Speciale Radiomigrante - osservatorio sul fenomeno dell'immigrazione

Radio Radicale benvenuti a una nuova puntata dello speciale radio migrante l'approfondimento della rubricare a Dio migrante attrarre Enzo interviste ha ampie sugli argomenti che vengono trattati nella rubrica in questo spazio di questa settimana non ci occupiamo direttamente di immigrazione ma di rapporto con l'Islam che comunque la
Religione prevalente dopo quella cattolica nel nostro
Paese proprio per la presenza di molti immigrati che praticano questa religione eminenti le settimane come tutti sanno si è riproposto il tema d'vedo del cosiddetto scontro di civiltà visto manifestazioni anche violente e dovute hai firmati considerati blasfemi dai
Religiosi islamici e da questo punto di vista ritornati in auge come concetto che dall'undici settembre
Dall'abbattimento delle due torri a New York è diventato è stato molto in auge quello dello scontro di civiltà e da questo punto di vista non ce ne vogliamo occupare
Prendendo posizione contro questa teoria dello scontro di civiltà e attraverso un'intervista che abbiamo realizzato con una giornalista di Repubblica su un suo libro che parla proprio di Stam e di donne e che descrive fino al mondo e Amico come effettivamente molto variegato e l'importanza che in questo mondo svolgono le donne e in particolare Eads tipo di lotta per l'emancipazione
Ieri diverso da quello che noi riscontriamo in occidente ma che a un suo ruolo molto importante per questo vi invitiamo l'ascolto di stessa intervista Francesca Caserta
Radio radicale siamo collegati telefonicamente con Francesca che ha ferrei giornalista di Repubblica che ha scritto un li però per le Strade Blu di Mondadori il paradiso in piedi delle donne e le donne il futuro del mondo musulmano buonasera Francesca
Allora innanzitutto vogliamo ricordare che Francesca che ferie è stata la prima intervistatrice della Nobel per la pace yemenita Tato accollati Armand è che è stata la prima donna araba ricevere
Un Nobel nella storia è questo come dire dovevamo dirlo insomma perché è importante ricordarlo e però voglia e subito passare a al libero perché mi pare che il tuo libro voglia un po'un pochino affrontare il tema di come il mondo islamico in particolare le donne del mondo musulmano vengono viste soprattutto dopo l'undici settembre perché
Dopo quell'evento questo mondo è stato dipinto solo come un buio Medioevo e le donne relegate solo a sottomesse così
Bertini abbastanza e quindi diciamo che noi intendiamo guardare alle donne di questa parte di mondo attraverso uno stereotipo doppio
Una è quello che hai citato tu quindi dalla sottomissione e delle donne che in qualche maniera opportuna sono relegate nelle carte
E non possono farlo con la l'altro è quello di quelle che io chiamo le icone eccone glamour e quindi parlo di Rania di Giordania di altri malati tarda
Grassi Moira
Del Qatar ecco in merito a questi due estremi c'è un'idea fra uno diverso fatto di donne normali che lavorano che combattono per i loro diritti
Che guidano intese miliardarie o semplicemente condanna dei giornali innovativi ci sono giornalisti percome cavo accolti Fermana che di cui parlavi tu prima citato critici come particolarmente misti
Ci pare impiegate tre compagnie telefoniche come acqua baffuta che con un video apportato inviare in piazza migliaia di persone
Contro alcuni Mubarak ecco io volevo raccontare dove in il mondo delle donne normali che comporre un po'dimenticato infatti insomma questo libro è una galleria di donne che si battono
Per le mance in mente l'emancipazione femminile non scimmiottando però i movimenti delle donne occidentali ma rivendicando anche la propria cultura di appartenenza quindi la cultura mussulmana è così
Mentre così in Occidente quando si parla di emancipazione e di rivoluzione delle donne musulmane tutti dicono allora vogliono diventare come noi non vogliono diventare come noi vogliono essere quello che sono
E quindi nel loro nella loro affermazione nel loro tentativo di affermarsi quotidiano se è una rivendicazione del
Della velocità dei loro valori molte di loro sono profondamente religiosi o comunque si ispirano ai valori del Corano
Quello che loro dicono è che il Corano portato interpretata in una maniera particolarmente restrittiva
E quindi quello che noi vediamo di a certi mamma vitale quello che per esempio si è affermato in Arabia Saudita o in Afghanistan
