Settimana Internazionale

Settimana internazionale le trasmissioni di approfondimento sulla politica estera di Radio Radicale realizzata in collaborazione con altre radio punto it puntata quella di oggi dedicata completamente le proteste che hanno infiammato il grande
Medioriente Marocco Algeria Tunisia Nigeria Libia Egitto Sudan nel Libano Siria Iraq casa Kubaisi Qatar Jenna Somalia Afghanistan Pakistan e Maldive i Paesi in cui e dilagata causa
Scatenante un figlio
Che cosa
Per farlo o no
Voci sei era un frammento dell'innocenza di musulmani film offensivo contro
Momento i musulmani prodotto negli Stati Uniti e messo in Rete doppiato anche in lingua araba che ha infiammato appunto tutte le piazze Arad e asiatiche da Kabul al Cairo ulteriori proteste nel mondo islamico poi in seguito alla pubblicazione di vignette sul momento da parte
Di un settimanale satirico nel timore di una nuova ondata di violenze la Francia mercoledì scorso aveva chiuso scuole e ambasciate in ben
Venti Paesi in queste ore il dibattito si divide tra libertà di pubblicazione responsabilità offesa di credo religioso sentiamo su questo Giancarlo Bosetti direttore
Le analisi su questo ultimo episodio Cini confermo le una delle più qualche attente quella fatta dal CIPE Clausen la studiosa
Danese di Harvard che ha pubblicato un saggio molto
Gli ha dato molto in profondità sull'episodio del due mila otto ha rilevato lei stessa in un articolo suppone Affairs come
E in questo caso
Un fattore di aggravamento di esplosivo sia stata la presa di posizione e egiziana prima del Gran Muftì cioè della massima autorità abbia una sua eccetera gomma
Poiché il Governo egiziano
Il quale ha fatto scattare in questo caso lo stesso riflesso che nel due mila otto funzionano per
Mubarak
Il Presidente Morsillo che in questo caso qua deciso di cavalcare le proteste anziché operare per una
Calmieramento degli animi
Per poi gli sfruttarle le conseguente da una posizione di potere per consolidare il proprio potere quello che fece Mubarak
Perché forse adesso non ce lo siamo venuti a Roma allora per una serie di riforme che erano avanzante con l'inserimento in Parlamento dei Fratelli musulmani che erano viste controllore dagli americani
Furono cancellate come conseguenza della dell'episodio vetture quindi
Queste proteste giovano
Al potere vengono sfruttate dal potere per consolidarsi come sempre come dovunque questo è un aspetto della faccenda da una parte abbiamo provocazioni il responsabile e dall'altra dei poteri che cercano di sfruttarle di utilizzarle è chiaro che questi episodi
Ne sono volti a indebolire il processo democratico nei Paesi arabi del consono o sono campane che suonano in negativo nei confronti e le rivolte a lui nei confronti della della allora Spring della primavera araba sono campare che cercano di riportare indietro il processo democratico
Ancora noi come occidentali
Come europei che cosa possiamo fare possiamo siamo ricercare dire comportarci
In modo responsabile questo limita la nostra libertà confuso in qualunque libertà
A si esercita nei limiti della responsabilità quello che non possiamo fare mettere dei limiti di legge alla nel mille mi privilegiava fattiva insomma dei limiti di legge che non siano quelli della diffamazione che non siano quelli
Della delle delle citazioni amavano alla violenza insomma quindi
Quando da parte avrebbe fin reagisce chiedendo
All'Occidente impedire o di prevenire questi episodi si chiede qualche cosa di impossibile
Questo
Che cosa impossibile perché è in contrasto con i nostri ordinamenti liberi le proteste anche le più veramente hanno caratterizzato le piazze libiche egiziane e tunisine noi approfondiamoli eventi attraverso collegamenti con colleghi che gli hanno coperti in questi giorni
Per le loro testate Bosetti parlava di Egitto e delle reazioni del Presidente mossi sentiamo su questo Lorenzo Cremonesi inviato speciale del Corriere della Sera
Per affrontare il tema Egitto nel contesto delle delle ultime grandi manifestazioni del mondo islamico
