Mario Staderini ospite a Omnibus Notte - programma di approfondimento de La7

E
Buona sera è stata davvero una giornata lunghissima e Novella concludiamo adesso omnibus notte è una giornata lunghissima
Caratterizzata ancora una volta dalle caso dei fondi del PdL il caso Polverini chiamiamolo così o addirittura
Come qualcuno l'ha nuovamente soprannominato il Batman Mendieta stiamo parlando appunto dello scandalo
Di questi soldi che sarebbero stati sottratti al gruppo del PDL alla Regione Lazio ma soprattutto della presidentessa della Regione Lazio la governatrice Renata Polverini che
Ancora una volta dopo poco l'abbiamo ve l'abbiamo fatta vedere ne abbiamo parlato lunedì scorso aveva minacciato le dimissioni questa sera è tornata nuovamente a
Sventolare così quello che poteva avere questo spettro delle dimissioni
Vere e finte solo minacciate di questo cercheremo di occupa ci questa sera e poi l'altra questione invece di cui che avevamo già anticipato qualcosa sempre ieri ovvero
La questione della certificazione dei bilanci
Ieri ci eravamo lasciati dicendo che alla Camera avevano detto no o che volevano
Fare tutto da soli perché addirittura era stata eccepita una sorta di incostituzionalità
Di questa norma di questa possibilità invece oggi c'è stato un voto un voto all'unanimità e dunque
I bilanci potranno essere anzi dovranno essere certificati dall'Agenzia esterna allora con chi ne parliamo oggi ma sicuramente con persone che di questa vicenda in particolare del caso Polverini si sono occupati
Proprio vicino innanzitutto saluto al Senatore Andrea Augello lo buonasera del Popolo della Libertà
Che è a un trascorso in Regione perché lei è stato anche in Regione faccia lavorato per lungo tempo
Da via cinque nel se non se non richiamare fino al due mila cinque ma soprattutto è colui che ha in qualche modo guidate organizzato anche la campagna elettorale di Renata polveri
Dopodiché la cantano dice invece Mario Staderini buona sera che si oraria dei radicali italiani e come tutti ricorderete Emma Bonino correva per l'appunto contro
E Emma Bonino ad anima un forte in questa discussione aiutarmi a capire che cosa sta succedendo invitato Gianna Fregonara buonasera Tana Fregonara che che governa a pagina romana del Corriere della Sera
E quindi è davvero dentro a questa dicendo
è la prima cosa appunto ha a che vedere con diciamo questo vertice che si è tenuto a Palazzo Grazioli quindi lei casa di Silvio Berlusconi si è concluso anche quello da pochissimo un vertice doppio in cui si e discusso
Delle
Annunciate dimissioni che sono di nuovo ma trapelato oggi pomeriggio di Napoli Linea ma anche
Di un'eventuale scissione all'interno del PdL che cosa ci può dire in merito
Ma dunque non mi risulta c'è stato un vertice sulla dimensione della Polverini perché non mi risulta che abbia presentato nessuna dimissione oggi quindi credo che si sia socialmente trattato una normale discussione vada e asterrà dopo le note vicende delle delle ultime quarantotto ore
Per poter avere sta facendo la scissione per Loredana so poco nel senso che endemicamente negava la legge sui giornali che alcuni ex An vorrebbero fare una scissione ma a meno ma dico prima quindi scritti addetti di interloquire con lei su questo argomento non non so di che si tratti per presumo che si tratti di
Una questione che riguarda soprattutto l'onorevole russa ed altri
Cosa che tra loro i contenuti di questo incontro perché non milioni rigore tutti sostengono che il partito al Centre mente che il caso Polverini abbia
In qualche modo gravato questa questa situazione dopodiché lei dice di queste dimissioni non si è parlato
Ma da quello che invece noi sappiamo dalle indiscrezioni di stampa pare che Renata Polverini già da ieri sera
Avesse ricominciato a prendere in considerazione questa ipotesi oggi e di cura
Conferma mi Fregonara se mi sbaglio era fermezza annunciato una conferenza stampa alle sei del pomeriggio poi è stata annullata qua ce l'ha detto che non diamo le molto minacciata
Nata polveri in questi giorni le dimissioni se può e abbia realmente intenzione di andare fino in fondo e quanto invece questa minaccia cresca di giorno in giorno questo lo vediamo la vedremo
E se
Nelle prossime ventiquattrore però voglio fare minaccia in una giornata che è stata una giornata
Molto difficile per gli sia la governatrice che centrodestra nel Lazio direi
C'è stato intanto l'interrogatorio di Fiorito che appena finito e e quindi
Diciamo e procura raccontato la sua versione dei fatti e sappiamo che Fiorito
Oltre a dalla delle sue ricevute ha parlato molto di ricevute di di altri consiglieri ha parlato di un sistema
Che riguardava probabilmente non so o agli inviti di elevato forse lo conosce questa del PdL
E quindi una giornata da questo punto di vista dramma drammatica per la Polverini che ammesso le sue dimissioni sul tavolo
L'altro ieri e da quando le messe sul tavolo diciamo in qualche modo anche sfidando la sua maggioranza darle retta a
Fare un programma di
Come dire per cercare di dare un
Un'idea di pulizie DD dunque la possibilità di ripulire un po'o questo scandalo
E finora non ha avuto le le risposte dal suo partito perché da quando lei ha parlato è successo di tutto a lei aveva chiesto alle dignità alcune dimissioni come gesti al suo partito se dimissioni finora non ci sono
Certo per agronomi giorno isolane anche nell'edificio perito che si è autosospeso
Da quello che so al momento ancora comunque
E con qualunque consigliere regionale non gesto forte dal partito non è al risanamento dei conti che non possono spendere conserve Consigli regionali per un gusto no accertatori però risorse uno devo fare una pressione
Però se la sua televisione ritrosia regionale non facciano anche fisicamente ingente danzare cioè qui il problema n sembra che stiamo un po'girando intorno a una questione che in realtà molto chiara allora la posizione ferito è chiarissimi si autosospeso ma c'era già un'intenzione partito
Mi sospendo all'amica da ogni incarico quindi lui ha anticipato
Questa decisione il segretario del titolare detto esplicitamente che
Quello che lo riguarda anche se non può anticipare il giudizio e probiviri perché ovviamente in un partito c'è un procedimento e basta seguito comunque lui ritiene fondamentalmente fuori comunque dal partito a prescindere ferito
