora superare il board of del tema della città di New York per il divieto e la proibizione della vendita
Delle bevande delle bevande zuccherate
Al di là di del del di una certa
Dimensione ebbene il
Bordeaux e della salute vino io ha approvato i limiti di cui abbiamo parlato la volta sulle bevande zuccherine
Mentre continua a parlare del fine vita perché vogliamo valorizzare un'iniziativa portata avanti dal deputato Furio Colombo perché abbiamo in collegamento buon pomeriggio
O voi prenderne buongiorno
E noi l'abbiamo contattata perché ha depositato recentissimamente una proposta di legge sul fine vita che esplicitamente si collega alla vicenda della scomparsa
Del cardinal Carlo Maria Martini ci vuole spiegare
In cosa consiste e che esito sta avendo fra i colleghi
Ma Cristina cardinale Martini al punto e
In Aula camerone parlarne nell'argomentare in Commissione in Aula la legge Martini in quanto occultato
E infine al Foti fluviali che ha voluto scrivere ha voluto raccontare
E ciclicamente e certamente
Con con
Implicitamente buona intenzione elicotteri momenti di finale non lo
Voi la interrompo per chiederle forse può mettersi in una zona più coperta dal segnale perché la sentiamo color che
Media vediamo esposti noi esclusi spostandomi continuo particolare pensiamo se voi ricevete un po'meglio di me a me non sembra Mennea grazie a lei
Allora indi legge Martini credo che la chiamerò definita fin dal primo momento legge Martini perché mi sono riferito ispirato alle parole dell'articolo Giulia che ha fatto sapere
Agli ultimi momenti a raccontarla gli ultimi momenti della vita del prelato quando lui ti dice rifiuta meglio il sondino e ogni altra sul pur di mantenimento fisico
Del
Del del del del Serrapica del corpo chiedendo di essere redatto e in modo profondo e irreversibile e in questo modo di merci tra quello che sul momento mentre Fini legge la lettera per il dell'altare della signora Giulia
All'inflazione dell'esercizio dicono incredibile di un privilegio straordinario
Ottenuto da un personaggio straordinario in realtà il cardinale Martini ha esercitato il diritto
Quindi i frutti direi compiamo direi tutti e l'impegno che ho sentito subito è stato per trasformare quello che poteva sembrare un privilegio nel merito diritto dei cittadini italiani e cioè la rinuncia leggo dal tetto dal preambolo la rinuncia a qualunque proseguimento delle tecniche di mantenimento in vita
Secondo le parole predette dal cardinale Martini la richiesta a cui i medici hanno aderito che permette il dato in modo o per morire senza europee è unica dolore
Assolutamente sono ospite
Tutti si si ripongono Lello articolato della proposta di legge molto snello sono solo tre articoli molto discorsivi che io leggerei con per dare il senso agli ascoltatori di
E qui il portato della sua proposta di legge lei l'articolo uno scrive ogni cittadino ha diritto di decidere liberamente di non vivere
In stato di coscienza la propria agonia la propria morte
Ha diritto perciò di chiedere di essere se dato entrando nella fine reversibile di ogni sofferenza e ogni angoscia anche qualora l'uso di narcotici possa abbreviare la continuazione della vita dell'organismo
All'articolo due prosegue la legge istituisce un'alleanza medico-paziente che stabilisce inequivocabilmente il diritto di ogni ammalato rinvio
Il vento inguaribile di scegliere il momento in cui ricevere una sedazione definitiva che lo accompagna imperfetta in coscienza senza ritorno alla morte dell'organismo
Tale diritto esercitato da chi per legale naturale o come indicato al precedente dichiarazione esplicita rappresenta la volontà dell'ammalato
Nel caso di impossibilità diretta di comunicare da parte del paziente l'ultimo articolo le strutture sanitarie pubbliche e private sono responsabili della sofferenza
Fisica psicologica immorale conseguente alla non applicazione della presente legge a causa di carenze tecnico e o amministrative e ne rispondo in sede civile e penale
In tal mondo siamo molto distanti da quel testo che attualmente in Senato in cui si richiede per applicare le volontà della persona
Morente un certo senso una diagnosi di una elettro in c'era il forte una di diagnosi molto tecnica dal momento che le scuole anche a dire