Risposta prima quindi ridicole Ovidio
Diffuso negli Stati Uniti contro Lambrate adesso quindi non è poco vocazioni
Del Cecchi manuale francese Jacques ed eletto io parlo partirei dall'abilità del Presidente morsi del nuovo Presidente egiziano morsi
In Iran invitato al summit il Paese non nominati in Iran
Un una ventina di i giorni giorni fa quando mossi attrito andando contro le speranze anche i tentativi di dialogo e di apertura al mondo scendere sciita e sunnita da parte dei leader iraniani
Contro il presidente affranta
E qui è emerso commossi determinato mossi deciso affari Palladino
Del mondo su un minuto
Un Mussi dicendo a scontrarsi perché sapeva bene morsi che
Avrebbe scatenato deviazioni da l'abbia il risentimento della
Del Paese ospitante oppure l'ha fatto e si è presentato un po'come appunto il leader del Fronte sunnita
Si sostiene la rivoluzione in
Siria
E questo ci dà tento di queste aspirazioni
Del Paese è emerso dalla rivoluzionò del Paese nuovo ma soprattutto della primo è questo il grande fatto rivoluzionario di cui non possiamo mai dimenticare le norme portata il primo premier
Importante qual è la figura del del precedente in quel Paese
E leader dei Fratelli musulmani in movimento che fino all'anno scorso è stato il nemico numero uno del regime e il e il più perseguitato là davanti a questa grande aspirazione di egemonia non solo politica ma anche culturale un po'
Io dico sempre che in Egitto dei dei Fratelli musulmani mira a essere quello che era l'Egitto di Nasser
Negli anni Sessanta e cioè i credenti Polo per eccellenza il Paese trainante il Paese egemoni del Medioriente almeno sunnita là davanti a questa grande aspirazione
Poi c'è una realtà estremamente debole
Quindi cento appunto grandi Chiani per il futuro ma in realtà poggiati garantiti etico possibili da una realtà di grandissima debolezza
L'Egitto figli economica veramente senza precedenti
Colpito dalla crisi economica Motomondiale un tasso di
Disoccupazione gravissimo il turismo che rappresenta uno una delle grandi voci sempre più incisivo e certamente i fatti degli ultimi giorni non lo aiutano
E quindi è un Paese che deve
E barcamenarsi
Io adesso mi sto parlando dalla contumelie nel suo piccolo la Tunisia a dei problemi simili
Naturalmente sono dei problemi di tutt'altra portata perché se non viene a Tunisi capisce ancora una volta la grandissima differenza tra i vari Paesi chiave di quanto noi
Tanto facilmente parliamo di prima vedere arabe facendogli tutte araba un un fascio quando poi ci ritorni
Civili sempre per ricordare e lo vedi comunque nella realtà
Quanto ogni paese quando ogni differente è stato è diverso
Da dagli altri in quanto quindi che in Turchia una società civile una infrastruttura cominci a voce quel questo Stato è ritornato circa l'ottanta per cento dei turisti a a un oltre un anno dal rivoluzioni e in Egitto non è così in Egitto c'è un tasso di povertà una disperazione un minoranza una mancanza di
Infrastrutture gravissima direi che non ha veramente paragoni neppure cura con la Tunisia
Più più povera e questo spiega ormai a un certo punto morsi che in cuor suo
Perché è stato evidente
Nelle prime ore nei primi giorni delle rivolte anch'io americane al Cairo
E stava con la piazza perché la piazza è la e la sua gente per la piazza il suo elettorato perché la piazza la gente ce l'ha sostenuto ieri da lì
Sino all'altro ieri stava in carcere sino all'altro che stava con loro ad essere perseguita
E e soprattutto questo profondo odio verso l'Occidente è questa che odio che anche in Libia che anche
Centro di
Illustrazione insomma
E d'altro canto un grande bisogno che chi il regime che il Paese tout cour tutta
Dell'aiuto gli americani rimangono il principale Paesi torturatore l'esercito e tutte le forze di sicurezza al collo legate a filo doppio ai americani insomma di mantenere
I buoni rapporti con Washington tant'è che quando poi