Il resto lo può fare solo ferito se ferito intende dimettersi dal Consiglio regionale si dimette metri suo può costringere insomma questo
è anche inutile pretenderlo il vero problema che questa faccenda è una faccenda complicata perché
Era un sito si è creato se non sbaglio fiato alla Reggiana su questo il punto
E credo che di questo
Reato collegi è andato contro il suo intervento che abbia realizzato già una serie di interventi a non essere non solo a questo sistema ma ogni forma di finanziamento ai gruppi quindi da questo punto di vista noi oggi non so più farlo durante la discussione su una situazione che non è cambiata
Nonostante
Materia posso di competenza Presidente alla Giunta ma è di competenza del Consiglio per come è noto ha un'autonomia da questo punto di vista il Presidente la Giunta ha posto alcune condizioni che
Porteranno come dire all'azzeramento dell'origine di questo problema
Noi ci sono brani che sono usati dei fondi
In maniera discrezionale con forme di autocertificazione che dovevano
Sostituire una Punto la rendicontazione tale decisione che assunto il Consiglio a mio avviso sbagliata tratto temo all'unanimità
Che adesso è venuta meno e questo non ripetutamente quello che è accaduto ma se non altro impedisce se lo sarebbe
In realtà ci sono molte altre interpretazioni rispetto a appunto questa ventilata nuova ipotesi di dimissioni c'è chi dice che
Lei lo abbia fatto perché voleva ottenere davvero qualcosa di più dal PDL addirittura c'è chi pensa che invece abbia mire politiche ulteriori e quindi le congenita lasciare adesso Staderini lei romano quindi alla seguita da sempre la conosce bene questo questa vicenda
Lei si sente un po'come quello che è stata sul fiume vede e passare il cadavere del nemico in questo momento nostro diciamo l'iter beh non sono il profilo per cui i cadaveri non mi fanno meglio sharing
Questo caso credo che la Polverini sta seguente tentando di smarcarsi da una situazione di cui è pienamente responsabile io come radicale devo dire devo rivendicare in questo momento
Il fatto che
Quello che sta uscendo e a livello di conoscenza per il popolo italiano rispetto al fiume di denaro di clientele
Che gira intorno alle Regioni a partire dalla Regione Lazio lo si deve a due radicali e due ai Consiglieri Regionali radicali Giuseppe Rossodivita e Rocco Berardo gli unici due consiglieri regionali che i radicali hanno proprio nel Lazio
E che hanno preso la responsabilità agli esseri Trenitalia pubblicare come i soldi quanto e come i soldi il gruppo regionale dei radicali
In casse vengono spesi da QT è nata un'attenzione rispetto a quello che è qualcosa probabilmente che dovrà ancora crescere questo credo che la prima cosa la seconda però
Lo faccia dire adesso Renata pur in cerca di ricostruirsi un'immagine rispetto però una responsabilità che la vede protagonista di tutto quello che è successo che adesso sotto la sua quindi lei la crisi non poteva non sapere non poteva non sapere ci sono gli atti ci sono i documenti in cui è la Giunta di Renata Polverini che vota parere contrario a tutte le volte dei radicali costruite Berardo per l'anagrafe pubblica degli eletti denominati ogni volta che accadono questi scandali guarda caso sono i consiglieri che non fanno sapere
Quello che lo è il loro patrimonio quindi oggi che deve fare la Polverini una cosa molto semplice andare avanti con i tagli
Sotto di lei il Consiglio può il Consiglio regionale ha speso cento milioni di euro e passa per produrre in questi anni sedici leggi
Parliamo di sette milioni vi è una legge regionale poiché medici come parliamo di quali erano
E
Oggi abbiamo la necessità di andare avanti con i tanti andare avanti alla trasparenza e poi la Polverini deve
Come è giusto che sia dimettersi
Devo dire un rimpianto un peccato no aver avuto Emma Bonino che guarda caso proprio sulla trasparenza ha fatto la sua battaglia le ultime
Regionali vincendola Roma perdendo delle Province
Proprio nelle Province dove le preferenze il se tema delle preferenze che adesso vuole Casini ha questo di comprarsi
Direttamente non le clientele ma direttamente i consiglieri che devono restituire come Fiorito altri i favori che hanno avuto al momento da campagna elettorale ma chi è ferito avesse allora
Appreso R. colmabile presto lo stiamo vedendo in questo momento è un signore
Effettivamente imponente un metro e novanta per somma una stazza
Assolutamente considerevole adesso abbiamo imparato a conoscere ferito oggi andiamo visto anche delle altre immagini ci hanno abbastanza scombussolato io chiedo alla regia se per piacere meglio manda
In onda sono delle fotografie no questa no ma sono delle foto perché hanno a che vedere con una festa
Che è stata organizzata da
Quello che era il vice Capogruppo del P.D.L. Lazio Carlo De Romanis una festa datata dieci settembre del dieci eccola qua la vedete questa
In realtà è addirittura una foto ufficiale perché poi da quella festa lui ha fatto anche una una sorta di calendario e organizzata alle al Foro Italico avete invitati i vestiti da antichi romani
C'è anche Renata Polverini che ne peraltro se anche molto scocciata che siano uscite queste fotografie
E ha parlato di fuoco amico perché insomma
Di diciamo che no non so proprio particolarmente edificanti forse si sono molto divertiti a quella festa però vederla adesso fa concerto fan certe affetto Fregonara no fa base senz'altro
Un certo effetto aspramente con oggi queste tutte queste foto che erano la una maggior parte anche e su Facebook qui circolava nella rete evidente sono state tolte cancellate quindi questa data anche un po'il segno oggi siamo
La vergogna ed è stato provato
Questa festa sempre discusso molto non sa
Appagata derogando io rivedo dice De Romanis ce l'ho pagata lavorativo ma anche in termini già euro ci sia una cosa l'Amministrazione ha pagato di tasca mia però non lo sappiamo ancora se sia possiamo anche pensare che se bisogna dare
In quella zona mi preme sapere se è vero si è operato un agguato perché fino a prova contraria scoop uno no insomma che noi offriamo una bella immagine stabilire i temi se ne ha
Siamo io
Non voglio credere
Anche romaniste nella casa avessero essere pajata se ne occuperà la metratura non non diciamo e
Ma il punto è e questo
Un
Una una giunte una maggioranza che viene oggi a chiedere ed i sacrifici perché le casse sono vuote che viene a tagliare