Che tra l'altro non sarebbe neanche disponibile il macchinario per testare la in tutti gli ospedali
La Repubblica lei pensa che in questo in questa fase così particolare
Della legislatura e del Governo
Nulla questa proposta che lei ha esteso anche ai suoi colleghi insomma ha chiesto di firmare ai suoi colleghi ha avuto già riscontro pensa che ci c'è spazio nelle nelle sommarie forze politiche in questo momento per questa proposta
Beh tenga conto che io non mi sto rivolte
Alla parte politica solo alla parte politica di cui faccio parte nel Parlamento ma o o digiuno nei centotrentacinque proposta di legge in percentuale perché le cartelle
Quindi ogni giorno la ricevuta ho avuto quattro firme devo dire devo dire tutte PD
Però sul momento direttamente l'ha presentata diciamo ore atti potrebbe dire ed è sempre
Due giorni fa
Potrei avere momento straniere ahimè molti aggettivi ma nessuna nessuna decente nessuna dite
Nessuna che non poste nell'area laica della era
Ciampoli precedentemente edilizi ma opera come parte di opposizione all'indietro ritengono di detta
Montanelli eliminato innanzi queste missioni insomma e qualcun altro dovranno operare che le ultime numeriche del preambolo di questa legge dove io dico
E aggiungo alle parole del cardinale Martini e l'articolo uno alcune parole
Che erano in un documento presentato accettato e approvato da Pio dodicesimo
Metterlo negli occhi l'ultima riga dell'articolo uno ma dopodiché anche allora
L'uso di narcotici possa abbreviare la continuazione dell'Italia di indennizzo provate sito Pusteria purtroppo istante molto male non riusciamo a aperto da parte di un po'
Questo che era mittente si sente molto male noi rinviamo Tufino continua spostarmi e vediamo che migliorarla
No lei comunque la sua proposta sul nostro sito quindi vale la pena per chi ci ascolta e chi supporta questa posizione di di di prenderne visione sul nostro sito nella ringraziamo moltissimo della sua disponibilità
Anche perché siamo in chiusura quindi ci aggiorneremo sugli esiti della della proposta stessa io so che anche Maria Antonietta Farina Coscioni la già sottoscritta insomma
E i propositi sono evidenti assolutamente condivisibili almeno per questa trasmissione per la sua azione due Coscioni
Grazie a voi grazie risentirci allora noi stiamo per incontrarci più tardi tra poco tra poco in piazza assolutamente sì oggi è previsto
Una iniziativa molto importante che la radio genera mi ha già parlato la manderà anche indiretto ma assolutamente tutti romani hanno l'obbligo di venire partecipare aiutare alla raccolta firme
Per Roma si muove portino a partire da questo pomeriggio in piazza Farnese ci saranno Dandini mandarino Vergassola
Si alterneranno quindi si alternerà musica e comici trovo anche spazi di approfondimento politico con l'intervistato Emma Bonino è un'occasione molto importante per sostanziare un'iniziativa
Politica radicale ma non solo stanno partecipando anche i Verdi delle città officine romane singoli circoli velici del PD insomma veramente un'occasione per firmare drasticamente l'ha detto è che il male che ancor
No no ma molto male io ho firmato il raccolto firme per tutta l'estate ma ognuno partecipa come può anche Ski non potesse venire poi diffondere da Facebook
L'evento la possibilità di sottoscrivere
L'iniziativa di Paolo ma può andare nella propria Circoscrizione ha nel proprio Comune e questo numero nove ordine il Comune solo uno su
Noi non solo per i cittadini residenti nel Comune di Roma in tutte le circoscrizioni esattamente nell'urto e l'Ufficio relazioni come con il pubblico è possibile
Firmare lo si può fare entro la prima settimana di ottobre ma in realtà le la data utile per gestire le firme sarà entro la fine di settembre quindi vi chiediamo veramente di
Attivare dei perché
Non è così scontato raggiungere l'obiettivo ogni firma in più ci aiuta stiamo insomma mancano ancora qualche migliaia di firme ed è importantissimo aiutarci questo pomeriggio ci vedremo chi vuole incontrare
Le voci scampagnate talvolta
Del maratoneta si incontrerà al nel pomeriggio a Roma si muove a piazza Farnese Venezia ma in chiesa vorrei ringraziare Carmine Calvino per la leggina di questa trasmissione da Mirella Maria Direttore Falcon saluto
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
La libertà di circa cinque