Non è lì LaMMa che interpreta il vero intanto del Corano però loro dal Corano partono assolutamente faccio un esempio Dalia fino ad aderire al Sindaco è la più famosa politica marocchina
Sfida apertamente quindi rende il Marocco Mohamed certo è una conservatrice religiosi stima
Che arride indica una corretta lettura avviene suo libro sacro contro un'interpretazione troppo occidentali data che avere quella che secondo lei da io prego
Ecco tra l'altro vogliamo dirlo anche no che dal punto di vista appunto di queste
Donne anche studiose del Corano come fate ma Vernizzi che e l'altra faccia della Marocco quindi di del di della
Della figlia dello sceicco Yassin il Corano insomma come già la Bibbia peraltro
è stato scritto nel
Determinato contesto e in realtà inizio un processo di emancipazione temi idee poco come per dire nelle nell'occhio per occhio biblico e c'era il discorso di evitare l'avendo una vendetta senza fine così per ISEE in più l'attribuire metà dell'eredità di una donna cioè di un uomo a una donna era un progresso rispetta l'espropriazione totale della donna stessa no
Apertamente e questo non lo dico alla Polo le donne lo dice uno dei maggiori interpreti del Corano che si è vissuta negli ultimi cent'anni apra brutalità che è morto
Due anni fa illeciti Oyemna in Olanda quello che lui dice che loro eritrei non è che il Corano va visto con gli occhi della storia e quindi
In quel momento lì questo libro garantiva alle donne e dei diritti che prima non si erano mariti
è questo il messaggio che va a è questo il messaggio che va implementato è questo il messaggio che va letto dando nel Corano
Questa è un passo avanti questo non significa che debba sempre sta fermo quindici con l'altra potrebbe per esempio alcune colpe possano essere assolutamente le liste per quanto riguarda il diritto civile quindi le eredità l'affidamento di enti figli balletto con delle gli occhiali della storia diceva Louis
Ecco tra l'altro nel lettori non ci sono anche molti dati che non sono divulgati nell'informazione mainstream perché probabilmente distruggere ebbero il modello precostituito che si applica appunto al mondo islamico che applichiamo in Occidente al mondo islamico ad esempio
Tucidide a diminuzione del tasso di fertilità di fertilità delle donne arabe
Chi ha apertamente che fa acqua da fare e figli per donna di una cinque che negli anni fa I quattro circa di oggi aree tratterà a due punto uno nel due mila e cinquanta e competono dati delle Nazioni Unite
Allora che cosa significa passare nel giro di cinquanta anni settanta stampa vaste e chi li ha due figli significò maggiore accetto all'educazione un migliore accesso al diritto alla salute la possibilità per le donne di tornare al lavoro e di contribuire al benessere della famiglia
Quindi fino a un cambiamento profondo nella società molto simile a quello che il Fondo ha vissuto alla società italiana fra le due guerre
O dopo la la la seconda guerra mondiale non dobbiamo pensare a queste donne come delle realtà così diverso ecco pensiamo a quello che eravamo noi a un paio di
Generazioni fa allora
Quando il tasso di natalità appassionate i figli hardware Kamal necessariamente delle modifiche quali quando
Nel giro di vent'anni intatto di ingresso nel mondo del lavoro delle donne cresce del trenta per cento
Questo porta all'interno della siccità una rivoluzione enorme quando il settanta per cento degli studenti oggi all'università in Arabia Saudita sono donne
Non più a pensare che quel Paese che compie arretrato suddetta femminile rimarrà identico così chiudo ora lungo infatti infatti poi citato quelli i dati dell'istruzione anche del lavoro che
Che appunto sarebbe stata liberazione
Domanda ma tra l'altro ieri appunto di riconoscimento in realtà più alto di questa realtà in movimento è stato dato dal dalla comitato dei Nobel che evidentemente più attento ed e appunto il premio Nobel per la pace due mila uno che abbiamo detto è stato dato a una a una yemenita e che appunto ha intervistato ci vuole raccontare brevemente la sua storia
E lei è qua conferma Anna trentatré anni cresce quindi alla giornalista
Danni si batteva contro il Presidente all'estero al potere gli emendato più di trent'anni chiedendo libertà di stampa possibilità per il suo giornale di esprimere quello che pensava liberamente
Nel febbraio dello scorso anno la richiesta di libertà di stampa diventata qualcosa di più come mi ha detto lei abbiamo guardato alla Tunisia abbiamo pensato questo e quello che ci vuole quindi lei è scesa in strada