Obama finisce con la famosa frase l'Egitto non è un nostro alleato ma non è neanche un nostro amico
è chiaramente questa cosa spaventato mossi perché i soldi arrivano dalla e quindi ha rettificato Chiaramonte della la rotta ha bloccato ordinato il blocco delle manifestazioni
E venerdì scorso davanti alle ambasciate
Gli sviluppi futuri dell'aria quello che mi preme enfatizzare di questo diritto e che
Il discorso primario e cioè
Un è un Paese che ancora che a turno e non è uscito dalla crisi
è un Paese calcolato dalla povertà in ginocchio c'è un grande bisogno d'impresa economica che ha un grande bisogno di posti di lavoro e il che non ha ancora trovato la fortunata
E questo spiega essere la nostra grande preoccupazione perché se è lecito rimane povera conferisce l'Egitto
Rimane quindi affetto da tanta disperazione da trenta
Dal competente per la per la faccenda che non ci potrà ancora fare scegliere le voci dell'estremismo faranno ancora più più accese e Morselli
Che ripeto viene da quel mondo non potrà altro che istruirli non potrà altro che ai andargli dietro e quindi è un Paese ancora profondamente destabilizzato
Vanna Mannucci rinviata dire pubblica su quanto avvenuto invece in Tunisia
Relazioni che naturalmente
E paese dove tutto cominciò dove la prima nell'area da cominciamo e quindi anche il Paese che ha destato maggiori speranze in realtà
L'accentuazione in questo momento è
Abbastanza
Diciamo non voglio dire drammatica ma è comunque aberrante difficile perché
E il partito islamico che poi ha vinto le elezioni ma le ha vinte
Soprattutto perché tutta la diciamo la intende la la parte della società più più gli dai campioni liberale diciamo più
Eventi era era fatta di tetti i divi punto ideali e quindi non credo che l'insieme avrebbero formato il cinquanta per cento ma tutti separati sono stati sconfitti e cada quindi
A ha vinto le elezioni con questo compito di
Scrivere la Costituzione
Che
Per perché poi dopo circa un anno e le effettive effettive elezioni per il prossimo Parlamento intende ARPA questo è un compito che tende a dovrebbe
Diciamo della questi decreti dovrebbe essere scritta entro la fine di quest'anno ma invece ci sembra molto lontano questo obiettivo
Perché nel frattempo eliminati perché essendo un partito
Integrarli con moderata umane che
è è importante più premunita di Davide del Milan Medeghini lunga ogni tre anni in più radicali
Un non crolla non trova un una catena non è capace è come dire di
Per vedere sotto controllo Camagni controllare
In qualche modo
Che Nieri il voto o comunque i gruppi salafiti Quechero queste storie di
Delle dire di Maometto è unico e in più al perché
E il il bivio orribile anche quanto è detta effettivamente nel un nella gente eticamente offesa personalmente perché presto eh
Diciamo una
Un interpello esperite mussulmana ok
Che uno offende la religione offende una parte dei d'identità per Canale e quindi
Idea e dieci che
Accusa outcome è un'offesa personale
E in questo cambio diventa facile per un gruppo di NTV estremistiche non
Che di fanatici che ci sono pochi rispetta la società tunisina veramente pochi ma è facile d'iniz
Mobilitare un gran numero di persone
E ora in Libia dove in queste ore e l'inviato speciale dire pur
Dissi dopo molti giorni ieri gli Stati Uniti sono ricomparsi in qualche modo quindi di diatriba il Sottosegretario agli Esteri William Burns ha partecipato a una
Cerimonia
Vi ricordo
Dell'ambasciatore prescrive che tutti quanti qui sia Tripodi che a Bengasi
Definiscono un errore un grande amico della Libia la Libia oggi vive il momento peggiore dal nuovo dalla vittoria contro Gheddafi
Il livello di sicurezza è chiaramente molto molto instabile
Ma soprattutto il processo politico che dovrebbe portare alla formazione di un nuovo Governo
Dopo il Governo provvisorio che per un anno governato il il Paese
Sembra essere ostaggio degli interessi di dei ricatti dei diversi partiti che sono stati e sono riusciti ad essere un per cento di Consiglio nazionali ma io al congresso generale nazionale