E i posti letto che Mignogna fare una
Stavo un pubblico che senza senza senza soldi che che non funziona che
Per aperta vari molti può rinviene chiede un sacrificio può venirmi a chiedere un sacrificio vestito da Ulisse
No
Io boh sono disponibile come cittadino
A fare la mia parte per voglio che la chieda una persona seria campo questa che secondo me non si è colto seconda del Consiglio regionale siamo siamo stati eletti in Consiglio regionale ed è la festa come quando goliardica di quando NAU reca non non è così
Perché diciamo se noi poi vogliamo credere alle situazioni essendo e se noi cioè Dozza loro eletti sono le istituzioni siano comprare le istituzioni
Proprio perché il cittadino si possa riconoscere altrimenti insomma di unirmi al coro delle delle istituzioni Augello ma lei quindi era respinge qualsiasi ipotesi
Legata a quest'idea appunto delle delle dimissioni fatte per eventualmente ottenere qualcosa
Più retorica fatte cioè ci sono giustamente evidentemente ne stiamo parlando di una classe politica che a questo punto che comincia a Falconara
Non è particolarmente
Campa screditata forse allora io procederei per gradi e dunque intanto ricominciare da quello che è successo
Nel senso che io non conosco i colleghi radicali che sono in Consiglio regionale sono sicuramente ottime persone però il il vero problema è che la cosa più giusta la detta Montino in questa faccenda e quindi il mio riconoscimento come dire
Assolutamente disinteressato Montino ha detto una cosa importante ha detto abbiamo fatto ma ad accettarli questi soldi
Perché noi spendiamo la magari perché qualcuno sbaglia ostacolo ad usarlo dietro relativamente all'ONU ecco sono le fonti figura visionaria Soraga eccetera non tutta l'Europa perdonati lo ha detto B e insomma non abbiamo fatto male ad accettarle questi soldi tutti
Perché questi soldi un tempo si davano ai piccoli comuni si davano con gli emendamenti di Consiglio in modo forse discutibile ma toglierli da lì per metterli in mano I partiti e i gruppi
è stato un errore che non ci sono segnalate particolari forme di insurrezione apartitiche sia quando è avvenuto questo errore in Consiglio anche per l'errore una vera ed era ancora Donata parlare padovane varato per dire che allora eccezioni e vi dico che c'è un'eccezione di quelli che pure è un'idea di ciò che non è riconosciuto all'inizio ma la norma non la ricordo ma nessuno li ha restituiti questi soldi quel punto li hanno spesi due bisogna Lupi documentare come abbiamo questi ho solo questo Ugo nessuna non andavano assegna questa vede che l'errore è stato assegnato le si è la più ampia consigli e non la Presidente Polverini compreso il Capogruppo top con il parere della Giunta compreso il pareva che pur al parere della Giunta non c'entra nulla riparto di grandi risorse
Dovresti documentate non è andata così quindi
Il Capogruppo dei radicali appare tutti gli altri ha detto buone idee prendiamoci questi soldi non è una buona idea così psicotrope l'hai detto prima che
Riconosce ad arrestare no ma non c'è stata eccezione cosa ha fatto l'unanimità nessun Capogruppo supposte non so poi come sentiamo i però e a verbale verbali
Seconda questione le dimissioni io non credo che
La Polverini abbia girato invano le sue dimissioni nel senso la Polverini ha posto delle questioni reali lì apposta Consiglio rispetto a questa situazione
E il Consiglio ha deciso di accettare queste condizioni
Se le condizioni non fu un master e secondo lei oggi si è ritornati a parlarne evidentemente
Forse c'era qualche cosa che non è Risanamento energia non è una vera viaggiava ed è vero se non dopo no no almeno sull'Ansa uscita dell'Europa dispone l'appello lanciato dal sud
E se era vero parla di una conferenza stampa in una merci tema semmai svolta è che non si è smarrita queste ma lei ha dichiarato sereni abbia diciamo a tutto oggi forse una certa impazienza nel vedere realizzato l'intero pacchetto che è stato approvato in Consiglio
Quindi la nelle garanzie in più nazione fognario ex post potrebbe e non lo so perché è un po'sapendo che la bresaola fatto conferenza stampa non siamo indovini qui no però possiamo immagini che
La la questione delle sue dimissioni rimarrà sul tavolo fila che quel pacchetto interamente non sarà stato assolto e credo che faccia bene è il dovere del Presidente della Giunta è una situazione che si è verificata di questo tipo
Non solo mettere fine a questa situazione ma chiarire che se questa situazione non dovesse Complutense chiaramente nell'esprimermi Presidenza utopie
Oppure conviene far saltare tutto il tavolo
Oppure come poi non lo so conto questo lo vedremo sarebbe già comunque importante che si facesse questo si è deciso in Consiglio valido il resto sono poi un'azione ma si sa se arriverà a fare quello che è stato detto perché in realtà al lunedì sono state prese tutto nelle decisioni
Insomma abbastanza importanti ma non fanno il loro trend aggiungiamo esatto quali dovranno essere votate dovranno essere approvate con le leggi se arriveranno il tessuto ancora parziale di
Spetta alle esigenze ma ci sono altri fatti faccio un esempio l'ottanta per cento del bilancio della Regione della Regione Lazio come le varie Regioni è sulla sanità
La Presidente Polverini non ha risposto ad una ripeto una sola interrogazione
Che i Consiglieri ad esempio radicali Rossodivita e Berardo le hanno fatto sulla sanità cioè lì dove c'è lo spreco vero i soldi ma parliamo di miliardi e miliardi di euro lei addirittura commissaria
Alla sanità del Lazio non ha risposto all'interrogazione il Consigliere cosa deve fare
Dei soprattutto seduto nel controllare fa una domanda c'è qualcosa che non torna e chiede la risposta neanche una risposta bene allora io credo che oggi la Polverini deve completare quello che ha detto a parole di fare vediamo se il suo Consiglio la sua maggioranza avranno il coraggio di farlo ma poi è chiaro che deve semplicemente dimettersi perché ha una responsabilità politica dopo oltre
Quello che un sistema detto bene in questo caso Augello cioè Fiorito non deve essere la solita mela marcia
Su cui scaricare tutto come si è fatto collusi come si è fatto con del sito come si è fatto sempre in passato a parte che gli italiani adesso non abbocca l'hanno più ma poi è evidente che il sistema che criminogeno nel momento in cui girano così tanti soldi