Con la sua sensazione e unendo sia degli studenti dell'Università di sanare non più per dire libertà di stampa cartine parler va bene
L'attuale che è durata anni iniettate incruenta ecco alla prima parte fino a quando l'esercito all'apparato sulla folla
Affidavit allora o perché il padre è andato via lo insieme lei oggi non crediate di tanti per è difficilissimo non è detto che non per lui dietro commenti non è detto che non torno indietro liti
Parliamo del Paese più può avere più conservatore del mondo arabo quello in cui la condizione femminile parrucchiere patente ma l'Arabia Saudita ecco il fatto che era tempo per dirla rivoltaci forte una donna
è una cosa veramente significativa ed è bello perché il Comitato per i no perché nel recupero tratto il tuo libro effettivamente un libro che
Dove insomma le primavere arabe hanno una notevole importanti
Sa
E in particolare secondo te dopo appunto questa fiammata le donne riusciranno a mantenere quel ruolo che hanno avuto che è stato come dire di protagoniste
In maniera eguale se non forse di più come per esempio questo caso dello Yemen che appunto hanno avuto durante le primavere arabe
Si dovranno adottare se farlo dovranno sicuramente lo stare quello delle primavere apre a un prospetto di lungo periodo allora apriamo nella seconda fase
E la prima accettato l'abbattimento dei regimi nella seconda pista chiamando chi era pronto per governare e quindi il vecchio apparato o i partiti religiosi
La società civile e le donne all'interno dalla siccità civile non erano probabilmente pronte a competere non perfetto democratico
Democratico
E quindi sono quelle che sono più a rischio quest'appalto indetto questo parlando con le donne per la prima
Cosa significhi l'Egitto
Solo profondamente consapevoli del rischio
E sono loro stessi e che dicono il loro aprivano verrebbero terzo seggi alle elezioni parlamentari come sapevano che non avrebbe avuto le fonti una sulla possibilità l'unico candidato donna
Alle elezioni presidenziali
Ma quello che mi hanno detto è meglio combattere e perdere piuttosto che non poteva neanche combattere come è stata negli ultimi trent'anni
Galilei mail Chiappetta alle scorse elezioni a novembre mi ha detto ma io non so che pertanto ma io fra tre anni mi ricandido fra cinque anche fra dieci altri fino a quando non vinco quando sarà Mubarak purtroppo devo farlo
E tra l'altro è molto interessante leggere queste
Biografia insonni queste donne perché ci sono
Piuttosto ne emerge un grande coraggio perché appunto poi parleremo anche delle situazioni più di ci sono proprio invece quelle del Pakistan e Afghanistan ma oltre al coraggio emerge poi questo filo di continuità tra le
Donne diciamo più anziane che hanno una
Più lunga storia di notte e
Le giovani appunto le blog di R. coloro che insomma hanno animato insieme ai compagni maschile primavere arabe questo è molto interessante no
Chi è poi vi è di nuovo all'entità un catetere applicativo in Egitto in piazza accettata per diciotto giorni no quale altra da ogni che è un medico da chi milita è probabilmente la madrina del femminismo non soltanto egiziano ma arabo il questa fase scritto dei libri rivoluzionaria così che vanno One
Intorno alla quale però l'ha fatta di Guardia del corpo di giovani
Uomini e donne chieda proteggevano perché questa signora ottantenne è rimasta lì tutto il tempo di fra gli F della anzidetta tutti gas lacrimogeni
Accanto a lei c'erano in piazza ragazzi come a Turano purché venticinque anni quando ha fatto sul video ventisei oggi
Ha fatto un video nell'ambiente Lions del due mila undici invitando le persone a scendere in piazza contro Mubarak
L'ha fatto lei Bertola coltura cellulare dormito in quei tempi leader toccato da migliaia di cartone
A lei ha dato appuntamento al venticinque di gennaio quel giorno in piazza c'erano migliaia di persone ora io non sto dicendo che ci fossero solo per la pace ma voglio dire che
Tante altre ma hanno fatto la rivoluzione tante altre ma hanno ancora dotata di trazione ad andare in piazza accanto allora c'erano le dell'aprile storiche sarà Nauar tanta paura c'erano però con il pensiero
Sicuramente il PATI ma peraltro però tante generazioni un accanto all'altra tratto fatti o mi si chiede abbiamo già citato che citato in realtà si potrebbe dire una profeti e
Sa laica nodi quello che è avvenuto perché da tanti anni che lei scriveva che il mondo arabo appunto prima Traverso le tv satellitari po'noi
Attraverso il web si sarebbe sicuramente sollevato e le donne avrebbero avuto un ruolo centrale in questo