Versetti è vero che la Libia idee tue condizioni diverse dal punto di vista storico politico e quindi anche di sicurezza cella la la Tripolitania
Capitale tricolore e cioè la Cirenaica con Bengasi Bengasi da sempre durante tutti i quarant'anni della della dittatura di Gheddafi ma anche prima è stata
Un po'la culla dei movimenti integralisti del derby un ribellismo diffuso
Che adesso negli ultimi mesi e con la rivoluzione chiaramente si è organizzato ecco perché in qualche modo di di già visti gli estremisti salafiti organizzati o chiunque sia stato decide l'ambasciatore
Riuscito organizzando sì proprio a Bengasi Nigro approvato nei giorni scorsi a Bengasi ad entrare in uno dei corpi dei miliziani libici che hanno assaltato due settimane fa il consolato americano
Sedi abbiamo provato quanto innocentemente a entrare in questo comando loro sono rimasti solo tre credo di avere un un giornalista occidentale
Da giorni Cardigans paradossali erano in qualche modo alla macchia loro prevedono che gli Stati Uniti possano
Attuare una forma di ritorsione dall'assassino all'ambasciatore Stevenson
E quindi sono sono scomparsi
Salvo uno dei leader e che il giorno successivo al mio tentativo di intervistarmi si è fatto intervistare dalla dal servizio arabo della BBC
L'impressione che l'ho avuta è quella di una vero e proprio Gruppo paramilitare più che terroristica un gruppo paramilitare organizzato con armi pesanti con ed effigi con mitragliatrici
Molti giovani tutti dicevano di essere libici di di non aver nel bisogno né voglia vivere
Imporsi da combattenti stranieri se e anzi qualcuno mi diceva che molti di noi stanno combattendo gli incidenti che in effetti la valutazione che fanno quindi molte ambasciate che ci siano sei settecento combattenti
Jihadisti o comunque di che l'aria inazione adesso significa l'interrogativo che tutti li fanno e cosa faranno uno quando quando la battaglia il Cira terminerà e questi ritorneranno in Libia
E dal punto di vista della sicurezza però devo dirti mirino al problema maggiore mi sembra essere un altro in Libia sono fatto un calcolo sono presenti
Trecento milizie tra grandi e piccole e medie
Trecento milizie espressione di gruppi politici i gruppi militari inibitori Butti derby di gruppi locali
Alleate in maniera più o meno disordinata tra di loro confederale ben una sorta di cooperative
E poi vengono ai soldati dal Ministero degli Interni e dal Ministero della difesa per garantire la sicurezza delle diverse gran parte del Paese questo è un sistema molto instabile se la politica rapidamente
In Libia non lì troverai posto che le tocca ed è quello che le spetta che è quello di coordinare di governare di comandare
Una volta acceso un contrasto quotidiana sinceri quindi con un pretesto qualsiasi le milizie potrebbero diventare davvero ingovernabili
E tra l'altro un primo segnale ricevuto proprio in queste ore a Bengasi
Dove il Governo di Tripoli ha voluto sostituire il capo della polizia imponendo da un altro che è stato rifiutato dalle milizie dai comandanti locali della polizia accertato maggio ammutinamento il nuovo Governo di abuso pure verso un'ora
Dovrà in qualche modo gestire questa quest'anno questo caso molto delicato sinceramente insieme
Ribellione di gruppi armati di milizie salafita di gente comune non organizzati al professor
Renzo guolo che insegna all'università di Padova Sociologia di processi culturale abbiamo sto un quadro della galassia dei gruppi e dei movimenti islamisti oggi sul terreno gli avvenimenti e queste ultime giorni hanno portato alla ribalta
Uno uno schieramento quello dei salari finti che
Si muore
In un bacino
Che possiamo definire tra l'estremismo armatori sia di lista di I care da moderatismo pragmatico per la fratellanza mussulmano oggi al Governo in Paesi importanti come il G otto e Tunisia
Parlare di sé l'ICT è parlare di una galassia nel senso che fra tra e ci troviamo componenti molto diverse componenti sono misurate nei processi elettorali pensiamo a danno e in Egitto