A volte anche con qualche parte dell'opposizione d'accordo ad esempio per aumentare le Commissioni speciali hanno aumentato le Commissioni fino arrivare a venti B lassi che solamente i conti bene ricarico studia Berardo hanno votato GOMP compresi anche l'opposizione quello sì sì hanno sempre l'allora così il discorso del leader data spostarlo da quello che il gossip lo scandalo necessaria
La foto e altro a quelle che sono le soluzioni per affrontare il sistema e oggi è una semplice
Anagrafe pubblica degli eletti e nomina dei nomi tali cioè sapere tutto quello che accade sapere se duecentotre persone
Che ha nominato con decreto di nomina la Presidente Polverini nonostante ci fossero quanti sono i dipendenti la Regione Lazio tre mila cinquecento beh se fosse lo statuto e necessarie se era così necessario che gli assessori fossero gli Assessori però privati ricostruiamo la storia siamo del tutto il PdL
Hanno avuto la lista Roma cancellate ha avuto i suoi
Tromba alti nominati tutti come assessori tutti assessori esterni che costano cinque milioni di euro l'anno alla Regione Lazio perché perché bisognava dargli un posto e a quegli altri che lo hanno fatto l'assessore si è dato il posto nelle aziende pubbliche che risultano pur dato che costi hanno in più gli ha dato pure il vitalizio la Presidente Polverini Polverini cioè questi assessori chiunque fra l'assessore alla Regione Lazio facciamo un esempio stima un in parte si fa un rimpasto si cancellano cinque assessori Dario altri cinque cosa succede
C'è tutto il dieci prendevamo il libro elezione Birollo rimase sul quesito revolver INEA ha detto che vuole intervenire se non Cersosimo collaudate dell'olio è un'altra delle Saponara Si fa lei politicamente Polverini Stati indice dovrebbe dimettersi ma da un punto sta proprio invece delle del potere secondo lei è ancora in grado di mantenere
è il controllo
Questa questa è un po'è un po'il tema perché c'è un tema Dini di questi fondi di questo bando di questo
Tentativo di consono a questo dovere deve a questo punto di di di fare un po'di polizia ma c'è un problema anche di tenuta e la del della maggioranza nella Regione Lazio in questo momento perché mi sembra che l'idea di due piani o consensi
Si sovrappongano
E e non ci dimentichiamo è questa se non a domanda a cui prima o poi bisogna rispondere che non è nello scandalo di Fiorini Italo e le ricevute false vere e e non non nasce da un'inchiesta della magistratura da una denuncia di un cittadino no
Ma nasce da uno scontro tra due fazioni i interne alla stessa allo stesso Pacelli talché tirano fuori queste questioni carte per farsi verrà una vera politica che probabilmente a radici più antiche deve
Di quello che possa sembrare e che su questo ancora non non non secondo me non non si è indagato abbastanza diagnosi noi forse non siamo ancora nei dettagli
Che cosa ha raccontato in queste sette ore di Veraldi interrogatorio Fiorito oggi ai magistrati ma da quello che insomma sì
Sembra che lui si sia difeso abbia detto no io non ho rubato e abbia però a quell'altro altre c'era un sistema che si temeva che verranno dopo di noi pensavamo potessero essere altri indagati addirittura non so se questo può I
Se se ne avete notizie se ne avete se ne avete sentore però insomma
C'era anche questa possibilità
Lui esistente
Ma siamo all'inizio penetrazione abbiano rilasciato gente brava penso che torno a ripetere nelle questioni penale dodici dei magistrati
Io penso che Renata Polverini abbia giusta mentre messo fine però ad un sistema che oggettivamente poteva favorire è questione di questo genere perché se noi immettiamo centinaia migliaia di euro all'interno tutti egli fatti rendicontiamo con le autocertificazioni
Incoraggiamo sicuramente perfetto e un sistema dove queste cose non possa accadere perché ci sono dei controlli più stringe per il resto
Attenzione ad una cosa al dunque
Spariamo come dire a caso per colpire Presidente alla Giunta posso dire qualunque cosa ma in questa faccenda onestà mi presenta la Giunta
Non c'entra per tabulas cioè si può dimostrare Saso non aveva competenze per poter impedire questo l'ha impedito con un discorso molto drammatico io una cosa ma secondo lei sapeva aveva sentore remare assolutamente niente adesso non eliminiamo toglietegli valenza nei due saranno del due aprile giornata relativa all'eventuale organizzativo riconoscerlo sempre Rossodivita e Rocco Berardo subito dalla operando neanche immaginavano questa cosa lo definiremo già Polverini perché non sta all'opposizione o forse da maggiori ma non riusciamo a vendere aziende oltre che polveri Niall arriveremo nell'area commettiamo errori però in un caro Presidente della Giunta secondo ho parlato di fare le cose
C'è
Ci sono dei risultati attivi che oltretutto questa vicenda rischia di minacciare perché queste stabilita dalla Giunta accade nel momento in cui la Reggio e Lazio a dimezzato il suo disavanzo la sanità altro le spese pazze
Questa vicenda della della fibrillazione del Lazio cade in un momento in cui
Un grosso lavoro pro che è stato fatto con diversi Governi non hanno apprezzato
Potrebbe essere minacciato perché intervengo di nuovo in una fase in cui l'azienda andrebbero fuori controllo ci sarebbero problemi quindi
Io credo che lo sforzo che ha fatto l'allargamento se Tordelli anche drammatizzano ad altra seduta perché quello è stato un discorso che ha avuto un forte tasso come dire di
Drammatizzazione
Se è stato uno sforzo doveroso perché non avevamo e ancora adesso due esigenze sotto due brevi dare da un lato assicura ai cittadini che questa roba non posso non capiterà più ma sembra finché fondo per capire quali e quanti i consiglieri
Si sono trovati nei vari gruppi nel contesto del Consiglio in situazioni spiegabile ma secondo che vado avanti per un Governo dalla Giunta sta risanando legaccio anomala qui e in parallelo aziendali risponde no non possiamo dobbiamo fermarci per la dare spazio ad usare subito dopo però
Ne chiederò se questo fosse avvenuto a sé non fosse stata Renata Polverini ma se fosse stata un'altra persona Emma Bonino lei avrebbe creduto nella buona fede avrebbe creduto che sarebbe l'uscita
Al care non sarebbe mai successo questo me lo vediamo dopo pubblicità
E