Chi attivato teneva che appunto è se la laddove era poteva parlare ad ascoltare e questo lo diceva da da moltissimi anni Fatima sostiene che l'avvento delle televisioni
Prima e quali quella di internet fanno loro rotto i muri intorno alle donne del mondo musulmano hanno fatto e che a loro che ci sono delle altre realtà
Che ci sono degli altri modelli anche all'interno della stessa religione a quel costo ma ispirarci
E poi grazie all'avvento di internet perché con questi altri modelli possono interagire
E che questo rompere il monopolio della conoscenza appare dettata l'ingrediente principale di una rivoluzione alla rivoluzione dei giovani lei questo lo ha detto dieci anni fa ed è successo et
Tra l'altro la cosa interessante proprio del deve interagire su internet il fatto detto loro contenuto perché permette proprio di poter fuoriuscire non sentirsi solo e non in magari nel proprio ambiente ristretto di poter uscire in pubblico non solo non so nel proprio quartiere uno nel
Nel nel proprio villaggio di ma essere in contatto con ombre
E avere da questo un attimo anche una un apporto per come dire esporsi e creare appunto quella rete che poi
Da anche anche io però nello stesso quartiere e magari può mettere in persone che senza quel mezzo promette non non saprebbero di avere le stesse idee e non ottengono uscire non avrebbero quindi il coraggio di
Di uscire da sola lo scoperta o no
Esatto lentamente per una storia che appannata per intero torna come nessun anche al mondo molto rara yemenita
Che Bremen proprio per culture eccetera rispettare non è in grado di fermarsi parla parlare da sola con i fermi perché non è specialmente i conti definito
è qua ha cominciato a parlare con il mondo tramite il suo blog e nei giorni della rivolta il tema è diventata la voce della rivolte perché qui vi renderete perché era informatissimo Act che rispondeva a tutte le nostre domande telefono o via Twitter opinion
Ma ecco apre a un certo punto h trovata inserita nei dieci bloc da seguire se volete capire il Medioriente dell'azienda
E lei mi ha detto a tutti rendiconto mutui cosa vuol dire tra un'area egli quinta in paese più arretrato di questa Regione nel paese dove le donne
Tono conciliante veramente il pizzo come zero ecco io sono una delle dieci persone da seguire vuole capire il Medioriente non è una rivoluzione Flaubert vera rivoluzione da tutte le donne del mio paese
Ecco i capitoli diciamo
Più che danno nella lettura solo un senso più disperante realtà sono quelli né che non riguardano le donne e dei Paesi arabi ma riguardano le donne beni dell'Afghanistan e del Pakistan e però anche dimostrano ancor di più il coraggio di queste donne nella lotta contro un sistema che sembra veramente come dire magari quello per esempio dei talebani no essere stata battuto poi come la Fenice rinascere e magari ipotecare il futuro quando si sperava di avere
Cambiato e così no
Qui effettivamente col villani particolarmente capitolo T tre questo libro
Perché il parente dove le donne
Negli ultimi dieci anni piaccia o no l'Ali Mahdi o lei non è questo il punto comunque quello di incidere veramente a modificare quella che era la la hanno fatto credendo nel negli impegni che la comunità occidentale Calabretta l'hanno fatto provando a rispettarli
E qual per l'albergatore oratorio questa è difficile dirlo però è vero che
Il nome di un accordo con i tali Parma che è l'unica maniera articolo comunità occidentale dove tanti dall'Afghanistan eravamo pronti a pettinare i diritti delle donne
Ma e anche le loro vite a volte perché alcune di queste donne vivono tutto Cordoba protette quando andranno miei
Che fine faranno loro
Certa d'altra parte una situazione non così
Diciamo disastrosa ma
Abbastanza simile si vive anche nel Pakistan che però è più contraddittorio ovviamente in cui appunto Ettore iniziali con quella figura eletto capitolo sul Pakistan una una leader no come Benazir Bhutto che poi è stata uccisa dava speranze Realino alla
Alle donne pachistane di uscire insomma da quella situazione terribile soprattutto per le donne che non vivono nelle città
Si è praticamente il Pakistan è forte la contraddizione più evidente perché si parla di labrador nel Pakistan attiene sempre finire collega virgolettato
Perché io butto però non ha fatto niente per le donne del Pakistan non ha cambiato una legge elettivi cambiata in positivo va bene abbia nella morsa arraffa
Non ha fatto nessuna reale iniziativa ecco allora