O comunque anche quella che si è misurato in Tunisia ma con un diverso un grado di successo politico
Troviamo componenti assiepati liste come quelle dei Sinai King sostanzialmente pensano a costruire un ambiente purificato lei con dalla contaminazione esterna
E puntano a
A creare pezzi di società
Che si configurano come davvero separate ed arresto appunto
Del Paese in cui vivono
Asare movimentista e che non intendono misurarsi con la dimensione dei processi democratizzazione ma sono più interessate al comma legami dentro i costumi
Al controllo delle moschee le università le scuole dove appunto si trasforma
Appunto l'ideologia e io
Appunto la
Cultura degli individui e tutte queste componenti sono frequentemente molto mobili anche tra loro a seconda del ciclo politico
Quest'area non coincide con il calvinismo che insomma è una sua palmari partito militare armato che ha deciso che ricade l'unico strumento
Attraverso cui appunto si fa politica che attaccano i regimi o l'Occidente
Ma è un'area appunto magmatica molto mobile molto fluttuante il suo obiettivo principale anche nelle nel protagonismo di piatta amica stante l'ambasciata in questi giorni
Mira sostanzialmente a mettere in difficoltà i fratelli musulmani che impediscono che su un bacino elettorale idealista ma come ho detto in precedenza hanno
Ha avuto
Una svolta da appena un po'più moderata due quella parla moderata significa sostanzialmente che devono
Mettere in conto che la logica di governo allora è diversa da quella di adesso movimento di opposizione
E che i Paesi vicini come l'Egitto non parla più di Stato islamico ma dista respinte religiosamente ispirato è compresa la FIBE tutti i fratelli musulmani sono insorti revisionisti islamici quindi sono
Una élite politica che va
Messa in crisi nell'ovvio nell'ovvia obiettivo di evitare i loro possente bacino elettorale loro possente diciamo influenza in questi Paesi
Quindi vero punto che Chivu e mettere in crisi
La fratellanza se questo non riuscisse è evidente che appunto la parte più estrema radicale e dell'ambiente fra l'attività
Può essere disponibile anche a riconsiderata trattative per girata anche se ovviamente
In misura e in prospettiva diverso da quello del qaedismo che ritenuto comunque al di là degli avvenimenti libici un progetto strategico fallito con la sua idea di riportare una dimensione globale del califfato
Gli eventi di questi giorni hanno spinto taluni analisti a rivedere quelli che erano stati i giudizi immediati dopo lo scoppio della primavera araba siamo passati insomma per alcuni dall'Illuminismo sbocciato nella prima ora in Medioriente appesi giudicati addirittura in alta atti a la democrazia sentiamo su questo il professor Paolo Branca storico
Assemblate condotte deve avere avrebbero importanti per l'anno veniamo alle condanne o non condizionato dall'esterno di una richiesta invettiva provveduto per i giovani
Di dignità di libertà e di sviluppo
Non buttare via il bambino con l'acqua sporca certo adesso si stanno affermando dei movimenti già radicati sul territorio da anni Bindi alcolico amministrate programma
Dimostra di essere capaci di altre forze di governo neanche questa è una sfida importante perché finché rimanevano soltanto l'opposizione potevano parli solo critiche non dimostrare lettera k
Circa le migliori di quelli che contestavano
è vero purtroppo che
Questa parte di grande grandi rivolgimenti ascoltato anche le stranieri economia di questi Paesi e quindi ieri buttati ancora non si debbano anzi forse la qualità della vita
Dalla gente comune persino peggiorata ma è questo tra l'altro giustifica
O spiega perché
Distrarre l'opinione pubblica su altri temi
Occorre anche comodo per qualcuno sugli impatti delle proteste nei percorsi intrapresi dai Paesi su quali soffiato il vento della primavera araba lei RAI riuscì che insegna Sociologia vidiri
Sì ma università ditta ettaro che questi Paesi molto non predica cronache con le rivolte del due mila undici non sono Paesi che comunque vadano evitate anche culturalmente con una prospettiva veramente storica