Ebbene alla nostra chiacchierata avevo chiesto al senatore Augello che colui che in qualche modo accordi in atto anche la campagna elettorale di Renata Polverini se
Si fosse trovato a in un'altra situazione se se invece al posto di Renata Polverini ci porta un'altra persona avrebbe creduto
A questa promessa di risanamento a me radicata rapidissimamente accusi centri il problema di fondo che cosa avesse risanamento è molto facile a verificare se per voi sono dei Gruppi FI la festa
E di se c'è questa volontà politica è uno ci mette sopra le dimissioni e difficile competenti un quesito tenuto per sé non Marrazzo Badaloni è questo il punto
è evidente che c'è stata questa presa di posizione mettendoci sopra le dimissioni di più non può fare un presidente insomma non è che e mi pare che tutti i Gruppi parla Fini abbiano riconosciuto che la strada giusta tutti io ho sentito il bisogno ho sentito dal suo Capogruppo
Io ho detto ma voglio allora forse l'Alenia e supponiamo anche che sia vero evidentemente allora
La protesta popolare conta non è vero che non conta e mi riferisco anche a quello che è successo sempre realtà ieri ormai alla Camera quando da una questione che era stata definita antico istituzionale cioè
La possibilità di far certificare i bilanci esterni
A una società a poi scelta per con una tassa esso si vedrà insomma
Sembrava appunto fosse anticostituzionale oggi tutti tutti hanno votato all'unanimità solo che ha notato novanta ma io vi vorrei leggere un paio di dichiarazioni
Che anzi tre per la verità che io ho trovato sulle agenzie che non l'ho trovati apposta del PdL ma sono quelli che si sono più opposti diciamo
A questa cosa ieri Matteoli presenta Altero Matteoli la sinistra ha detto sono nettamente contrario alla certificazione esterna dei bilanci per quale motivo dobbiamo farci controllare dall'esterno ad oggi
Antonio Leone te vice Presidente della Camera Sam del P.d.L. ha detto che in realtà settanta trattato di una tempesta in un bicchier d'acqua causata dal clima dell'antipolitica e Rocco Girlanda sempre il PdL ha detto va beh allora
Se lo dobbiamo fare non lo facciano tutti anche i sindacati
In quest'ultimo non è un'attività pensa un po'
Che si paga su questo procederemo da Marlene quello fa ricordare come vuol dicevo prima che la questione devo dire strutturale
Noi abbiamo un'Italia in cui dal
Ormai si fanno sessantacinque anni in cui l'articolo trentanove l'articolo quarantanove della
Mozione non sono attuati cioè gli articoli che prevedono che i partiti e sindacati debbono avere una particolare ordinamento in particolare democratico
Ecco oggi si parla in Parlamento di questioni che riguardano le cifre certificazioni assolutamente necessarie
Ma non si parla che l'articolo quarantanove e dovrebbe essere alla base anche di quelli che sono poi le leggi che riguardano i partiti così come a livello regionale bisognerebbe probabilmente affrontare
E il sistema vero di controllare il cittadino può controllare controllando aiuta anche chi fa politica hanno un cadere diciamo nella
Nella buccia di banana vaglio abbottona buccia del costo del denaro pre-CIPE però io mi chiedo a cosa è vero che sicuramente la protesta popolare conta molto
Però se mi invitassero a un convegno
Di questi proprio belli pesanti piuttosto che alla festa con gli antichi romani ma voi dovreste votato no nel senso che
Forse la maggior parte delle persone preferirebbero andare al testone l'uomo dove magari non la vogliamo far sapere non lo so però preme però andare al pestone e questo lei vale la slide panna anche per quello che riguarda la politica ricca mettiamola così
Nel senso che non è un caso che Fiorito poiché in realtà era quello che è la più preferenze di tutti
Perché noi ci lamentiamo tanto della casta della cassa tra i voti poi vanno a chi
Paga a chi
O sta cambiando in qualche modo davvero sentimento popolare
No ma insomma voglio dire il voto di scambio Appia letteratura non è che dobbiamo scopriamo oggi però
Da un lato gli edili il vero problema di questo abuso di questi di questi dei denari e questa ricchezza
Usata è che non non accogliere che c'è anche un'attività politica forse avrebbe un senso perché spiegare le cose cercare di fare
Ecco forse ancor quando finalmente anche un po'di selezione politica perché forse si facesse attività esistere alzasse la classe dirigente un po'migliore
Non saremmo qui lame e questo può può avere anche un minimo di di costo il problema che e qui appunto una in Sardegna si alla festa
E companies su
Ci si concentra sia o comunque somma duri questi pranzi queste cose non è che dov'è quello dell'attività politica di chi di questa classe dirigente cioè non non escluso a non non non è evidente non lo so sa ad Anagni loro lo sanno
E questo è un punto quando si dice l'altra cosa incredibile che si parlanti poli antipolitica è vero che c'è un insomma evidente un'ondata di antipolitica ma è forse generata in parte anche da questi comportamenti comportamento
Quello che successe ieri alla Camera e incredibile per come non si sia colto
Che non si può essere questi contrari a della delle regole proprio quando si vanno a fare le regole per gli altri cioè la preparazione
Auser venti non è che
Questo assolutamente l'ha detto e noi oggi ci siamo anche chiesti ma
Dove è scritto
Come si possono davvero usare per esempio i soldi del finanziamento ai partiti c'è un Regolamento da qualche parte decide
Che è una cena è una cena politica piuttosto che una cena per mangiare a sbafo ostriche e champagne o di più
Chi ha deciso di fare quello che trenta milioni di italiani hanno detto che doveva più esserci cioè il finanziamento pubblico per tipi per quello ripetevo la questione di legalità costituzione nel novantatré
Trenta mila italiani hanno votato riprendo radicale per dire basta finanziamento qui invertiti
E allora se lo sono rifatto in vario modo è ancora oggi la questione della certificazione è un falso problema il problema è che uno non ci deve stare il finanziamento pubblico
E in secondo luogo bene sono anche a altre le questioni ad esempio su questo Maurizio Turco dato deputato radicale data questa notte in sciopero della fame proprio perché in Parlamento sulla questione della legge
Sul finanziamento pubblico dei partiti l'articolo quarantanove di prima e sulla questione della legge elettorale si stanno sistematicamente violando le regole così come in Regione Lazio