La contraddizione fra la situazione che dicono oggi le donne normali del parco hanno una violenza incredibile l'acido infettato ancora tantissimi delitti d'onore rapimenti di bambine che finiscono impuniti
Ecco una al contrasto fra queste la prima leader mussulmana aprire al premier musulmana
Per il mondo che il mondo abbia conosciuto e impressionante queste si dice che non ci si può mai fermare alla
A come finte Benazir Bhutto aveva prometto aveva detto di aver capito a quell'errore che avrebbe cambiato qualche effetto
è vero no non
Quando non avremo mai la risposta visto che è morta
E si comunque diciamo se Benazir Bhutto era la donna più famosa in Occidente però invece ci sono donne che poi sono diventate anche alcune di loro famose che
Hanno come d'dire anche per essere vittime non solo per come Asia bimbi
Cento sicuramente hanno invece
Inciso molto di più no sulla sulla
Realtà almeno culturale Nobel di quel Paese
Via volutamente fatta totalmente ci sono delle donne come quelle che lavorano nelle tantissime o n infine tanti centri antiviolenza ca che vengono costantemente minacciate ma
O quelle che stanno provando a cambiare
Gallera lì fila l'azione del Pakistan e in qualche maniera riusciva anche a bimbi pur non volendo avere senza che è diventata un fatto così eclatante
Che che la legge sulla blasfemia sarà cambiata sarà grazie alla notorietà raggiunta dalla sua
Situazione lei è in carcere accusata di
Aver insultato Maometto è cristiana e per questo potrebbe è stata condannata a morte potrebbe essere
Emerso piena potrebbe essere seguite in qualunque momento
Certo l'ultimo capitolo del libro dedicato al Marocco di cui in parte abbiamo già parlato però mi sembra che sul Marocco ci sia da dire
Che probabilmente il caso più avanzato no nel nel mondo mussulmano ma e questo al modello Q realisticamente su cui si può puntare
Direi di no nel conto che è sicuramente il Paese che ha fatto progressi ma sulla carta quindi
Voglio essere veri per dire che il modello ideale dovrebbe applicare le leggi che scrive sulla carta
Al Marocco sono ricche sulla carta appoggia moltissimo le donne ha cambiato il concetto della famiglia definiamo una Huana affatto moltissime leggi anche nella riforma della Costituzione approvata un anno ma ci sono ci sono dei delle delle possibilità in più per le donne
Tutto questo perché entrare in un'aula di tribunale in Marocco come ho fatto io per vedere che
E le leggi restano sulla carta nessuno le applicare nessuno si
Preoccupa di punire chi non le vuole applicare quindi Marocco è una grande vetrina che poi lei fa chi e non tradursi in realtà tutto quello che promette
Sentivo in conclusione di questa nostra conversazione ti faccio la domanda che forse avrei dovuto farti all'inizio cioè
Questa tua esperienza che racconti in questo libro che racconta molti hanno molti anni di lavoro giornalistico in questi Paesi cioè
Questo rapporto con queste donne che cosa anche una domanda un po'banale però che cosa ti ha dato in realtà la cosa più importante insomma
Ma la consapevolezza della della forza delle donne della voglia di
Toccare la voglia di riportarlo anche un po'qua questa fortuna perché andare in Arabia Saudita incontrare queste donne che di fatto hanno tutti questi limiti ma che in qualche maniera le aggirano o lottano era aggirarli ecco una cosa che quando tutto l'amico
A pensare a quante correla passi un po'
Rara
Ci passi sopra e invece no insomma ecco che allora lottano per queste cose forte anche noi dovremo lottare per avere un cinquanta per cento di rappresentanza in Parlamento nel consiglio di amministrazione della RAI io perché almeno la notizia del fatto che ci sono più di settanta donne sin dall'inizio dell'anno dai loro compagni
In Italia tutti qualche pochi qualche teleschermo e non non ci rassegniamo ecco
Dovremo rassegnarci non si rassegnano Caner lezione
Ecco tra l'altro questo rimanda al fatto che e tra l'altro quello che sta dicendo anche a una un'altra notizia che dovevamo dare che tu sei tra l'altro una delle fondatrici del movimento se non ora quando
E non e non a caso forse
E non a caldo assolutamente no insomma diciamo che
Se non ora quando per mentre molto l'esperienza nel senso che a tornare in Italia era all'articolo tre ter dietro gli altri quadri alla rivoluzione qualche tradotto veramente non ora quando
Grazie allora Francesca Caselli per alla disponibilità abbiamo presentato il suo libro edito da sarebbe un mondo dolori il paradiso ai piedi delle donne le donne il futuro del mondo musulmano grazie a risentirci attrezzo le voi