è chiaro che si tratta di prediche capace non quasi tutti nella riva sud del Mediterraneo sono Paesi naturalmente che
Hanno vissuto nella loro storia anche quella che io chiamo un attimo culturali età perché comunque è un crocevia del Mediterraneo sappiamo proprio erano territorio abitati da Genchi mediterranee e naturalmente che questo atto abituato questi popoli anche una convivenza
A una una confidenza naturalmente anche impieghi in campo religioso
E credo che dall'indipendenza di questi Paesi lui hanno vissuto sostanzialmente dei regimi dei regimi dittatoriali molti moltissime e quindi è chiaro che è scattato il nuovo private della libertà
Naturalmente di potersi esprimere e in questo senso anche l'aspetto religioso è stato in alcuni casi per inforcato della politica che i proprietari parecchio che conosco meglio
Rispettata perché il privato il discorso della religiosità
La libertà religiosa ed è normale che questa
Riappropriazione il senso religioso
In un certo senso ossia una richiesta che questi popoli naturalmente fanno
è anche chiaro però che naturalmente a mio avviso comunque nell'ambito dei diritti che si giocano il futuro di questi Paesi
Parlando io lo diciamo come persona che ed idee in Italia quindi dell'Occidente ma che comunque anche figlia di una cultura musulmana perché appunto per ragioni familiari
Naturalmente avevo mio padre che ha avuto in mano mi rendo conto che però
Ci debba essere il risveglio della spiritualità fiabe molto importante
Sia fondamentale anche per carità
Però è anche vero che debba essere coniugato con una politica insomma che sia capace di rispettare anche la democrazia e diritti umani
Nelle piazze arabe e asiatiche tante le bandiere a stelle e strisce bruciati pesa il ricordo della politica di Bush
Ispirato dai teen Tanca neoconservatori o ci troviamo di fronte ad errori nella politica dell'attuale amministrazione americana Paolo tant'
No di errato no corse probabilmente la crisi economica in cui mi impedisce di fare più di quello che
Vorrebbe
Il modello americano è odiato combattuto per quanto riguarda
La politica estera americana soprattutto quella dell'era Bush quindi Iraq Afghanistan l'imposizione da democrazie con la porta ma io lo stile di vita americano anche molto
Molto amato insomma soprattutto dei giovani
Io ricordo che due piccoli bambini mendicanti al Cairo ogni anno chiesto di farli entrare in un McDonald'insomma perché non gli lasciavano entrare scalzi e sporche come erano in sé non occidentale
Sono riusciti ad avere i giochini soprattutto non interessano tanto gli hamburger quindi la percezione
è contraddittoria temo che l'uscita di questo tipo il ma che tra l'altro non è recente del premier
A ridosso dell'undici settembre in piena campagna
Elettorale americana
Che inadatto proprio a mettere in difficoltà a Bush trascurate Obama
E ancora una volta ricordo che nei paesi del Golfo criticata per McCain
Non certo per Obama
In quanto sarebbe stato più duro con l'Iran
E quindi ancora una volta l'odio politico interno al mondo islamico spiega anche quello che succede in questi giorni per completezza di informazione preciso che la trasmissione che avete ascoltato è stata riversata nella mattinata di venerdì ventuno settembre dico questo perché possibili eventi successivi rilevanti non sono ovviamente considerati dal analisi che avete ascoltato settimana internazionale termina qui di Europa in modo particolare il rapporto tra Unione europea e Germania abbiamo parlato con Sandro Gozi responsabile
Nazionale per le politiche europee del Partito Democratico e con Tobias Piller corrispondente per Frankfurter alghe mai nel sai Tundo economista il Presidente dell'associazione
Della stampa estera come stazione disponibile su Radio radicale punto it che trova altro spazio nella programmazioni di Radio Radicale da Francesco delle una risentirci alla prossima settimana