Tutte le leggi che hanno approvato a proposito abbiamo chiamato i consiglieri Berardo Rossodivita loro non hanno assolutamente votato anzi hanno votato contro l'aldilà non solo questo non a Bilancio tali buonanotte Oriani il quale si trattava del suo Ufficio di Presidenza abbastanza noto Ronaldo ne fanno arte infatti e dovere ovvero ad oltranza allargato non è che abbiamo
Allora romani seguiva Leonardo mani su internet sul non Facebook troverete le foto di quanto detto ma tornando d'abbiamo finora le foto di vedere degli aeroplani si lega Nord malgrado dei verbali dei parchi ma tornando alla questione allora il finanziamento pubblico ai partiti che cosa sono i soldi che si pappone prendono gli apparati
Incendio che ha detto che non servivano via
Ci sono ancora
I soldi dei gruppi regionali quelli che si è papato fiori degli altri e che in realtà sono forse perché in realtà noi siamo un'altra linea rossa quasi un modo o altro senza dire ancora documentato ma a differenza di come invece hanno fatto i radicali documentando come li hanno spesi in realtà sono dei soldi che non dovrebbero arrivare a quelle cifre sono arrivati ma hanno un se Enzo perché hanno proprio il senso di fare iniziative politiche documentando e poi ognuno lettore potrà giudicare la festa se sarà stava pare in quella maniera è una festa percorrenza da pagare
Per questo motivo oppure fare un'iniziativa di obbligo incombe no perché non c'è allora corretto lo ha proposto di quella festa la festa di cui dimostrava amore fotografie questa pagata da Carlo De Romanis e dire che comunque lui si è giustificato dicendo che era una festa per ringrazia
E ai bisogni elettori tant'è che all'intero nomina non è della Luna frenare noi come la panacea vent'anni possono decidere c'è il problema è che i cittadini devono potere sapere come spesso i suoi soldi o i soldi pubblici e quanto indicheranno gli è piaciuto e continueranno così per mi è piaciuto di più invece fare un incentivo a vendere ferendo un peraltro e preferiscono quelli ad esempio invece la Presidente Polverini ad usare la paga separata Luttazzi nome e parla ad esempio questa parte bisogna pagare a luglio ha motivo di credere che non sia così
Ad esempio però ci ho delle responsabilità che anche lì sono soldi spesi e come di cui rendere conto in America un Presidente andrebbe a casa per questo quando io leggo che la Polverini ha speso tre milioni di euro le spese di comunicazione di cui cinquecento euro
Per manifesti e cose varie in cui c'era scritto che lo dice Affari Italiani oggi aveva pubblicato queste spese
Che Malagrotta chiude cioè la discarica di rifiuti
Chiude ha speso cinquecento mila euro che abbiamo visto che non ha chiuso poi assume mi sono data quarantadue mila euro
Per spot radiofonici sul Piano Casa cercano casa che e il Governo stesso levò Berlusconi gli ha bocciato allora questo solo responsabilità politiche sia di cose dette non fatte ma sia di soldi spesi inutilmente per una propaganda
Che ha falsificato cinquecento mila euro per manifesti e altro per dire che Malagrotta che oggi e non è stato vero allora solo per questo
Dovrebbe andare a casa subito invece diciamo dava ha fatto il gesto il beau geste di vuol per uno di voler fare quella che fa trasparenza dettagli li facesse poi a casa però
Ha diritto di replica ma spero di sì allora dunque
Io intanto procedere con un po'di ordine prima di tutto questa faccenda dalla festa con di
Fondi regionali che abbiamo lo erano
Il ritorno di Ulisse diciamo
Cal fu tali con quello che avevate già antenne Flavia Perina pari importo che insomma sapete nata
Esponente importante no di di Futuro e Libertà ha scritto su questo che insomma magari fosse stato ritornai Itaca di tutta la destra iraniana fare insomma allora c'era una che ci ascoltano Ricci stanno facendo
Devono sapere che
Io personalmente immagino neanche neanche voi avremmo piacere a partecipa a una festa di questo genere perché probabilmente abbiamo come dire una certa sobrietà più però questo signore questa festa sarebbero soldi suoi
Ed è stata presentata a raffica lo se le pagata oggettivamente nessuno ha mai accusato che quella festa sia stata pagata o della Regione quindi e giusto facciamo informazione corretta
Questo signore povere dei russi stravagante dalla testa cui partecipa sono affari suoi ma se ne parlava coi soldi suoi e questo chiude la questione
Per quanto riguarda il resto
Io continuativa e non possiamo metterlo stesso piano delle questioni
Che sono delle questioni che hanno una loro delicatezza erano diversi il Governo della Regione Lazio da parte del di Renata Polverini
Un Governo che essi speso così sodio fare informazione sulla discarica per fare propaganda anti è stato detto ma chiuderà perché ce l'una livello di una vera novità non ad altri se l'immaginario visionati Barnetta che la proposta di nomina quasi non arriveranno mai dove noi chiudiamo diritto Ranalli proclami Valcanale da nove anni come tutti speriamo no io prima nella discarica viene io li ho usati in mente di presentare il giardino di venire a scuola si è cercato di mettere FAS implementa Napoli se non avessimo fatto un po'l'informazione forse non era una discarica non so come sarà la prima grande abito fa da di Ferrara ha detto estrae tranquilli grazie a me sbaglierò andiamo dentro oltre suoli oggetto se chiude Malagrotta non se lo fa la differenziata dato da un'altra discarica
Sì ma non li ho un'ottima nominarne un parere che la Polverini affinché lo avevamo magari mettere in evidenza che noi dobbiamo trovare un nuovo sito all'interno di una situazione nella quale non si stanno ponendo alcune decisioni con un commissario che sta decide and so come si risolve questa questione quindi
Non è utile non ESA mila meglio ed adesso cinquecento mila a euro poc'anzi aumentano di minuto in minuto cambiare ab mezzo insomma
Le altre questioni sono tutte questioni più importanti più serie cioè noi abbiamo avuto
Una
Caduta che ha colpito tutta l'Italia di livello nella gestione di queste risorse di quel consigliere regionale
Che nascono dal fatto che questa è stata l'unica Regione in questa documentato finanzia i tre partiti è un momento storico come questo quindi è questo il motivo per cui Renata Polverini a tutto il diritto non potremo incidere diversamente di porre nientemeno
Che l'unica arma che ma il Presidente provvede missione questo è quello che è accaduto
E io non credo che quei possa essere accaduto in alcun modo esclusivamente per la responsabilità di un gruppo di un altro gruppo ripeto che tutti i consiglieri che sono intervenuti nel dibattito
Hanno lealmente ammesso e si è fatto un errore colossale nella avallato e non solo una procedura non principio e certe potessero mentali sono dei partiti in questo momento una scelta erano all'errore
Una scelta sbagliata anzi Massolo adesso che sono ancora neanche c'è qualcuno che ha tirato fuori con Luigi spendeva costringendo almeno il PD almeno l'orologio di fogli adesso gli altri quattordici dubita Gerace ancora devo tirare fuori
Le documentazioni mi come hanno speso i soldi si fanno venuti da fuori sorgerebbe decretare Saturnino Eleonora polveri bisognerebbe non c'erano ancora così legate appunto
E quindi Renata Polverini ha avuto questo meglio escluderebbe PAI Concento questo di ridurre questa situazione a una situazione non più proponibile
Al di fuori di quelle la sua competenza al voto fanno i capigruppo devo far presente al Consiglio la Presidente dove intervenire
Come è intervenuta non l'hanno fatto purtroppo nemmeno i gruppi alcuni gruppi di opposizione diciamo largo avuto farlo
E questi soldi non andavano accettati questo è quello che va detto con chiarezza perché altrimenti
Se noi oggi facciamo finta che la Giunta le competenze del Consiglio possiamo che raccontano maggio se non ci sembra fiducioso la casta di rissa
Coerenza e della dell'aprile
Diverse
è dell'aprile del due mila
Dominici allora che non si è assottigliato no però voglio sono arrivati inutili giurato per epigoni agli emuli di quel libro e
Mi sembra che insomma siamo ancora avere necessità di uno scandalo per
Per riuscire a cambiare le cose si dobbiamo rifermare di nuovo brevissima pausa per e concludiamo
Sono gli altri cinque minuti della trasmissione adesso alla regia vi farà vedere le prime pagine dell'unità del fatto quotidiano e delle foglie Orion scelte perché
Comunque entrambe questi sia l'unità che il fatto
Mettono in prima pagina le immagini questo festino perché che che
Se ne dica da sicuramente sarà stato pagato con i soldi di questo signore però
A ha comunque colpito molto l'immaginario dopodiché la a scelta del foglio è perché l'articolo di spalla dei quotidiani Giuliano Ferrara titola così inverno anticipato a destra la bomba degli ex An esplode nel Lazio e mette in pericolo i resti del PdL dunque
Voglio chiudere ritornando a quella domanda iniziale su
Le tensioni che agitano ingenui nel PdL che lei è un giallo non può
Ignorare non non mi dica che non
No ma io ne ignoro non ci sono e che non si parla insomma
Che ho detto gli ordini ora che cosa ha detto la Russa Berlusconi aveva chiesto l'audizione no sono aumenti esattamente cosa che sarà l'ESA senza ma sura su troppi in formato Microsoft Word usano non sono le ore volentieri insomma io penso che Brassi questa vicenda ha avuto ma necessarie non messa a livello nazionale ma questo ha un peso a livello nazionale oggi si faceva notare come
Il partito stesse risalendo un po'nei sondaggi ultimamente economici mancava proprio io e da una grande amarezza tra l'altro
Perché non è affatto vero che questo è lo specchio di una classe dirigente settanta bravissima già tante che impegna la politicamente tanta gente impegnata politicamente a un livello
Peraltro non remunerato insomma che tutti i giorni tiene in piedi un'offerta politica che in questo momento paga emerso di quattro c'è una ATI che hanno fatto questa norma
Però detto questo io credo che il tema del PdL sia un tema importante nel senso che
Io non so bene cosa si dicano
La Russa Berlusconi quando parlano di scissione so bene cosa dicono gli scritte P.D.L. nostri elettori e c'è una grande aspettativa
Di
Un rinnovamento effettivo e soprattutto di uno slancio diverso hanno affrontare alcune questioni
Ma non c'è e quindi nessun desiderio di andare da soli come dire Marrali si contano sulle tre P.D.L. che dice ci separiamo non ci separiamo c'è quel contratto del PdL che dico perché è un po'un altro passo perché non affrontiamo praticamente la questione morale perché non diamo degli esempi
Quando necessario dando in maniera più come dire veloce
Non ho detto in questo caso perché in quarantotto ore Fiorito lo Stato si è autosospeso Prunas sospeso ma sono uscito dal Partito però magari in altri casi l'hanno detto che mi dicono perché non creiamo momenti partecipazione maggiore perché che non ci battiamo più rapidamente era una legge elettorale dobbiamo scegliere
I candidati perché non facciamo le primarie notizie discute di queste persone ma di un incontro mai nessuno che mi dice perché non fare una scissione questo giustamente
No non è proprio un tema in cima le preoccupazioni degli italiani nell'anno più grave della crisi che è che questo due mila dodici
Che il piano problemi e quindi è vero che allora solo una questione tattica
Ma non è questa la mia opinione palazzi alti abbiano altre opinioni ritengano invece una scissione assolutamente un toccasana in questo momento ma insomma io posso rispondere per poter io penso per quello che io sento nel pozzo di una Regione
Che è una Regione dove il centrodestra e soprattutto diciamo
Un prodotto molto equilibrato tra l'ex AN l'ex Forza Italia e quindi se non campione molto attendibile
Io vedo una grande aspettativa di una reazione una situazione di difficoltà che non può essere prolungata ignorando né come dire l'evidenza ecco questo
Saponara telegrafica cosa succede se
Polverini si dimette dunque cadere
La Giunta e sì no io non credo che sarà
Polverini da quello che risulta oggi è andata anche a parlare con il Ministro dell'Interno Cancellieri questo non è un'indiscrezione l'ha fatto dalla ma questo è
Chiederei a lei è vero ha detto prenda le misure per chiedere no
Non sappiamo bene come si sono detti siti idealità dalle tasse diciamo io al punto non credo che siamo proprio alla vigilia dico evento
Ma diciamo se essi lì si dimettesse la presidente ci sono
Resta in carica per gli affari correnti sono tre mesi per indire le elezioni e che cosa se fatte nei sei mesi successivi
Ergo insieme alle liti che e eventualmente anche si sale election day
Alle ammessa utile per Roma però stava quindi non è lo farei Sindaco NFL Regione saremo aveva c'è un passaggio non indifferente
Avevate eventualmente per arrivarci futura del PdL come lo vede lei
E non so chi deve decidere un po'che cosa vuole fare mi sembra che dal momento in cui Berlusconi ha lasciato Palazzo Chigi danze ancora un ancora imboccato una nuova una nuova strada per questo penso che subisca tutti questi colpi e contraccolpi
Questi assestamenti non chiunque non c'è stato ancora immondo ricavi non si è capito così come si andrà verso le elezioni in Grecia la crisi è evidente questi sono chiaramente e vede i
Come dire dei dei segnali dico di quello che
Che sta succedendo ma il punto si parla di scissione on-line se magari non è vero somma
Non è un uomo no non è indifferente ma lei sicuramente ha il polso comunque anche della e la tensione politica quindi forse ce lo può manovrabile farla crisi P.D.L. questo ente e a tutti noi cosa volesse del PdL del dopo il ciclo diciamo di Berlusconi a Palazzo Chigi c'è nel ciclo che si è chiuso l'anno scorso non credo che sia chiaro
Neppure proprio questi del tutto in questo momento a Tondo voglio fare in termini energetici rapidamente Zanolini perché siamo davvero già mancano pochi minuti
Alla chiusura quindi si sfuggiamo l'occasione per appunto non per fare il calcolo intorno al PdL che gli auguro tutta la la sorte che merita insomma quella che purtroppo non ha però c'è una cosa che vorrei sapere da lei perché
All'epoca si disse
Che in realtà Emma Bonino aveva perso perché l'aveva fatta perde il PD volo più non si disse di no seri la direttrice dell'unità del loro
Gara Concita De Gregorio quindi testimonianza diretta la prendiamo per vero e non a caso è successo proprio provincia e non a caso
Il sistema degli enti locali e il sistema più consociativo che c'è dove alla fine molto spesso si trovano d'accordo
Per spartirsi meglio la torta allora aveva ragione
Concita De Gregorio risposte Caravaggio insomma credo di sì credo che che che negli atti agli atti ormai che c'è stato un disimpegno da parte di alcune persone in particolare di alcuni gruppi di interesse
E che fanno capo a volta una volta l'altro partito ma hanno tutti un nemico la trasparenza e la pulizia
E l'onestà intellettuale di Emma Bonino ma torniamo alle cose attuali adesso legge elettorale è il problema dei emerge da questo scandalo dagli altri scandali che hanno coinvolto in tutta Italia ancora una volta a Roma il recordman delle preferenze
Guarda caso coincidenza del PdL Samuele Piccolo anche lui coinvolto così come in altre versiamo che è successo in Lombardia ecco Lombardia anche lui
Con le firme false
Tirate fuori da Capaldi Formigoni è nato boy sia sconcerto cessa annullare la luce i riflettori su un sistema di potere al c'è un altro la legge elettorale è il problema principale la vogliono cambiare a tre mesi dalle elezioni peraltro grande mossa antidemocratica
Che la Corte lo per i riti nuovo condannerà ma soprattutto continuo narrare non pagarla c'è il no si palesemente lasciare no ma se si cambia ci vogliono i correttivi democratico e che oggi l'accesso l'edizione falsificate
Roma stiamo facendo i referendum abbiamo difficoltà a raccogliere firme per gli atti che odori si vota a tre mesi dopo che praticamente ci siamo rifatti i collegi ci vogliono atti su questi temi su questi diciamo temi
L'attenzione a quello che manca l'Italia per cui si distrugge tutto lo stato di diritto cioè media stare attenti allora le preferenze non è un caso che Casini è pronta abbracciare Renata Polverini et e diciamo in tutti questi che sono stati un po'Naji col sistema delle preferenze quindi chi crede a quella a queste voci ma no io credo ne I fatti agli atti gli atti sono che ci sono in Italia non ci sono i confidi interesse ci sono le convergenze interessi e sono in tanti di solito alimentari convergente allora di italiani stati attenti alla legge elettorale ripeto fateci caso
Da quattro mesi cinque mesi non c'è un sondaggio che vi chieda quale legge elettorale preferite e i padri di una domanda e in secondo luogo state attente al problema principale che oggi in questo Paese eque
è quella della giustizia che ne vogliamo e che però si tramuta nelle sedici leggi regionali che sono state approvate da pulpiti diceva che una c'è anche una che ha fatto sì che gli enti ecclesiastici della Regione Lazio
Che hanno un terreno possono costruire far costruire un centro commerciale un albergo degli uffici degli appartamenti
Basta che accanto si costruiscono una chiesa ecco questo è il rispetto del consumo di suolo e allora do appuntamento a domani settembre alle ore dice dai Salesiani donata dall'Aran bresciana Lapresa ricorda gli altri
Mentre c'è una matricola serviva questo lo scrive il giornale ricomprese studiare al tempo dall'America e la Valle San vitale agire ma talvolta di Tazio due silicio pagella ci arriviamo alla leggerezza male
Ma io mi auguro di sì perché io francamente non credo che la corruzione sia più forte onestamente
Se c'è un sistemista con College preferenziale solo con collegi temo nel collegio di Ottaviano tanto per dirne uno Remo comunque dei problemi sia se potevo con le preferenze che se votiamo con
Il collegio di nomina male
E detto questo io so solo una cosa oggi tutte le persone di cento dai cento sinistra radicale non pongo una questione molto semplice che vorrà essere sicuro con altri cabina elettorale
Che mando in Parlamento una persona parlo fiducia molto semplice sono realtà io voglio essere sicuro che le elezioni siano un minimo democratica oggi qualsiasi stiamo a fare a palesare a queste due cose cioè cosa delle predette tra gli ho detto io amo una leggera parentela cioè sapere chi manda il Parlamento è un po'sul palco della
Immagino gli studi faceva bene bisogno questo sarà materia di un'altra dico finali trascuri fascisti trasmissione sicuramente anche perché mi sembra che i tempi per la legge elettorale per ora siano lunghi se parliamo di una causa ove ma vediamo vediamo vediamo
Ci fermiamo qui dopo di noi c'è interinale sportiva e poi chi di voi sarà sveglio domani mattina potrà seguire omnibus di mattina c'è Andrea Pancani che in
Per vista Gianni Alemanno Sindaco
Dirò ma Massimo Zedda che invece il Sindaco
Di Cagliari Lina Palmarini de il Sole ventiquattro Ore Mario Sechi del tempo e Michele Ainis campo istituzionali stabili ora no